Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

G.F.M/Ahmaddiyyah

 Post Reply Post Reply Pagina  123>
Schrijver
Imaan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 05 oktober 2003
Online status: Offline
Berichten: 959
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Imaan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Onderwerp: G.F.M/Ahmaddiyyah
    Geplaatst op: 06 december 2005 om 14:52

G.F.M,

Wat zeg je hierop???

Foto's van Wahid en Abdalla heb ik weggelaten. Dit vond ik niet relevant.

Fatwa on Ahmadiyyah by Indonesian Ulama Council


Pictured in this post is Gus Dur (GD) / Abdurrahman Wahid (right) and Ulil Abshar Abdalla (UAA) (left), on a conference to oppose / reject a fatwa released by MUI (Majelis Ulama Indonesia / Indonesian Ulama Council). The fatwa is about the Ahmadiyyah, stating that they are kafir / non-muslim.

These people usually said that you should not judge somebody like that. However, they missed a huge point in this particular case.

Ahmadiyyah like to show themselves as the True Muslims, saying that their religion is the true Islam.
However, when you have your own prophet, then it�s a different religion. Especially when it�s a religion based on so many deceptions, and based on British imperialists� agenda.

It�s like you�re buying apple (read: Islam), and getting grape (read: Ahmadiyya) instead. The buyer, naturally, would be angered due to this.

Or another example, if I create my own religion, which looks like Christianity - but based on Monotheism (instead of Trinity).
Would the Christians be happy if I call this religion as the true Christianity ?

That fatwa by MUI is basically that, telling that apple is apple, and orange is orange.
It helps to avoid the confusion spread by the Ahmadiyyah missionarists.

This is where GD & UAA got confused. On the website, it�s said that the Ahmadiyyah has the rights to practice their own beliefs.
Indeed, but when you�re saying orange when it�s really apple - then somebody has to notify everyone which may suffer because of this.

Saying that Ahmadiyyah is kafir doesn�t mean that we can�t coexist with them. Quran itself said that the Christians & Jews are kafirs, but Muslims - under the guidance of wise rulers and ulama - have been able to live peacefully together with them.
This is another subtle FUD (Fear, Uncertainty, Doubt) that�s currently being spread - that when a kafir fatwa was released, that means the muslims will start attacking them.

The attack on Ahmadiyyah�s base on Parung, Indonesia is something that we all should regret. However, we should not just blindly comment on the event, but try to look a bit further. Why it happened ?
From history, such attacks usually happened because formal complaints were ignored by the authorities. After years with nothing being done, people (who felt cheated/misled) usually have ran out of patience.
I haven�t found such investigation in this current event.

My Rp 2 on the subject.

Wees eerlijk en rechtvaardig!
Terug naar boven
Imaan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 05 oktober 2003
Online status: Offline
Berichten: 959
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Imaan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 06 december 2005 om 14:56
 
Is he a Muslim ?
Beliefs of Mirza Ghulam Ahmad
By Dr. Syed Rashid Ali
 
Dear Brother /Sisters in Islam!

Assalamoalaikum wa Rehmatullah wa Barakatohu.

In 1974, Islamic Scholars from 124 countries of the world met in Makkah al-Mukarramah under the auspecies of Rabita al-Alam al-Islami. They passed a unanimous resolution declaring Mirza Ghulam Ahmad Qadiani and his followers (Ahmadiyya Movement/Qadianis/Ahmadis/Mirzais/Lahoris) APOSTATEs, KAFIRs and OUT of the FOLD of ISLAM. For the last 100 years all religious scholares of MAKKAH al- MUKARRAMAH, al MADINAH al MUNAWWARAH, EGYPT, INDO-PAKISTAN and all ARAB & MUSLIM COUNTRIES have been united in their stand in declaring them Apostates, Kafirs and out of the fold of Islam.

Wat zeg je hierop???

G.F.M, zie je dan niet in dat je je zelf voor de gek houdt. Als het merendeel van de moslims aangeeft dat de Ahmaddiyyah niet meer is dan een sekte/beweging, waarom sluit je je niet aan bij het overgrote deel en dat zijn de Ahlal Sunnah. Why??

