Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

De �God� die nooit bestond.

 Post Reply Post Reply
Schrijver
Lailat Oelqader Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 27 oktober 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 374
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Lailat Oelqader Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Onderwerp: De �God� die nooit bestond.
    Geplaatst op: 14 november 2005 om 04:08

In de naam van Allah de Erbarmer, De Meest Barmhartige   

Islam is de enige religie die het bestaan van een perfecte God erkent. Met een perfecte God wordt bedoelt dat er niemand is die aan Zijn Aard en Eigenschappen gelijk is.

�Zeg: �Allah is de Enige. Allah is zichzelf-genoeg, Eeuwig. Hij verwekte niet, noch werd Hij verwekt. En niemand is Hem in enig opzicht gelijk.�� (Nederlandse vertaling van de Edele Qor-aan, 112:1-4). 

Er is een man opgestaan in Benoni. Hij heeft geen theologische opleiding gehad, maar hij koestert de illusie dat hij een boodschapper van Christus is, aangesteld door God om Muslims te bekeren naar het Christendom. Aangezien hij een advocaat is van beroep, is hij gewend om met woorden te draaien en dingen uit de Qor-aan te citeren die totaal uit de context zijn, en dit doet zonder dat hij ook maar een woord Arabisch spreekt. Hij wil de Muslims laten geloven dat Jezus ook een God was, een idee dat verwerpelijk is voor ons is, omdat het volledig tegen de Perfectie van Allah Sobhanahoe wa ta�Aala 1 ingaat! 

Hij is dus van plan om het proces van de Waarheid om te keren; �En zeg: �Waarheid is gekomen en leugen is verdwenen. En de leugen is inderdaad onderhevig om te verdwijnen.�� (Nederlandse vertaling van de Edele Qor-aan, 17:81). Hij zal hier dus nooit in slagen, want het proces van de Waarheid is onomkeerbaar.  

 

[1] Sobhanahoe wa ta�Aala: Arabische uitdrukking die wordt gebruikt na het noemen van de Naam van Allah. De betekenis is: Geprezen is Hij, de Verhevene.

TWEE REDENEN

Hij heeft twee redenen gegeven om te bewijzen dat Jezus (vrede zij met hem) God is, namelijk:

(1)       �Wanneer wij zeggen dat Jezus een godheid is, dan bedoelen wij niet dat hij de Vader is. Hij is ��n met de Vader, en deelt daarom Zijn Aard en Eigenschappen.�  

(2)       �Hij is in elk aspect hetzelfde als de Vader maar is zelf niet de Vader.�

Samenvattend is volgens hem Jezus God, omdat hij de Eigenschappen van God heeft en in elk aspect hetzelfde is als God. De twee redenen die hij geeft, die zogenaamd de goddelijkheid van Jezus moeten bewijzen zijn zo kinderlijk dat het meer dan genoeg zegt over zijn opleiding.

We zullen meerdere citaten uit de Bijbel geven die bewijzen dat Jezus de Eigenschappen van God niet deelt, en dat hij ook niet in elk aspect hetzelfde is als God. Dit bewijst, dat hij dus nooit God had kunnen zijn. We geven in dit boek de citaten zonder commentaar omdat de Bijbel voor zichzelf spreekt. Om te zeggen dat Jezus God is of een zoon van God is niet alleen een bespotting van Goddelijkheid, maar ook godslastering van de laagste rang, en een belediging van het menselijk intellect! (Opmerking; tenzij anders vermeld staat worden alle citaten gehaald uit de Statenvertaling. In de paragrafen hebben we de naam van Jezus vervangen door �God� tussen aanhalingstekens om de belachelijkheid te laten zien van het idee dat Jezus God zou zijn.)  

De Geboorte van �God�

�God� is geschapen uit het zaad van David:  �Aangaande zijn zoon, gesproten uit het geslacht van David naar het vlees,�  (Romeinen, 1:3)

�God� was de vrucht uit lendenen van David:  �Daar hij nu een Profeet was en wist, dat God hem onder ede gezworen had een uit de vrucht zijner lendenen op zijn troon te doen zitten.�  (Handelingen,  2:30)

De voorouders van �God�:  �Geslachtsregister van Jezus, den zoon van David, den zoon van Abraham.�  (Mattheus, 1:1)

Het geslacht van �God�:  �En toen acht dagen vervuld waren, zodat zij hem moesten besnijden, ontving hij ook den naam Jezus��  (Lucas, 2:21)

Maria droeg en baarde �God�: Maria droeg Jezus zoals elke andere vrouw een kind draagt: ��dat de dagen vervuld werden dat zij baren zou� (Lucas, 2:6) dit duidt aan dat zij alle normale fases van zwangerschap doorging. Ook was de geboorte niet anders dan die van andere zwangere vrouwen: �En zij was zwanger en schreeuwde in haar wee�n en in haar pijn om te baren.� (Openbaringen, 12:2)

�God� Zoog de Borsten van een Vrouw:  �En het geschiedde toen hij deze dingen sprak, dat een vrouw uit de schare haar stem verhief en tot hem zeide: Zalig de schoot die gedragen heeft, en de borsten die hij hebt gezogen� (Lucas, 11:27)

Het Geboorteland van �God�: �Toen nu Jezus geboren was te Bethlehem, [gelegen] in Judea, in de dagen van den koning Herodes...� (Mattheus, 2:1)  

Het Beroep van �God�: �Is deze niet de timmerman, de zoon van Maria�� (Marcus, 6:3), �Is deze niet de zoon des timmermans?..� (Mattheus,  13:55) 

Het Vervoer van �God�: �Zegt der dochter Sions: Zie, uw Koning komt [tot] u, zachtmoedig en gezeten op een ezelin en een veulen, zijnde een jong ener jukdragende [ezelin].� (Mattheus, 21:5) �En Jezus vond een jongen ezel, en zat daarop, gelijk geschreven is�  (Johannes, 12:14) 

Het Eten en Drinken van �God�: �De Zoon des Mensen is gekomen, etende en drinkende, en zij zeggen: Ziet daar, een mens, (die) een vraat en wijnzuiper (is), een Vriend van tollenaren en zondaren. Doch de Wijsheid is gerechtvaardigd geworden van Haar kinderen.� (Mattheus, 11:19;  zie ook Lucas, 7:34) 

De Armoede van �God�: �En Jezus zeide tot hem: De vossen hebben holen, en de vogelen des hemels nesten; maar de Zoon des Mensen heeft niet, waar hij het hoofd nederlegge� (Mattheus,  8:20) 

De Schamele Bezittingen van �God�: �Schoenen van Jezus� (Lucas, 3:16), �Het gewaad en de jas van Jezus� (Johannes, 19:23) 

�God� Was een Gelovige Jood: �En des morgens vroeg, als het nog diep in den nacht was, opgestaan zijnde, ging hij uit, en ging henen in een woeste plaats, en bad aldaar.� (Marcus, 1:35) 

�God� Was een Trouw Persoon: Jezus was een goede burger, hij was trouw aan Caesar. Hij zei: ��Geeft dan den keizer, dat des keizers is, en Gode, dat Gods is.� (Mattheus, 22:21) En volgens Mattheus, 17:24-27 betaalde hij zijn belasting op tijd.  

