Islaam.nl Forum
geloof en de Middenweg |
Post Reply |
Schrijver | ||
pietjepuk
Senior Member Lid geworden: 08 juli 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 642 |
Plaatsingsopties
Quote Reageer
Onderwerp: geloof en de Middenweg Geplaatst op: 17 september 2005 om 13:45 |
|
Zowel in het westen als in de Moslimwereld sturen sommigen aan op een 'botsing der beschavingen '. Om die confrontatie mogelijk te maken, schilderen zij de ander af als de grote vijand. Zo krijgt de islam in het westen etiketten opgeplakt als overdraagzaam, fanatiek, geweldadig, achterlijk, kortom een model dat in alles geacht wordt de antithese te zijn van het 'moderne, vrije westen', en dat daardoor als een bedreiging aangevoeld wordt. Het omgekeerde is ook het geval: in de moslimwereld proberen sommige groepringen het Westen als 'de grootste bedreiging ooit voor de islam 'af te schilderen. Dit leidt beiderzijds tot een fobie voor die ander. Een fobie is een irreeele angst en niet op feiten gestoeld. Het doorprikken van de fobie vereist het herstellen van de band met de werkelijkheid. Dit vergt onderzoek naar de ware aard van de ander. Hoe zit het bijv. met het extremisme waarmee de Islam zo vaak vereenzelfd wordt? Wat zeggen de Koran en de Sunnah erover? 1. Aanmoedigen van matiging. Het Koranische model omschrijft de gemeenschap van moslims als een (umnat wasatan). (umnah) is een gemeenschap (in het bijzonder de gemeenschap van alle moslims over alle landsgrenzen heen) (wasatan) komt van de wortel (w-s-t) en betekent: in het midden, bemiddelend, intermediair. De moslimgemeenschap wordt m.a.w. gemodelleerd als een gemeenschap van gematigden, van mensen die het evenwicht bewaren en axtremen schuwen. Zulke voorschriften zijn niet vrijblijvend. Leiders van de extremen moeten de gemeenschap zodanig uitbouwen dat extremen voorkomen worden en dat evenwicht in alle aspecten van het leven wordt nagestreefd. "zo hebben Wij jullie gemaakt tot een evenwichtige gemeenschap opdat jullie getuigen zullen zijn over de mensen en opdat de gezant getuige zal zijn over jullie". B. GELOOF IS GEMAKKELIJK EN VRAAGT GEEN EXTREME INSPANNINGEN De Koran herhaalt een paar keer dat God het geloof gemakkelijk gemaakt heeft, maar dat het de mensen zijn die de hele zaak ingewikkeld maken. God waarschuwt dat men extreem-zijn in de Godsdienst toch niet kan volhouden en dat men uiteindelijk in ongeloof dreigt te vervallen. Een passage in de Koran )2:67-71) maakt dat duidelijk. Toen Mozes het volk ervan op de hoogte bracht dat God bevolen had een keo te slachten, vroegen mensen welke koe moet dat zijn? Moet ze oud zijn of jong? God liet weten dat dat ergens middenin moest zijn. Maar dan vroegen ze welke kleur de koe moest hebben. God noemde een kleur. Daarop vroegen de mensen: en welke soort koe moet het zijn: een sterke of een zwakke? En zo vroegen zij maar door. Uiteindelijk waren de beschrijvingen door hun eigen toedoen zodanig specifiek geworden dat ze er haast niet meer in slaagden een koe te vinden die aan al die kenmerken voldeed. Door hun geloofsijver konden ze dus bijna niet meer voldoen aan een vraag van God. Nochtans had God alleen maar 'een ' koe gevraagd. Met zulke verhalen wordt er gewaarschuwd dat overdreven geloofsijver iemand aan de rand van ongeloof dreigt te brengen, of er zelfs over. In de Koran vraagt God ook niet dat mensen zich overbelasten met geloof. Hij vraagt dat elk doet wat hij kan, meer niet. "......Lees dus uit de Koran zoveel als voor jullie gemakkelijk is...."(Koran 73:20) wordt vervolgd |
||
malikah
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 23 oktober 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 659 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 17 september 2005 om 14:26 | |
in een woord
|
||
taqwaa
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 04 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2036 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 17 september 2005 om 15:00 | |
