Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

1a2b3c heeft besloten

 Post Reply Post Reply Pagina  123 4>
Schrijver
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Onderwerp: 1a2b3c heeft besloten
    Geplaatst op: 02 oktober 2005 om 14:34
1a2b3c Veel suc6 met je keuze !!!
Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote postpentacost Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 02 oktober 2005 om 13:46
3abd Arra7maan schreef:
Dit gaat over de waarheid van de boodschap die Isa (aleyhi assalaam)
bracht, maar vertelt ons niks over de authenticiteit van het Boek zelf, hoe
het dus zit met de vastlegging van die waarheid. Er is geen enkele
garantie in de Bijbel die ons vertelt dat de valse menselijke pen niet heeft
huisgehouden. Sterker nog, de Bijbel spreekt zelf over een
schriftvervalsing en toont hier nog eens bovenop dat er duidelijke
tegenstrijdigheden zijn en dat er meerdere opties zijn over het geloven in
God.

In Jeremia 8:8- staat:
Hoe zegt gij dan: Wij zijn wijs en de wet des HEEREN is bij ons! Ziet,
waarlijk tevergeefs werkt de valse pen der schriftgeleerden.


Beste 3abd,
deze argumenten kom ik ongeveer elke week op dit forum tegen.
Eerst even dit. De schriftgeleerden waar de profeet Jeremia het over heeft
zijn niet de schrijvers en samenstellers van de Bijbelboeken, maar van
commentaren zoals bijvoorbeeld de Talmud. Vergelijkbaar met de Hadith.
De Talmud heeft niet de status van heilige door God geinspireerde
geschriften.
Het copieren van het Oude Testament was een super zorgvuldig karwei
dat door speciaal geselecteerde en opgeleidde mensen gedaan werd.
letter voor letter werd overgeschreven en als er een letter fout was, dan
werd dat deel van de boekrol vernietigd. Voor mij garantie genoeg dat er
niet is geknoeid. Zogenaamde tegenstrijdigheden doen daar niets aan af,
maar zijn juist het bewijs van de authenticiteit van de Schrift. Koud
kunstje om bij het copieren die verschillen weg te poetsen.

3abd:
In de Bijbel kan je de Koran lezen. In tegenstelling tot de Bijbel kent de
Koran geen enkele tegenstrijdigheid. De originele Arabische versie is nog
aanwezig en het bevat woorden die geen enkel mens kan schrijven. Deze
twee zaken kan je makkelijk waarnemen.
Hierbij komt nog eens dat de twee waarnemingen, 1-de aparte
bovenmenselijke schrijfstijl- en 2- een foutloos samenhangend boek
zonder tegenstrijdigheden-, ook nog eens worden bevestigd in de verzen
van het Boek. Deze worden bevestigd, en daar blijft het niet bij, de lezer
wordt ook nog eens uitgedaagd om het tegendeel te bewijzen, en ook
daar blijft het niet bij, er wordt vervolgens meegedeeld dat hij niet in
staat is om dat te doen.


Nou, dat er geen tegenstrijdigheden in de Koran zouden zijn kan ook
betekenen dat die weggepoetst zijn. en inderdaad, iedereen die een
beetje op de hoogte is weet, dat Mohammed bij tegenstrijdige berichten
de voorgaande geschrapt heeft. Bovendien heeft hij veel boodschappen
vergeten. De Koran werd aanvankelijk mondeling doorgegeven.
Mohammed kon immers niet schrijven. Eigenlijk is pas na zijn dood de
Koran door geleerden samengesteld en opgeschreven. Dat was een hele
klus en gepuzzel omdat er weinig samenhang was. de Koran die
weliswaar nog in arabisch van die tijd bestaat, is dus een product van een
aantal geleerden die het toch ook vooral door hun eigen bril bekeken.
Deze mensen waren vast wel literair geschoold en daar zal zelfs een
dichterlijke ziel bij geweest zijn, die wist hoe je verheven taal moest
neerschrijven.
Wel, zoals je ziet is de Koran op zijn best op dezelfde manier ontstaan als
OT en NT van de Bijbel. Als je dan meent te kunnen stellen dat er in de
Bijbel geknoeid is, dan zeg je dat in feite ook van de Koran. Immers ook
die informatie komt uit de tweede hand en verschillen zijn gewist. Dat is
bekend.

Terug naar boven
TaQwA Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 12 augustus 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 10
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote TaQwA Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 23 september 2005 om 05:47

Asalaam

MASHA'ALLAH!!! ALLAHU AKBAR!!!!!

masha'allah broeder!

las het net  pas en wallahi was zooo BLIJJJ

nog een broeder bij ALHAMDOLILAH!

wassalaam

�En dit wereldse leven is niets dan vermaak en spel. En voorwaar, het Huis van het Hiernamaals is zeker het echte leven, als zij het wisten!�( Soerah 29, aayah 64)
Terug naar boven
taqwaa Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 04 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2036
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote taqwaa Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 september 2005 om 14:39

jazakalaahogyraan broeder moge allah ons alemaal samen beringen in het paradijs.

�� ��� �� ������ .. ���� ��� ������ .. ����� ������� ������ .. ���� ����� ����� ������
Terug naar boven
1a2b3c Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 28 maart 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 236
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote 1a2b3c Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 september 2005 om 11:08

wat een discussie zeg

veel plezier allemaal in het geloof wat jullie aanhangen, en allemaal bedankt voor de mailtjes en berichten, echt aardig van jullie allen, het sterkt me en het geeft me een goed gevoel, moge Allah subhana wa ta'ala jullie ervoor belonen!!!! wa ma salaama

Terug naar boven
Paladin Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 10 juli 2005
Online status: Offline
Berichten: 350
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Paladin Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 18 september 2005 om 08:44


In eerste instantie geplaatst door 3abd Arra7maan

Het lam staat erg duidelijk in de Koran.

Nou 3abd Arra7maan denk toch dat het Lam niet aanwezig is in de Koran.

JHWH/God is heel duidelijk in zijn plannen met alle mensen.
In Genesis lees ik dat JHWH iemand zal sturen die de kop van slang(de gevallen engel)  zal vermorzelen omdat hij de mens verleid heeft tot zonde.
In Jesaja 53 staat in bedekte termen beschreven wat deze Messias zal doen.
In Psalm 22 wordt dat verder uitgewerkt.
Ettelijke eeuwen later in de evangeli�n zegt Johannes de Doper dit :

In eerste instantie geplaatst door Bijbel


De volgende dag zag hij Jezus naar zich toekomen.
 'Daar is het Lam van God dat de zonde van de wereld wegneemt!' zei hij. 'Hem bedoelde ik, toen ik zei: Na mij komt iemand die belangrijker is dan ik, want hij was er voordat ik werd geboren.


