Nu Hamas de grootste partij lijkt te zijn geworden en waarschijnlijk de nieuwe regering en vertegenwoordiger zal zijn van het Palestijnse Volk denk ik dat er een grote kans bestaat dat de Palestijnen opnieuw het kind van de rekening dreigen te worden.
Natuurlijk het kan gebeuren dat Hamas afstand zalnemen van hun terroristisch verleden, maar hoe groot is die kans?
En wat voor verschrikkelijke gevolgen zal hun weigering niet hebben?
De palestijnen zullen officieel een groep mensen worden met staats ambitie die offieel tereur steunen.
Dat betekent niets meer of minder dat hun eventuele ambities op een eigen Staat samen met hamas begraven zullen worden.
Westerse hulp in de vorm van voedsel en geld zal verdwijnen.(Het is verboden om terroristische organisaties te steunen en Hamas staat op die lijst van vele landen)
Het weinige overleg dat plaats vond de voor- akoorden die gesloten waren allemaal verdwenen.
Een absolute vrijbrief voor Israel om huis te houden binnen de Palestijnse gebieden.
Immers behoeft zich in te houden tegen een groep mensen die de vernietiging van deze staat nastreeft?En bovendien kan dit voortaan ook onder de noemer War on Terror.
Kortom de Palestijnen zijn weer eens op een verschrikkelijke manier te kijk gezet!
Eerlijk gezegd denk ik dat Hamas geen andere keuze meer heeft dan om het geweld af te zweren .
Voor de spreekwoordelijke Arabische trots is geen enkele tijd meer.
Ik hoop maar dat de leiders van Hamas dit beseffen.
 

,

In eerste instantie geplaatst door DruideHerne Nu Hamas de grootste partij lijkt te zijn geworden en waarschijnlijk de nieuwe regering en vertegenwoordiger zal zijn van het Palestijnse Volk denk ik dat er een grote kans bestaat dat de Palestijnen opnieuw het kind van de rekening dreigen te worden. Natuurlijk het kan gebeuren dat Hamas afstand zalnemen van hun terroristisch verleden, maar hoe groot is die kans? En wat voor verschrikkelijke gevolgen zal hun weigering niet hebben? De palestijnen zullen officieel een groep mensen worden met staats ambitie die offieel tereur steunen. Dat betekent niets meer of minder dat hun eventuele ambities op een eigen Staat samen met hamas begraven zullen worden. Westerse hulp in de vorm van voedsel en geld zal verdwijnen.(Het is verboden om terroristische organisaties te steunen en Hamas staat op die lijst van vele landen) Het weinige overleg dat plaats vond de voor- akoorden die gesloten waren allemaal verdwenen. Een absolute vrijbrief voor Israel om huis te houden binnen de Palestijnse gebieden. Immers behoeft zich in te houden tegen een groep mensen die de vernietiging van deze staat nastreeft?En bovendien kan dit voortaan ook onder de noemer War on Terror. Kortom de Palestijnen zijn weer eens op een verschrikkelijke manier te kijk gezet! Eerlijk gezegd denk ik dat Hamas geen andere keuze meer heeft dan om het geweld af te zweren . Voor de spreekwoordelijke Arabische trots is geen enkele tijd meer. Ik hoop maar dat de leiders van Hamas dit beseffen.   ,

Dit is geen Arabische trots meer, want die is al een tijdje geleden verdwenen arabieren hebben niks meer te zegen op de wereld en  zijn eerder dienaren van de Vs, de palestijnen zijn zo een 50 jaar terug helemaal afgemaakt door de joden en dat moeten we nu dus vergeten, nee dus , ze moeten hun strijd niet opgeven totdat heel israel in de handen van moslims zijn, wie voert er nauw een vredesakkoord met een stelletje zionisten !

De Palestijnse aanslagen in Israel hebben het Palestijnse probleem op de wereldkaart gezet. Zonder de aanslagen van extremistische Palestijnen waren de Palestijnen verder als volk vernederd. Helaas kan ik niet anders concluderen.

De Israeliers zouden nooit terrein 'terug' hebben gegeven zonder het Palsestijnse geweld. Ze zouden verder gestreefd hebben naar een Groot Israel. Dat was ook Sharon's uitgangspunt.

