Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

Wie verdient het om...

 Post Reply Post Reply Pagina  12>
Schrijver
Muslima66 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 26 februari 2006
Online status: Offline
Berichten: 308
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Muslima66 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Onderwerp: Wie verdient het om...
    Geplaatst op: 07 april 2007 om 14:33
    Wie verdient het om Alleen aanbeden te worden?

 

Door de nobele Shaykh

 

Dr. Saleh as-Saleh

 

- moge Allah hem behouden -

 

De onderwerping en gehoorzaamheid van de mens aan zijn Schepper is de essentie van de Islaam. De naam �Islaam' is gekozen door God (Allah) en niet door de mens. Het is dezelfde Boodschap die geopenbaard werd aan alle Profeten en Boodschappers van Allah en de Boodschap die zij temidden van hun volkeren hebben verspreid. In zijn laatste en allesomvattende vorm werd het geopenbaard aan Mohammad (moge Allah zijn vermelding verheffen en hem en zijn Boodschap beschermen tegen elk soort kwaad!)

 

Allah is de identificerende Naam of titel voor de Majesteitelijke, Enige en Ware God. Dit (zelfstandig) naamwoord, welk de Naam is van Allah, geldt voor niemand anders dan Allah Alleen. Hij, de meest Majesteitelijke en de meest Hoge, heeft andere Namen die afgeleid zijn van Zijn Naam, Allah. De betekenis van de Naam Allah is de ma-loeh (datgene wat aanbeden wordt uit liefde, verheerlijking, verering en verlangen). Hij is de Schepper: aan Hem behoort het Gebod toe. Geen aanbidding mag gegeven worden aan een steen, (stand)beeld, kruis, driehoek, Khomeini, Farakhan, Elijas, de Malcolms X of Y, Ghandi, Krishna, leermeesters, Boeddha, Mahatma, keizers, Joseph Smith, de zon, de maan, Diana, het vuur, rivieren, koeien, Rama, tempels, Profeten, Boodschappers (ja! Moslims aanbidden Mohammad - sallallahoe 'alayhi wa sallam - niet!), heiligen, priesters, monniken, Haile Selassie, filmsterren, geleerden etc.!! Zij zijn allemaal gecre�erde wezens of dingen!

 

De Naam Allah is niet gekozen door de mens en de Naam is niet genoemd naar een bepaalde Profeet, heilige of beroemd persoon. De Naam Allah werd naar verwezen door alle Profeten met inbegrip van Aadam, Jezus, Mozes en de laatste Profeet Mohammad - 'alayhimoes-salaatoe was-salaam, als de Enige en Ware God Die het verdient om Alleen aanbeden te worden.

 

De natuurlijke aanleg van de mens (fitrah) herkent wat goed, slecht, juist en onjuist is. Het erkent ook dat alle Eigenschappen van Allah Waar, Uniek en Perfect moeten zijn. De natuurlijke aanleg voelt zich niet gemakkelijk tegenover elke soort van vernedering van Allah's  Eigenschappen, noch voelt deze zich ontspannen tegenover het toeschrijven van menselijke kenmerken aan de Schepper.

 

De oorzaak dat vele mensen �ontevreden zijn met God' zijn de praktijken van de kerk in Middeleeuws Europa en vanwege de beweringen dat �god een zoon bewoont' en dat �iedereen geboren is met een erfzonde'.  Deze ontevredenen �ontsnapten' zo dus naar een andere aanbidding: een nieuwe theorie die �moeder natuur' ofwel �de materialistische wereld' wordt genoemd. Met de vooruitgang van de materialistische technologie hebben anderen, van verschillende religies, het principe �vergeten van God' en �laat ons dit leven leiden en genieten!' overgenomen. Hierbij niet realiserend dat ze de aanbidding van de �oorspronkelijke god' van Rome hebben gekozen: de god van de begeerte!

 

Vandaag de dag kunnen we zien dat al deze materialistische vooruitgangen een spirituele, luchtledige ruimte hebben voortgebracht. Dit heeft geleid tot ingewikkelde sociale, economische, politieke en psychologische problemen. Veel van degenen die hun �religies' zijn �ontvlucht', zijn weer op zoek gegaan. Sommigen proberen door het gebruik van verschillende middelen aan hun dagelijkse, complexe leven te ontkomen. Degenen die de kans hadden (en er gebruik van maakten, vert.) om de Qor-aan onder de loep te nemen en de Islaam te bestuderen, gingen voort met een complete gedragslijn, die de mens in staat stelt om het doel van zijn aanwezigheid op aarde, te behalen.

