Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

Allah of God?

 Post Reply Post Reply Pagina  <123>
Schrijver
DruideHerne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 juni 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 834
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote DruideHerne Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Onderwerp: Allah of God?
    Geplaatst op: 29 mei 2007 om 16:26

In eerste instantie geplaatst door postpentacost

Ik vind wel dat Druide hier een punt heeft. Het is niet voor niks dat
Jehshua in de koran niet bij zijn echte naam genoemd wordt. want wat
betekent de naam Isa nu eigenlijk? De naam Jehshua uitsprken impliceert
in feite al een erkenning van zijn bijzondere status.

Zo kom ik tot de conclusie dat het mogelijk is dat Je het over dezelfde
God kunt hebben, terwijl er sprake is van verschillende namen en dat het
evengoed mogelijk is dat je het over verschillende Goden hebben ook al
is er sprake van dezelfde naam (zoals de christenen in het MO GOD Allah
noemen.

Het komt me overigens voor dat Druide ten aanzien van de persoon van
Jehsua voortschrijdend inzicht deelachtig is geworden

Pentacost,

weet je wel dat de eerste Christelijke kerk in /europa een van de Druiden was?

En kun je het over dezelfde god hebben?

Wel ik denk het niet maar laten we eens een test doen.

EEn heel simpele.

Ik verklaar hier gewoon dat Allah Jahweh is.

Oftewel Jahweh is God.

Simpel he.

Wie kan me na doen??

Laat ik jouw eens vertellen dat diegene die in haden zijn van Satan dit niet kunnen verklaren.Het is zo simpel maar onmogelijk voor diegene die naar deHel gaan.

 

 

 

Terug naar boven
Abdul-Khaliq Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 786
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abdul-Khaliq Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 mei 2007 om 16:48
In eerste instantie geplaatst door DruideHerne

Moslims Laat ik het op een simpele manner zeggen.

een ieder die niet kan getuigendat Allah Jahweh is gaat naar de Hel.

Hij  die de naam van god ontkent is een leugenaar.

God heeft geen 99 namen. Een is slechts genoeg en blijkbaar te machtig en te heilig voor julie om die te erkennen.

Ik heb me bedacht nu je deze nonsens uitkraamt. 

Jij ontkent en beledigd de basis waar ik in geloof. 

.

Mooie woorden maken nog geen goede daden!
Terug naar boven
Medoune Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 04 maart 2007
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 70
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Medoune Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 30 mei 2007 om 05:21
In eerste instantie geplaatst door Abdul-Khaliq

In eerste instantie geplaatst door DruideHerne

Moslims Laat ik het op een simpele manner zeggen.

een ieder die niet kan getuigendat Allah Jahweh is gaat naar de Hel.

Hij  die de naam van god ontkent is een leugenaar.

God heeft geen 99 namen. Een is slechts genoeg en blijkbaar te machtig en te heilig voor julie om die te erkennen.

Ik heb me bedacht nu je deze nonsens uitkraamt. 

Jij ontkent en beledigd de basis waar ik in geloof. 

.

Daarom is druide herne een kafir (ongelovige)....
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 30 mei 2007 om 12:52
In eerste instantie geplaatst door Medoune

In eerste instantie geplaatst door Abdul-Khaliq

In eerste instantie geplaatst door DruideHerne


Moslims Laat ik het op een simpele manner zeggen.


een ieder die niet kan getuigendat Allah Jahweh is gaat naar de Hel.


Hij die de naam van god ontkent is een leugenaar.


God heeft geen 99 namen. Een is slechts genoeg en blijkbaar te machtig en te heilig voor julie om die te erkennen.



Ik heb me bedacht nu je deze nonsens uitkraamt.


Jij ontkent en beledigd de basis waar ik in geloof.


.

Daarom is druide herne een kafir (ongelovige)....


Een Kafir? Vanuit moslimvisie wellicht. Maar ongelovig? Bepaald niet denk ik, na hem zo al een tijdje te hebben gevolgd..........
Terug naar boven
moslima 82 Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 27 juli 2006
Online status: Offline
Berichten: 919
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote moslima 82 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 30 mei 2007 om 14:49
In eerste instantie geplaatst door DruideHerne

Moslims Laat ik het op een simpele manner zeggen.

een ieder die niet kan getuigendat Allah Jahweh is gaat naar de Hel.

Hij  die de naam van god ontkent is een leugenaar.

God heeft geen 99 namen.