Nu de Palestijnen en masse gekozen heeft voor Hamas, (natuurlijk ook omdat de partij van Arafat, God hebbe zijn ziel, zo corrupt was als de maffia van Napels) creeert het Palestijnse volk een nieuw probleem. Een probleem waar ze vooral zelf onder kunnen lijden.

Stel dat Hamas door blijft gaan vanuit het principe dat Israel van de kaart geveegd moet worden. Ze zal zich in ieder geval internationaal in een isolement manouvreren. Op termijn in deze houding onhoudbaar.

Israel hoeft geen verantwoording meer hoeven af te leggen als het land (weer eens) militaire operaties uit zal voeren op Palestijns gebied. Ze zal zich gesterkt voelen door de houding van Hamas.

Hamas was tot nu toe vooral een oppositiepartij. Ze zal nu waar moeten maken dat ze ook een regeringspartij kan zijn, die heel pragmatisch te werk gaat. Ik vraag me af of Hamas daartoe in staat is.

Het Palestijnse volk gaat waarschijnlijk nog heel, heel moeilijke jaren tegemoet. En deels is dat haar eigen keus.

 

In eerste instantie geplaatst door postpentacost Jiyuu, sorry hoor, maar je ziet spoken. maar je zult wel belang hebben bij die slachtofferhouding. Als je er toen bij geweest was met die nazi's, dan zou je nu toch wel anders reageren. Je schijnt niet te beseffen welke mogelijkheden je hier hebt. Dat je jezelf buitenspel zet met het dragen van een uniform dat geassocieerd wordt met moord en doodslag hier op straat, dat is jouw keuze en het is tekenend dat je daar geen begrip voor schijnt te hebben.

 

hij heeft het ook over de toekomst

In eerste instantie geplaatst door Peter Pan De Palestijnse aanslagen in Israel hebben het Palestijnse probleem op de wereldkaart gezet. Zonder de aanslagen van extremistische Palestijnen waren de Palestijnen verder als volk vernederd. Helaas kan ik niet anders concluderen. De Israeliers zouden nooit terrein 'terug' hebben gegeven zonder het Palsestijnse geweld. Ze zouden verder gestreefd hebben naar een Groot Israel. Dat was ook Sharon's uitgangspunt. Nu de Palestijnen en masse gekozen heeft voor Hamas, (natuurlijk ook omdat de partij van Arafat, God hebbe zijn ziel, zo corrupt was als de maffia van Napels) creeert het Palestijnse volk een nieuw probleem. Een probleem waar ze vooral zelf onder kunnen lijden. Stel dat Hamas door blijft gaan vanuit het principe dat Israel van de kaart geveegd moet worden. Ze zal zich in ieder geval internationaal in een isolement manouvreren. Op termijn in deze houding onhoudbaar. Israel hoeft geen verantwoording meer hoeven af te leggen als het land (weer eens) militaire operaties uit zal voeren op Palestijns gebied. Ze zal zich gesterkt voelen door de houding van Hamas. Hamas was tot nu toe vooral een oppositiepartij. Ze zal nu waar moeten maken dat ze ook een regeringspartij kan zijn, die heel pragmatisch te werk gaat. Ik vraag me af of Hamas daartoe in staat is. Het Palestijnse volk gaat waarschijnlijk nog heel, heel moeilijke jaren tegemoet. En deels is dat haar eigen keus.

ben met je eens PP, maar betekend dit dat israel het recht heeft om hun oorlog verder op te schroeven?   want naar mijn mening is er een verschil tussen praten en daden.. de hamas heeft het tot op heden niets gedaan van wat zij zogenaamd voor staan namelijk het vernietigen van israel. ze zouden het niet eens kunnen maar feit is wel dat ze dit als een soort slogans gebruiken en hiermee sympathie oproepen bij een bevolking die al meer dan 60 jaar te kampen heeft met zionistische tiranie.   ik vind dat deze zionisten eerst maar alle bezette gebieden moeten terug geven voor dat men de komt wijzen richting de hamas of wie dan ook..  

maar voor de rest vind ik dat je het bijzonder goed hebt verwoord.  ben je niet stiekem moslim geworden