 

Allah wil niet voor de mens dat hij of zij een slaaf wordt van ��n of andere valse godheid: natuur, drugs, begeertes, geld, andere mensen of seksuele gemeenschap. Allah levert de bewijzen dat Hij de Enige is die de mens kan bevrijden van de slavernij van elke vorm van aanbidding die gericht is tot schepsels en door (terug) te keren naar de Schepper Alleen.

 

De Schepper heeft Perfecte Eigenschappen. Hij is de Eerste, niets was voor Hem. Hij is de Laatste, alles eindigt behalve Hijzelf. De Meest Hoge, niemand is hoger dan Hij. De Meest Nabije, niets is buiten Zijn Bereik en Zijn terrein, en Hij is de Meest Hoge in Zijn Nabijheid. Hij is de Eeuwig Levende, tot Hem zullen we allemaal terugkeren, op de Dag waar iedereen op de meest perfecte en eerlijke manier wordt behandeld. Hij verwekt niet, noch is Hij verwekt.

 

Degenen die goddelijkheid aan Jezus - sallallahoe 'alayhi wa sallam - toeschrijven, vergeten of negeren het feit dat Jezus - sallallahoe 'alayhi wa sallam - in de baarmoeder van een vrouw verbleef. Hij had voeding nodig; hij werd geboren en groeide op tot een man. Hem werd de Indjiel (het Evangelie) toevertrouwd, als een Boodschap voor de kinderen van Isra�l. Een menselijke Boodschapper die zijn volk opriep om hemzelf niet te aanbidden.  Een mens die eet, loopt, slaapt, rust nodig heeft etc. kan geen Goddelijke Eigenschappen bezitten, omdat hij behoeftig is. Maar Allah, de God van Jezus - sallallahoe 'alayhi wa sallam, is ver verwijderd van elke vorm van imperfectie.

 

Met betrekking tot het Boeddhisme, Hindoe�sme, Zoroastrianisme, Rastafarianisme, etc.; al deze verschillende vormen van aanbidding zijn gericht tot geschapen wezens of dingen.  De Joden hadden een nationalistisch behoren toegeschreven aan Allah: de �stamgod' van Isra�l.

 

De mannen en vrouwen die dit soort religies volgen, werden eens geboren met een natuurlijke aanleg om hun Schepper, Allah, te aanbidden. Het waren de ouders die hen naar hun respectievelijke tradities dreven.

 

Als deze mensen (verwijderd van hun fitrah, vert.) eenmaal worden blootgesteld aan de Tekenen van Allah om hen heen, aan de Tekenen in de Qor-aan of iemand die hun fitrah teweegbrengt, begint het bekeringsproces. Zo zien we dus een universele verspreiding van de Islaam.

 

Wereldwijd zijn er vele verdraaiingen van de Islaam in de media te zien. Maar, ondanks de foute gebruiken die sommige Moslims (heersers en onderdanen) in sommige landen hanteren, beoordelen degenen die op zoek zijn naar de Waarheid, de Islaam op zijn leerstellingen. Daarom zijn wij getuige van een wereldwijde groei van het aantal mensen die de Islaam omarmen.

 

Het verzet tegen de Islaam zal versterken, naarmate de Waarheid meer wordt verspreid in de wereld. Dit is geen conflict van 'beschavingen', maar eerder een werkelijke strijd tussen de waarheden die gepresenteerd worden in het geloof en de principes van de Islaam, en de valse leerstellingen en wegen van aanbidding. Dit is een zekere uitdaging voor degenen die op zoek zijn naar de Waarheid.

 

De mens is geschapen voor een doel: een leven te leiden in overeenstemming met de weg van Allah. Waarom niet? Bezitten wij de lucht die we in- en uitademen? Hebben wij onszelf en anderen geschapen? Of waren wijzelf de scheppers? Is het dus ons recht om onze Schepper te negeren, terwijl we volledig afhankelijk van Hem zijn?

 

Allah is de meest Rechtvaardige en de Alwijze. Zijn bedoeling is niet om verwarring bij Zijn schepsels te veroorzaken. De religie die door Hem wordt geaccepteerd, is de religie die door Hemzelf is gekozen. Zijn essentie moet E�n zijn, omdat hij de Enige en Ware God is. Het is de religie van onderwerping aan de Wil en de Voorschriften van de Enige Die ons tot leven heeft gebracht, de Eeuwig Levende die nooit sterft. Het is de complete manier van leven voor de gehele mensheid. Al deze deugden zijn door Allah gekozen voor Zijn enige religie: de Islaam.

 

Ik hoop dat je met een open hart zult komen om de Qor-aan te lezen, omdat niemand de Waarheid beter kan tonen dan het Woord van Allah. De Qor-aan werd geopenbaard aan de profeet Mohammad - sallallahoe 'alayhi wa sallam - in het Arabisch en het werd niet geschreven door hem, omdat hij ongeletterd was. De vertalingen van deze Qor-aan zijn in verschillende talen verschenen en te koop in boekhandels of een Islamitisch centrum bij jou in de buurt.