je begrijp je eigen geloof niet eens dus ga hier niet proberen uit telegen
|
||
�� ��� �� ������ .. ���� ��� ������ .. ����� ������� ������ .. ���� ����� ����� ������
|
||
jiyuu
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 30 januari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2357 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 17 september 2005 om 15:59 | |
Het omgekeerde is ook het geval: in de moslimwereld proberen sommige groepringen het Westen als 'de grootste bedreiging ooit voor de islam 'af te schilderen� Pietjepuk Dit heb je helemaal mis. Niets en geen enkel systeem kan ooit een bedreiging vormen voor de Islam. Alle gevallen van genocide en kolonialisme zijn altijd uitgevoerd door democratische staten. Moslims hebben nooit gaskamers gebouwd of atoombommen gegooid op landen die al op hun knie�n lagen. Waarom? De moslimwereld is niet ge�nteresseerd in het controleren van andere landen. En andere landen worden niet geplunderd om de staatskas te spekken. e moslimgemeenschap wordt m.a.w. gemodelleerd als een gemeenschap van gematigden, van mensen die het evenwicht bewaren en axtremen schuwen� pietjepuk Niet-moslims hebben een fantasie dat hun enige hoop slechts kan komen van gematigde moslims met een �islamitische� democratie, dat de kerk en staat moet gaan scheiden. Het predikaat �islamitisch� ergens voor plakken betekent niet dat de Islam het ook daadwerkelijk voorschrijft. Als men spreekt van een �islamitische� homo, betekent dat niet dat de Islam homofilie voorschrijft. Een �Islamitische� terrorist, betekent niet dat de Islam terrorisme voorschrijft. Net zo, als je het woord �Islamitisch� voor het woord democratie plakt, betekent dat ook niet dat de Islam een democratie wil. Ooit gehoord van een democratische moordenaar, of een democratische kinderverkrachter? Ook al willen sommige mensen een Turks-achtige of Khomeini-achtige staat zien opbloeien, geregeerd door �gematigden�. Zolang de touwtjes in westerse handen blijven, wordt het twee keer niks. De eerste generatie moslims van Profeet Muhammad (s) bouwden een staat gebaseerd op geloof en godsvrees. Doel van de gematigde moslims zou moeten zijn dezelfde godsvrees en geloof en niet de vrees voor islamofoben uit het westen. Al het andere zou op de tweede plaats moeten komen. Jammer dat er geen voorbeeld is in de moslimwereld. Na de profeet en de eerste generaties moslims is er nooit meer een echte moslimheerschappij geweest. Alle systemen van regeren in de moslimwereld, incl Maleisi�, gaan lijnrecht in tegen de Islam. En tot nu toe is er geen enkel land meer gekomen dat de Quran en Soennah als grondwet hanteert. Erdogan is net zo anti-islamitisch bezig als Saddam en koning Abdullah van Saudi-Arabie. Ze zijn druk bezig met het verwerpen van een echt islamitisch model en dromen van een vieze (onzuivere) mix van democratie en Islam. De Islam is puur en moet puur blijven. En wanneer de tijd weer is gekomen voor een echt islamitisch rijk, dan moeten alle restjes erfenis van alle foute regeringen eerst volledig opgeruimd zijn. Islam ontspringt bij het volk, en van daaruit naar boven en niet omgekeerd. |
||
www.hhugs.org.uk/
|
||
pietjepuk
Senior Member Lid geworden: 08 juli 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 642 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 17 september 2005 om 16:25 | |
Helaas, ik geloof niet in een PRAKTISCHE islamitisch rijk. De geschiedenis heeft het genoeg uit gewezen. Helaas is de praktijk weerbarstiger dan de theorie. Salaam
|
||
Django
Groupie Lid geworden: 01 augustus 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 329 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 17 september 2005 om 16:50 | |
Erdogan is net zo anti-islamitisch bezig als Saddam en koning Abdullah van Saudi-Arabie. Ze zijn druk bezig met het verwerpen van een echt islamitisch model en dromen van een vieze mix van democratie en Islam.