Jezus wist dat Zijn volk ; de Joden hem (nog) niet als de Messias zouden aanvaarden.

In eerste instantie geplaatst door Bijbel

Want ik ben gekomen op gezag van mijn Vader en toch ontvangt u mij niet; maar u bent wel bereid iemand te ontvangen die op eigen gezag komt.

Op eigen gezag; dus niet gestuurd door JHWH.
Maar JHWH laat mensen en zeker zijn volk niet vallen.

Maar er is nog wel iets raars; waarom spreekt JHWH eeuwenlang in bedekte termen over de komst en doel van het Lam en waarom staat er dit:

In eerste instantie geplaatst door Bijbel


Waar wij over spreken is Gods verborgen en geheime wijsheid, een wijsheid waarover God v��r alle tijden besloten heeft dat wij door haar zouden delen in zijn luister.

Dat heeft te maken met  :

In eerste instantie geplaatst door Bijbel

Trek de wapenrusting van God aan om stand te kunnen houden tegen de listen van de duivel. Onze strijd is niet gericht tegen mensen maar tegen hemelse vorsten, de heersers en de machthebbers van de duisternis, tegen de kwade geesten in de hemelsferen.

Verrassend; want als je rondkijkt in de wereld is te zien dat de machthebbers;koninkrijken  etc.  mensen het leven soms letterlijk onmogelijk maken.
Maar er is dus blijkbaar een link tussen satan en de koninkrijken op aarde.

Als je dit weet is het aanbod van satan beter te begrijpen.

In eerste instantie geplaatst door Bijbel

Nu kwam de beproever naar hem toe en zei:
 'Als u de Zoon van God bent, ...
... Hij toonde hem alle koninkrijken van de wereld in al hun pracht  en zei: 'Dit alles zal ik u geven als u voor mij neervalt en mij aanbidt.'

Maar waarom mocht de 'geheime wijsheid ' pas na de dood en opstanding van Jezus bekend worden.

In eerste instantie geplaatst door Bijbel


Geen van de machthebbers van deze wereld heeft die wijsheid gekend; zouden ze haar wel hebben gekend, dan zouden ze de Heer die deelt in Gods luister niet hebben gekruisigd.

http://www.biblija.net/biblija.cgi?lang=nl
Terug naar boven
3abd Arra7maan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 16 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1017
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote 3abd Arra7maan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 17 september 2005 om 08:22

Ik wil even de Koran uitleggen hierover.


Het lam staat erg duidelijk in de Koran.

05:116- En toen zei Allah: O Isa, zoon van Maryam, heb jij tegen de mensen gezegd: �Neemt mij en mijn moeder tot twee goden naast Allah? En hij (Isa) zei: Heilig bent U! Nooit zou ik kunnen zeggen waarop ik geen recht heb. Indien ik dat gezegd had, zou U dat zeker geweten hebben. U weet wat er in mijn ziel is, en ik weet niet wat er in Uw Ziel is. Voorwaar U bent de kenner van het verborgene.

05:117- Ik heb hen niet anders  gezegd dan U mij heeft geboden te zeggen: �Dient Allah, mijn Heer en jullie Heer�. En ik was getuige van hen zolang ik onder hen was, en toen U mij tot U nam was U de waker over hen en bent U bent getuige van alle zaken.

05:118- Indien U hen straft: voorwaar, zij zijn uw dienaren. En indien u hen vergeeft: dan voorwaar, U bent de Almachtige, de Alwijze.

In de Deuteronomium staat inderdaad:

22 Wel, als een profeet beweert in de naam van de HEER te spreken, maar wat hij gezegd heeft gebeurt niet en komt niet uit, dan is dat woord geen woord van de HEER, maar van die onbeschaamde profeet. Voor zo iemand moet u geen ontzag hebben.

Dit gaat over de waarheid van de boodschap die Isa (aleyhi assalaam) bracht, maar vertelt ons niks over de authenticiteit van het Boek zelf, hoe het dus zit met de vastlegging van die waarheid. Er is geen enkele garantie in de Bijbel die ons vertelt dat de valse menselijke pen niet heeft huisgehouden. Sterker nog, de Bijbel spreekt zelf over een schriftvervalsing en toont hier nog eens bovenop dat er duidelijke tegenstrijdigheden zijn en dat er meerdere opties zijn over het geloven in God.

In Jeremia 8:8- staat:
Hoe zegt gij dan: Wij zijn wijs en de wet des HEEREN is bij ons! Ziet, waarlijk tevergeefs werkt de valse pen der schriftgeleerden.

In de Bijbel kan je de Koran lezen. In tegenstelling tot de Bijbel kent de Koran geen enkele tegenstrijdigheid. De originele Arabische versie is nog aanwezig en het bevat woorden die geen enkel mens kan schrijven. Deze twee zaken kan je makkelijk waarnemen.

Hierbij komt nog eens dat de twee waarnemingen, 1-de aparte bovenmenselijke schrijfstijl- en 2- een foutloos samenhangend boek zonder tegenstrijdigheden-, ook nog eens worden bevestigd in de verzen van het Boek. Deze worden bevestigd, en daar blijft het niet bij, de lezer wordt ook nog eens uitgedaagd om het tegendeel te bewijzen, en ook daar blijft het niet bij, er wordt vervolgens meegedeeld dat hij niet in staat is om dat te doen.

De Koran kent dus geloof en bewijs om deze te testen. De bijbel kent slechts geloof en al het andere wordt ingedekt door de HG. Er is geen bewijs om de waarheid van Deuteronomium te testen.

In de Koran staat bijvoorbeeld:

17:88- Zeg (O Moehammad): �Als de mensen den de djinn�s zich zouden verzamelen om het gelijke van deze Koran te maken; dan zouden niet het daaraan gelijke komen, zelf al zouden zij elkaar tot hulp zijn�. 

04:82- Denken zij dan niet na over de Koran? En wanneer (die) niet van bij Allah geweest was, dan zouden zij daarin veel tegenstrijdigs vinden.

Wat betreft de toekomst een klein voorbeeldje. De Profeet (salla Allahu aleyhi wassalam) verkondigde zijn eerste boodschap aan de bewoners van Mekka op een heuvel. Hij zei �Ik waarschuw jullie voor een verschrikkelijke bestraffing� Abu Lahab zei toen � Vernietigd zijn jullie allemaal vandaag, heb je ons bijeengebracht voor zoiets��

Het onderstaande vers werd toen geopenbaard.