 

Nu wil je misschien weten hoe iemand Moslim wordt. Met het doel om Moslim te worden, moet diegene openlijk de shahaadah (geloofsbelijdenis) uitspreken: Laa ilaaha illallah, Mohammadoen Rasoeloellah, wat betekent dat er geen Ware God is dan Allah en dat Mohammad Zijn Boodschapper is. Dit houdt in dat niemand het recht heeft om aanbeden te worden behalve Allah en dat Hij enkel aanbeden moet worden in overeenstemming met de leer (Soennah) van Zijn Boodschapper, Mohammad - sallallahoe 'alayhi wa sallam. Deze Soennah werd het beste begrepen door de Metgezellen van de Profeet en degenen die hun voetstappen volgen tot aan de Dag der Opstanding. Zij worden as-Selef as-Saalih (de Vrome Voorgangers) genoemd.

 

Moge Allah, de Hoogste, ons allen leiden naar dit Pad.

 

Bron: http://www.understand-islam.net

Vertaald vanuit het Engels door: Een zuster


Bron: www.soennah.com

Terug naar boven
sister Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 23 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 87
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote sister Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 april 2007 om 16:55
Mascha�llah Dazazkallahoe gairan voor al deze info dit is echt een mooie uitleg voor een niet moslim of een pas bekeerde moslim/a
Terug naar boven
tommy Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 11 maart 2007
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 88
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote tommy Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 april 2007 om 09:41
beste muslima66 dit is inderdaad een duidelijke uitleg, alleen is de uitleg op een aantal kleine punten niet correct.

citaat1
"De oorzaak dat vele mensen �ontevreden zijn met God' zijn de praktijken van de kerk in Middeleeuws Europa en vanwege de beweringen dat �god een zoon bewoont' en dat �iedereen geboren is met een erfzonde'. Deze ontevredenen �ontsnapten' zo dus naar een andere aanbidding: een nieuwe theorie die �moeder natuur' ofwel �de materialistische wereld' wordt genoemd. Met de vooruitgang van de materialistische technologie hebben anderen, van verschillende religies, het principe �vergeten van God' en �laat ons dit leven leiden en genieten!' overgenomen."

Hier klopt de tijdlijn niet, in meer gevallen dan hierboven omschreven is het zo dat de mensen(wat meer uit het noorden) moeder natuur al aan het aanbidden waren. Deze mensen waren niet monothe�stisch ingesteld, zij geloofden in meerdere goden en altijd aanwezige geesten. Zij waren al slachtoffer van een dergelijke kruistocht zoals later mensen uit het midden-oosten dat waren.
Hun visie echter zal best in strijd zijn met de Islaam of met Christendom, maar niemand heeft het recht om mensen niet uit vrije wil te laten bekeren. En er zijn gruwelijkheden begaan die niet getuigen van respect voor de Schepping. Wat in het citaat bedoeld wordt zijn de middeleeuwen niet meer.(hoewel de kerk als instituut behoorlijk in de middeleeuwen is blijven hangen ja)

citaat2

"Met betrekking tot het Boeddhisme, Hindoe�sme, Zoroastrianisme, Rastafarianisme, etc.; al deze verschillende vormen van aanbidding zijn gericht tot geschapen wezens of dingen. De Joden hadden een nationalistisch behoren toegeschreven aan Allah: de �stamgod' van Isra�l."

alleen van boeddhisme kan ik met zekerheid zeggen dat zij zich niet met aanbidding bezig houden, zij hebben in feite maar een regel: begeerte is de oorzaak van alle ellende
aanbidding of goddelijkheid kan niet met boeddhisme in verband gebracht worden, dit zou hetzelfde zijn als vele minder plezierige zaken die op dit moment dagelijks met de Islaam in verband wordt gebracht, wat ik overigens erg betreur.

citaat3

"De mannen en vrouwen die dit soort religies volgen, werden eens geboren met een natuurlijke aanleg om hun Schepper, Allah, te aanbidden. Het waren de ouders die hen naar hun respectievelijke tradities dreven."

en wanneer een kind de Schepper zal aanbidden hebben de ouders hier zeker geen invloed op gehad? kom op zeg
laat een kind vooral kind zijn en zich zelf deze bewustwording op een later tijdstip ondergaan.
wanneer het kind dan zijn Schepper wenst te aanbidden zal zijn band met Hem voor z'n gevoel sterker zijn, wanneer het kind het idee van een god verwerpt, jammer dan.
Zijn grootste geschenk is de vrije wil en er is aan geen mens het recht verleend om dat af te pakken.

citaat4

"Het verzet tegen de Islaam zal versterken, naarmate de Waarheid meer wordt verspreid in de wereld. Dit is geen conflict van 'beschavingen', maar eerder een werkelijke strijd tussen de waarheden die gepresenteerd worden in het geloof en de principes van de Islaam, en de valse leerstellingen en wegen van aanbidding. Dit is een zekere uitdaging voor degenen die op zoek zijn naar de Waarheid."