De Familie van �God�

�God� Was de zoon van Jozef: �Filippus vond Nathanael en zeide tot hem: Wij hebben [dien] gevonden, van welken Mozes in de wet geschreven heeft, en de profeten, [namelijk] Jezus, den zoon van Jozef, van Nazareth.� (Johannes, 1:45)

De Broers en Zwagers van �God�: �En gekomen zijnde in zijn vaderland, leerde hij hen in hun synagoge, zodat zij zich ontzetten, en zeiden: Van waar [komt] dezen die wijsheid en die krachten? Is deze niet de zoon des timmermans? en is zijn moeder niet genaamd Maria, en zijn broeders Jakobus en Joses, en Simon en Judas? En zijn zusters, zijn zij niet allen bij ons? Van waar [komt] dan dezen dit alles?� (Mattheus, 13:54-56).

De Ontwikkeling van �God�

 Geestelijke ontwikkeling van �God�: �En het Kindeken wies op, en werd gesterkt in den geest, en vervuld met wijsheid; en de genade Gods was over Hem.� (Lucas, 2:40)

Mentale, Fysikie en Morele Ontwikkeling van �God�: �En Jezus nam toe in wijsheid, en in grootte, en in genade bij God en de mensen.� (Lucas, 2:52) 

�God� Was 12 Jaar Oud Toen zijn Ouders hem Naar Jeruzalem Meenamen: �En zijn ouders reisden alle jaar naar Jeruzalem, op het feest van Pascha. En toen hij twaalf jaren [oud] geworden was, en zij naar Jeruzalem opgegaan waren, naar de gewoonte van den feestdag.� (Lucas,  2:41-42) 

De Machteloze �God� (Jezus) zei: �Ik kan van mijzelven niets doen. Gelijk ik hoor, oordeel ik, en mijn oordeel is rechtvaardig; 

want ik zoek niet mijn wil, maar den wil des Vaders, Die mij gezonden heeft.� (Johannes, 5:30)

�God� Had geen Kennis van het Laatste Uur: Jezus zei: �Maar van dien dag en die ure weet niemand, noch de engelen, die in den hemel zijn, noch de zoon, dan de Vader.� (Marcus, 13:32)

�God� had geen Kennis van het Seizoen: �En des anderen daags, als zij uit Bethanie gingen, hongerde hem. En ziende van verre een vijgenboom, die bladeren had, ging hij [om te zien], of hij ook iets op dezelven zou vinden; en daarbij gekomen zijnde, vond hij niet dan bladeren; want het was de tijd der vijgen niet.� (Marcus, 11:12-13)

�God� Was Analfabeet: �Doch als het nu in het midden van het feest was, zo ging Jezus op in den tempel, en leerde. En de Joden verwonderden zich, zeggende: Hoe weet Deze de Schriften, daar Hij ze niet geleerd heeft?� (Johannes, 7:14-15)

�God� Leerde van Ervaringen: �Hoewel hij de zoon was, [nochtans] gehoorzaamheid geleerd heeft, uit hetgeen hij heeft geleden.� (Hebreers, 5:8)

 

�God� Werd in Verzoeking Gebracht 

De Duivel Bracht �God� 40 Dagen in Verzoeking: �En terstond dreef Hem de Geest uit in de woestijn. En Hij was aldaar in de woestijn veertig dagen, verzocht van den satan; en was bij de wilde gedierten; en de engelen dienden Hem.� (Marcus,  1:12-13)

De Duivel Bracht �God� Voortdurend in Verzoeking: �En als de duivel alle verzoeking voleindigd had, week hij van Hem voor een tijd (seizoen).� (Lucas,  4:13)  

Zoals de Zondigen Werd �God� in Alles Gestest: �Want wij hebben geen hogepriester, die niet kan medelijden hebben met onze zwakheden, maar die (Jezus) in alle dingen, gelijk als wij, is verzocht geweest, [doch] zonder zonde.� (Hebreers,  4:15)

De Ware God kan niet in Verzoeking Worden Gebracht: �Niemand, als hij verzocht wordt, zegge: Ik word van God verzocht; want God kan niet verzocht worden met het kwade, en Hij Zelf verzoekt niemand.� (James, 1:13)

Alleen de Mens wordt Beproefd met Kwaad: �Maar een ieder wordt verzocht, als hij van zijn eigen begeerlijkheid afgetrokken en verlokt wordt.� (James,  1:14).

 

De Missie van �God�

De �God� die Berouw Toonde: In het boek van Matte�s lezen we dat voordat Jezus begon met zijn missie, hij gedoopt werd door Johannes de Doper (Matte�s,  3:13), wat volgens Matte�s 3:6 het bekennen van zondes symboliseert, en het berouw tonen voor deze zondes (Matte�s, 3:11). 

�God� is niet Gekomen om de Zondaars te Redden: �En als Hij nu alleen was, vraagden Hem degenen, die omtrent Hem [waren], met de twaalven, naar de gelijkenis. En Hij zeide tot hen: Het is u gegeven te verstaan de verborgenheid van het Koninkrijk Gods; maar dengenen, die buiten zijn, geschieden al deze dingen door gelijkenissen; Opdat zij ziende zien, en niet bemerken, en horende horen, en niet verstaan; opdat zij zich niet te eniger tijd, bekeren en hun de zonden vergeven worden.� (Marcus,  4:10-12).

De Racistische �God� 

�God� Was een Jood Behorende tot een Stam: ��de Leeuw, die uit den stam van Juda is�� (Openbaringen, 5:5) 

�God� Kwam Alleen voor de Joden: �Maar hij, antwoordende, zeide: ik ben niet gezonden, dan tot de verloren schapen van het huis Israels.� (Matte�s, 15:24) 

Discriminatie van �God�: �Deze twaalf heeft Jezus uitgezonden, en hun bevel gegeven, zeggende: Gij zult niet heengaan op den weg der heidenen, en gij zult niet ingaan in [enige] stad der Samaritanen. Maar gaat veel meer heen tot de verloren schapen van het huis Israels.� (Matte�s, 10:5-6) 

Volgens �God� zijn niet-Joden Honden: �Doch Hij antwoordde en zeide: Het is niet betamelijk het brood der kinderen te nemen, en den hondekens [voor] te werpen.� (Matte�s, 15:26)

Het Koninkrijk van �God�: �En hij (Jezus) zal over het huis Jakobs Koning zijn in der eeuwigheid, en zijns Koninkrijks zal geen einde zijn� (Lucas, 1:33) 

De Bijnamen van �God�:  �De Koning der Joden�  (Matte�s, 2:2),  �De Koning Israels� (Johannes, 1:49; 12:13).