In eerste instantie geplaatst door Abd_El_Khalid In eerste instantie geplaatst door postpentacost Jiyuu, sorry hoor, maar je ziet spoken. maar je zult wel belang hebben bij die slachtofferhouding. Als je er toen bij geweest was met die nazi's, dan zou je nu toch wel anders reageren. Je schijnt niet te beseffen welke mogelijkheden je hier hebt. Dat je jezelf buitenspel zet met het dragen van een uniform dat geassocieerd wordt met moord en doodslag hier op straat, dat is jouw keuze en het is tekenend dat je daar geen begrip voor schijnt te hebben. Uniform dat geassocieerd wordt met moord en doodslag?  Wie associeert dat dan met moord en doodslag? De weldenkende, niet veralgemenende mens of de bekrompen, veralgemenende op mens lijkende?

Waar ameriKKKa altijd zo hoog van de toren blaast over democratie is nu gebeurd in Palestina. Hamas is op een democratische manier gekozen door het volk. Vind het ronduit zwak van de ameriKKKanen dat ze nu al aangeven niet met de democratisch gekozen Hamas te zullen onderhandelen. Die ameriKKKanen geloven alleen maar in democratie zolang het maar volgens hun regeltjes gebeurt. Je moet roeien met de riemen die je hebt maar als je het mij vraagt dan saboteren de joden en de ameriKKKanen nu moedwillig de kansen op vrede door Hamas niet serieus te willen nemen.

In eerste instantie geplaatst door Abd_El_Khalid In eerste instantie geplaatst door postpentacost Jiyuu, sorry hoor, maar je ziet spoken. maar je zult wel belang hebben bij die slachtofferhouding. Als je er toen bij geweest was met die nazi's, dan zou je nu toch wel anders reageren. Je schijnt niet te beseffen welke mogelijkheden je hier hebt. Dat je jezelf buitenspel zet met het dragen van een uniform dat geassocieerd wordt met moord en doodslag hier op straat, dat is jouw keuze en het is tekenend dat je daar geen begrip voor schijnt te hebben. Uniform dat geassocieerd wordt met moord en doodslag?� Wie associeert dat dan met moord en doodslag? De weldenkende, niet veralgemenende mens of de bekrompen, veralgemenende op mens lijkende?�

Je zult er toch rekening mee moeten houden dat er veralgemeniserende
mensen zijn. Dat uniform is voor de gemiddelde waarnemer toch een
uiterlijk kenmerk van radicale moslims. En daar heeft men nu eenmaal
door allerlei incidenten geen goede indruk van. Zo is het ook als jij een
amerikaanse soldaat ziet. Dat uniform associeer je wellicht met
onderdrukking en overkill, terwijl lang niet alle amerikaanse soldaten zich
daar mee bezig houden.

In eerste instantie geplaatst door Murat In eerste instantie geplaatst door DruideHerne Nu Hamas de grootste partij lijkt te zijn geworden en waarschijnlijk de nieuwe regering en vertegenwoordiger zal zijn van het Palestijnse Volk denk ik dat er een grote kans bestaat dat de Palestijnen opnieuw het kind van de rekening dreigen te worden. Natuurlijk het kan gebeuren dat Hamas afstand zalnemen van hun terroristisch verleden, maar hoe groot is die kans? En wat voor verschrikkelijke gevolgen zal hun weigering niet hebben? De palestijnen zullen officieel een groep mensen worden met staats ambitie die offieel tereur steunen. Dat betekent niets meer of minder dat hun eventuele ambities op een eigen Staat samen met hamas begraven zullen worden. Westerse hulp in de vorm van voedsel en geld zal verdwijnen.(Het is verboden om terroristische organisaties te steunen en Hamas staat op die lijst van vele landen) Het weinige overleg dat plaats vond de voor- akoorden die gesloten waren allemaal verdwenen. Een absolute vrijbrief voor Israel om huis te houden binnen de Palestijnse gebieden. Immers behoeft zich in te houden tegen een groep mensen die de vernietiging van deze staat nastreeft?En bovendien kan dit voortaan ook onder de noemer War on Terror. Kortom de Palestijnen zijn weer eens op een verschrikkelijke manier te kijk gezet! Eerlijk gezegd denk ik dat Hamas geen andere keuze meer heeft dan om het geweld af te zweren . Voor de spreekwoordelijke Arabische trots is geen enkele tijd meer. Ik hoop maar dat de leiders van Hamas dit beseffen.   , Dit is geen Arabische trots meer, want die is al een tijdje geleden verdwenen arabieren hebben niks meer te zegen op de wereld en  zijn eerder dienaren van de Vs, de palestijnen zijn zo een 50 jaar terug helemaal afgemaakt door de joden en dat moeten we nu dus vergeten, nee dus , ze moeten hun strijd niet opgeven totdat heel israel in de handen van moslims zijn, wie voert er nauw een vredesakkoord met een stelletje zionisten !