Klopt maar Allah(swt) wel,jij gebruikt de naam God wij gebruiken de naam Allah(swt) zoals je al eerder hebt kunnen lezen gebruiken wij het woord God niet.....

 Een is slechts genoeg en blijkbaar te machtig en te heilig voor julie om die te erkennen.

Allah weet het beste en de islam is zoals hij is:

Elhamdullilah!

Het allerlaatste laatste geopenbaarde vers zegt

"Heden heb ik jullie godsdienst voor jullie voltooid"(Koran 5:3)
Hulp bij huiselijk geweld voor moslimas!
Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote postpentacost Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 30 mei 2007 om 17:11
Van oudsher geeft een naam de veronderstelde of gewenste kwaliteit aan
van een persoon en dat geldt zeker de Persoon van de Allerhoogste.
Als het dan zo is dat met namen de diverse kwaliteiten en eigenschappen
van de allerhoogste aangegeven worden, dan zijn 99 namen natuurlijk
maar heel magertjes. De omvang van een telefoonboek zou nog zwaar
ontoereikend zijn om alle namen van GODs kwaliteiten te bevatten.

De Moslims hebben kennelijk de vrijheid genomen om zich te wagen aan
een naamgeving voor 99 aspecten van GODs persoonlijkheid en hebben
daarmee ahw 99 personen gecre�erd. Prima natuurlijk, maar in dat licht
bezien is het wel heel eigenaardig dat Christenen veelgoderij verweten
wordt omdat ze de Allerhoogste onderscheiden in wel 3 persoonlijkheids
aspecten; Vader, Woord/Zoon en Heilige Geest....   
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
tommy Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 11 maart 2007
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 88
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote tommy Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 30 mei 2007 om 17:34
hallo heren en dame, alles goed?
ik dacht ik kom maar weer eens even aanwaaien
en ik kom aangewaaid met een portie kritiek op jullie discussie
wat boeit het hoe Hij heet?
als ik de lijst van 99 namen van Allah lees lijken me het eerder 99 mooie karaktereigenschappen die je direct aan Hem kan toeschrijven
het zijn inderdaad mooie eigenschappen die Hem prijzen in al Zijn glorie en wat dat betreft zijn 999000 namen misschien nog wel meer op zijn plaats
ook de naam Jahweh vind ik op zijn plaat gezien de betekenis ervan
het laat zien dat God zich voorstelt zonder daarover op te scheppen en dat is ook weer een eigenschap waarover Hij beschikt
Hij is nu eenmaal perfect nietwaar?

ik snap dus eigenlijk de hele discussie niet zo goed

ik wil nog wel even wijzen op de uitleg dat moslims geen God gebruiken omdat je daar "Goden" of "Godin" van kan maken
nu ben ik de laatste die wil zeiken over taalfouten
maar let eens op de hoofdletters wanneer Hij geschreven staat of naar Hem verwezen wordt

misschien niet op dit forum(en dat maakt ook niet uit hoewel er wel een misverstand uit is ontstaan)
maar in gedrukte boeken waar je vanuit mag gaan dat de tekst op spelfouten is gecontroleerd zie je God met een hoofdletter en wanneer het om goden of om een godin gaat laat men hoofdletters achterwege
dit is zeker wel om dezelfde reden van moslims om op die manier geen gelijke aan Hem toe te kennen

probeer maar eens: toets bij het zoeken op internet maar eens griekse goden in of gewoon god
misschien krijg je zelfs de vraag wel
van de zoekmachine: bedoelde u God?
Terug naar boven
Abdul-Khaliq Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 786
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abdul-Khaliq Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 mei 2007 om 02:04

In eerste instantie geplaatst door tommy

hallo heren en dame, alles goed?
ik dacht ik kom maar weer eens even aanwaaien
en ik kom aangewaaid met een portie kritiek op jullie discussie
wat boeit het hoe Hij heet?
als ik de lijst van 99 namen van Allah lees lijken me het eerder 99 mooie karaktereigenschappen die je direct aan Hem kan toeschrijven
het zijn inderdaad mooie eigenschappen die Hem prijzen in al Zijn glorie en wat dat betreft zijn 999000 namen misschien nog wel meer op zijn plaats
ook de naam Jahweh vind ik op zijn plaat gezien de betekenis ervan
het laat zien dat God zich voorstelt zonder daarover op te scheppen en dat is ook weer een eigenschap waarover Hij beschikt
Hij is nu eenmaal perfect nietwaar?