 

Wees eerlijk en rechtvaardig!
Terug naar boven
katim110 Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 06 december 2005
Online status: Offline
Berichten: 48
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote katim110 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 06 december 2005 om 15:08
In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle.
Zeker, zij die (de Waarheid) verwerpen, het is hun om het even, of gij hen waarschuwt, of dat gij hen niet waarschuwt - zij zullen niet geloven. Allah heeft hun hart en oren verzegeld en over hun ogen is een sluier; hun wacht een zware straf.

wa salaam ahlkom wa rahmtou allah wa barkatoe

Terug naar boven
G.F.M. Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 05 december 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 80
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote G.F.M. Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 december 2005 om 05:08
Imaan,

wat wil je dat ik hier op zeg? Het zijn valse beschuldigingen.
Nogmaals wil je iets weten vraag het me...en dan vertel ik je waar we ECHT voor staan.

Of ga een inhoudelijke discussie aan...dan zul je het zelf ondervinden.

Salaam
Terug naar boven
Imaan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 05 oktober 2003
Online status: Offline
Berichten: 959
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Imaan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 december 2005 om 05:16

Beste G.F.M,

Ik vraag je een ding en dat is het volgende: 'Geef me 1 soerah/vers aan uit de Koran waarin staat dat we dienen te geloven in Mirza'?

Hoe kan ik met jou inhoudelijk discussieren als er geen inhoud is, althans voor mij.

 

Wees eerlijk en rechtvaardig!
Terug naar boven
G.F.M. Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 05 december 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 80
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote G.F.M. Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 december 2005 om 05:36

Imaan,

als je me vraagt waar letterlijk de naam van Mirza Ghulam Ahmad staat in de Koran...dan ga ik je dat natuurlijk niet kunnen geven. Maar vind je dat niet een onzinnige vraag?

Mirza Ghulam Ahmad is een hervormer zoals er zo vele voor hem zijn geweest.
En ik weet niet of jij op de hoogte ben van het bestaan van hervormers...maar de Soennieten erkennen dit ook....

Dus ja... 1 vers ? Ik geef je 1 vers en enkele Hadith's omtrent de verschijning van hervormers. Deze tekst heb ik trouwens ook in de andere topic geplaatst:

De aanstelling van moedjaddids (hervormers)

Om een zeer belangrijke taak te volbrengen zouden er van tijd tot tijd onder de moslims moedjaddids (vernieuwers) opstaan. God had daartoe het bevel uitgevaardigd, hetgeen duidelijk vermeld wordt door de Heilige Profeet. Aboe Dawoed, het meest authentieke boek van de hadies, na Al-Boechari en Al-Moeslim, maakt dan ook gewag van het volgende (in vertaalde vorm):'Waarlijk, Allah zal voor deze gemeenschap (van moslims) in het begin van iedere eeuw (hidjra) iemand doen opstaan, die hun godsdienst zal hervormen.' (Aboe Dawoed Soeleiman (overl. in 275 AH) Kitaab al-Soenan, hoofdstuk Al-Malahim, boek II, blz. 241., uitgave Ansari Press, Delhi-India).

Wanneer wij de Heilige Koran raadplegen, zien we dat deze vermeldt dat er galifa's (opvolgers) van de Profeet Mohammed uit deze oemma zullen opstaan. In het hoofdstuk Het Licht lezen we het volgende:

'God heeft degenen onder u, die geloven en het goede doen, beloofd dat Hij hen zeker tot regeerders op de aarde zal maken, zoals Hij degenen v��r hen tot regeerders maakte' (24:55).
Ook moet men goed begrijpen dat ondanks het feit dat er aan het profeetschap een eind is gekomen, God met de rechtschapenen en de uitverkorenen van deze oemma zal blijven spreken. En als er enkele ernstige fouten ongedaan gemaakt zullen moeten worden, dan zal Hijzelf de volgelingen van Mohammed leiden. Zodoende zijn Gods communicatie met niet-profeten en Zijn openbaringen aan hen de basis van dit verslag. Ook in de Heilige Koran is regelmatig vermeld dat God met niet-profeten sprak, zoals in de volgende voorbeelden:

a. 'En Wij openbaarden aan Mozes' moeder' (28:7), hoewel zij geen profetes was.
En ook:'Toen Wij aan uw moeder openbaarden wat geopenbaard werd' (20:38).

b. De leerlingen van Jezus waren geen profeten, maar ook van hen wordt vermeld dat zij Gods openbaring ontvingen:'En toen Ik aan de discipelen openbaarde' (5:111).