 

Een �God� Anders dan de Ware God 

Een Hongerige �God�: �En des morgens vroeg, als hij wederkeerde naar de stad, hongerde hem.� (Matte�s, 21:18), �En des anderen daags, als zij uit Bethanie gingen, hongerde hem� (Marcus, 11:12).

Een Dorstige �God�:  �Hierna Jezus, wetende, dat nu alles volbracht was, opdat de Schrift zou vervuld worden, zeide: mij dorst.� (Johannes, 19:28) 

Een Slaperige �God�: �� alzo dat het schip van de golven bedekt werd; doch hij sliep.� (Matte�s, 8:24), �En als zij voeren, viel hij in slaap�� (Lucas, 8:23), �En Hij was in het achterschip, slapende op een oorkussen�� (Marcus, 4:38) 

Een Vermoeide �God�: �En aldaar was de fontein Jakobs. Jezus dan, vermoeid zijnde van de reize, zat alzo neder nevens de fontein. Het was omtrent de zesde ure.� (Johannes,  4:6) 

Een Ontroerde �God�: �Jezus dan, als Hij haar zag wenen, en de Joden, die met haar kwamen, [ook] wenen, werd zeer bewogen in den geest, en ontroerde Zichzelven;� (Johannes, 11:33), �Jezus dan wederom in Zichzelven zeer bewogen zijnde, kwam tot het graf; en het was een spelonk, en een steen was daarop gelegd.� (Johannes, 11:38) 

Een Huilende �God�:  �Jezus weende.� (Johannes, 11:35) 

A Verdrietige �God�: �Toen zeide hij tot hen: mijn ziel is geheel bedroefd tot den dood toe; blijft hier en waakt met mij.� (Matte�s, 26:38) 

Een Hysterische �God�: �En Hij nam met Zich Petrus, en Jakobus, en Johannes, en begon verbaasd en zeer beangst te worden.� (Marcus, 14:33) 

Een Zwakke �God�: �En van hem werd gezien een engel uit den hemel, die hem versterkte.� (Lucas, 22:43).

De Gewelddadige �God�

De Methode van de Sterke-Arm van �God�: �En gegaan zijnde in den tempel, begon hij uit te drijven degenen, die daarin verkochten en kochten,� (Lucas, 19:45). �En het Pascha der Joden was nabij, en Jezus ging op naar Jeruzalem. En hij vond in den tempel, die ossen, en schapen, en duiven verkochten, en de wisselaars [daar] zittende. En een gesel van touwtjes gemaakt hebbende, dreef hij ze allen uit den tempel, ook de schapen en de ossen; en het geld der wisselaren stortte hij uit, en keerde de tafelen om.� (Johannes, 2:13-15)

De �God� van de Oorlog: �Meent niet, dat ik (Jezus) gekomen ben, om vrede te brengen op de aarde; ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard.� (Mattheus, 10:34)

De �God� van het Zwaard: �Hij zeide dan tot hen: Maar nu, wie een buidel heeft, die neme hem, desgelijks ook een male; en die geen heeft, die verkope zijn kleed, en kope een zwaard.� (Lucas, 22:36)  

De �God� Op de Vlucht

�God� Werd Bang: �En na dezen wandelde Jezus in Galilea; want Hij wilde in Judea niet wandelen, omdat de Joden Hem zochten te doden.� (Johannes, 7:1) 

�God� Liep Rond met Angst voor de Joden: �Van dien dag dan af beraadslaagden zij te zamen, dat zij hem doden zouden. Jezus dan wandelde niet meer vrijelijk onder de Joden; maar ging van daar naar het land bij de woestijn, naar de stad, genaamd Efraim, en verkeerde aldaar met zijn discipelen.� (Johannes,  11:53-54) 

�God� Lichtte zijn Hielen: �Zij zochten dan wederom Hem te grijpen, en Hij ontging uit hun hand.� (Johannes, 10:39) 

�God� Vluchtte Weg: �Zij namen dan stenen op, dat zij ze op Hem wierpen. Maar Jezus verborg Zich, en ging uit den tempel, gaande door het midden van hen; en ging alzo voorbij.� (Johannes,  8:59)

  

De Arrestatie Van �God�

Een Vriend Verried de geheime Schuilplaats van �God�:  (Johannes, 18:2-3)

�God� Werd Gearresteerd, Geboeid en Meegenomen: �De bende dan, en de overste over duizend, en de dienaars der Joden namen Jezus gezamenlijk, en bonden hem; en leidden hem henen...� (Johannes, 18:12-13)

�God� Werd Vernederd:  �En de mannen, die Jezus hielden, bespotten hem, en sloegen [hem].  En als zij hem overdekt hadden, sloegen zij hem op het aangezicht, en vraagden hem, zeggende: Profeteer, wie het is, die u geslagen heeft?.� (Lucas, 22:63-64).  �Toen spogen zij in zijn aangezicht, en sloegen hem met vuisten.�  (Mattheus, 26:67)

�God� Was Hulpeloos: �En als Hij dit zeide, gaf een van de dienaren, die daarbij stond, Jezus een kinnebakslag, zeggende: Antwoordt Gij alzo den hogepriester? Jezus antwoordde hem: Indien Ik kwalijk gesproken heb, betuig van het kwade; en indien wel, waarom slaat gij Mij?� (Johannes, 18:22-23)

�God� Werd ter Dood Veroordeeld: � Gij hebt de [gods] lastering gehoord; wat dunkt ulieden? En zij allen veroordeelden hem, des doods schuldig te zijn.�  (Marcus, 14:64).  �Wat dunkt ulieden? En zij, antwoordende, zeiden: hij is des doods schuldig.� (Mattheus, 26:66)

De Domme en Handelbare �God�:  �En de plaats der Schriftuur, die hij las, was deze: hij is gelijk een schaap ter slachting geleid; en gelijk een lam stemmeloos is voor dien, die het scheert, alzo doet hij zijn mond niet open.� (Handelingen, 8:32)  