Dit is juist een conflict van beschavingen met als meest effectieve wapen het feit dat de partijen die met elkaar in conflict zijn dit niet erkennen. Als iemand zich ��n voelt uit een groter, mooier en belangrijker geheel zal dit gevoel alleen maar versterken wanneer men zich beseft dat er een andere groep is die op hun manier hetzelfde denkt. Het is een conflict wat iedere dag gewoon gestaakt kan worden, maar door een in mijn ogen belachelijk vreemde reden gebeurt dit niet.

tot slot heb ik nog een vraag voor je muslima66, zeg me eens eerlijk, denk je serieus dat het de tradities en rituelen zijn die mensen in het hart doen veranderen?
of ben jij net als ik bang dat de eerste ware moslim of ware christen of ware boeddhist of hoe je hem ook noemen wil nog geboren moet worden?


Terug naar boven
DruideHerne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 juni 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 834
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote DruideHerne Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 april 2007 om 10:04

Ik heb een vraag.

Getuigt het gegeven dat men aanbeden wil worden niet van zwakheid van karakter?

Kan dit dan werkelijk wel God zijn? of getuigt dit eerder dat iets anders er wel boven zou moeten staan in omvattende zin?

Het probleem wat ik persoonlijk heb met de meeste Godsbeeldenissen is dat ze eigenlijk veel te primitief zijn om iets van waarheid in zich te kunnen hebben.

Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 april 2007 om 12:55
In eerste instantie geplaatst door DruideHerne

Ik heb een vraag.


Getuigt het gegeven�dat men aanbeden wil worden niet van zwakheid van karakter?


Kan dit dan werkelijk wel God zijn? of getuigt dit eerder dat iets anders er wel boven zou moeten staan in omvattende zin?


Het probleem wat ik persoonlijk heb met de meeste Godsbeeldenissen is�dat ze eigenlijk veel te primitief zijn om iets van waarheid in zich te kunnen hebben.



Denk je (ook weer primitief) een cirkel met in het midden de "1-oorsprong van al wat is" en op de omtrek, waar zij niet van los kunnen komen, godsaanbidders, elkaars "waarheid" betwistend.
Terug naar boven
DruideHerne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 juni 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 834
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote DruideHerne Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 april 2007 om 14:24

Alzukar :-)

Ik heb een simpele vraag voor je.

Wat is het ultieme Dharma.

of in gewoon Nederlands ? :-)

Ik weet dat je e aan toe bent Alzukar :-)

 

 

Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote postpentacost Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 april 2007 om 14:43
lijkt wel op een wiel...
trouwens merkwaardige opvattingen aangaande godsaanbidding die hier
even langskomen.

God heeft geen aanbidding nodig. het maakt God niet groter, gelukkiger,
tevredener, machtiger, etc.
maar er is een bijzondere wetmatigheid betreffende aanbidding. Het
hart van de mens wordt vol van hetgeen hij aanbidt...

Zie maar hoe dat gaat met afgoderij en materialisme. enne, aanbidding is
een natuurlijke menselijke basisfunctie. iedereen doet het. Ook jij Druide,
ook jij Alzukar. Misschien wel jezelf... of je vrouw...of je dochter... of een
boom
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote postpentacost Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 april 2007 om 15:51
Jammer Moslima66, in aanleg een aardig stukje, maar er zitten heel veel
foutjes in. Teveel om ze allemaal even te corrigeren...

Het belangrijkste foutje is toch wel dat de mens van nature neigt tot
aanbidding (zie posting hierboven) maar sinds de zondeval is dat
aanbidding van afgoden en materie. Als er geen erfzonde zou zijn dan
zouden er niet tig regeltjes in de Islam zijn om de moslims tegen het
kwaad te beschermen. Dan zouden ze van nature het goede doen en het
verkeerde nalaten. Ook al zou er nog zoveel verleiding zijn. Ze zouden de
verleider schaterend uitlachen vanwege zijn miserabele pogingen de
mens het verkeerde te laten doen. Het wetticisme van de Islam bevestigt
alleen maar dat er zoiets als erfzonde is.

En uit het stukje blijkt ook maar weer eens dat de Islam zich alleen maar
kan legitimeren door andere geloven in discrediet te brengen.
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 april 2007 om 16:52
In eerste instantie geplaatst door DruideHerne

Alzukar :-)


Ik heb een simpele vraag voor je.