Ik vraag mij af of ik bij dit soort uitspraken,ook de Golan hoogte zou opgeven als ik regeringsleider van Israel was...

Men moet niet vergeten dat er een joodse staat is gebouwd op Arabisch grondgebied. En niet omgekeerd. Er zijn in het verleden en in het heden verscheidene toespraken geweest van Amerikaanse presidenten op Zionistische bijeenkomsten. Daar is verklaard dat men desnoods bereid is Amerikaanse troepen in te zetten om het zionistische regime in stand te houden op bezet Palestijns gebied. Dat betekent dat christelijke jongens en meisjes ingezet gaan worden om de arme Palestijnen dood te schieten. Terwijl deze onschuldige Palestijnen niets anders willen dan dat de vele VN-resoluties worden nageleefd die zijn aangenomen tegen de zionisten en dat ze eindelijk na 57 jaar kunnen terugkeren naar hun huizen waar ze in 1948 met geweld uit zijn weggejaagd. Het was het jaar dat joden uit Oost-Europa massaal werden overgebracht naar Arabisch gebied. Het moment dat Bush nu zal besluiten om zijn troepen naar bezet Palestijns gebied te brengen, is ook meteen het begin van WOIII.

 

sorry hoor, maar je ziet spoken. maar je zult wel belang hebben bij die slachtofferhouding. (PPP)

 

ik liep naar de markt in mijn alledaagse kleding (wat jij �uniform� noemt) om wat vers fruit te halen voor het avondeten. Hoe had ik kunnen weten dat ik daardoor mede verantwoordelijk zou worden gehouden voor het ontstaan van WOIII???

 

Dan zou hij eerst de geschiedenis eens moeten leren. (PP)

 

Als je ook eens wilt weten wat er allemaal staat te gebeuren in het Midden-Oosten en hoe de meest verschrikkelijke holocaust in menselijke geschiedenis door de inval in Iraq nu in de maak is gezet: lees dan eens de Quran. Dan lees je over de opkomst en de val van zowel de joden als de moslims. Misschien is het in jouw ogen amateuristisch om uit Heilige Geschriften te lezen. Maar ik denk dat de tijd is aangebroken om eens aandacht te schenken aan de vele waarschuwingen en voorspellingen in de Quran.

 

De Quran geeft een perfecte samenvatting van 2000 jaar joodse geschiedenis in een paar verzen. En de laatste 1400 jaar bewijzen ook de nauwkeurigheid van de woorden van de Profeet (sallalaho alaihi wasallam) die zei dat de situatie van Bani Israil en de Moslims identiek zou zijn � zoals de schoenen uit een paar. Moslims, de Arabieren in het bijzonder, hebben te weinig geleerd van de lessen van het verleden en de toekomst. De tijd is rijp dat de voorspellingen van de profeet Muhammad (sallalaho alaihi wasallam) uit gaan komen: Iraq zal bezet worden (is al gebeurd) en het zal verdeeld worden, daarna breekt er de grootste oorlog uit in het Midden-Oosten.

 

Je hoeft geen Internationale Betrekkingen te hebben gestudeerd, bekijk gewoon de internationale ontwikkelingen in context met de Quran en de gezegdes van de Profeet (sallalaho alaihi wasallam).

In eerste instantie geplaatst door Peter Pan De selffullphilling prohpecy van moslims?

Het gaat niet eens op hier, omdat in de Koran duidelijke gedragsnormen staan die ons het goede pad laat zien.