Het Zogenaamde Einde van �God�

De Stervende �God�:  "En Jezus, een grote stem van [zich] gegeven hebbende, gaf den geest." (Marcus, 15:37)

De �God� Die Zogenaamd Dood Was:  "De Christus stierf"  (Romeinen, 5:6). En we lezen; "Hij was dood". (Johannes, 19:33)

Het Zogenaamde Lijk van �God�:  �Deze kwam tot Pilatus, en begeerde het lichaam van Jezus. Toen beval Pilatus, dat [hem] het lichaam gegeven zou worden.� (Matteus, 27:58)

Het Doodskleed van �God�:  �En Jozef, het lichaam nemende, wond hetzelve in een zuiver fijn lijnwaad.�  (Mattheus,  27:59)

De Overleden en Betreurde �God�:  �Als nu de hoofdman over honderd zag, wat er geschied was, verheerlijkte hij God, en zeide: Waarlijk, deze mens was rechtvaardig..�  (Lucas, 23:47)  

NASCHRIFT

Volgens de zelf-aangewezen gezant van Christus, is Jezus God omdat; 

(1)       Hij ��n is met de Vader, en daarom Zijn Aard en Eigenschappen deelt.  

(2)       Hij in elk aspect hetzelfde is als de Vader maar zelf niet de Vader is.

Maar als we kijken naar de citaten uit de Bijbel die we boven gegeven hebben blijkt dat Jezus niet de Eigenschappen van God deelt, en dat hij ook niet in elk aspect hetzelfde is als God. Hij is daarom dus absoluut NIET God! De rest van het verhaal ligt nu bij de Christen. Of hij moet de Bijbel gaan tegenspreken en op een of andere manier moeten bewijzen dat Jezus God was, of hij moet schoorvoetend toegeven dat hij een polythe�st is (Iemand die gelooft in meerdere goden).  

Met alle trucjes en verbaal gegoochel die hij heeft geleerd in zijn beroep als advocaat zal hij er nooit in slagen om te bewijzen dat Jezus God is! 

Hij en zijn volgelingen zullen er nooit in slagen om de Muslims ervan te overtuigen dat Jezus ook maar iets anders was dan een gewone man en een groot Profeet van God, gezonden naar het Huis van Israel met het goede nieuws van de aanvang van het nieuwe koninkrijk van God. Deze voorspelling werd vervuld met de komst van de Heilige profeet Muhammad, Sallal-Lahoe Alaihi Wassalam!   

Terug naar boven
DruideHerne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 juni 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 834
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote DruideHerne Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 november 2005 om 09:29
Niemand kan het bestaan of de waarachtigheid van een bepaalde God bewijzen en niemand kan de waarachtigheid van een bepaalde profeet bewijzen.
Men kan het wel geloven maar dat is wat anders. Bewijzen kan niet.
en zo is islam,Christendom, Jodendom, Hindoeisme elk een geloof.
Geen wetenschap.
Het leidt dus nergens naar toe waneer men aangeeft dat een bepaald geloof niet te bewijzen is en daardoor ongeloofwaardig.
dit zelfde geldt dan voor alle geloven:-)
Terug naar boven
Lailat Oelqader Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 27 oktober 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 374
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Lailat Oelqader Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 november 2005 om 09:45

 

Over de schrijver� 

Ahmed Hoosen Deedat werd geboren in het jaar 1918 in het westen van India. Gedreven door armoede en zonder enige opleiding, vertrok hij naar zijn vader in Zuid-Afrika, die daar reeds negen jaar werkte als kleermaker. Door ijverig studeren was de negenjarige jongen niet alleen in staat over de taalbarri�re heen te komen, maar blonk hij ook uit op school. Zijn vurige passie voor het lezen van boeken hielpen hem steeds hogerop, tot aan groep 8 van de basisschool.  Door een gebrek aan geld was hij gedwongen te stoppen met school, en rond zijn zestiende begon hij met de eerste van zijn vele baantjes in de kleinhandel.

De belangrijkste van deze baantjes was het baantje dat hij had in 1936, toen hij in een winkel werkte die in handen van Moslims was, gelegen nabij een Christelijk seminarium, aan de zuidkust van Zuid-Afrika. De onophoudelijke beledigingen die de leerling-missionarissen tegen de Islam rondstrooiden tijdens hun korte bezoekjes aan de winkel, ontvlamde een hardnekkige passie in de jonge Ahmed om hun valse propaganda tegen te gaan werken. 

Zoals Allah voor hem had voorbeschikt, ontdekte Ahmed Deedat bij stom toeval een boek, getiteld "Izharul - Haq", wat zoveel betekent als: "De Waarheid onthuld." In dit boek stonden de technieken (en de enorme successen) beschreven die de Moslims in India gebruikten om tegenstand te bieden aan de  kwellingen van Christelijke missionarissen tijdens de Britse bezetting van India.

Met name het idee van debatten voeren hadden een blijvend effect op Ahmed Deedat.  Gewapend met zijn ijver en strijdlust, kocht Ahmed Deedat zijn eerste Bijbel, en begon debatten te voeren met de leerling-missionarissen.  Toen zij zich haastig terugtrokken voor zijn scherpe tegenargumenten, stapte hij persoonlijk naar hun leraren, en zelfs naar priesters in de omliggende streek. Deze successen brachten hem ertoe de mensen op te roepen tot de Islam. Zelfs zijn huwelijk, geboortes van zijn kinderen, en een 3-jarig verblijf in Pakistan, lieten zijn enthousiasme en zijn wens de Islam te verdedigen niet doven.

In de vele jaren die daarop volgde, gaf hij lessen in Bijbelstudie, en gaf talloze lezingen.  Hij stichtte een instituut om Islamitische missionarissen op te leiden, en bouwde, bijna eigenhandig, alle gebouwen, inclusief de bijbehorende moskee, die tot op de dag van vandaag een herkenningsteken voor haar omgeving is. Hij was ook een van de oprichters van "the Islamic Propagation Centre International" (IPCI), en werd hiervan de president.  Hij heeft meer dan 20 boeken geschreven, zoals "50 000 Errors in the Bible?", "What is His Name?", "What the Bible says about Muhammed", en het boekje "Christ in Islam". Hij heeft wereldwijd duizenden lezingen gegeven en succesvolle debatten gevoerd met bekende Christelijke Evangelisten, zoals de Amerikaanse tv-dominee Jimmy Swagart. Duizenden mensen zijn naar aanleiding hiervan overgegaan tot de Islam. Moge Allah hem zegenen voor dit boek, en voor al zijn andere inspanningen voor de Islam. 