Wat is het ultieme Dharma.


of in gewoon Nederlands ? :-)


Ik weet dat je e aan toe bent Alzukar :-)





Niets specifieks
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 april 2007 om 17:59
In eerste instantie geplaatst door postpentacost

lijkt wel op een wiel...
trouwens merkwaardige opvattingen aangaande godsaanbidding die hier
even langskomen.

God heeft geen aanbidding nodig. het maakt God niet groter, gelukkiger,
tevredener, machtiger, etc.
maar er is een bijzondere wetmatigheid betreffende aanbidding. Het
hart van de mens wordt vol van hetgeen hij aanbidt...

Zie maar hoe dat gaat met afgoderij en materialisme. enne, aanbidding is
een natuurlijke menselijke basisfunctie. iedereen doet het. Ook jij Druide,
ook jij Alzukar. Misschien wel jezelf... of je vrouw...of je dochter... of een
boom


Aanbidden van enige -al dan niet verbeelde- entiteit, levend of materie�el, beschouw ik als primitief-heidense kolder. Wezenlijk is het verwerven van inzicht in tot wie we zijn verworden, en, vervolgens, het vinden een uitweg/bevrijding daaruit. De grondformules voor die uitweg/bevrijding vind je in Jezus'Woord, nader uit te werken naar de situatie waarvoor men zich ziet gesteld.
Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote postpentacost Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 april 2007 om 19:10
Alzukar; wat is jouw definitie voor "aanbidden"?
Jezus' Woord heeft het ook over aanbidding:

Johannes 4:
21 �Geloof me,� zei Jezus, �er komt een tijd dat jullie noch op deze berg,
noch in Jeruzalem de Vader zullen aanbidden. 22 Jullie weten niet wat je
vereert, maar wij weten dat wel; de redding komt immers van de Joden.
23 Maar er komt een tijd, en die tijd is nu gekomen, dat wie de Vader
echt aanbidt, hem aanbidt in Geest en in waarheid. De Vader zoekt
mensen die hem zo aanbidden, 24 want God is Geest, dus wie hem
aanbidt, moet dat doen in Geest en in waarheid.�
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
Muslima66 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 26 februari 2006
Online status: Offline
Berichten: 308
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Muslima66 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 10 april 2007 om 01:47
In eerste instantie geplaatst door sister

Mascha�llah Dazazkallahoe gairan voor al deze info dit is echt een mooie uitleg voor een niet moslim of een pas bekeerde moslim/a


Assalaamu alaikum zuster,
Wa iyakum
Jah het is inderdaad een mooie uitleg voor zowel moslims als niet-moslims.
Wasalaam.
Terug naar boven
Muslima66 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 26 februari 2006
Online status: Offline
Berichten: 308
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Muslima66 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 10 april 2007 om 01:51
In eerste instantie geplaatst door tommy

beste muslima66 dit is inderdaad een duidelijke uitleg, alleen is de uitleg op een aantal kleine punten niet correct.

citaat1
"De oorzaak dat vele mensen �ontevreden zijn met God' zijn de praktijken van de kerk in Middeleeuws Europa en vanwege de beweringen dat �god een zoon bewoont' en dat �iedereen geboren is met een erfzonde'. Deze ontevredenen �ontsnapten' zo dus naar een andere aanbidding: een nieuwe theorie die �moeder natuur' ofwel �de materialistische wereld' wordt genoemd. Met de vooruitgang van de materialistische technologie hebben anderen, van verschillende religies, het principe �vergeten van God' en �laat ons dit leven leiden en genieten!' overgenomen."

Hier klopt de tijdlijn niet, in meer gevallen dan hierboven omschreven is het zo dat de mensen(wat meer uit het noorden) moeder natuur al aan het aanbidden waren. Deze mensen waren niet monothe�stisch ingesteld, zij geloofden in meerdere goden en altijd aanwezige geesten. Zij waren al slachtoffer van een dergelijke kruistocht zoals later mensen uit het midden-oosten dat waren.
Hun visie echter zal best in strijd zijn met de Islaam of met Christendom, maar niemand heeft het recht om mensen niet uit vrije wil te laten bekeren. En er zijn gruwelijkheden begaan die niet getuigen van respect voor de Schepping. Wat in het citaat bedoeld wordt zijn de middeleeuwen niet meer.(hoewel de kerk als instituut behoorlijk in de middeleeuwen is blijven hangen ja)


Wat er hier bedoelt wordt met �moeder natuur� is �de materialistische wereld�( de wereld waarin we vandaag de dag leven), en niet de �moeder natuur� die jij bedoelt.