Dit is gewoon niet normaal wat je zegt, en de vergelijkingen?!! Sorry, hoor, ik vind het een prima manier van verblijven hier in die 'vieze' mix. Erdogan? anti-Islamitisch? waar is jouw realiteitsbesef? over hoe je bepaalde zaken uitbouwt, geschiedenis etc. En democratie met de Islam is een ideale mix, geweldig, hoofdgodsdienst als Islam, helemaal super. Wa'Selam |
||
Bishmillah Rahman Rahiem....
It is in chancing, we find our purpose.... |
||
Rahil Amin
Senior Member Lid geworden: 07 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1624 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 17 september 2005 om 17:43 | |
|
||
Django
Groupie Lid geworden: 01 augustus 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 329 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 18 september 2005 om 03:46 | |
Tuurlijk,ben het met je eens, er zijn wel universiteiten waar het wel kan, maar weinig.Maar verder vind ik het hier zo slecht nog niet. Verder vind ik dat de hoofddoek een gewone zaak hoort te zijn (hopelijk kan dat ook met de tijd) en geen symbool, welke kant dan ook op.Maar zaken zoals burka, niqaab,complete sluiering 'alla zwarte doek', dat hoeft voor mij niet, gewoon overdreven.Maar daarnaast hoort het niet dragen van een hoofddoek in hetzelfde licht te staan. Maar verder vind ik hem wel o.k, die Erdogan. |
||
Bishmillah Rahman Rahiem....
It is in chancing, we find our purpose.... |
||
jiyuu
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 30 januari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2357 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 18 september 2005 om 04:35 | |
De moslimwereld verliest haar tijd aan experimenteren met de meest geschiktste staatsvorm. Zolang de "gematigden" hun beleid richten op het tevreden stellen van buitenlandse regeringen, wordt het niks. Ineens het woord �Islamitisch� gaan gebruiken voor je naam, maakt het allemaal nog ingewikkelder. Bijvoorbeeld als je spreekt over �Islamitisch� terreur of �islamitisch� liberale democratie, dan zeg je eigenlijk dat terreur of liberale democratie door de Islam wordt toegestaan. De waarheid is dat iedere misdaad in naam van Islam niet automatisch een �islamitische� misdaad is. Net zo is een democratie waar de moslims wordt ontzegd de Islam vrij te praktiseren, nooit een �islamitische� democratie. De zogenaamd gematigde moslims die men graag wilt zien en die
de moslimwereld zogenaamd moeten redden, zijn niet veel beter dan de kapitalisten
zelf. Het geloof is weg bij de massa en de elite die nog geloof heeft, gebruikt
het voor materialistische doeleinden. We leven in een tijd van verwaarlozing en
zonden. Profeet (sallalaho alaihi was alam) zei dat in deze tijd vasthouden aan
de Oemmah net als vasthouden aan hete kolen is. We leven in een tijd waarvan de
Profeet (sallalaho alaihi wasalam) zei dat de Oemmah gaat slapen als moslim,
maar wordt wakker als kafir en dat mensen hun deen verkopen voor de verleidingen
van de wereld. Ik heb het niet zo op met die mensen die twee goden willen dienen. |
||
www.hhugs.org.uk/
|
||
jiyuu
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 30 januari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2357 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 18 september 2005 om 04:37 | |
Juist! Plaats dan ook nooit meer het woord 'Islamitisch' voor allerlei vage begrippen. |
||
www.hhugs.org.uk/
|
||
pietjepuk
Senior Member Lid geworden: 08 juli 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 642 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 19 september 2005 om 14:02 | |