Terug naar boven
Lailat Oelqader Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 27 oktober 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 374
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Lailat Oelqader Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 november 2005 om 09:49
In eerste instantie geplaatst door Remco

Zolang je de Bijbel niet kan lezen (ik bedoel dat je hem niet kan lezen omdat je niet weet wie, wat en hoe de Bijbel is) kan je nooit de Bijbel gebruiken voor jou doel, namelijk het Christendom belachelijk maken.

Ik heb niet alles gelezen (dat geef ik eerlijk toe) maar ik heb genoeg gelezen om te weten dat de schrijver zonder enige kennis wat heeft neergekalkt. Hij probeert een stelling, zijn mening, te onderbouwen maar doet dat zonder dat te kunnen. Hij gebruikt een bron, de Bijbel, waarvan hij niks snapt en die hij dus niet kan gebruiken.Hij snapt meer dan jou remco, heb jij wel is de bijbel echt bestudeerd?

Ik kan vers voor vers mijn commentaar geven, dat lijkt  mij alleen niet nodig,Doe dat maar. omdat het commentaar zo ongeveer samengevat is in bovenstaand stukje van mij. Daarnaast is dit het zoveelste topic waarin ik dergelijke troep (ja het is troep, grote troep) lees dat  ik er een beetje moe van word. Inplaats van het als troep te zien kan je beter de echte waarheid gaan bestuderen en niet blijven hangen remco, misschien dat je dan werkelijk de waarheid gaat inzien. Het is niet de bedoeling om je religie te schande te maken, want immers Jezus is gekomen met de waarheid, alleen hebben de schrijvers zijn woorden verdraaid. Lees de quraan waarin de waarheid over jezus vzmh verduidelijkt zijn door Allah swt. sucses

Terug naar boven
Linda Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 25 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 58
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Linda Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 november 2005 om 08:33

Beste Remco,

vergeet niet dat er onder de moslims ook ex-christenen zijn, zoals ik. Dus je kan wel zeggen dat moslims nooit echt de bijbel bestudeerd hebben, maar dat is dus niet helemaal waar.

Ik kom uit een praktizerend protestants gezin, waarin wij nog elke dag uit de bijbel lazen, dat gebeurt nu nog wel bij ons thuis, maar ik woon inmiddels in het buitenland. Daarnaast heb ik jarenlang bij onze dominee in huis gewerkt en heel veel discussies met hem mogen voeren over de bijbel. Het enige was dat mij niet een compleet Christen maakte was die eeuwige twijfel, die nu weg is sinds ik een jaar geleden de Islam heb omhelst (ook na een gedegen studie, dat wel).

De bijbel is een uiterst interessant boek, dat zeker, en ik vind ook dat moslims niet zomaar uitspraken over de bijbel mogen doen zonder hem daadwerkelijk te kennen, net zoals Christenen niet zomaar uitlatingen mogen doen over de Qu'raan zonder de Qu'raan te kennen.

Wij hebben thuis de vrede kunnen bewaren God zij Dank, maar discussies blijven er natuurlijk wel, omdat mijn ouders overtuigd zijn van hun geloof (het Christendom) en ik overtuigd van de mijne, maar zonder het bekritiseren van het ene boek tot het andere.

Begrijp me goed, net zoals ik zijn er meerdere ex-Christenen die nu moslims zijn die een grote kennis van de bijbel hebben, regelmatig zelfs groter dan die van de Qu'raan, omdat ze met de bijbel zijn opgegroeid en de Qu'raan zelf moesten ontdekken.

Natuurlijk kijken moslims anders tegen de bijbel aan dan christenen en vice versa t.o.v. de Qu'raan. Maar dat betekend nog niet meteen dat ze geen kennis hebben, net zoals er Christenen zijn die ook een grote kennis van de Qu'raan bezitten. Dit wilde ik toch even kwijt.

Vriendelijke groeten,

Linda

 

Terug naar boven
Umm Umarah Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 oktober 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 704
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Umm Umarah Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 november 2005 om 14:17
In eerste instantie geplaatst door Remco

In eerste instantie geplaatst door Linda

Beste Remco,

vergeet niet dat er onder de moslims ook ex-christenen zijn, zoals ik. Dus je kan wel zeggen dat moslims nooit echt de bijbel bestudeerd hebben, maar dat is dus niet helemaal waar.

Ik kom uit een praktizerend protestants gezin, waarin wij nog elke dag uit de bijbel lazen, dat gebeurt nu nog wel bij ons thuis, maar ik woon inmiddels in het buitenland. Daarnaast heb ik jarenlang bij onze dominee in huis gewerkt en heel veel discussies met hem mogen voeren over de bijbel. Het enige was dat mij niet een compleet Christen maakte was die eeuwige twijfel, die nu weg is sinds ik een jaar geleden de Islam heb omhelst (ook na een gedegen studie, dat wel).

De bijbel is een uiterst interessant boek, dat zeker, en ik vind ook dat moslims niet zomaar uitspraken over de bijbel mogen doen zonder hem daadwerkelijk te kennen, net zoals Christenen niet zomaar uitlatingen mogen doen over de Qu'raan zonder de Qu'raan te kennen.

Wij hebben thuis de vrede kunnen bewaren God zij Dank, maar discussies blijven er natuurlijk wel, omdat mijn ouders overtuigd zijn van hun geloof (het Christendom) en ik overtuigd van de mijne, maar zonder het bekritiseren van het ene boek tot het andere.

Begrijp me goed, net zoals ik zijn er meerdere ex-Christenen die nu moslims zijn die een grote kennis van de bijbel hebben, regelmatig zelfs groter dan die van de Qu'raan, omdat ze met de bijbel zijn opgegroeid en de Qu'raan zelf moesten ontdekken.

Natuurlijk kijken moslims anders tegen de bijbel aan dan christenen en vice versa t.o.v. de Qu'raan. Maar dat betekend nog niet meteen dat ze geen kennis hebben, net zoals er Christenen zijn die ook een grote kennis van de Qu'raan bezitten. Dit wilde ik toch even kwijt.

Vriendelijke groeten,

Linda


Toch moet je toegeven dat in elk islamitisch Bijbelkritisch artikel of boek de Bijbel op een verkeerde manier wordt benaderd. Alles, echt alles, wordt uit zijn verband gerukt en vervolgens belachelijk gemaakt. Als ik als neo-Katholiek dan zo'n artikel lees dan voel en merk ik meteen dat de beste man de Bijbel totaal verkeerd leest, hij leest hem denk ik zoals de Koran en dat is onmogelijk. Als ik de Koran ga bekritiseren en ik lees de Koran daarbij zoals ik de Bijbel lees dan kan je ook een vernietigend artikel verwachten die in islamitische ogen kant noch wal raakt.
Ik uit bewust geen kritiek meer op de inhoud van de Koran om de simpele reden dat ik de Koran soms weleens fout benader, ik benader hem zoals ik de Bijbel benader en dat kan gewoon niet.