 

Waar het hierom gaat is dat je nooit de tevredenheid in je hart kan bereiken zonder de aanbidding van Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala. En de mensen die goden naast Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala aanbidden zijn valse en nutteloze goden, zij zijn geen echte goden en bevatten niet enig aspect van goddelijkheid, noch verdienen zij enige vorm van aanbidding. Ze zijn totaal nutteloos.

 

Het bewijs hiervoor zijn de Woorden van Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala: �Dat is omdat Allaah de Waarheid is en omdat wat zij (de moeshrikien(vele goden aanbidders)) naast Hem aanroepen vals is en omdat Allaah de Verhevene, de Grootste is.�

(Soerat Al-H�adj (22), aayah 62)

 

En Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala zegt: �...Het zijn alleen maar namen die jullie (de moeshrikien) hebben verzonnen, jullie en jullie vaderen. Allaah heeft daarover geen bewijs neergezonden. Zij volgen niets dan vermoedens en wat de zielen begeren..�

(Soerat An-Nadjm (53), aayah 19-23).



citaat2

"Met betrekking tot het Boeddhisme, Hindoe�sme, Zoroastrianisme, Rastafarianisme, etc.; al deze verschillende vormen van aanbidding zijn gericht tot geschapen wezens of dingen. De Joden hadden een nationalistisch behoren toegeschreven aan Allah: de �stamgod' van Isra�l."

alleen van boeddhisme kan ik met zekerheid zeggen dat zij zich niet met aanbidding bezig houden, zij hebben in feite maar een regel: begeerte is de oorzaak van alle ellende
aanbidding of goddelijkheid kan niet met boeddhisme in verband gebracht worden, dit zou hetzelfde zijn als vele minder plezierige zaken die op dit moment dagelijks met de Islaam in verband wordt gebracht, wat ik overigens erg betreur.


Dan is mijn vraag aan jou, wat versta jij onder aanbidding..? Want ik kan ook met zekerheid zeggen dat ze zich wel degelijk bezighouden met aanbidding.  Dus allereerst dient de definitie van het woord aanbidding hierbij verduidelijkt te worden.



citaat3

"De mannen en vrouwen die dit soort religies volgen, werden eens geboren met een natuurlijke aanleg om hun Schepper, Allah, te aanbidden. Het waren de ouders die hen naar hun respectievelijke tradities dreven."

en wanneer een kind de Schepper zal aanbidden hebben de ouders hier zeker geen invloed op gehad? kom op zeg
laat een kind vooral kind zijn en zich zelf deze bewustwording op een later tijdstip ondergaan.
wanneer het kind dan zijn Schepper wenst te aanbidden zal zijn band met Hem voor z'n gevoel sterker zijn, wanneer het kind het idee van een god verwerpt, jammer dan.
Zijn grootste geschenk is de vrije wil en er is aan geen mens het recht verleend om dat af te pakken.


Het is juist het RECHT die het kind heeft op zijn ouders, dat zij hem vertellen dat er geen god het recht heeft aanbeden te worden behalve Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala, en dat zij hem leren hoe zijn Heer moet aanbidden.  

 

De basis bij de zoon van Aadam(aleyhi salaam) is dat hij als monotheist geboren wordt.

Het monotheisme is een GEBOORTERECHT en afgoderij is een innovatie en niewigheid op dit geboorterecht.

 

 Allaah de Verhevene zegt in de Qor-aan:

�Wend dan jouw aangezicht (O Mohammed) naar de godsdienst als een H�anief (rechtzinnig, in de zin van het volgen van het zuivere monotheisme), (volg) de natuurlijke aanleg, die Allaah in de mens geschapen heeft. Er is geen verandering in de schepping van Allaah.�

(soerat Ar-Roem (30), aayah 30.)

 

Natuurlijk als het kind later, op een volwassenen leeftijd ervoor kiest (wat enkel en alleen uit hoogmoed en arrogantie gebeurt) zijn Heer niet te aanbidden, kunnen ze hem niet dwingen.

Want:

Er is geen dwang in de godsdienst. (Soera 2:256)

En niemand zal de bestaan van zijn Heer ontkennen, behalve uit arrogantie en hoogmoed.

Allaah de Verhevene zegt: �En zij ontkenden ze, hoewel zij zelf ervan overtuigd waren, uit onrechtvaardigheid en hoogmoed. Zie dan hoe het einde van de verderfzaaiers was!�

(soerat An-Naml (27), aayah 14)


citaat4

"Het verzet tegen de Islaam zal versterken, naarmate de Waarheid meer wordt verspreid in de wereld. Dit is geen conflict van 'beschavingen', maar eerder een werkelijke strijd tussen de waarheden die gepresenteerd worden in het geloof en de principes van de Islaam, en de valse leerstellingen en wegen van aanbidding. Dit is een zekere uitdaging voor degenen die op zoek zijn naar de Waarheid."