111:1- Vernietigd zijn de handen van Aboe Lahab en vernietigd is hij.

Allah had gesproken via zijn Profeet. De toekomst werd voorspeld. Abu Lahab zou nooit gelovig worden en een pijnlijke dood sterven.

Het is aan elk mens om de bewijzen te toetsen en de uitdaging die in de Koran staat te accepteren en aan te gaan. Dit is wat 1a2b3c heeft gedaan, hij heeft ''geloof'' getest op basis van ''bewijs''. Hij heeft de waarheid in handen gekregen.

02-256- Er is geen dwang in de Godsdienst. Waarlijk de Rechte leiding is duidelijk onderscheiden van de dwaling, en hij die de Thagoet verwerpt en in Allah gelooft: hij heeft zeker het stevigste houvast gegrepen, dat niet breken kan. En Allah is Alhorend, Alwetend.

God zal geen door de mens gemaakte religie accepteren. Alleen de Godsdienst van God zelf wordt geaccepteerd. De Godsdienst van Abraham en Jakob.

Zeg: ''Wij geloven in Allah en wat er tot ons neergezonden is en in wat er neergezonden is aan Ibrahim en Ismail, Ishaqq, Yaqoeb,  en de Kinderen van Yaqoeb en in wat er aan Moesa, Isa,  en de Profeten van hun Heer werd gegeven. Wij maken geen onderscheid tussen wie van hen dan ook en wij hebben ons aan Hem overgegeven.''



Terug naar boven
Paladin Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 10 juli 2005
Online status: Offline
Berichten: 350
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Paladin Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 17 september 2005 om 06:48

Kijk zo zien we het graag 

In eerste instantie geplaatst door Martinuzz


Goede vraag, Paladin! Welnu, het begint allemaal bij het wezen van God: dat is iets dat thuis hoort in het domein van het geloof, omdat je het niet kan 'weten'. Je kan misschien volledig overtuigd zijn van je godsbeeld, je kan het nooit toetsen. Geen probleem, zo is het. In het verlengde daarvan is de goddelijke herkomst van inhoud van de 'heilige' boeken - al dan niet - een geloofskwestie. En vervolgens moet men de inhoud van die boeken zien te begrijpen en dat gebeurt niet los van interpretatie

Nou martinuzz,  ik ben nog niet om.
Wat is het domein van het geloof en wat is geloof .
Is dat zeker weten; is dat wat wetenschappelijk aan te tonen is;is dat de werkelijkheid; is dat vertrouwen op God;is dat denken de wil van God te doen.

Ik denk dat de werkelijkheid veel meer is dan de wetenschap kan aantonen.
Maar ook  ben ik het wel met je eens ; het is een keuze (geloofskwestie)  kiezen voor God / het goede.
Maar we hebben meer zekerheid dan het domweg voor zoete koek slikken.

In eerste instantie geplaatst door Bijbel

Misschien vraagt u zich af: Is er een manier om te bepalen of een profetie al dan niet van de HEER komt?
Die is er inderdaad: als een profeet zegt te spreken in de naam van de HEER, maar zijn woorden komen niet uit en er gebeurt niets, dan is dat geen profetie van de HEER geweest.
Heb geen ontzag voor een profeet die zich dat aanmatigt.

En hier wordt het erg belangrijk.
We moeten dus kijken naar de woorden van profeten;  komen ze uit of komen ze niet uit.
In de Bijbel lees ik wie God is; dat beeld kan ik dus uitstekend toetsen.
Maar dat bedoel je niet denk ik.
Bedoel je waaraan een  'godsbeeld' zou moeten voldoen ?
Dat zou niet moeilijk hoeven zijn denk ik.

In eerste instantie geplaatst door Martinuzz


'wanneer neemt men 'afscheid van het Lam'?
.. omtrent de consequentie die dit zal hebben ..

Goede vraag. Moslim worden is de Koran aannemen.
Het Lam bestaat niet in de Koran.
Dus de weg naar de Koran voert niet naar het Lam.
In de Bijbel worden we erg duidelijk gewaarschuwd voor de gevallen engel(satan) en zijn plannen.
Als je de voorspellingen in de Bijbel vergelijkt met die in de Koran dan bijt dat behoorlijk.

Wat de consequenties betreft ; ik hoop dat alle mensen bij God terechtkomen.
God/JHWH heeft geen plezier in het in de hel gooien van zijn mensen.
JHWH is de mens goed gezind.
Verbaast mij ook niet echt Hij heeft ze zelf geschapen.
Maar het Lam is erg duidelijk in zijn uitspraken.
Niet alle wegen leiden naar Rome.

In eerste instantie geplaatst door Martinuzz


En vervolgens moet men de inhoud van die boeken zien te begrijpen en dat gebeurt niet los van interpretatie�

Begrijpen; daar zegt de Bijbel ook iets over.
Dat heeft met de Uitlegger te maken maar ook wel met interpretatie.

 

Terug naar boven
Umm Umarah Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 oktober 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 704
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Umm Umarah Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 17 september 2005 om 04:48

Asalaam alaikoum wa rahmatulah,

Allahoe Akbar, Allahoe Akbar, Allahoe Akbar. La ilaha illa Allah.

Beste broeder 1a2b3c,

Alhamdoelilah dat je de juiste weg hebt gevonden. Moge Allah je standvastig maken. Moge Allah je leiden en je sterk maken. Moge Allah je beschermen tegen al het Kwade. Moge Allah je beschermen tegen de mensen met kwade bedoelingen. Moge Allah je zegenen en al je doe3a's verhoren, Moge Allah je imaan versterken. Allahoema Ameen!

Soubhana Allah ik ben niet zo vaak meer te vinden op dit forum, ik las je bericht toen je je net had aangemeld, je liet toen al weten dat je niet zeker was of je je wel zou bekeren tot de Islam. Je bent een lange tijd actief geweest op het forum, en hebt verschillende ingewikkelde discussies bijgewoond. Er zijn niet -moslims aanwezig op dit forum, die het liefst iedereen tot het christendom of het ongeloof bekeren, maar alhamdoelilah dat het ze niet gelukt is. Wat ben ik toch blij dat je hart is opgevuld met het licht van Allah, de Islam is het ware geloof en het geluk. Zonder het geloof in de Islam ben je verloren. Richt je op Allah en richt je op de weg die Allah ons heeft gewezen, dan zul je het geluk kennen. Blijf sterk met alle tegenslagen, want na regen komt zonneschijn.  