Dat jij ex-Christen en nu moslima bent dat maakt trouwens niks uit. De reden dat je overstapt heeft misschien wel te maken met onvoledige kennis over het Christendom en daarmee ook over de Bijbel. Met dat dagelijks lezen van de Bijbel ben je er namelijk lang niet. Je moet weten wat je leest en waarom je het leest, etc. Grote kennis is dus niet dat je de Bijbel vaak heb gelezen of iets dergelijks, grote kennis gaat veel verder dan dat. De hele geschiedenis van de Bijbel is bijvoorbeeld heel belangrijk.

Pax

Wie zegt dat het alleen bij lezen is gebleven? Het feit dat zij tot de Islam is bekeerd, is niet vanwege een tekort aan kennis van het Christendom. Zij heeft aangegeven in haar vorige reactie dat zij daar eerst  een gedegen studie voor heeft verricht.

Groet,

Beschrijving van het paradijs! http://www.freewebs.com/islamiway/beschrijving.htm
Terug naar boven
Nazow Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 24 juni 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 119
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Nazow Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 november 2005 om 16:05

Denk na jongens

hoe kan je nog geloven in de bijbel die zovaak in herschreven en zoveel fouten zijn gevonden..

Er is niets voor niets een reden dat de kuran het laatste boek is ...

mensen hebben fouten gemaakt in het verleden en de kuran is een aanvulling op al die boeken...

Hebben jullie dan echt het IQ van een kaktus plant .....

Denk na !!!

En zet je trots eens opzij

Terug naar boven
Rahil Amin Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 september 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1624
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Rahil Amin Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 november 2005 om 17:41

Asalaam Aleikum,

Juist de christenen die de meeste kennis hebben van de bijbel stappen uiteindelijk over naar de Islam.

Salaam.

Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim
Terug naar boven
benn Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 16 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 7
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote benn Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 17 november 2005 om 02:12
In eerste instantie geplaatst door Rahil Amin

Asalaam Aleikum,

Juist de christenen die de meeste kennis hebben van de bijbel stappen uiteindelijk over naar de Islam.

Salaam.

Dit is echt niet het geval. Nooit zal ik kunnen overgaan naar de islam, enkel en alleen omdat ik vast en zeker in mijn hart het getuigenis van God ervaar dat wat de bijbel zegt, waar is. "Deze dingen zijn geschreven opdat gij geloof dat Jezus is de Christus, en gij gelovende, het eeuwige leven zult hebben in Zijn Naam", aldus Johannes aan het slot van zijn evangelie.

 

Terug naar boven
Peter Pan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 oktober 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2010
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Peter Pan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 19 november 2005 om 06:51

Het is een flauwe discussie. Veel moslims willen met deze deze discussie slechts een superioriteit van de islam uitdragen.

Een superioriteit die nergens op gebaseerd is.

Maar om even een schepje er bovenop te doen: In Algerije groeit het christendom enorm. De laatste jaren gaat het om tienduizenden. Het zijn vooral moslims die deze overstap maken. (uitzending van 29 oktober, radio 7. Wil je het terugluisteren? zoek naar EO.nl/radio)

Doet het er mij toe?

Nee, kies het geloof dat bij je past, wees gelukkig en gun eenieder zijn vorm van geloof.

Terug naar boven
het licht Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 870
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote het licht Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 19 november 2005 om 07:50

heey peter pan klopt wat je zegt over Algerije heb het ook gezien op tv

Maar om even een schepje er bovenop te doen: In Algerije groeit het christendom enorm. De laatste jaren gaat het om tienduizenden. Het zijn vooral moslims die deze overstap maken. (uitzending van 29 oktober, radio 7. Wil je het terugluisteren? zoek naar EO.nl/radio)

Wat Allah(swt) wil geschied er is geen kracht of macht buiten Hem!
Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote postpentacost Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 20 november 2005 om 17:07
Steeds verschijnen er op dit forum lappen tekst over de "onjuistheden"
van de Bijbel. Degenen die dat doen hebben nogal veel door anderen
geproduceerd materiaal nodig om hun wankele geloofsbasis te
versterken.
De tijd vordert en God lijkt er werkelijk haast mee te maken het getal van
degenen die geloven in het verzoenend offer van Isa vol te maken; uit alle
natie�n, talen en volkeren.
zonder openbaring is het heel moeilijk te verstaan wie Isa is. Ik kan
begrijpen dat een Moslim niet kan accepteren dat Isa door menig christen
gelijkgesteld wordt met God de Vader.
De apostel Paulus geeft een soort rangorde aan die helderheid kan
verschaffen over de positie van Isa ten opzichte van de Almachtige en
door Moslims als minder shirk ervaren zal worden:
1�Kor�11,3
Ik moet u echter nog het volgende zeggen. Christus is het
hoofd van de man, de man het hoofd van de vrouw en God het hoofd van
Christus.

Maar aan de andere kant staat er veel in het evangelie over het mandaat
dat God de Vader aan Isa gegeven heeft:

Efezi�rs 1:7 In hem zijn wij door zijn bloed verlost en zijn onze zonden
vergeven, dankzij de rijke genade 8 die God ons in overvloed heeft
geschonken. Hij heeft ons in al zijn wijsheid en inzicht 9-10 dit mysterie
onthuld: zijn voornemen om met Christus de voltooiing van de tijd te
verwezenlijken en zijn besluit om alles in de hemel en op aarde onder ��n
hoofd bijeen te brengen, onder Christus.

Mat�28,18
Jezus kwam op hen toe en zei: �Mij is alle macht gegeven in de hemel en
op de aarde.

Joh�3,35
De Vader heeft de Zoon lief en heeft alle macht aan hem overgedragen.

Joh�13,3
Jezus, die wist dat de Vader hem alle macht had gegeven, dat hij van God
was gekomen en weer naar God terug zou gaan,

Openbaring�5,12
Met luide stem riepen ze: �Het lam dat geslacht is, komt alle macht,
rijkdom en wijsheid toe, en alle kracht, eer, lof en dank.�


En op vele plaatsen wordt duidelijk gemaakt dat Isa niet zomaar een
profeet, maar van Goddelijke oorsprong is, zoals:
1�Kor�8,6

wij weten: er is ��n God, de Vader, uit wie alles is ontstaan en voor wie
wij zijn bestemd, en ��n Heer, Jezus Christus, door wie alles bestaat en
door wie wij leven.