Dit is juist een conflict van beschavingen met als meest effectieve wapen het feit dat de partijen die met elkaar in conflict zijn dit niet erkennen. Als iemand zich ��n voelt uit een groter, mooier en belangrijker geheel zal dit gevoel alleen maar versterken wanneer men zich beseft dat er een andere groep is die op hun manier hetzelfde denkt. Het is een conflict wat iedere dag gewoon gestaakt kan worden, maar door een in mijn ogen belachelijk vreemde reden gebeurt dit niet.

Maar ben je het met me eens dat er maar 1 waarheid is..? En dat dus alles wat niet tot deze waarheid behoort, tot de onwaarheid behoort..?
Er zal altijd een strijd blijven tussen de waarheid en de onwaarheid.



tot slot heb ik nog een vraag voor je muslima66, zeg me eens eerlijk, denk je serieus dat het de tradities en rituelen zijn die mensen in het hart doen veranderen?
of ben jij net als ik bang dat de eerste ware moslim of ware christen of ware boeddhist of hoe je hem ook noemen wil nog geboren moet worden?

Alles wat zich in het hart bevindt, wordt bevestigd door de tong en door handelingen met de ledematen. Iedereen die een uitspraak doet of een handeling verricht, doet dit omdat hij erachter staat, hij doet dit vanuit zijn hart. Een feit dat niemand kan ontkennen.

Oprecht Islamitische geloof omvat, onberispelijk geloof in het hart, spraak met de tong en handelingen met de ledematen. En dan pas bezit je werkelijk Imaan.

De aanbiddingen in de Islaam, die jij omschrijft als tradities en rituelen, hebben wel degelijk een invloed op zowel het hart als op de welzijn van de moslim. Het gebed, vasten en het verrichten van de bedevaart zijn voorbeelden van handelingen die voordelig zijn voor elk individu. En het goede bevelen en het slechte verbieden, het betalen van de armenbelasting, zijn voorbeelden van handelingen die voordelig zijn voor de gehele gemeenschap. En hoe meer daden van aanbidding een moslim verricht, hoe sterker zijn Imaan wordt.

De daden van de mens bepaalt de staat van het hart.

 

Bron: �Uitleg van de driefundamentele grondbeginselen en de vier principes�, door Sheikh Moh�ammed Ibn �Abdel Wahhaab, uitleg van Sheikh Moh�ammed Ibn Saalih� Al-�Oethaymien.

 


Terug naar boven
Muslima66 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 26 februari 2006
Online status: Offline
Berichten: 308
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Muslima66 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 10 april 2007 om 01:53
In eerste instantie geplaatst door DruideHerne

Ik heb een vraag.

Getuigt het gegeven dat men aanbeden wil worden niet van zwakheid van karakter?

Kan dit dan werkelijk wel God zijn? of getuigt dit eerder dat iets anders er wel boven zou moeten staan in omvattende zin?

Het probleem wat ik persoonlijk heb met de meeste Godsbeeldenissen is dat ze eigenlijk veel te primitief zijn om iets van waarheid in zich te kunnen hebben.



Allaah de Verheven zegt: �O mensen, jullie zijn het die behoefte hebben aan Allah, maar Allah, Hij is de Behoefteloze, de Geprezene.�           

(Soerat Faatir: 15)

Allah (Geprezen en Verhevene is Hij) heeft ons of onze aanbidding niet nodig. Allah (Geprezen en Verhevene is Hij) bestaat zonder behoefte, Hij is Perfect. Het zijn uiteindelijk de mensen die de aanbidding nodig hebben.

 

Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala heeft in Zijn Boeken een complete levenswijze geopenbaard, Deze Openbaring bevat een complete levenswijze waarin alles wat de mens schaadt en baadt staat vermeldt. Er bestaat geen twijfel over het feit dat de mens geen betere leiding kan volgen dan de leiding die komt van de Ene Die alles heeft vervolmaakt, Die geen tekortkomingen kent en Die eeuwiglevend is en nooit sterft. Niemand kan beter zijn dan Degene Die niets of niemand nodig heeft, Degene van Wie de hele schepping afhankelijk is, de Onderhouder. Hij is Allah, de Enige Ware God.De mens moet er voor zorgen dat hij zijn leven rond deze Openbaring bouwt, wat succes en overwinning zorgt in zowel dit wereld als in het Hiernamaals.

 

De aanbidding is een al omvattende benaming waaronder alles valt waar Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala van houdt en waarmee Hij behaagt is. Dus alles waar Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala van houdt en waarmee Hij behaagt is valt allemaal onder aanbidding.