Met de komst van de Heilige profeet Mohammed heeft Allah een einde gemaakt aan het profeetschap. D.w.z. dat er na de Heilige profeet Mohammed geen oude of nieuwe profeten meer kunnen verschijnen. Daarom heeft Allah beloofd dat Hij van tijd tot tijd in de gemeenschap (Oemmah) van de Heilige profeet mannen zou doen opstaan om de verkeerde opvattingen, die in het geloof van de mensen geslopen waren, te verwijderen.

Deze figuren zouden de namen moedjaddid (hervormer) en moehaddas (een niet-profeet met wie Allah communiceert door middel van visioenen en inspiratie) dragen.
Hun taak zou zijn om datgene wat op basis van traditie ten onrechte tot deel van de godsdienst werd gemaakt, recht te zetten, en om de oorspronkelijke zuiverheid en glorie van de Islam te handhaven en de ware leer van de goddelijke instelling te herstellen.

------------------------------------------------------------ --------------------------------
Ik hoor van je....

Terug naar boven
Abou Jabir Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1813
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abou Jabir Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 december 2005 om 16:24

In eerste instantie geplaatst door G.F.M.



Mirza Ghulam Ahmad is een hervormer

zoals Allah zegt in 18:5: Slecht zijn de woorden die uit hun monden voortkomen: zij spreken slechts leugenachtig.

zijn dit woorden van een hervormer? met boek naam en pagina nummer, subhanAllah:

Mirza verklaarde dat:

  • Behalve de kinderen van hoeren, wiens harten zijn gesloten voor GOD, heeft iedereen me geaccepteerd en gelooft in mijn profetische gave (Aina-e-Kamalatel Islam, Roohani Khazain vol 5 pp 547).
  • Hij, die niet gelooft in  Mirza Ghulam Ahmad Qadiani, is ongehoorzaam aan GOD en zijn Profeet, en zal naar de hel gaan. (Advertentie van Mirza gedateerd op 25 mei 1900).
  • Ik ben een zelfingeplante en zelfgecultiveerde zaailing van de Britse regering. De regering moet grote zorg betrachten tegenover deze zelfingeplante zaailing... moet zijn officieren instrueren om mij te behandelen en mijn JAMA'AH met speciale vriendelijkheid en gunsten. Onze familie is nooit afvallig geweest om hun bloed te laten vloeien voor de Britse overheersers en nooit hielden zij op met een leven op te offeren noch zullen ze nu afvallig zijn tegenover het Britse Rijk. (Roohani Khazain vol 13 pp 350).
  • Vanaf mijn vroegste jaren tot nu ik 65 jaar oud ben,ben ik verloofd met mijn pen en tong om de belangrijke taak te vervullen om de harten van de Moslims te veranderen in de WARE LIEFDE &GOEDHEID & SYMPATHIE VOOR DE BRITSE REGERING. en om de idee�n van de JEHAD uit de harten van de stommeriken te wissen. (Kitab-ul-Bariyah, Roohani Khazain vol 13 pp 350).
  • "... Voor het welzijn van de Britse Regering, heb ik gepubliceerd en gedistribueerd 50.000 blaadjes in India en andere Islamitische landen tegen de Jehad... met als resultaat dat honderdduizenden hun smerige idee�n hebben opgegeven aangaande de Jehad. ( Roohani Khazain vol 15 pp 114).
Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim}
Terug naar boven
Malcolm X Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 992
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Malcolm X Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 december 2005 om 16:33
Salaam Aleikum,

Nogmaals iemand die het bovenstaande beweerd, en nog veel meer, die kan niet verwachten serieus genomen te worden.
Iemand die Issa vzmh als terugkerende profeet verwerpt, en beweerd deze rol van hem te hebben overgenomen heeft al zelf genoeg gedaan om zijn onwaarheden kracht bij te zetten.

Was ie nu de mahdi overigens of niet? (en dit is een serieuze vraag)

Salaam Aleikum,

Malcolm X
"Science without religion is lame, religion without science is blind." Albert Einstein
Terug naar boven
G.F.M. Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 05 december 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 80
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote G.F.M. Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 december 2005 om 16:42
Abou Jabir,

die citaten van jou zijn echt daadwerkelijk lachwekkend.
Pure onzin! Die citaten kloppen HELEMAAL NIET.