Immers, Isa is het Woord van God zoals ook de Koran zegt. Van een
integer mens kan gezegd worden dat hij 1 is met zijn woord. dat geldt
zeker voor God. God heeft alles geschapen door Zijn Woord en nu roept
Hij de mensen tot zich door Zijn Woord. Luister maar goed...

Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote postpentacost Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 20 november 2005 om 17:15
In eerste instantie geplaatst door Linda

Beste Remco,


vergeet niet dat er onder de moslims ook ex-christenen zijn, zoals ik.
Dus je kan wel zeggen dat moslims nooit echt de bijbel bestudeerd
hebben, maar dat is dus niet helemaal waar.


Ik kom uit een praktizerend protestants gezin, waarin wij nog elke dag
uit de bijbel lazen, dat gebeurt nu nog wel bij ons thuis, maar ik woon
inmiddels in het buitenland. Daarnaast heb ik jarenlang bij onze dominee
in huis gewerkt en heel veel discussies met hem mogen voeren over de
bijbel. Het enige was dat mij niet een compleet Christen maakte was die
eeuwige twijfel, die nu weg is sinds ik een jaar geleden de Islam heb
omhelst (ook na een gedegen studie, dat wel).


De bijbel is een uiterst interessant boek, dat zeker, en ik vind ook dat
moslims niet zomaar uitspraken over de bijbel mogen doen zonder hem
daadwerkelijk te kennen, net zoals Christenen niet zomaar uitlatingen
mogen doen over de Qu'raan zonder de Qu'raan te kennen.


Wij hebben thuis de vrede kunnen bewaren God zij Dank, maar
discussies blijven er natuurlijk wel, omdat mijn ouders overtuigd zijn van
hun geloof (het Christendom) en ik overtuigd van de mijne, maar zonder
het bekritiseren van het ene boek tot het andere.


Begrijp me goed, net zoals ik zijn er meerdere ex-Christenen die nu
moslims zijn die een grote kennis van de bijbel hebben, regelmatig zelfs
groter dan die van de Qu'raan, omdat ze met de bijbel zijn opgegroeid en
de Qu'raan zelf moesten ontdekken.


Natuurlijk kijken moslims anders tegen de bijbel aan dan christenen en
vice versa t.o.v. de Qu'raan. Maar dat betekend nog niet meteen dat ze
geen kennis hebben, net zoals er Christenen zijn die ook een grote
kennis van de Qu'raan bezitten. Dit wilde ik toch even kwijt.


Vriendelijke groeten,


Linda




Beste Linda,
fijn dat je rust in de Islam gevonden hebt. Ik weet niet hoe dat gebeurde;
misschien door een huwelijk met een Moslim...
Nu is het zo dat mijn kinderen ook christelijk opgevoed zijn, maar nog
niet Jezus echt kennen. Dat heeft namelijk nix met opvoeding te maken.
Mijn vraag aan jou is; heb je echt Jezus gekend? Want het evangelie gaat
niet over religie, maar over relatie
En iets onbevoordeeld bestuderen is iets heel anders dan ergens in
opgevoed worden met de drang je eigen weg te willen gaan en je eigen
keuzes te willen maken.
Terug naar boven
Linda Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 25 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 58
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Linda Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 november 2005 om 06:14

Beste Remco, Postpentacost en alle anderen,

ik heb vrij lang niet gereageerd, omdat ik alleen op mijn werk internet heb en niet altijd alle tijd heb om op het forum te komen, mijn excuses ervoor. Bovendien is het zo dat ik slechts de linkerhelft van alle berichten kan lezen (?), met computers ben ik geen held, dus als ik nu op iets niet reageer of iets herhaal dan bied ik mijn excuses hiervoor ook aan.

Eerst reageer ik op het stukje van Postpentacost, grappig dat je zegt over de relatie met Jezus, want daar heeft mijn vader het ook altijd over, dat je Jezus eerst moet kennen (of zoals jij zegt, een relatie mee moet hebben) voordat je je daadwerkelijk Christen kan voelen. Ik denk dat dat een waarheid is ja, het probleem is dus dat ik nooit een relatie met Jezus gehad heb, simpelweg omdat ik ook altijd mij tot God richtte als ik bad en niet tot Jezus, dat kon ik eenvoudigweg niet. Ik heb God ook gevraagd of hij mij (destijds) daarvoor wilde vergeven dat ik niet tot Jezus kon bidden. Sinds ik moslima ben begrijp ik waarom, voor mij is Jezus een zeer goed voorbeeld, en zijn wegen zijn het navolgen waard, maar hij is geen God. Het spijt me dat ik dat eenvoudigweg niet kan geloven. Je mag zeggen dat ik daarom het Christendom niet goed genoeg bestudeerd heb of dat ik nooit geprobeerd heb hem echt te leren kennen. Het heeft bij mij tot frustraties geleid dat ik dat niet kon, ik vond mijzelf op een gegeven moment gewoon een heel slecht Christen, vandaar ook mijn interesse in andere Godsdiensten, als ik mijzelf (en dit is dus heel persoonlijk) mijzelf absoluut niet thuisvoel in het Christendom en ik Jezus zo moeilijk kan accepteren als de Zoon van God, waarom zou ik dan niet een andere waarheid zoeken, een waarin ik mij wel thuisvoel? Gelukkig kan dat in Nederland, gelukkig heb ik het recht gekregen dat te doen en heb ik zodoende de Islam mogen ontdekken. Voor mij een vervolmaking, maar bovenal een verduidelijking van het Christendom en het Jodendom en een logische afsluiting.

Natuurlijk ben je het niet met me eens, geloof me, veel van mijn vrienden zijn Christenen en het absoluut niet met mij eens, maar zolang er respect voor elkaar bestaat (en volgens mij is het hun goed recht mij terug te halen naar het Christendom, net zoals het mijn goed recht is hen uit te nodigen naar de Islam, gezien wij allen overtuigd zijn van de waarheid van God), maar wel op een nette manier. Want ik merk heel goed dat overtuigde Christenen nooit fouten of onjuistheden van de bijbel zullen accepteren, of misschien wel accepteren, maar het blijven accepteren als het woord van God, en daarom nooit moslim zullen worden. Ik vind dat verder prima. Ik vind het mooier als iemand overtuigd is van zijn of haar geloof en daar ook naar leeft, dan iemand die niet geloofd en alle geloven afkraakt als zijnde achterlijk of ontstaan uit angst van de mensen voor de dood. Geloof geeft zoveel extra's aan de mensen, zoveel meer zin aan het leven.