Het kan niet kloppen dat iemand het Islamitische khalifaat wil opgeven om vervolgens geregeerd te worden door dictators, zoals is geprofeteerd.De Koran geeft ons duidelijk aan dat wie de geboden van Allah nakomt, altijd als overwinner wordt aangestelt enzegeningen ontvangt.

Welke persoon denkt zo na? We worden over een tijdje toch geregeerd door dictators, dus laat ik maar even gaan zondigen om naar de Hel te gaan en extra te genieten van het wereldse leven.

Anders zou er geen gewapende opstand zijn in Irak, we stellen immers niks meer voor tegenover het grote VS met al zijn f16's, zou je dan zeggen.

Bedoel je dat moslims solliciteren naar een pak slaag? En zich moeten overgeven aan de westerse cultuur/godsdienst, omdat ze anders geen voet aan de grond kunnen zetten door alle belemmeringen op economisch en politiek vlak.

Jiyuu,
jou w verbazing over de reacties op jouw kleding is te begrijpen. begrijp
jij ook waar het vandaan komt? Je zegt zelf al dat er ooit juist waardering
voor was...

je schetst een doemscenario, maar idd ook de Boeken van Christenen en
Joden spreken over een WOIII oftewel Armageddon. Ook is al duidelijk
waar die laatste allesvernietigende slag zal plaats grijpen. Armageddon is
de vlakte van Jisre�el; tussen de kust bij Haifa en de Westbank. Daar waar
ooit Isra�l het smalst was. Van ouds her zijn daar talloze veldslagen
geweest. Isra�l zal het in deze slag zeer benauwd krijgen. hun situatie zal
er hopeloos uit zien. Maar op het nippertje worden ze verrast door de
komst van Masi Isa, die hen komt verlossen. Alle aanvallende legers
zullen vernietigd worden en Isra�l zal Isa Masi aanvaarden en groot
berouw hebben hem afgewezen en zelfs gedood te hebben.
Radicalisering is altijd een opmaat naar strijd. Je zegt zelf al dat ook
Moslims in de pan gehakt zullen worden. Zou het niet zo kunnen zijn dat
god wil dat er juist niet tot in het extreme geradicaliseerd wordt?

Dan de recente geschiedenis. Ik betwijfel of Palestina als Aranbisch
gebied gezien moet worden. Dat de Palestijnen het kind van de rekening
geworden zijn is erg, maar laten we niet vergeten, dat in de oorlogen
sinds de uitroeping van de staat Isra�l de omringende landen steeds weer
begonnen zijn (uitgezonderd de Libanonoorlog) en dat dankzij VN
resoluties die oorlogen heel kort waren en de omringende landen voor
groter rampspoed behoedde.
Zoals ik boven al schreef was Jisre�el de Achilleshiel van isra�l; een strook
van krap 15 km breed. En ook de golan was een strategische bedreiging.
Zo is dankzij de agressie van de omringende landen De Westbank, de
Golan en Oost Jeruzalem in handen van Isra�l gekomen.
Er zijn in die eerste oorlog veel Palestijnen verdreven en die kwamen
terecht in vluchtelingenkampen. die kampen zijn door de omringende
landen expres in stand gehouden als stinkende etterbuilen. Nooit is er
door de omringende landen een oplossing gezocht om in de nieuwe
situatie voor de Palestijnen een aanvaardbare situatie te cre�ren. De
Palestijnen zijn gedurende zovele jaren in feite gebruikt als een rode lap
om de partijen tegen elkaar op te hitsen. Intussen hadden veel Palestijnen
in Isra�lisch gebied een goed bestaan en volop werk in de Isra�lische
samenleving. frappant is ook dat bvb de bedoe�nen veel meer op hebben
met Isra�lies dan met Arabieren; terwijl ze dat zelf zijn...
De beide intifada's zijn door de Palestijnen begonnen. Met name de
laatste kenmerkt zich door niets ontziend bloedig geweld. en wat was de
aanleiding? Sharon wandelde op terrein waarvan de Palestijnen vinden dat
hij dat niet mocht. een heel goede reden dus om bussen met onschuldige
mensen op te blazen etc. De actie van Sharon werd een provocatie
genoemd, maar de Intifada liefhebbers lieten zich maar al te graag
provoceren...
Ik praat Isra�l niet goed, ze zijn soms keihard in hun optreden, maar het
is toch ook wel een kwestie van oorzaak en gevolg.