Hoe ver kan je gaan in je leugens...of het kopieren van leugens...

Maar waarom geeft niemand een inhoudelijke reactie?
Los van Mirza Ghulam Ahmad...erkennen jullie het bestaan van hervormers (mudjaddid) zoals de Profeet Mohammed (vzmh) dit heeft voorspeld?

Mensen het is namelijk Soennah..de woorden van de profeet Mohammed (vzmh).
Jullie beweren toch de Soennah te volgen? Geef dan antwoord op de vraag i.p.v. valse citaten te plaatsen.

Ik hoop een reactie te krijgen....
Terug naar boven
Malcolm X Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 992
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Malcolm X Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 december 2005 om 17:19
Salaam Aleikum

Lees de engelse tekst op de volgende link en dan mag je mij zeggen of daar onwaarheden in staan.

http://www.reference.com/browse/wiki/Mirza_Ghulam_Ahmad

Vervolgens ga ik jou een aantal vragen stellen mbt tot de stichter van je geloof/beweging. Ik zeg geloof aangezien er weinig mensen geloven wat de volgelingen van Mirza Ghulam Ahmad geloven. Of althans wat hij allemaal beweerde.

Salaam ALeikum,

Malcolm X

"Science without religion is lame, religion without science is blind." Albert Einstein
Terug naar boven
katim110 Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 06 december 2005
Online status: Offline
Berichten: 48
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote katim110 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 december 2005 om 17:21
Ik snap uberhaupt niet waarom de broeders  met deze gefrustreerde maniak in discussie gaan


jongen, waarom volg je nou niet gewoon de traditie van de profeet mohammed (Saws) en de koran

de onzin mirza of hoe die gast ook mag heten kan je beter achterwege laten voor malk_almout je ziel ontneemt anders zul je tot de verliezers behoren

moge allah je op het rechte pad leiden

wa salaam ahlkom
Terug naar boven
Malcolm X Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 992
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Malcolm X Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 december 2005 om 17:27
Salaam Aleikum,

Nog een tekst waarvan ik graag zou willen weten of er onwaarheden in staan volgens jou.
http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?pagename=IslamO nline-English-Ask_Scholar/FatwaE/FatwaE&cid=1119503543500

Ik doe dit alleen om jou beter te leren begrijpen. Daarom vraag ik je aub om niet meteen de gehele tekst bij voorbaat al af te wijzen. En me aan te geven waar er volgens jou onregelmatigheden zitten.

Salaam Aleikum,

Malcolm X
"Science without religion is lame, religion without science is blind." Albert Einstein
Terug naar boven
G.F.M. Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 05 december 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 80
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote G.F.M. Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 december 2005 om 02:45
Malcolm X,

ik heb nog steeds geen antwoord gekregen omtrent het bestaan van hervormers (mudjaddid)...zou je aub een antwoord willen geven?
Ik geef toch ook antwoord op jou vragen...


Die links doen het trouwens niet...controleer ze even...
Terug naar boven
Malcolm X Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 992
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Malcolm X Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 december 2005 om 08:20
Salaam Aleikum,

copy past de links beste GFM, dan zouden ze het wel moeten doen.
Blijkbaar werken de forumfuncties niet zo goed.

Salaam Aleikum,

Malcolm x
"Science without religion is lame, religion without science is blind." Albert Einstein
Terug naar boven
G.F.M. Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 05 december 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 80
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote G.F.M. Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 december 2005 om 11:56
Beste Malcolm X,

er staat zoveel op die site. Het wordt te veel om in 1 keer te behandelen.
En zo te zien is het een anti-ahmadiyya site gebasseerd of leugens.

Zou je aub ��n onderwerp willen aanhalen en dan zal ik het toelichten.

Ik hoop van je te horen.

Salaam
Terug naar boven
G.F.M. Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 05 december 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 80
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote G.F.M. Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 december 2005 om 04:57
Waarom is de andere topic over Ahmadiyya's gesloten?
Ik zou graag een onderbouwde reactie van de beheerders van de Forum willen hebben.