ik snap dus eigenlijk de hele discussie niet zo goed

ik wil nog wel even wijzen op de uitleg dat moslims geen God gebruiken omdat je daar "Goden" of "Godin" van kan maken
nu ben ik de laatste die wil zeiken over taalfouten
maar let eens op de hoofdletters wanneer Hij geschreven staat of naar Hem verwezen wordt

misschien niet op dit forum(en dat maakt ook niet uit hoewel er wel een misverstand uit is ontstaan)
maar in gedrukte boeken waar je vanuit mag gaan dat de tekst op spelfouten is gecontroleerd zie je God met een hoofdletter en wanneer het om goden of om een godin gaat laat men hoofdletters achterwege
dit is zeker wel om dezelfde reden van moslims om op die manier geen gelijke aan Hem toe te kennen

probeer maar eens: toets bij het zoeken op internet maar eens griekse goden in of gewoon god
misschien krijg je zelfs de vraag wel
van de zoekmachine: bedoelde u God?

Je opmerking over hoofdletters bij goden en godin, die reken ik mezelf aan. Dat is inderdaad niet goed. Nu ben ik geen taalpurist en een type en/of schrijffout maken we allemaal wel eens.

Mooie woorden maken nog geen goede daden!
Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote postpentacost Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 mei 2007 om 04:20
En wat we in feite doen is niet meer dan rationele exercitie en fijnslijperij.
Zo kunnen we de Allerhoogste heel effectief op afstand houden. Want
tenslotte is het, zoals de engelsen zo mooi zeggen; "The proof is the
eating of the cake".
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
moslima 82 Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 27 juli 2006
Online status: Offline
Berichten: 919
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote moslima 82 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 mei 2007 om 04:51

Salaam Aleykoum,

In naam van ALLAH, de Barmhartige, de Genadevolle
B-ismi Allahi ar-Rahman ar-Rahim

Zeg: "Roept ALLAH aan of roep Rahman aan. Waarbij jullie hem ook aanroepen: aan Hem behoren de Schone Namen. En verricht je shalat niet met luide stem, en spreek er niet zacht bij, maar zoekt een weg daartussen."(17:110)

Wanneer moslims eten dan zeggen zij BismiAllah(In naam van Allah(swt)). Dit niet alleen bij het eten maar alvorens we ergens aan beginnen. Zodat ALLAH(swt) het eten zegent of ons helpt met iets anders waar we aan willen beginnen.

De 99 namen van Allah swt hebben ook een krachtige uitwerking,dat moeten we niet onderschatten

Wa Aleykoum Salaam

Hulp bij huiselijk geweld voor moslimas!
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 mei 2007 om 05:26
Godsvoorstellingen ontstaan vanuit (en zijn afspiegelingen van-) menselijke lotsverbondenheid in een gedeelde ervaringswereld. Die ervaringen zijn tijd-, plaats-, en kennisgerelateerd. Hierdoor is elke godsvoorstelling per definitie onvolkomen en bevat zij, uit welke verlichte mond ook opgetekend, naast veel werkbare elementen ook veel onuitgewerkte vaagheden. Religies en daaraan verbonden godsvoorstellingen zijn nooit volledig-voleind, zij behoeven kritiek ter wille van hun eigen levensvatbaarheid en daarmee ter wille van ons goed samen- en overleven als mensensoort. De vuistregels/uitgangspunten voor deze kritiek zijn bevat in Jezus'Woord: Liefde en Ratio tot onverbrekelijke Eenheid versmolten. Een Weg. Geen religie. Geen godsvoorstelling. Geen godsbenaming. Gewoon een Weg.   
Terug naar boven
boessia Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 03 september 2007
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 31
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote boessia Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 06 oktober 2007 om 15:28
In eerste instantie geplaatst door DruideHerne

Moslims Laat ik het op een simpele manner zeggen.

een ieder die niet kan getuigendat Allah Jahweh is gaat naar de Hel.

Hij  die de naam van god ontkent is een leugenaar.

God heeft geen 99 namen. Een is slechts genoeg en blijkbaar te machtig en te heilig voor julie om die te erkennen.