Elke keer wanneer ik dit soort machaAllah reacties lees, dan moet ik weer  van geluk. Alhamdoelilah, alhamdoelilah, alhamdoelilah. Allah leid wie hij wilt.

Houd je vast aan het touw van Allah, dat is het boek van Allah dat ons reikt vanuit de hemel naar de aarde.

P.s. broeder, neem niet te veel hooi op je vork, doe alles stap voor stap. Je hebt de shahada gedaan, je richt je op het gebed. InshaAllah zal al het andere nog volgen.

Wa salaam alaikoum wa rahmatulah,

Je zuster in de ISLAM.

 

 

 

Beschrijving van het paradijs! http://www.freewebs.com/islamiway/beschrijving.htm
Terug naar boven
Ni3met Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 21 augustus 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 447
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ni3met Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 17 september 2005 om 00:43
Huuh? Ik snap niet wat je met je Smiley bedoelt Ruud? Duidt dat op het aantal vragen die Zuster Malikah stelt of..?
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 september 2005 om 16:46
In eerste instantie geplaatst door malikah

assalemaleykoem,

nu zal je jezus (isa) vzmh. pas echt leren kennen

ik zou graag willen horen 1hoe je op het besluit bent gekomen 2en  wat je omgeving er van vind 3hoe je de toekomst ziet, 4hoe je je voelde toen je de shaheda uitsprak, 5en wat je beleefde tijdens je gebed. 6en wat het verschil in jouw ogen is tussen de islaam en het christendom?

wa aleykoem salem.

 
Terug naar boven
Martinuzz Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 06 oktober 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 833
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Martinuzz Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 september 2005 om 15:20

In eerste instantie geplaatst door Paladin


In eerste instantie geplaatst door Martinuzz

Maar het blijft een geloof en een interpretatie van wat God (Allah) al dan niet zou willen, toch?


Heldere stelling Martinuzz ;
maar waarom denk jij dat het niet meer is dan een geloof / interpretatie  ?

Goede vraag, Paladin! Welnu, het begint allemaal bij het wezen van God: dat is iets dat thuis hoort in het domein van het geloof, omdat je het niet kan 'weten'. Je kan misschien volledig overtuigd zijn van je godsbeeld, je kan het nooit toetsen. Geen probleem, zo is het. In het verlengde daarvan is de goddelijke herkomst van inhoud van de 'heilige' boeken - al dan niet - een geloofskwestie. En vervolgens moet men de inhoud van die boeken zien te begrijpen en dat gebeurt niet los van interpretatie.

Welnu, wanneer jij zegt dat afscheid nemen het 'Lam' betekent dat iemands pad niet naar het licht zal leiden, dan speelt bij dat eerste een interpretatiekwestie (wanneer neemt men 'afscheid van het Lam'?) en bij dat tweede een interpretatie- en een geloofskwestie (omtrent de consequentie die dit zal hebben).

 

Terug naar boven
pietjepuk Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 08 juli 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 642
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote pietjepuk Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 september 2005 om 10:51

Ik ben christen. Zoals ik vaak heb aangegeven heb ik islamitische vrienden. Een vriendin vertelde me dat zij gedroomd had dat ik moslim word. Ik heb haar echter snel uit haar droom geholpen.Ik ben geen moslim en wens het niet te worden. Ik voel me uitstekend in mijn christen-zijn. ( zij noemt me haar broeder!!!)

Dat 1a2b3c moslim is geworden en zegt dat hem dat heel gelukkig maakt, dan ben ik blij. Blij om het gegeven dat hij voor zichzelf een goede keuze heeft gemaakt.

Daar komt bij dat het niet aan mij is om te stellen dat hij geen goede keuze maakt. Het is iets tussen hem en God.

Er leiden veel wegen naar Rome. Het maakt niet zoveel uit welke weg je kiest.

Voor alles staat dat je 'goed' mens bent. Je probeert anderen te vergeven. Je probeert jezelf te vergeven. Dat zijn voor mij wezenlijke kenmerken die en gelovige uit moet dragen. Welk geloof ook.

Ik heb veel gelezen over het boedhisme. Een ongeloflijke schoonheid heb ik hierbij ervaren. Ik heb veel christelijke mystici gelezen. Fantastisch. Ik praat heel veel met mijn islmitische vrienden over geloof. En ook zij stellen dat de islam in essentie liefde, gerechtigheid  is en wars van een dubbele moraal. Ook zij houden zich aan islmitische wetten en blijven nederig en bescheiden. Dezelfde kenmerken die ik terug vind in het christendom.

Ik vraag hen of zij kritisch mogen zijn t.o.v. de islam. Als antwoord kreeg ik dat dat zelfs een plicht is. Ik vroeg of ze kritisch de koran mogen lezen. Als antwoord kreeg ik wederom dat dat een plicht is. Het klakkeloos aannemen van zaken zien zij als hoofdzonde. Islam en wetenschap staan hun inziens, niet op gespannen voet met elkaar. Er dient binnen de islam ruimte te zijn wetenschappelijk onderzoek te doen naar de evolutietheorie. En juist niet verkrampt alleen proberen die theorie te verwerpen.

Ik vroeg hen ook wat er mis is met de islam. Het antwoord was duidelijk. Met de islam is niks mis. Met de moslim heden ten dage is wat mis. De islam verkeert in een crisis.

Ik hou jullie op de hoogte van mijn gesprekken met mijn vrienden.

 

 

Terug naar boven
3abd Arra7maan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 16 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1017
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote 3abd Arra7maan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 september 2005 om 08:52
In eerste instantie geplaatst door pietjepuk

Supportersrellen. En elke supporter denkt dat hij/zij bij de beste club hoort, i.p.v. gewoon van voetbal te genieten.

 



Supporters bestaan niet in het leven. Uitvoerders bestaan wel. Mensen die het leven uitvoeren op basis van regels.

Een voetballer die buitenspel loopt en scoort krijgt een afgewezen doelpunt van de scheids. Elke voetballer moet de regels opvolgen om te kunnen scoren/winnen.


< ="">�
Terug naar boven
Paladin Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 10 juli 2005
Online status: Offline
Berichten: 350
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Paladin Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 september 2005 om 08:20

In eerste instantie geplaatst door Martinuzz

Maar het blijft een geloof en een interpretatie van wat God (Allah) al dan niet zou willen, toch?


Heldere stelling Martinuzz ;
maar waarom denk jij dat het niet meer is dan een geloof / interpretatie  ?