Alvast bedankt.
Terug naar boven
3abd Arra7maan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 16 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1017
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote 3abd Arra7maan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 december 2005 om 04:59
Ik hou niet van grote praatjes dus ik bedoel dit niet hoogmoedig maar; de meeste hadden een grote mond, Mirza Ghulam Ahmad dit , Mirza Ghulam Ahmad dat, kaafirs, afgedwaalde moslims enz.
Maar waarom kunnen jullie de wederkomst van Jezus op basis van de bron der bronnen de Koran niet bewijzen dan?

Het probleem met mirza ghulam is dat hij beweerde woorden/openbaringen van Allah te krijgen en zei dat hij door elke moslim opgevolgd moest worden.

Op basis van bronnen kunnen we dat doen, maar zonder uitleg van de beste korangeleerden die samen met de Profeet (salla Allahu aleyhi wassalam) hebben geleefd, kan je van mening verschillen om diverse redenen. Toch is het zo dat duidelijk in het Arabisch en met (kleine) verstand van de taal, je goed kan lezen en de uitleg van ibn Abbaas kan bevestigen. 

Of vinden jullie dat jullie dat wel doen?
Ik kan het me niet voorstellen...maar ok ik hoor het wel.

Ik denk dat ze dat wel doen. Men gaat terug naar de tafseer van de grote geleerden/sahabas. En er wordt ook in het Arabisch gelezen om de woorden en vooral verwijzing van het woord te begrijpen.

Als jullie het niet kunnen weerleggen kunnen we ook overstappen naar andere verzen. Er zijn namelijk nog GENOEG bewijzen die aantonen dat de Profeet Jezus overleden is.

Je bewijsvoering is niet juist, omdat je vergelijkingen maakt tussen woorden die niet dezelfde betekenis hebben. Zo heb je het bijvoorbeeld over rafa3ahu/verheffen en gaat er hierbij vanuit dat verheffen in rang/stand, hetzelfde betekent als verheffen in fysieke hoogte. Op basis van welke criteria doe je dit? Je moet kennis hebben van de arabische taal en het woord plaatsen in een zin om de betekenis te kennen en het verband leggen met een ander woord.

Ook in de Nederlandse taal wordt er een onderscheid gemaakt tussen de twee betekenissen. In de van Dale staat het volgende:
Verheffen: (formeel) op een hoger plan brengen (in adel bijv) 
Verheffen: omhooggaan

In de Koran staat: bal rafa3ahu Allahu ilayhi. Je het hier een probleem met -ilayhi/naar hem toe- Hoe kan je hier lezen dat Isa (aleyhi assalaam) in rang is verheven - naar hem toe-??? Je ziet duidelijk dat het niet gaat werken en dat hier een over fysieke verheffing wordt gesproken, naar Allah toe, in de hemel. Daarnaast zie je het woordje bal/maar, dit is een woordje dat verwijst naar het voorgaande (dus vers 157 en het doden en kruisigen). "Maar" is een conjunctie en legt altijd een verband en probeert iets te refuteren. Dat is precies wat wordt gedaan in vers 158. 

Verder zeg je dat Allah overal is. Ahlu sunna waldajama3a zegt volgens de Koran en Hadith, dat Allah de Hemel en Aarde in zes dagen heeft geschapen en Allah toen op Zijn Troon plaats nam boven het water, boven de zevende Hemel.

32:04-  Allah is Degenen Die de hemelen en de aarde en wat tussen hen is heeft geschapen, in zes dagen, en Hij zetelde Zich op de Troon. Er is voor jullie buiten Allah geen beschermer en geen voorspreker. Laten jullie je dan niet vermanen??

57:4- Hij is Degenen die de hemelen en aarde heeft geschapen in zes dagen waarna Hij zich op de Troon zetelde. Hij kent wat de Aarde ingaat en wat er uit komt en wat uit de hemel neerdaalt en wat er in opstijgt. En Hij is met jullie waar jullie ook zijn. En Allah is Alziende over wat jullie doen.