Gematigdheid deel 2. Mildheid en minzaamheid in sociale omgeving. Wanneer een koranisch principe herhaaldelijk en in uiteenlopende situaties omschreven wordt, gaat het om iets heel belangrijk. Mildheid en minzaamheid is zo een element. Zo schrijft de Koran mildheid voor tegenover ongelovigen en mensen die God verloochenen. Moslims moeten de scherts van ongelovigen aan God overlaten. "En verdraag wat zij zeggen geduldig en ga minzaam bij hen weg. En laat Mij maar met de loochenaars.......". (koran 73:10-11) De koran schrijft ook voor mild te zijn in gevoelens van vijandigheid. Immers, de vijand van vandaag zou weleens de vriend van morgen kunnen worden: "Misschien dat God tussen jullie en hen die jullie als jullie vijanden beschouwen genegenheid brengen."( Koran 60:7) Zelfs de manier van gaan en spreken, wordt matiging voorgeschreven: �n wees gematigd in jullie lopen en spreek met zachte stem. De afschuwelijkse stem is immers de stem van ezels." (koran 31: 19) wordt vervolgd. |
||
Murat
Senior Member Lid geworden: 12 maart 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 755 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 19 september 2005 om 14:16 | |
Ik ben turk EN heb grote vraagtekens bij erdogan ik snap om te beginnen niet waarom hij en zijn regering zo graag in de EU willen die gasten steunen PKK zijn altijd anti-turkisch dan heb ik het over FRankrijk en engeland ze willen dat we Cyprus erkennen. Dit zijn genoeg redenen om niet in EU te gaan !!! dus hij is niet echt OK en hij had belooft dat het dragen van een hoofddoek op universiteiten niet verboden zouden worden en daar is ook niks van gekomen |
||
Murat
Senior Member Lid geworden: 12 maart 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 755 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 19 september 2005 om 14:22 | |
EEN GROTE ISLAMITISCH RIJK VORMEN IS HET ENIGE MIDDEL OM DE VREDE IN DE MIDDEN-OOSTEN TE KRIJGEN. DAT HEBBEN WE EERDER OOK GEZIEN B.V OSMAANSE RIJK. HET IS DE ENIGE MANIER OM HET TE REGELEN EN NIET ALLEMAAL STATJES VORMEN DIE ONDER MACHT ZIJN VAN AMERIKA EN WESTERSE LANDEN DIE DAAR OP ALLEMAAL SPELLETJES SPELEN. EN PIETJEPUK ONTKEN HET NAUW NIET FRANKRIJK ENGELAND EN AMERIKA ZIJN DOODSBANG VAN EEN ISLAMITISCH RIJK DAAROM WORDEN ER ALLEMAAL SPELLETJES GESPEELD OM DEZE LANDEN KLEIN TE KRIJGEN EN DE MACHT EROP TE HEBBEN ZODAT ZE GEEN RIJK KUNNEN VORMEN |
||
pietjepuk
Senior Member Lid geworden: 08 juli 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 642 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 19 september 2005 om 15:19 | |
Ja hoor, en alle moslims zijn slachtoffer. Er zal geen groot islamitisch rijk meer komen. De verstandhouding tussen de verschillende landen waar moslims wonen is zo slecht dat we zelfs al moeten hopen dat er geen geweld onderling uitbarst. Jouw visie is erg naief. Als moslims werkelijk een groot islamitisch rijk willen dan houdt geen macht hen tegen. De verschillen binnen de moslimwereld zijn echter heel groot, er is enorm veel achterdocht over en weer. Ik zie een groot islamitisch rijk de komende 200 jaar niet verschijnen. Sterkte. |
||
jiyuu
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 30 januari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2357 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 19 september 2005 om 15:32 | |
Heb je een glazen bol pietjepukje? Wees je bolletje ook aan dat de
grootste democratie (Amerika) door een windje (Katrina) omver zou
waaien?