Terug naar boven
Paladin Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 10 juli 2005
Online status: Offline
Berichten: 350
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Paladin Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 september 2005 om 06:02


malikah schreef:

ja pfarrer en de andere hebben zo het probleem dat ze nog blind zijn, dus dan moet je maar veel onzin uitkramen, anders word er niet naar je gekeken.

arme pfarrer...en zn blinde maatjes...



Schep er maar een belediging bovenop. Is goed, kan 1a2b3c zien waar hij zich bij aan heeft gesloten.


Dat zouden we hier wat minder moeten doen; steeds roepen dat we elkaar beledigen.
Een discussie zal dingen duidelijk moeten maken.
Wie geen stevige discussie kan voeren moet met gelijkgestemden praten.
De mods vellen het oordeel over wat te ver gaat.
Ze doen het goed zo te zien.


In eerste instantie geplaatst door pietjepuk



Supportersrellen. En elke supporter denkt dat hij/zij bij de beste club hoort, i.p.v. gewoon van voetbal te genieten.


Precies

btw: zoek wel nog iemand die kan uitleggen wat ik niet zie



Terug naar boven
pietjepuk Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 08 juli 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 642
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote pietjepuk Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 september 2005 om 04:18

Supportersrellen. En elke supporter denkt dat hij/zij bij de beste club hoort, i.p.v. gewoon van voetbal te genieten.

 

Terug naar boven
Django Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 01 augustus 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 329
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Django Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 september 2005 om 04:00
Pff Remco, maar je weet wel , dat ze de Dien bedoelt.
Bishmillah Rahman Rahiem....
It is in chancing, we find our purpose....
Terug naar boven
Nour* Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 06 maart 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 1
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Nour* Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 september 2005 om 11:58
In eerste instantie geplaatst door 1a2b3c

mensen, ten eerste wil ik jullie allemaal bedanken voor de afgelopen maanden waarin ik veel interessante dingen heb geleerd op dit forum. gesprekken waren vaak nogal fel uitgevallen maar toch heb ik hier veel geleerd. remco ik ben blij dat je zo lekker tegengas hebt gegeven en dat geldt ook voor anne en kimmie en weet ik niet meer.

ik zal hier niet heel vaak meer komen denk ik aangezien ik daar de tijd niet voor heb, maar zal zeker nu en dan even wat laten horen, desnoods pm je me maar:) wat betreft de andere mensen hier, de moslims dus. de islam is het snelst groeiende geloof. waarom? dat vragen veel mensen zich wel eens af, en terecht als je de media inkijkt. . .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

maar alhamdulillah ik ben moslim geworden
vrijdag shahada gedaan in besloten kring na isja gebed, en zaterdagmiddag bij duhr voor de hele gemeenschap, en alhamdulillah het voelt gooooooeeeeeedddddd

Salaam oe 3alaikoem wa Rahmatullahi wa Barakatuh,

Ik ben heel erg blij dat je je weg hebt gevonden naar onze mooie Deen. De Deen van Barmhartigheid, vrede, waarheid, rechtvaardigheid en nog veel meer.

Alle Lof behoort tot Allah swt. Moge Allah swt jou al het goede geven, je rijkelijk belonen en je naar zijn Tuinen leiden ... Allahoeama amien

Met een glimlach sluit ik dit berichtje af.

Wa 3alikoem oe salaam wa Rahmatullahi wa Barkatuh

Terug naar boven
malikah Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 23 oktober 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 659
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote malikah Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 september 2005 om 03:11
whaahaa wat zeg je nou mijn sluier komt tot over me knieen en ik loop meestal een meter voor mijn man haha(of naast hem) je moet leren om de islaam en cultuur te onderscheiden!
Terug naar boven
Pfarrer Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 07 juli 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 316
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Pfarrer Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 september 2005 om 02:06
Rahil, Remco lijkt mij eerlijk gezegd niet islamofobisch. Hij is een van de niet-moslims op dit forum die open het gesprek aangaat, en ook duidelijk zwaktes in de islamitische overtuiging blootlegt. Dat heeft niks met islamofobie te maken, maar met argumenteren.

Nog duidelijker is dat hij (en ik) en jij fundamenteel verschillen van de plek van Jezus. Dat wisten we van tevoren en dat zal wel zo blijven ook, als God je hart niet bekeert door zijn Geest. Vraag erom, en Hij geeft het, dan zul je het oordeel door Jezus kunnen doorstaan.

E�n punt geef ik je helemaal gelijk in: net als moslims ben ik gewend om God echt op mijn knie�n te bidden en te danken. Uit diep respect en diep ontzag voor Hem, de levende. Veel christenen bidden m.i. te weinig met dat respect, door, inderdaad, half slapend misschien wel, onder hun dekentjes te bidden. Dat vind ik erg jammer en ik vind dat christenen zich op dat punt ook moeten bekeren.

Ik ken ook veel 'liberalere' moslims. En nee, het zijn geen zuipende, rokende en weet ik wat nog meer voor losgeslagen types, zoals jij ze even gauw wilt beschrijven. Maar vrome, eerbiedige en trouwe moslims, die zich trouw aan de vijf zuilen houden. E�n van hen is al twee keer naar Mekka geweest. Maar het hele gedoe van je moet een baard hebben van zoveel cm, je vrouw moet een sluier hebben, e.d., daar doen ze niet aan mij. Hun vrouwen hebben een waardige plaats naast hen, en niet vijf meter achter hen.
Terug naar boven
Rahil Amin Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 september 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1624
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Rahil Amin Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 september 2005 om 01:17
In eerste instantie geplaatst door Remco

In eerste instantie geplaatst door jiyuu

Wat pfarrer en Remco eigenlijk willen zeggen is dat er geen moslim op dit forum aanwezig is dat zonder fouten is. En dat Allah alleen bepaalt welke van onze daden goed zijn en welke niet.

In een hadith qudsi op gezag van Aboe Hurairah zegt de profeet dat Allah heeft gezegd:


�De eerste daad waarvoor de dienaar van Allah op de Dag der Opstanding verantwoording moet afleggen is het gebed. Als het goed is, dan zal hij opbloeien en geslaagd zijn; en als het gebrekkig is zal hij gefaald en verloren hebben. Als er iets aan de verplichte gebeden ontbreekt, dan zegt de Heer (de Almachtige en Verhevene): �Kijk of Mijn dienaar nog vrijwillige gebeden heeft gedaan, die het ontbrekende in zijn verplichte gebeden kunnen aanvullen. Daarna wordt de rest van zijn daden op dezelfde manier beoordeeld.