En ik wil even vermelden dat de Ahmadiyya-moslims helemaal niks tegen de Profeet Jezus hebben. Wij herkennen zijn kwaliteiten maar al te goed. Hij was een verdraagzame, vredelievende profeet van Allah die zijn taak heeft uitgevoerd.
Maar wij zijn gewoon van mening dat hij al overleden is..net zoals elke ander mens/profeet.
Terug naar boven
G.F.M. Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 05 december 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 80
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote G.F.M. Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 december 2005 om 05:03
3abd Arra7maan,

als je bewijsvoering hebt over 3:55 laat het dan zien. Praat niet alleen over je geleerden maar laat hun bewijs ook zien.Ik geef aan waarom ik ra'fa als verheffen in positie interpreteer. Ik haal namelijk verzen uit de Koran aan.
Jezus komt dichter bij Allah in rang, positie en status doordat zijn naam gezuiverd wordt. Waarom interpreteer jij het als lichamelijk verheffing?

Allah is overal. De verzen waar jij het over hebt waarin over een troon gesroken vat je niet letterlijk op neem ik aan. Het is beeldspraak.
Of denk jij dat er LETTERLIJK en FYSIEK een troon is waar Allah op zit?

Hoe verklaar jij de volgende verzen dan?

2:115. En aan Allah behoort het Oosten en het Westen; waarheen gij u ook wendt, daar zal het Aangezicht van Allah zijn. Zeker, Allah is Alomvattend, Alwetend.

8:24. O, gij die gelooft, geeft gehoor aan Allah en de boodschapper wanneer Hij u roept, opdat Hij u leven moge geven en weet, dat Allah tussen een man en zijn hart komt en dat Hij het is tot Wie gij zult worden vergaderd.

50:16. En voorzeker, Wij hebben de mens geschapen en Wij weten alles wat zijn Ik hem toefluistert. En Wij zijn nader tot hem dan zijn halsader.
------------------------------------------------------------ -------------------------------
Dus hoe kan Jezus tot Allah (Mij in vers 3:55) opgeheven worden in de fysieke hoedanigheid?
En graag zou ik de bewijzen van je geleerden onder ogen willen zien...

Ik hoop antwoord te krijgen.

Salaam.
Terug naar boven
3abd Arra7maan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 16 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1017
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote 3abd Arra7maan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 december 2005 om 05:16

In eerste instantie geplaatst door G.F.M.

3abd Arra7maan,

als je bewijsvoering hebt over 3:55 laat het dan zien. Praat niet alleen over je geleerden maar laat hun bewijs ook zien.Ik geef aan waarom ik ra'fa als verheffen in positie interpreteer. Ik haal namelijk verzen uit de Koran aan.
Jezus komt dichter bij Allah in rang, positie en status doordat zijn naam gezuiverd wordt. Waarom interpreteer jij het als lichamelijk verheffing?

Allah is overal. De verzen waar jij het over hebt waarin over een troon gesroken vat je niet letterlijk op neem ik aan. Het is beeldspraak.
Of denk jij dat er LETTERLIJK en FYSIEK een troon is waar Allah op zit?

Hoe verklaar jij de volgende verzen dan?

2:115. En aan Allah behoort het Oosten en het Westen; waarheen gij u ook wendt, daar zal het Aangezicht van Allah zijn. Zeker, Allah is Alomvattend, Alwetend.

8:24. O, gij die gelooft, geeft gehoor aan Allah en de boodschapper wanneer Hij u roept, opdat Hij u leven moge geven en weet, dat Allah tussen een man en zijn hart komt en dat Hij het is tot Wie gij zult worden vergaderd.

50:16. En voorzeker, Wij hebben de mens geschapen en Wij weten alles wat zijn Ik hem toefluistert. En Wij zijn nader tot hem dan zijn halsader.
------------------------------------------------------------ -------------------------------
Dus hoe kan Jezus tot Allah (Mij in vers 3:55) opgeheven worden in de fysieke hoedanigheid?
En graag zou ik de bewijzen van je geleerden onder ogen willen zien...

Ik hoop antwoord te krijgen.

Salaam.

Ik heb vers 157, 158, 159 van Hoofdstuk 4 bekeken, daar staat alles in. Ik kan ook vers 3:55 bekijken. Ik zal later even een reactie plaatsen, moet nu weg. 

Wie is mijn geleerde voor dit vers? Ibn Abbaas (raddiya Allahu an3u).

Terug naar boven
Marocaantje Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 04 juli 2003
Locatie: Saudi Arabia
Online status: Offline
Berichten: 1819
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Marocaantje Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 december 2005 om 05:19

 

Waarom is de andere topic over Ahmadiyya's gesloten?
Ik zou graag een onderbouwde reactie van de beheerders van de Forum willen hebben.