En wat is het doel van die gekopieerde tekst van je? Omdat ik al een vermoeden had van waar je heen wilde, heb ik alvast de link gelegd in mijn eerdere post. |
||
www.hhugs.org.uk/
|
||
Martinuzz
Senior Member Lid geworden: 06 oktober 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 833 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 19 september 2005 om 17:30 | |
Het enige dat in dat stukje klopt is dat men in Frankrijk wil dat Cyprus erkend wordt en dat lijkt me ook een heel belangrijk punt. Wat ik niet snap: wat kan je daar op tegen hebben? Moet er gedaan worden of het eiland niet bestaat of moet het eiland een andere status hebben? En indien het laatste het geval is: welke status dan? Kan je het beargumenteren of is het alleen maar nationalistisch. |
||
Martinuzz
Senior Member Lid geworden: 06 oktober 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 833 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 19 september 2005 om 17:35 | |
Denk je dat dat beter zou werken in het cre�ren van vrede dan een arabisch nationaal-socialistische staat (eventuele negatieve connotaties zijn niet bedoeld) zoals Nasser c.s. dat voor ogen hadden? |
||
pietjepuk
Senior Member Lid geworden: 08 juli 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 642 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 september 2005 om 02:42 | |
Nee, ik heb geen glazen bol. Amerika zal ook niet omwaaien door een orkaan. Misschien valt de regering Bush. Dat zou kunnen. Hij is niet slim geweest Irak binnen te vallen. Hijj heeft de situatie volledig fout beoordeeld. De binnenlandse mistoestanden heeft hij veronachtzaamd. Maar, dat is het mooie van een democratie. Hij kan gewoon weg gestuurd worden. Wat mijn doel is is eenvoudig. Ik geloof in vrede en wens vrede. Tussen alle mensen, welk geloof, overtuiging, etc. ze ook aanhangen. En de enige weg naar vrede is mildheid, gematigdheid. Dat je zo heftig reageert op mijn topic is jammer. Ik staaf mijn visie met woorden uit de koran, het boek dat jij zo lief hebt. Vreemd dat je daar zo tegen tekeer gaat. salaam |
||
jiyuu
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 30 januari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2357 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 september 2005 om 09:05 | |
Ik ga niet tegen de Koran in. Wanneer een niet-moslim de Koran begint te citeren dan voel ik aan dat er iets niet klopt. In jouw geval weet ik al waar je naar toe wilt. |
||
www.hhugs.org.uk/
|
||
Murat
Senior Member Lid geworden: 12 maart 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 755 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 september 2005 om 09:56 | |
|
||
pietjepuk
Senior Member Lid geworden: 08 juli 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 642 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 september 2005 om 11:38 | |
Het is voor mij een kleine moeite morgen moslim te zijn en dan dezelfde woorden te herhalen. Maar wat bedoel je eigenlijk met "in jouw geval weet ik al waar je naar toe wilt"? |
||
pietjepuk
Senior Member Lid geworden: 08 juli 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 642 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 september 2005 om 11:43 | |
|
||
pietjepuk
Senior Member Lid geworden: 08 juli 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 642 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 26 september 2005 om 07:00 | |
Matiging en geloof deel 3) Extremisme wordt door God bestraft. In de 'gemeenschap van de middenweg', wordt extremisme krachtig afgewezen. De toon wordt duidelijk gezet door een uitspraak van Profeet Mohamed, die moslims waarschuwt voor extremisme in de godsdienst en hen erop wijst dat er voor hen gemeenschappen waren die door God uitgeroeid werden omwille van hun extremisme. Mohamed: "Ik waarschuw jullie voor extremisme in de godsdienst want er waren gemeenschappen die voor jullie kwamen die vernietigd werden als gevolg van hun extremisme in de godsdienst." (Gemeld door an-Nasaa'ee (5/268), ibn Maajah (no. 3029) , Ahmad (1/215, 347) De koran: "Wees daarom standvastig op het rechte pad zoals aan u, en aan diegenen die zich tot God richten, werd aanbevolen en overtreedt de grenzen niet want Hij ziet alles wat jullie doen". (Koran 11:112) Houding tegenover extremisten in eigen rangen De Koran verbiedt moslims extremisten te volgen. Het arabisch woord dat hier gebruikt wordt is (musrifeen) van de wortel (s-r-f) wat betekent: alle grenzen te buiten gaan, onmatig zijn, overdrijven. Volgens de koran zaaien diegenen die geen maat kennen en de grenzen te buiten gaan verderf en mag men hun bevel niet gehoorzamen. "Vreest dan God en gehoorzaam mij. En gehoorzaamt niet het bevel van de onmatigen, die op aarde verderf zaaien en gee orde op zaken stellen". (koran 26:150-151) God houdt volgens de Koran niet van buitensporigheid: "Jullie die geloven! Zeg niet dat de goede dingen die God jullie heeft toegestaan verboden zijn en begaat geen buitensporigheden; God bemint diegenen die buitensporigheden begaan niet". Wie als mens oordeelt over het geloof van anderen, meet zichzelf goddelijke taken aan. Daarom dien je als moslim ook nooit te zeggen dat extremisten geen moslims zijn. |
||
Post Reply |
Spring naar forum | Forum rechten Je kunt geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je kunt geen antwoorden plaatsen Je kunt geen berichten verwijderen Je kunt geen berichten bewerken Je kunt geen enquêtes creëren Je kunt geen stemmen in enquêtes |
Deze pagina is gemaakt in 0.125 seconden.