Dat wil ik helemaal niet zeggen. Ik denk echter wel dat het zo is, ik zie in dit topic namelijk de volgende fout. Normaal gesproken zou een broeder die zijn baard niet laat staan of wat voor regel dan ook niet naleeft het stempel krijgen van niet-Moslim of slechte Moslim. Nu gaat het om iemand die net bekeert is, en ineens wordt er poeslief gedaan. Heel begrijpelijk, maar die twee zijn wel in strijd met elkaar.Is helemaal niet in strijd met elkaar....De Islam is een constant leerproces waarbij je elke dag wat nieuws erbij leert. Toen jij op je 4e jaar een fiets van je ouders kreeg verwachtte ze toch ook niet meteen dat je de eerste keer meteen met losse handen en op je achterwiel kon fietsen? Is toch normaal dat je het eerst leert met steunwieltjes? Alles is een leerproces dus zo ook de Islam en niemand zal het mijn broeder 1a2b3c kwalijk nemen dat hij niet meteen een grote baard laat staan!!! (behalve jij want jij vind het tegenstrijdig)

In eerste instantie geplaatst door malikah

ja pfarrer en de andere hebben zo het probleem dat ze nog blind zijn, dus dan moet je maar veel onzin uitkramen, anders word er niet naar je gekeken.

arme pfarrer...en zn blinde maatjes...



Schep er maar een belediging bovenop. Is goed, kan 1a2b3c zien waar hij zich bij aan heeft gesloten.Zeker, zij die (de Waarheid) verwerpen, het is hun om het even, of gij hen waarschuwt, of dat gij hen niet waarschuwt-zij zullen niet geloven. ALLAH heeft hun hart en oren verzegeld en over hun ogen is een sluier; hun wacht een zware straf. (Soerah Al Bakara:6-7).............Dus beste remco...het is geen belediging maar keiharde realiteit. 

Gelukkig weet ik dat er ook normale Moslims zijn die wel respect hebben voor anderen. Jammer genoeg is dat respect hier vaak ver te zoeken wat mijn reacties ook verklaart.Zeker de zogenaamde liberale bierdrinkende en niet biddende Moslims die jij kent? Je hebt het over respect!!!! Jij bent hier degene die op een Islamitisch forum je ongefundeerde Islamofobische meningen komt opdringen. Als je een beetje respect hebt dan verdwijn je hier gewoon van het forum aangezien je toch niks anders dan onzin uitkraamt en dus geen enkele positieve bijdrage levert.
In eerste instantie geplaatst door Engeltje

In eerste instantie geplaatst door Pfarrer

In eerste instantie geplaatst door Marocaantje

En zou je zo vriendelijk willen zijn om mij uit te leggen wat een 'echte moslim' en een 'neppe moslim' dan wel niet zou moeten inhouden?

Bij voorbaat dank voor je hulp.

Groeten,

Marocaantje



Beste Marocaantje, misschien moet je mijn post meer zien als een prikkelende vraagstelling. Ik merk in elk geval dat er onder moslims verschil van mening bestaat over wat nu een trouwe moslim is. Met hoofddoek of zonder hoofddoek als vrouw, met baard of zonder baard als man, als vrouw alleen maar met hoofddoek of zelfs geheel in zo'n zwarte jurk (sorry, ben vergeten hoe het heet). Oftewel: ik zie geen homogene visie wat nu een goede moslim is. Kern van de vraag is dus: wie bepaalt nu eigenlijk wat een goede moslim is? Hoe ver moet je gaan? Ik ken persoonlijk wat meer 'liberale' moslims, maar ik weet dat ze binnen hun eigen gelederen als loochenaars van de islam worden gezien.

Persoonlijk, als niet-moslim, zou ik zeggen: moslim ben je als je je aan de 5 zuilen houdt. Maar dat is toch niet voldoende? Of wel?


Kun je mij uitleggen wanneer iemand een goed Christen is Pfarrer?


Die vraag komt mij bekend voor van een ander forum. Ik ben Pfarrer dan wel niet maar toch wil ik het heel kort proberen samen te vatten.

Een goed Christen ben je als je met heel je hart en verstand geloofd in Jezus Christus, wie Hij was, wat Hij deed, etc. Dit is allemaal te vinden in de Bijbel. Met het geloof in Jezus Christus valt het geloof in God samen. God die zich in de Bijbel aan ons openbaart. Een goed Christen is iemand die zijn best doet om ondanks zijn menselijke beperkingen zo goed mogelijk Christus te volgen.Dan moeten de christenen net zoals Isa vzmh deed tot ALLAH bidden en ook geen varkensvlees eten aangezien Isa vzmh dat ook niet deed. Lijkt me niet de moeilijkste opgave...maar ja....christenen kiezen altijd voor de gemakkelijkste weg. Lekker bidden vanuit je bed onder je warme deken in je pyama...lekker makkelijk want knielen voor de Heer der Werelden is teveel moeite...maar als ze naar de koningin moeten of naar balkenende halen ze hun beste kleding tevoorschijn en zijn ze wel bereid om op hun knie�n te gaan.

In eerste instantie geplaatst door Islam01

In eerste instantie geplaatst door Remco

Weetje wat zo jammer is, dat in dit geval Christenen hele duidelijke (misschien soms beledigende) antwoorden geven tegen Moslims en dat er daardoor nogal wat negativiteit in dit topic aanwezig is, ineens is dat voor sommige niet-Moslims en alle Moslims een probleem. Als we de andere 100den topics bekijken waar Moslims heet duidelijk en beledigend te werk gaan tegen Christenen dan hoor je niemand daarover. Ja klopt, dit is een Islamforum, maar brengt dat dan ook meten met twee maten met zich mee? Ik mag hopen van niet, als dat zo mocht zijn dan is dat nog een reden waarom ik denk dat 1a2b3c niet de juiste keuze heeft gemaakt.

Iedereen die God vind wil, zal en moet ik feliciteren. Zonder God ben je verder van God dan met God, dat je God nu niet op de juiste manier dient kan altijd verbeteren. Dat iemand God heeft gevonden (ookal is het in een andere religie) is dus hoopvoller als iemand die God niet kent.

Vanuit mijn overtuiging blijf ik echter wel bij het volgende: mensen die onze Heer Jezus Christus willens en wetens de rug toe keren zullen daarvoor veroordeeld worden. Ik kan dan wel heel lief en aardig doen hier, maar dan verloochen ik mijn geloof en daarmee Jezus Christus, en dat is voor mij dus een zonde.Weinig te merken van de naastenliefde die jij als christen hoort te hebben.