Alvast bedankt.

 

Het is niet nodig dat de beheerder een uitleg geven, als je de Islaam.nl Forumregels zou doornemen, dan zou je moeten weten waarom de desbetreffende topic is gesloten.

 

Gayr InchaAllaah.

 

Groeten,

 

Marocaantje

 

"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin
Terug naar boven
G.F.M. Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 05 december 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 80
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote G.F.M. Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 december 2005 om 05:36
3abd Arra7maan,

ik vraag niet wie je geleerde is. Ik vraag om zijn bewijs....

En waar lees jij in 4:157-158-159 dat Jezus terug komt ?


Salaam.
Terug naar boven
G.F.M. Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 05 december 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 80
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote G.F.M. Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 december 2005 om 05:37
Hallo Marocaantje,

leuk om weer wat van je te horen.
Ja...ik ken de regels van de Forum niet zo goed eerlijk gezegd.
Maar zou jij dan zo vriendelijk willen zijn om aan te geven waarom de topic gesloten moest worden?

En de beheerders hebben alle recht om de topic af te sluiten.
Ik vraag alleen waarom.

Alvast bedankt.
Terug naar boven
Marocaantje Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 04 juli 2003
Locatie: Saudi Arabia
Online status: Offline
Berichten: 1819
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Marocaantje Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 december 2005 om 05:43

 

Hoi G.F.M.

 

Maar zou jij dan zo vriendelijk willen zijn om aan te geven waarom de topic gesloten moest worden?

 

Zie de Islaam.nl Forumregels:

 

- Maximale lengte van topics: 5 pagina's
Ondewerpen die 5 pagina's bereiken zijn over het algemeen niet meer goed te volgen en vaak helemaal ontspoord. Dat wil zeggen dat men totaal is afgedwaald van het oorspronkelijke onderwerp. Om deze reden worden onderwerpen die de 5 pagina's halen in principe gesloten.

 


 

 

Met vriendelijke Groeten,

 

Marocaantje

 

"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin
Terug naar boven
Imaan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 05 oktober 2003
Online status: Offline
Berichten: 959
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Imaan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 december 2005 om 05:45

Beste G.F.M,

Ik kan vele zaken aanhalen, maar jij zult keer op keer het volgende zeggen: 'leugens'. Ik ga niet met iemand in discussie die meer waarde hecht aan hetgeen wat Mirza heeft gezegd dan wat onze geliefde Profeet (vzmh) heeft gezegd.

Trouwens....nog een vraagje: behoren jullie ook zijn graf te bezoeken? Waar is hij eigenlijk begraven? Toch niet op de plek waar hij is gestorven (toilet)?

Mvg. Imaan

 

Wees eerlijk en rechtvaardig!
Terug naar boven
katim110 Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 06 december 2005
Online status: Offline
Berichten: 48
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote katim110 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 december 2005 om 06:58




is dit de man die tijdens het S-C-Hijten is gestorven?
Terug naar boven
3abd Arra7maan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 16 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1017
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote 3abd Arra7maan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 december 2005 om 07:27
In eerste instantie geplaatst door G.F.M.

3abd Arra7maan,

ik vraag niet wie je geleerde is. Ik vraag om zijn bewijs....

En waar lees jij in 4:157-158-159 dat Jezus terug komt ?


Salaam.


Zijn bewijs is de uitleg van de Profeet Mohammad (salla Allahu aleyhi wassalam)

Vers 159 heb ik al eerder uitgelegd. Ik heb hierboven aangegeven hoe het zit met rafa3ahu in vers 158 van Hoofdstuk 4, want daar ging het om. Verheffen in rang tot Mij, kan nooit kloppen zonder dat je een fysieke verheffing begrijpt.

Wat betekent illaya? En wat betekent het woordje "bal"??

Je haalt verzen uit de Koran aan, maar je begrijpt ze niet en je interpreteert verkeerd. Je gebruikt de hadith niet en verwerpt ze bij het interpretereen van een tekst en daarnaast heb je geen kennis van de Arabische taal en wat er grammaticaal echt staat.

Verder haal je vers 2:115, 8:24, 50:16 aan om uit te leggen dat Allah zich overal bevindt (astaghfiru Allah), deze verzen zeggen iets heel anders en zijn in overeenstemming met de door mij aangehaalde verzen. Allah is op de Troon boven de zevende Hemel en ziet  Alles, is dichtbij ons en niks ontgaat Allah.