Tenslotte, Je zegt gemakkelijk dat Palestina Arabisch gebied is. Daar zijn
geen historische gronden voor. het is natuurlijk ook gewoon veroverd,
door Turken en Engelsen en ook eens door de Arabieren. Dus die
aanspraken zijn dubieus. Net zoals de aanspraken op een Jordaans
koninkrijk etc.
De Joden zijn door God zwaar gestraft voor hun hardnekkigheid. Wat nu
Palestina heet was ooit door God aan hen toegewezen. Wegens hun
afgoderij zijn ze al eens eerder verbannen, maar ook weer door God terug
geleid. De laatste grote verbanning, de diaspora, is ven hetzelfde. Door
de hele bijbel heen kan je lezen dat er een terugkeer is; door God geleid.
Zonder de hand van God was dit onmogelijk geweest. Ik begrijp dan ook
niet zo goed dat Moslims niet kunnen accepteren dat God de Joden terug
geleid heeft en beschermt. Het zou wel eens zo kunnen zijn dat de strijd
tegen Isra�l een strijd tegen God is...

Werd de geliefde Profeet (salla Allahu aleyhi wassalam) van Allah niet onderdrukt en geslagen door de veelgodenaanbidders van Mekka, en in Medina verraden en aangevallen door de Joden. Niks nieuws onder de zon, dus.

Is de Boodschapper van Allah (salla Allahu aleyhi wassalam) niet vergiftigd door de Joden en had hij hier geen last van bij zijn sterven. Niks nieuws zeker.

Jeruzalem is heiliger voor de moslims, Boodschappers worden niet ontkent en er wordt geloofd in Allah. Als Jeruzalem heilig is voor de Joden, waarom geloven zij niet in wat Allah heeft geopenbaard en probeerden zij Isa (aleyhi assalaam) en Mohammad (salla Allahu aleyhi wassalam) te doden? Verdwaald zonder leiding rechtschapenheid claimen.

[QUOTE=postpentacost]En denk nu niet dat De Palestijnen massaal op Hamas stemden omdat ze
de strijd of een radicale Islam willen. Ik denk dat het toch vooral een
proteststem was tegen de door en door corrupte el Fatah voor een Hamas
die in ieder geval iets deed aan verbetering van de leefomstandigheden.
Arme Palestijnen, idd, wat halen ze zich nu weer op de hals.
De kretelogie van die Hamasleider voorspelt niet veel goeds. Had het er
over Jeruzalem nooit op te geven omdat het t derde heiligdom van de
Islam is. Het komt kennelijk niet bij hem op dat Jeruzalem voor Joden en
veel Christenen de allerheiligste plaats is. Jullie hebben toch Mekka, waar
een niet moslim geweerd wordt? In Jeruzalem mogen alle volkeren en
geloven rond lopen. toch niet slecht van zo'n bezettende macht, voor wie
die stad de allerheiligste plek op aarde is... Verbazend dat ze alle
moslims er nog niet uitgegooid hebben
Trouwens; was Mekka ook ooit niet gewapenderhand veroverd door jullie
profeet? Nix nieuws onder de zon, dus.[/QUOTE

dit is niet hetzelfde zionisten/joden liefhebber post....... onze profeet werdt vervolgd en werd bijna vermoord alleen maar al, omdat hij langs de kabaa liep en wou vermoord worden ze moesten zichzelf beschermen en dat deden ze ook en zo werdt mekka veroverd, dit is geen goeie voorbeeld joden/zionisten liefhebber, ten eerste zijn de joden niet vermoord door ons ( maar door onze grote vrienden de heldere katholieken in de wo2 en ook in de 16eeuw)de joden gingen massaal vluchten naar de moslimlanden in de 16eeuw , omdat ze massaal vervolgd werden door de katholieken, ze leefden in jeruzalem samen met moslims en christen dus waar heb je het over dat alle volkeren er rustig(zogenaamd rustig)lopen was all een tijdje terug ook het geval joden/zionisten liefhebber post.... ik zou zeggen onderzoek de geschiedenis maar eens

suprioriteitsgevoel mischien ?