Allah swt heeft ons 99 namen meegegeven. Hij heeft meerdere, maar aan ons heeft hij er 99 gegeven. Wij ontkennen niet de naam van God. Ik hoop dat je weet dat al die namen een betekenis hebben, die ons, de mens, te boven gaat. We kunnen het echter wel begrijpen. Joden noemen Hem Jahweh, en er is 1 God. Het is Hij die wij nu Allah swt noemen of 1 van de andere 99 namen...Er zijn verschillende benamingen voor Allah swt. Allah swt is niet in 1 woord samen te vatten. Maar we hebben het over namen, niet over dat we erkennen dat er (astagfiroellah) meerdere goden zijn. Want wij getuigen en geloven dat er 1 God is en dat Mohammed saw zijn boodschapper is. Er is 1 God. En Hij heeft vele namen...

 

 

 

Terug naar boven
postpentecost Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 23 september 2007
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 6
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote postpentecost Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 oktober 2007 om 14:05
In eerste instantie geplaatst door boessia

In eerste instantie geplaatst door DruideHerne


Moslims Laat ik het op een simpele manner zeggen.


een ieder die niet kan getuigendat Allah Jahweh is gaat naar de Hel.


Hij� die de naam van god ontkent�is een leugenaar.


God heeft geen 99 namen. Een is slechts genoeg en blijkbaar te
machtig en te heilig voor julie om die te erkennen.


Allah swt heeft ons 99 namen meegegeven. Hij
heeft meerdere, maar aan ons heeft hij er 99 gegeven. Wij ontkennen niet
de naam van God. Ik hoop dat je weet dat al die namen een betekenis
hebben, die ons, de mens, te boven gaat. We kunnen het echter wel
begrijpen. Joden noemen Hem Jahweh, en er is 1 God. Het is Hij die wij nu
Allah swt noemen of 1 van de andere 99 namen...Er zijn verschillende
benamingen voor Allah swt. Allah swt is niet in 1 woord samen te vatten.
Maar we hebben het over namen, niet over dat we erkennen dat er
(astagfiroellah) meerdere goden zijn. Want wij getuigen en geloven dat er
1 God is en dat Mohammed saw zijn boodschapper is. Er is 1 God. En Hij
heeft vele namen...






Uit betrouwbare bronnen meen ik te weten dat er een veelheid aan goden
is, maar dat het zaak is alleen de Ene te aanbidden.
Terug naar boven
boessia Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 03 september 2007
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 31
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote boessia Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 oktober 2007 om 18:33
In eerste instantie geplaatst door postpentecost

In eerste instantie geplaatst door boessia

In eerste instantie geplaatst door DruideHerne


Moslims Laat ik het op een simpele manner zeggen.


een ieder die niet kan getuigendat Allah Jahweh is gaat naar de Hel.


Hij  die de naam van god ontkent is een leugenaar.


God heeft geen 99 namen. Een is slechts genoeg en blijkbaar te
machtig en te heilig voor julie om die te erkennen.


Allah swt heeft ons 99 namen meegegeven. Hij
heeft meerdere, maar aan ons heeft hij er 99 gegeven. Wij ontkennen niet
de naam van God. Ik hoop dat je weet dat al die namen een betekenis
hebben, die ons, de mens, te boven gaat. We kunnen het echter wel
begrijpen. Joden noemen Hem Jahweh, en er is 1 God. Het is Hij die wij nu
Allah swt noemen of 1 van de andere 99 namen...Er zijn verschillende
benamingen voor Allah swt. Allah swt is niet in 1 woord samen te vatten.
Maar we hebben het over namen, niet over dat we erkennen dat er
(astagfiroellah) meerdere goden zijn. Want wij getuigen en geloven dat er
1 God is en dat Mohammed saw zijn boodschapper is. Er is 1 God. En Hij
heeft vele namen...


 


 


 



Uit betrouwbare bronnen meen ik te weten dat er een veelheid aan goden
is, maar dat het zaak is alleen de Ene te aanbidden.

 

Waar zijn er een veelheid aan goden? sorry, begrijp je niet helemaal..Er is 1 God, en Hij swt heeft verschillende benamingen. Er is 1 God...

 

 

Terug naar boven
postpentecost Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 23 september 2007
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 6
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote postpentecost Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 oktober 2007 om 05:04
Er is 1 God, die wij dienen te aanbidden en verder zijn er vele goden;
hemelse wezens.


Ex 15,11
      Wie onder de goden is uw gelijke, HEER? Wie is uw gelijke, zo
ontzagwekkend en heilig, wie dwingt zoveel eerbied af met roemrijke
daden, wie anders verricht zulke wonderen?