Terug naar boven
G.F.M. Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 05 december 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 80
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote G.F.M. Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 december 2005 om 08:48
Katim 110,

inderdaad dat is Mirza Ghulam Ahmad op de foto.
Wat betreft de beschuldigingen over het overlijden op de wc ....ja wat moet ik daar mee. Dat is zo een verhaal die door zijn tegenstanders is verzonnen.

Echt kinderachtig...maar ja.
Als jij het nodig vind om je zo uit te laten moet je dat zeker doen.

Ik gedraag me liever als een voorbeeldige moslim en ga er niet op in.

Salaam
Terug naar boven
Islam01 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 22 juli 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 304
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Islam01 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 december 2005 om 08:55

In eerste instantie geplaatst door katim110





is dit de man die tijdens het S-C-Hijten is gestorven?

 

Als je goed naar zijn ogen kijkt dan kan je zien dat hij een slechte schepsel was.

Een slechte schepsel die leugens vertelde over de Profeet Isa(vzmh).

Degenen die zeggen dat Isa zoon van Maria(vzmh) dood is behoren tot de ongelovigevolk.

Moge God GFM leiden.

ze geloven niet in twee dingen:

1-Jezus(vzmh) leeft nog maar volgens de vervloekten is hij dood

2-Jezus(vzmh)zal terugkomen omdat hij nog leeft dus zal hij ook op een dag doodgaan maar de vervloekten geloven niet in de terugkeer van Jezus(vzmh)omdat hij volgens hen dood is.

 

In de Koran wordt gezegd dat iemand die dood is niet meer kan terugkeren naar de aarde.

 

Terug naar boven
G.F.M. Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 05 december 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 80
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote G.F.M. Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 december 2005 om 08:57
Beste 3abd Arra7maan,

4:158
Integendeel, Allah verhief hem tot Zich 335 en Allah is Almachtig, Alwijs,

Razi zegt in zijn verklarende aantekeningen bij 3: 55, waar de raf� van Jezus voor het eerst genoemd wordt: "Raf� is hier in graad en in lof verheffen, niet in plaats en richting". En inderdaad, Gods raf� van een mens heeft nooit een andere betekenis dan in graad verheffen, en nooit is het woord, wanneer het aldus gequalificeerd is, in de Heilige Qoer-An of in de gezegden van de Heilige Profeet (s.a.w.) in een andere betekenis gebezigd. Het wordt ieder Moeslim geleerd verscheidene malen in zijn dagelijkse gebeden irfa�ni te bidden, maar bij niemand komt ooit de gedachte op, dat hem geleerd wordt te bidden om in levenden lijve in de hemel te worden opgenomen: ht is eenvoudig een bede om in geraad te worden verheven. En God wordt Ar-Rafi� genoemd, omdat Hij, zoals alle lexica eernstemmig zeggen, de rechtschapenen in geraad verheft. De verheffeing van Jezus wordt hier vermeld tegenover de bewerking der Joden, dat hij aan het kruis werd gedood. Deut. 21:23 verklaart dit, want er staat: een opgehangene is Gode een vloek, en aangezien de vervloekte in Gods tegenwoordigheid niet achtenswaardig genoemd kan worden, hebben wij daarom de ontkenning, dat Jezus aan het kruis gedood werd en de bevestiging, dat hij in Gods tegenwoordigheid werd verheven.

Lezen jullie dat?
En inderdaad, Gods raf� van een mens heeft nooit een andere betekenis dan in graad verheffen, en nooit is het woord, wanneer het aldus gequalificeerd is, in de Heilige Qoer-An of in de gezegden van de Heilige Profeet (s.a.w.) in een andere betekenis gebezigd.

En dit zeggen niet alleen de Ahmadiyya's...alle LEXICOLOGEN op het gebied van de Arabische taal erkennen dit!

Dus je bewijst wederom niks.
Mijn bewijsvoering staat nog steeds overeind.

Terug naar boven
Islam01 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 22 juli 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 304
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Islam01 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 december 2005 om 09:00
Je bewijs is een leugen verzonnen door de vervloekte satan.
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  123>

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.109 seconden.