Vanavond en misschien wel vaker zal ik in mijn gebed aandacht besteden aan mensen als 1a2b3c, dat ze snel de berm verlaten en het goede pad betreden.

 

Tot wie zult gij uw gebed richten?

Tot de heer der werelden of Jezus zoon van Maria.

Ik kan begrijpen dat je teleurgesteld bent in 123 omdat hij jarenlang de christendom heeft bestudeert maar toch niet ervoor gekozen heeft.

Ik Zal tot God bidden en mijn Heer vragen om jouw hart open te stellen voor de islam.

Misschien dat er ooit een dag komt waarop je in tranen stort en zegt:O Mijn Heer ik ben dwalende geweest dus vergeef mijn zonden want ik getuig nu dat er geen God is dan Allah en dat Mohamed en Jezus profeten zijn van Allah.



Mijn gebed zal ik richten tot de ene God in drie personen; Vader, Zoon en Heilige Geest. Ook zal ik mij richten tot H.Maria.Jij als christen hoort Isa vzmh toch zo goed mogelijk te volgen ondanks je menselijke beperkingen? Isa vzmh bad niet tot zijn moeder!! Dus behoor jij dat ook niet te doen...lijkt me toch niet zo een moeilijke opgave?

Teleurgesteld is niet het goede woord. Het doet mij pijn als iemand het pad van God bewust niet bewandeld.Niet bewust bewandeld? Broeder 1a2b3c heeft een weloverwogen beslissing genomen en is daarbij niet over 1 nacht ijs gegaan maar heeft genoeg informatie verzameld en vergeleken. ALLAH de Heer der Werelden die onze Heer is heeft het hart van mijn broeder geopend en hem de enige echte waarhied laten zien. Als hij in hetzelfde tijdsbestek voor het christendom had gekozen dan had je anders gepiept.  Verder vraag ik mij af waar jij die "jarenlange" bestudering van het Christendom vandaan haalt. Naar mijn weten is 1a2b3c van huis uit Christen, maar is hij pas de laatste tijd bezig met de verdieping in Christendom en Islam.

Ik stel mijn hart 24/7 volledig open voor God. Hij heeft mij het pad laten zien dat ik nu bewandel, het goede pad.
Terug naar boven
Explorer Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 23 augustus 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 58
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Explorer Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 september 2005 om 00:29

In eerste instantie geplaatst door Remco


Het doet mij pijn als iemand het pad van God bewust niet bewandeld. 

Beste Remco, plaats ��ns een spiegel voor je afgedwaalde ziel en kom dan tot de conclussie dat die woorden op jezelf van toepassing zijn.......

 

Terug naar boven
Amier Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 31 juli 2003
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1902
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Amier Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 september 2005 om 14:46
In eerste instantie geplaatst door malikah

orthodoxe stroming binnen de Islam

wat houd dat in eigelijk?

Assalamu alaikum,

mijn Grieks is niet zo goed, maar volgens mij betekend "othodox" letterlijk "rechte weg". Orthodox wordt meestal uitgelegd met behoudend in de zin van vasthouden aan traditie, zonder daar van af te wijken.

In het geval van de islam zou je de soennitische stroming orthodox kunnen noemen, in tegenstelling tot de shi'ietische stroming(en) die over het algemeen liberaler zijn voor wat betreft beinvloed zijn door andere religies/ culturen en feitelijk een afsplitsing zijn van de hoofdstroom, de othodoxe stroom dus.

Ik hoop dat ik het goed heb uitgelegd.

Wassalam,

Amier.

� Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28)
Terug naar boven
jiyuu Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 30 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2357
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote jiyuu Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 september 2005 om 14:13
In eerste instantie geplaatst door 1a2b3c


wat betreft de rest, ik ben voorlopig waarschijnlijk weg van dit dorum, het enige wat hier gebeurd is moddergooien. en als ik ergens geen zin in heb is dat het wel. ik heb alhamdulillah het ware geloof mogen ontdekken en wat jullie mening ook is, ik ben er blij mee, en dat is waar het om gaat, want als ik moest leven naar wat anderen zeiden zou mijn bestaan niets waard zijn, ik leef voor Allah subhana wa ta'ala en niet voor wat anderen me zeggen.


Ik vind dat een heel goede beslissing van je. In de tijd dat ik zelf nog "vers" was werd ik knettergek van al die sites waar vaak ook tegengestelde info op te vinden was. Ik heb toen 5 jaar uitgetrokken om te reizen en op zoek te gaan naar kennis. In die tijd heb ik gereisd naar verschillende continenten waar veel moslims wonen. Moslims van allerlei stromingen heb ik ontmoet en ik heb de tijd genomen om met ze samen te leven. De grootste schat die ik heb overgehouden naast de ervaringen, zijn de honderden boeken die ik heb kunnen kopen. Als je ook de tijd en het geld hebt, kan ik je hetzelfde aanraden om te doen.


www.hhugs.org.uk/
Terug naar boven
Engeltje Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 06 september 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 348
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Engeltje Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 september 2005 om 13:38
In eerste instantie geplaatst door 1a2b3c


ben je chirsten als je je aan de 10 geboden houdt?

wat betreft de rest, ik ben voorlopig waarschijnlijk weg van dit dorum, het enige wat hier gebeurd is moddergooien. en als ik ergens geen zin in heb is dat het wel. ik heb alhamdulillah het ware geloof mogen ontdekken en wat jullie mening ook is, ik ben er blij mee, en dat is waar het om gaat, want als ik moest leven naar wat anderen zeiden zou mijn bestaan niets waard zijn, ik leef voor Allah subhana wa ta'ala en niet voor wat anderen me zeggen.


Amen to that.
Een oog om een oog maakt de hele wereld blind.
- Ghandi
Terug naar boven
taqwaa Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 04 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2036
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote taqwaa Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 september 2005 om 13:31
In eerste instantie geplaatst door 1a2b3c

In eerste instantie geplaatst door Pfarrer




Beste Marocaantje, misschien moet je mijn post meer zien als een prikkelende vraagstelling. Ik merk in elk geval dat er onder moslims verschil van mening bestaat over wat nu een trouwe moslim is. Met hoofddoek of zonder hoofddoek als vrouw, met baard of zonder baard als man, als vrouw alleen maar met hoofddoek of zelfs geheel in zo'n zwarte jurk (sorry, ben vergeten hoe het heet). Oftewel: ik zie geen homogene visie wat nu een goede moslim is. Kern van de vraag is dus: wie bepaalt nu eigenlijk wat een goede moslim is? Hoe ver moet je gaan? Ik ken persoonlijk wat meer 'liberale' moslims, maar ik weet dat ze binnen hun eigen gelederen als loochenaars van de islam worden gezien.