Ex 18,11
door wie jullie met zoveel minachting behandeld zijn. Nu zie ik in dat de
HEER machtiger is dan alle andere goden.�

Ex 20,3      
Vereer naast mij geen andere goden.
Terug naar boven
Jaan Air Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 03 februari 2008
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 8
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Jaan Air Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 20 februari 2008 om 21:09
In eerste instantie geplaatst door Abdul-Khaliq

In eerste instantie geplaatst door elbygirl

Salaam Alaikum!

Na wat gegoogle vond ik op een site de volgende vraag: Hoe kan ik kiezen tussen islam en christendom?
http://www.digitaledominee.nl/content/viewtopic.php?t=666
Er staan allemaal reacties op van christenen (begrijpelijk als je digitale DOMINEE heet) maar niemand (behalve de dominee...) die vertelt hoe mooi de Islaam is.

Dus...?

Dus...?

Ik zou zeggen, laat diegenen die een beeld heeft die niet strookt met de praktijk een week lang serieus onderstaand portal doornemen. Dat zou voldoende moeten zijn voor de serieus geinteresseerden.

http://islam.startpagina.nl/

Plaats dit als voorbeeld.

http://www.youtube.com/watch?v=wIxIk2Wta58&mode=related& amp; amp; amp; amp;search=

ps. Ik begrijp je titel wel maar hij is een beetje verwarrend. God is Allah en andersom, je kiest in beide gevallen voor dezelfde God, het is alleen een heel ander verhaal of je de laatste openbaringen in de KoraN volgt, verkregen via de profeet Mohammed, vrede zij met hem.

Wa Salaam Alaikum

Nou, Allah is niet dezelfde als god. Christenen geloven namelijk in de drie eenheden; God, Jezus en Maria.

Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 20 februari 2008 om 23:20
Beste Jaan Air,
Het is niet "God, Jezus en Maria" maar: "God, Jezus en de Heilige Geest".
Tijdens mijn orthodox-katholieke geloofsopvoeding, nu weer zo'n vijftig jaar geleden, is mij voorgehouden dat er slechts sprake is van ��n God, precies zoals bij de Islaam.
In de Koran worden Christenen toch feitelijk getypeerd als achterlijke "meergodenaanbidders". Ik, op mijn beurt, wil het klakkeloos navolgen van deze en andere (bv. "vuuraanbidders") typeringen bestempelen als achterlijk of dan tenminste toch als voortkomend uit vadsig-luie geestelijke gemakzucht. Ga, als Moslim, eens in discussie met anders-gelovigen zou ik zeggen. Er zal een onvermoede nieuwe wereld voor je open gaan.
Overigens wil ik met bovenstaande niet de Katholieke religie als enig juiste propageren.
Groet, Alzukar

Terug naar boven
Marocaantje Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 04 juli 2003
Locatie: Saudi Arabia
Online status: Offline
Berichten: 1819
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Marocaantje Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 februari 2008 om 10:54

Hi Alzukar,

 

Ga, als Moslim, eens in discussie met anders-gelovigen zou ik zeggen. Er zal een onvermoede nieuwe wereld voor je open gaan.

 

Dit heb ik al meerdere malen gedaan. Opmerkelijk is dat sommigen toch zeggen dat er niet echt sprake is van 1 God. Jezus wordt ook weleens als �Heer� aangeroepen in de Bijbel. Wanneer hij de zoon van God zou zijn, dan zou hij dus ook Goddelijk bloed in zich moeten hebben? Maakt hem dat indirect dan bijna niet 'hetzelfde'? (Volgens het Christendom?)

 

Groetjes,

 

Marocaantje

"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 februari 2008 om 14:41
Hallo Marocaantje,
Er is ook de uitdrukking "Het Woord is Vlees geworden" hetgeen inhoudt dat een -tot dan toe in de grote schepping verborgen- inzicht/wijsheid door een mens wordt verwoord tot een vorm die voor mensen begrijpelijk en hanteerbaar is. De verwoorder blijft daarbij slechts een instrument, aanwezig op de juiste plaats en in de juiste tijd. Wij aardlingen zijn geneigd om onze dankbaarheid en verering voor een verkregen bevrijdend inzicht te betonen jegens de voor ons bereikbare verwoorder daarvan. Vraag is wat die verwoorder met zulk eerbetoon doet, of hij dat afhoudt al dan niet onder verwijzing naar een Hogere Instantie. Wat Jezus betreft, deze heeft bij mijn beste weten c.q. kennis van de overlevering nooit z�lf gezegd dat hij de Schepper z�lve was. Dit zal dan ook wel de reden zijn dat de officie�le Katholieke Geloofsleer geen bron vermeldt daar waar deze spreekt over de "Zoon van God" etc.. Wanneer mensen Jezus aanroepen als "Heer" dan hebben zij m.i. iets (een metafoor) niet begrepen. Misschien kunnen we voorstellen om daar waar dat in de Bijbel gebeurt het woord "Heer" te vervangen door "Broeder".