Verder, om in te gaan op Remco: dat jij geen kritiek meer uit op de inhoud van de Koran omdat jij hem benaderd zoals je de bijbel benaderd, vind ik een nobel streven, je hebt waarschijnlijk gelijk dat de meeste moslims de bijbel ook benaderen vanuit het oogpunt van de koran.

Ik ben geen geleerde, dus ik kan hier niets over zeggen, maar het bekritiseren van het heilige boek van een ander geloof doet pijn aan de gelovigen van dat andere boek. Want zij geloven daarin en als iemand van een ander geloof het gaat bekritiseren dan hoeven zij daar verder niet op te reageren. Dus zolang moslims zeggen dat er fouten in de bijbel staan, echt, dat geloven wij, wij geloven dat de bijbel herschreven is (als we terug gaan naar de tijd van keizer Constantijn dan weten we allen dat het waar is), maar de boodschap van de bijbel blijft verder ongewijzigd. Christenen hoeven dat niet te accepteren van moslims, en moslims hoeven geen kritiek te accepteren van Christenen. Dus elke keer als ik zo'n discussie hier zie denk ik, daar gaan we weer! We worden het toch niet met elkaar eens, dus we kunnen er ook mee stoppen.

Behalve dan, dat ik het begrijp, want er zijn mensen die twijfelen aan hun geloof en deze mensen kunnen we zodoende overhalen om moslim te worden, want wij moslims willen graag dat deze twijfelaars de waarheid ontdekken, en de Islam zullen omarmen. Overtuigde Christenen zullen we er absoluut niet mee overhalen, dat weet ik ook wel. Dus ik snap ook wel de reacties van Postpentacost en Remco, die graag willen dat deze twijfelaars toetreden tot het Christendom. Wat voor hen de waarheid is.

Misschien zoek ik hier naar compromissen tussen het Christendom en de Islam, misschien is dat fout, maar ik denk dat we veel meer zullen bereiken in deze wereld met vrede en respect tussen geloven dan het bekritiseren, wat uiteindelijk tot niets anders zal leiden tot haat en onbegrip. Wat uiteindelijk ook niet meer God's woord is, maar we laten de duivel er mee spelen.

Geen mens is perfect, en we zullen eerst moeten kijken naar onze eigen fouten en deze zien op te lossen, wat al moeilijk genoeg is, dan meteen te kijken naar de fouten van anderen. Ik hoop dat we in deze wereld eens in harmonie met elkaar mogen leven, leven naar Gods woord in de overtuiging van ieder. Want uiteindelijk is het God die ons geschapen heeft en we moeten hem dienen, en ik denk niet dat we hem dienen met het zwart maken van anderen. Wat ook in de Koran geschreven staat (vrije vertaling van mij): ik heb mijn geloof en u de uwe.

En don't worry Remco; onze dominee is een rustige man, die wonderbaarlijk kan uitleggen en heel veel mensen heeft kunnen uitnodigen tot het Christendom, maar mij niet heeft kunnen overtuigen. Een imam heb ik nooit rechtstreeks gesproken, maar de Koran sprak mij des te meer aan, en ik heb veel van mijn zusters in Islam geleerd wat mij uiteindelijk heeft kunnen overtuigen de Islam te omhelsen. (naast het lezen van een bibliotheek vol boeken), maar uiteindelijk is het een gevoel geweest, en de warmte en liefde van die ene God die zijn Profeet gestuurd heeft om de mensheid te vermanen en de Islam te omhelsen, en een voorbeeld is voor ons allen.

Ik denk dat ik vooraleerst wel genoeg geschreven heb, ik moet weer terug naar het dagelijks leven, de arbeid, 

met vriendelijke groeten,

Linda  

Terug naar boven
Linda Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 25 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 58
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Linda Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 november 2005 om 06:19

o trouwens sorry, als ik dit zo nalees is de structuur van de zinnen in het Nederlands een beetje raar. Hahaha, ik had niet gedacht dat ik ooit zo slecht Nederlands zou spreken, sorry, Ik hoop dat iedereen het iig begrijpt. Ik woon namelijk niet meer in Nederland en af en toe is het een beetje moeilijk om me goed uit te drukken, hoewel ik een geboren en getogen Nederlandse ben.

 

Terug naar boven
Lailat Oelqader Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 27 oktober 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 374
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Lailat Oelqader Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 november 2005 om 06:49

sallem aleikoum wa rahmatoelilahoe wa barakatoehoe

zuster linda, ik wilde je een tip geven, aangezien je schrijft dat je de helft van de tekst ziet. Dat komt doordat je als je op de voorpagina komt van de islaam.mail je op islaamforum moet klikken en niet op islam top vijf. Als je op de laatste klikt zie je maar de helft van de teks en is vermoeiend. Probeer maar inshaAllah

Wat ik je nog wil zeggen is dat je een mooie antwoord heb geven en moge Allah je belonen voor je oprechte intentie.

Sallem alleikoum en sucses met arbeiten...

je zus fie dien

Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote postpentacost Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 november 2005 om 08:28
Linda,
je antwoord is klasse! Je komt helder voor je geloof uit, nagenoeg zonder
dat ten koste van een andere overtuiging te doen. We kunnen daar
van leren. Het lijkt misschien niet zo, maar ook ik probeer tot een punt te
komen waar Islam en Christendom elkaar kunnen ontmoeten, maar
vooralsnog zie ik daar niet veel mogelijkheden toe. Voor de meeste
christenen is de Ene God de Schepper van hemel en aarde de
Allerhoogste, we geloven in 1 God, maar zoals ik in mijn vorige posting
uit de schrift aangaf is ook Jezus van goddelijke oorsprong; de brug van
God uit naar de mensheid toe.

Ook duidelijk is dat jij ook gelooft dat de Bijbel herschreven of vervalst is.
Op zich vind ik zo'n constatering niet zo'n probleem. maar wat ik
doorgaans tegenkom op dit forum is de stelling dat de Bijbel veranderd is
en dat de Koran het zuivere woord van Allah is. Als je een bibliotheek vol
boeken over de Islam bestudeerd hebt, dan moet je weten dat het
ontstaan van de Koran, zoals jij die kent, minstens even discutabel is als
het ontstaan van de Bijbel (m.n. het NT). Daarom wordt ik altijd nijdig als
dat argument aangedragen wordt dat de Bijbel vervalst en de Koran
authentiek is, want dat is een pertinente leugen. We zouden al een heel
eind verder komen in een vruchtbare dialoog als we het ontstaan van
onze heilige boeken niet meer aan de orde zouden stellen. God weet het
beter!

Trouwens, je nederlands is in mijn ogen nog zeer goed; daar kan je prima
mee voor de dag komen. By the way, waar woon je nu?
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.109 seconden.