Allah subhana wa ta'ala bepaald dat. wat het dragen van hoofddoek en baard etc etc. deze mensen leven naar de koran en de soennah, maar niet iedereen doet dit. zoals weinig christenen volledig naar de bijbel leven, niemand kan van een ander zeggen dat hij goed of slecht is, je kan wel van mening verschillen maar dat is wat anders.
In eerste instantie geplaatst door Pfarrer


Persoonlijk, als niet-moslim, zou ik zeggen: moslim ben je als je je aan de 5 zuilen houdt. Maar dat is toch niet voldoende? Of wel?

ben je chirsten als je je aan de 10 geboden houdt?

wat betreft de rest, ik ben voorlopig waarschijnlijk weg van dit dorum, het enige wat hier gebeurd is moddergooien. en als ik ergens geen zin in heb is dat het wel. ik heb alhamdulillah het ware geloof mogen ontdekken en wat jullie mening ook is, ik ben er blij mee, en dat is waar het om gaat, want als ik moest leven naar wat anderen zeiden zou mijn bestaan niets waard zijn, ik leef voor Allah subhana wa ta'ala en niet voor wat anderen me zeggen.
  ALLAHOAKBAR
�� ��� �� ������ .. ���� ��� ������ .. ����� ������� ������ .. ���� ����� ����� ������
Terug naar boven
Islam01 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 22 juli 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 304
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Islam01 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 september 2005 om 12:55

In eerste instantie geplaatst door Remco

Weetje wat zo jammer is, dat in dit geval Christenen hele duidelijke (misschien soms beledigende) antwoorden geven tegen Moslims en dat er daardoor nogal wat negativiteit in dit topic aanwezig is, ineens is dat voor sommige niet-Moslims en alle Moslims een probleem. Als we de andere 100den topics bekijken waar Moslims heet duidelijk en beledigend te werk gaan tegen Christenen dan hoor je niemand daarover. Ja klopt, dit is een Islamforum, maar brengt dat dan ook meten met twee maten met zich mee? Ik mag hopen van niet, als dat zo mocht zijn dan is dat nog een reden waarom ik denk dat 1a2b3c niet de juiste keuze heeft gemaakt.

Iedereen die God vind wil, zal en moet ik feliciteren. Zonder God ben je verder van God dan met God, dat je God nu niet op de juiste manier dient kan altijd verbeteren. Dat iemand God heeft gevonden (ookal is het in een andere religie) is dus hoopvoller als iemand die God niet kent.

Vanuit mijn overtuiging blijf ik echter wel bij het volgende: mensen die onze Heer Jezus Christus willens en wetens de rug toe keren zullen daarvoor veroordeeld worden. Ik kan dan wel heel lief en aardig doen hier, maar dan verloochen ik mijn geloof en daarmee Jezus Christus, en dat is voor mij dus een zonde.

Vanavond en misschien wel vaker zal ik in mijn gebed aandacht besteden aan mensen als 1a2b3c, dat ze snel de berm verlaten en het goede pad betreden.

 

Tot wie zult gij uw gebed richten?

Tot de heer der werelden of Jezus zoon van Maria.

Ik kan begrijpen dat je teleurgesteld bent in 123 omdat hij jarenlang de christendom heeft bestudeert maar toch niet ervoor gekozen heeft.

Ik Zal tot God bidden en mijn Heer vragen om jouw hart open te stellen voor de islam.

Misschien dat er ooit een dag komt waarop je in tranen stort en zegt:O Mijn Heer ik ben dwalende geweest dus vergeef mijn zonden want ik getuig nu dat er geen God is dan Allah en dat Mohamed en Jezus profeten zijn van Allah.

Terug naar boven
Islam01 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 22 juli 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 304
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Islam01 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 september 2005 om 12:47

 

Allah akbar,Allah akbar,Allah akbar

Beste broeder werkelijk ik ben blij voor jou.

Moge Allah jouw zegenen en belonen met de paradijs.

178.Wie Allah leidt is op het rechte pad. En wie Hij laat dwalen, zal tot de verliezers behoren.

Terug naar boven
1a2b3c Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 28 maart 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 236
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote 1a2b3c Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 september 2005 om 12:16
In eerste instantie geplaatst door Pfarrer




Beste Marocaantje, misschien moet je mijn post meer zien als een prikkelende vraagstelling. Ik merk in elk geval dat er onder moslims verschil van mening bestaat over wat nu een trouwe moslim is. Met hoofddoek of zonder hoofddoek als vrouw, met baard of zonder baard als man, als vrouw alleen maar met hoofddoek of zelfs geheel in zo'n zwarte jurk (sorry, ben vergeten hoe het heet). Oftewel: ik zie geen homogene visie wat nu een goede moslim is. Kern van de vraag is dus: wie bepaalt nu eigenlijk wat een goede moslim is? Hoe ver moet je gaan? Ik ken persoonlijk wat meer 'liberale' moslims, maar ik weet dat ze binnen hun eigen gelederen als loochenaars van de islam worden gezien.

Allah subhana wa ta'ala bepaald dat. wat het dragen van hoofddoek en baard etc etc. deze mensen leven naar de koran en de soennah, maar niet iedereen doet dit. zoals weinig christenen volledig naar de bijbel leven, niemand kan van een ander zeggen dat hij goed of slecht is, je kan wel van mening verschillen maar dat is wat anders.
In eerste instantie geplaatst door Pfarrer


Persoonlijk, als niet-moslim, zou ik zeggen: moslim ben je als je je aan de 5 zuilen houdt. Maar dat is toch niet voldoende? Of wel?

ben je chirsten als je je aan de 10 geboden houdt?

wat betreft de rest, ik ben voorlopig waarschijnlijk weg van dit dorum, het enige wat hier gebeurd is moddergooien. en als ik ergens geen zin in heb is dat het wel. ik heb alhamdulillah het ware geloof mogen ontdekken en wat jullie mening ook is, ik ben er blij mee, en dat is waar het om gaat, want als ik moest leven naar wat anderen zeiden zou mijn bestaan niets waard zijn, ik leef voor Allah subhana wa ta'ala en niet voor wat anderen me zeggen.
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  123 4>

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.109 seconden.