Groeten, Alzukar
Terug naar boven
jiyuu Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 30 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2357
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote jiyuu Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 februari 2008 om 06:42

Alzukar,

 

Persoonlijk vind ik je iets te belerend klinken. Maar dat zal wel door de leeftijd komen.

Marocaantje en Jaan Air moet ik toch wel gelijk geven. Het probleem met christenen en het christendom van vandaag laat zien in welke staat van onwetendheid men terecht komt wanneer men zich afkeert van het �Rechte Pad�.

Een Profeet is een spiritueel persoon die door GOD zelf wordt geholpen. Vaak om de religie weer te doen herleven of om de mensen te laten terugkeren naar GOD.

www.hhugs.org.uk/
Terug naar boven
Marocaantje Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 04 juli 2003
Locatie: Saudi Arabia
Online status: Offline
Berichten: 1819
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Marocaantje Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 februari 2008 om 10:45

Marocaantje en Jaan Air moet ik toch wel gelijk geven.

 

Tangi.. (Als ik het goed schrijf?)

 

Wat Jezus betreft, deze heeft bij mijn beste weten c.q. kennis van de overlevering nooit z�lf gezegd dat hij de Schepper z�lve was. Dit zal dan ook wel de reden zijn dat de officie�le Katholieke Geloofsleer geen bron vermeldt daar waar deze spreekt over de "Zoon van God" etc.. Wanneer mensen Jezus aanroepen als "Heer" dan hebben zij m.i. iets (een metafoor) niet begrepen. Misschien kunnen we voorstellen om daar waar dat in de Bijbel gebeurt het woord "Heer" te vervangen door "Broeder".

 

Spreek jij jezelf nou niet tegen? Indien hij volgens jou nooit heeft gezegd dat hij de Schepper was, hoe komt het dat er dan toch wordt gesproken over �Heer�? Als het niet klopt �zoals jij zegt- dan betekent dat dus dat er een fout in de Bijbel staat. Je stelt anders niet voor niets voor om het woord �Heer� te vervangen door �Broeder� toch?

 

Groetjes,


Marocaantje
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 februari 2008 om 17:10
Beste Jiyuu (13.42 uur hierboven):
Ook van mij krijgt Jaan Air gelijk wanneer hij stelt dat de god van de Moslims niet hezelfde is als de god van de Christenen. Wat betreft dat "Rechte Pad": er zijn vele spirituele voertuigen om daar keurig op te blijven, vooral als die voertuigen zijn voorzien van Verlichting.

Beste Marocaantje (17.45 uur hierboven):
Ik heb er geen enkel probleem mee als iemand stelt dat er "fouten" in de Bijbel staan. De Bijbel is een mensenboek.


Groeten, Alzukar
Terug naar boven
jiyuu Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 30 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2357
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote jiyuu Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 februari 2008 om 05:42
Wie wil praten over zaken als GOD, Profeten, religie, Verhevenheid e.d. moet weten wat die woorden inhouden. Anders heeft praten geen zin.

Door Isa ibn Miryam (Jezus) alaihi salaam, als een god te omschrijven gaat inderdaad te ver. Maar om hem nu ineens voor �Broeder� uit te maken (wat je hierboven net deed), kan mensen laten denken dat Jezus slechts een beperkte band met Allah had. Hij was meer dan alleen een �broeder� en dat geldt voor moslims en niet-moslims.
www.hhugs.org.uk/
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 februari 2008 om 15:21
Beste Jiyuu (12.42 uur hierboven),

Over de wijze waarop iemands uitverkiezing tot stand komt bestaan er allerlei opvattingen. De mijne (en niet alleen de mijne) is dat zo'n iemand door de geschiedenis wordt voortgebracht/opgestuwd en niet via directe aanwijzing door een opperwezen. Dat maakt de zaak overigens niet minder wonderlijk of "heilig" zo je wil.

Wat is er voor bezwaar om Jezus, die zich overigens veelvuldig "Mensenzoon" noemde, heel liefdevol te omarmen als je broeder?

Groet, Alzukar
Terug naar boven
jiyuu Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 30 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2357
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote jiyuu Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 februari 2008 om 20:49

Alzukar,

 

Je bent misschien nu wat ouder en denkt over de dingen na. Maar alleen een persoon zonder spiritualiteit kan zeggen dat Jezus (Isa ibn Miryam, vrede zij met hem) zijn profetische relatie met de Enige GOD heeft verworven, slechts door tijdsverloop en bedenksels van mensen.

Op deze manier kan iedereen die vroom is en alle goddelijke wetten in alle Heilige Boeken gehoorzaamt, het tot Profeet schoppen. Dit kan dus nooit de manier zijn hoe een Profeet zijn hoge positie tot de Enige GOD bereikt.

www.hhugs.org.uk/
Terug naar boven
Marocaantje Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 04 juli 2003
Locatie: Saudi Arabia
Online status: Offline
Berichten: 1819
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Marocaantje Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 februari 2008 om 20:59

Beste Alzukar,

Beste Marocaantje (17.45 uur hierboven):
Ik heb er geen enkel probleem mee als iemand stelt dat er "fouten" in de Bijbel staan. De Bijbel is een mensenboek.

 
Het is een tijd terug dat je (actief) op het forum was. Ik weet dus ook niet meer of je gelovig bent of niet. Indien je gelovig bent, dan snap ik niet hoe je dood leuk kunt zeggen dat er fouten staan in de Bijbel maar je gelooft er toch in �. ?

(Tijd van hierboven klopt trouwens niet hoor. Foutje van het forum)

Door Isa ibn Miryam (Jezus) alaihi salaam, als een god te omschrijven gaat inderdaad te ver. Maar om hem nu ineens voor �Broeder� uit te maken (wat je hierboven net deed), kan mensen laten denken dat Jezus slechts een beperkte band met Allah had. Hij was meer dan alleen een �broeder� en dat geldt voor moslims en niet-moslims.

Mee eens.

 

Wat is er voor bezwaar om Jezus, die zich overigens veelvuldig "Mensenzoon" noemde, heel liefdevol te omarmen als je broeder?

 

Het gaat er niet om wat voor benaming je eraan geeft, maar welke benaming. 'Broeder' staat niet op hetzelfde niveau als Profeet of �zoon�  van God.

Groetjes,

Marocaantje


"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 februari 2008 om 23:39

Alzukar, 

Je bent misschien nu wat ouder en denkt over de dingen na. Maar alleen een persoon zonder spiritualiteit kan zeggen dat Jezus (Isa ibn Miryam, vrede zij met hem) zijn profetische relatie met de Enige GOD heeft verworven, slechts door tijdsverloop en bedenksels van mensen.

Op deze manier kan iedereen die vroom is en alle goddelijke wetten in alle Heilige Boeken gehoorzaamt, het tot Profeet schoppen. Dit kan dus nooit de manier zijn hoe een Profeet zijn hoge positie tot de Enige GOD bereikt.



Beste Jiyuu,
Ik geloof er geen klap van dat enig persoon rechtstreeks of via een middelaar (zoals een engel) door enig opperwezen wordt toegesproken. Jezus niet, Mohammed niet, en niemand niet. Ontken ik daarmee het bestaan van iets dat is boven deze wereld? Ik dacht het niet! Ontken ik daarmee dat openbaring uiteindelijk is terug te voeren tot iets dat is boven deze wereld? Ik dacht het niet!
Ik geloof slechts in een andere weg waarlangs inzichten, zoals die welke een beter over- en samenleven van mensen mogelijk maken, tot stand komen.
Groet, Alzukar   
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar
Terug naar boven
Marocaantje Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 04 juli 2003
Locatie: Saudi Arabia
Online status: Offline
Berichten: 1819
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Marocaantje Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 25 februari 2008 om 12:46

Hi Alzukar,

Ik geloof slechts in een andere weg waarlangs inzichten, zoals die welke een beter over- en samenleven van mensen mogelijk maken, tot stand komen.

Wanneer mensen zich aan de regels (van de Islaam) zouden houden, dan zou dit juist een toegevoegde waarde hebben aan een betere samenleving. Een losbandige maatschappij zonder enige vorm van waarden en normen zal dit echt niet voor elkaar kunnen krijgen.

Groetjes,


Marocaantje

"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin
Terug naar boven
jiyuu Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 30 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2357
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote jiyuu Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 25 februari 2008 om 18:37

>>Ik geloof er geen klap van dat enig persoon rechtstreeks of via een middelaar (zoals een engel) door enig opperwezen wordt toegesproken.<<

In 1 ding heb je gelijk: Nieuwe Profeten lopen nu in onze tijd niet meer rond. Muhammad (Sallalahu 'alaihi wasalam) was de laatste in de lange reeks profeten die op deze aardbol hebben rondgelopen.

Maar de bekende sahih (betrouwbare) Hadith (gezegde) spreekt wel over een mujaddid (hervormer/vernieuwer) die aan het begin van iedere nieuwe eeuw zal komen om de religie te laten herleven, enz. Deze persoon kan een ieder zijn die vroom is en de Islamitische wetten van de Quran volgt.

>>Ik geloof slechts in een andere weg waarlangs inzichten, zoals die welke een beter over- en samenleven van mensen mogelijk maken, tot stand komen.<<

Islam gaat in eerste instantie over het terugbrengen van de mens naar de Enige GOD, Allah. Een gezonde economie, politieke en financi�le welvaart, komen op een lagere plaats. En zoals Marocaantje zegt: Een beter samenleving is alleen mogelijk door de Islamitische wetten na te volgen.

We spreken hier over religie en geloof. En een mujaddid is geen politicus of econoom. We spreken hier over een spiritueel persoon die de Islam doet herleven en niet een politieke partij of bank runt. En om die reden heeft hij de hulp nodig van BOVEN!

Een niet-moslim kan ook nooit een Mujaddid worden. Hij kan de Islam niet laten herleven. Ook al werkt hij 24 uur samen met Moslims.

Islam gaat over het terugkeren naar Allah.

En hoe kun je anderen tot GOD brengen als je zelf niet eens weet door wie je bent gestuurd?

www.hhugs.org.uk/
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 25 februari 2008 om 23:57
In eerste instantie geplaatst door Marocaantje



<p class="Msonormal"><span style="font-size: 10pt; line-height: 115%; font-family: "Verdana","sans-serif";"><span style="color: rgb(153, 51, 51);">Hi Alzukar,</span><o:p></o:p></span>



<p class="Msonormal"><span style="font-size: 10pt; line-height: 115%; font-family: "Verdana","sans-serif";">
Ik geloof slechts in een
andere weg waarlangs inzichten, zoals die welke een beter over- en samenleven
van mensen mogelijk maken, tot stand komen.
<o:p></o:p></span>



<p style="color: rgb(153, 51, 51);" class="Msonormal"><span style="font-size: 10pt; line-height: 115%; font-family: "Verdana","sans-serif";">Wanneer mensen zich aan de regels (van
de Islaam) zouden houden, dan zou dit juist een toegevoegde waarde hebben aan
een betere samenleving. Een losbandige maatschappij zonder enige vorm van
waarden en normen zal dit echt niet voor elkaar kunnen krijgen.<o:p></o:p></span>



<p style="color: rgb(153, 51, 51);" class="Msonormal"><span style="font-size: 10pt; line-height: 115%; font-family: "Verdana","sans-serif";">Groetjes,<o:p></o:p> </span>



<p class="Msonormal"><span style="font-size: 10pt; line-height: 115%; font-family: "Verdana","sans-serif";"><br style="color: rgb(153, 51, 51);"><span style="color: rgb(153, 51, 51);">
Marocaantje</span><o:p></o:p></span>






Beste Marocaantje,

Ik bedoelde te zeggen dat ik geloof dat sprake is van een proces via hetwelk zulke inzichten tot ontwikkeling komen waarna zij uiteindelijk door een terzake uitmuntend persoon worden uitgedragen. Het "wonder" of, zo je wilt, het "heilige" is daarbij dat die inzichten reeds v��r hun ontwikkeling in de grote schepping besloten waren, wachtend op hun ontdekking.

Het voor mij belangrijkste door Jezus uitgedragen inzicht is bevat in zijn woorden: "Heb uw naaste lief als uzelf". Alle normen, waarden en regels die bijdragen tot een betere samenleving kunnen uit dit inzicht worden afgeleid.

Groet, Alzukar

Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  <123>

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.109 seconden.