 

En dat betreft verschillende zaken;

Dat betreft de uitspraken van de mens, de waarneembare daden en de onwaarneembare daden. Ook betreft het zich distantieren oftewel het afstand nemen van hetgeen wat Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala toornt en boos maakt. Dus het afstand nemen van datgeen daarmee in strijd is. Dat is de aanbidding.

 

En als we deze verplichtingen nakomen (wat alleen maar beter is voor onszelf), zullen we worden toegelaten tot Tuinen waaronder rivieren stromen, we zullen Zijn Tevredenheid en Welbehagen ontvangen, en het mooiste van alles we zullen Hem aanschouwen Insa-Allaah!!!

Het is waarlijk een gunst voor de mensheid dat we Hem de Verhevene mogen aanbidden.

Allaah de Verhevene zegt:

�En streef met wat Allah jou gegeven heeft naar de laatste woning (de woning in het hiernamaals) en vergeet jouw aandeel aan de tegenwoordige wereld niet. Doe goed zo als Allah aan jou goed heeft gedaan en streef niet naar verderf op de aarde. Allah bemint de verderfzaaiers niet.�

(Soera Al-Qasas, 28:77)

 

Bron: Lezing �Houden van Allaah�, gegeven door Suhayb Salaam, is te beluisteren op www.isook.nl

Bron:http://www.al-yaqeen.com/bibliotheek/al-aqiedah/Deschep pingheeftAllahnodig.htm


Terug naar boven
Muslima66 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 26 februari 2006
Online status: Offline
Berichten: 308
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Muslima66 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 10 april 2007 om 01:54
In eerste instantie geplaatst door postpentacost

Jammer Moslima66, in aanleg een aardig stukje, maar er zitten heel veel
foutjes in. Teveel om ze allemaal even te corrigeren...

Het belangrijkste foutje is toch wel dat de mens van nature neigt tot
aanbidding (zie posting hierboven) maar sinds de zondeval is dat
aanbidding van afgoden en materie. Als er geen erfzonde zou zijn dan
zouden er niet tig regeltjes in de Islam zijn om de moslims tegen het
kwaad te beschermen. Dan zouden ze van nature het goede doen en het
verkeerde nalaten. Ook al zou er nog zoveel verleiding zijn. Ze zouden de
verleider schaterend uitlachen vanwege zijn miserabele pogingen de
mens het verkeerde te laten doen. Het wetticisme van de Islam bevestigt
alleen maar dat er zoiets als erfzonde is.

En uit het stukje blijkt ook maar weer eens dat de Islam zich alleen maar
kan legitimeren door andere geloven in discrediet te brengen.




De uitgestrektheid van de Vergeving van Allah

Bibliotheek

Anas overlevert: �Ik hoorde de Boodschapper van Allah (vrede zij met hem) zeggen: ,,Allah, de Verhevene, zegt: �O zoon van Aadam, waarlijk, zolang jij Mij aanroept en op Mij hoopt, dan zal Ik jou vergeven, wat je ook maar hebt gedaan, zonder hier naar om te kijken. O zoon van Aadam, al zouden je zonden tot aan de hemel reiken, waarna jij Mij om vergeving vraagt, dan zal Ik je vergeven. O zoon van Aadam, al zou je tot Mij komen met zoveel zonden dat deze de aarde kunnen vullen en Mij dan treft, zonder dat jij iets als deelgenoot aan Mij hebt toegekend, dan zal Ik tot jou komen met een gelijke omvang hieraan aan vergeving.�

          (Overgeleverd door at-Tirmidhi, die zei dat het een goede, authentieke overlevering is)

  

Uitleg

Deze overlevering is een hadieth qoedsiy waarin de Profeet (vrede zij met hem) overlevert dat zijn Heer het volgende heeft gezegd: �O zoon van Aadam,� Hier wordt het gehele nageslacht van Aadam toegesproken.

�Zolang jij Mij aanroept en op Mij hoopt, zal ik jou vergeven.� �Zolang� wordt hier voorwaardelijk bedoeld. Oftewel, wanneer jij Mij aanroept en naar Mij verlangt.

�Mij aanroept,� oftewel, Mij vraagt om jou te vergeven.

�Op Mij hoopt,� oftewel, hoopt op Mijn vergeving en niet wanhoopt.

�Dan zal Ik jou vergeven.� Dit is het resultaat van wanneer men aan de hiervoor genoemde voorwaarde voldoet. Vergeving is het bedekken van de zonden en het niet aangerekend worden ervan. Met andere woorden, Allah bedekt je zonden voor de mensen, rekent deze je niet aan en zal je hiervoor niet straffen.

�Wat je ook maar hebt gedaan, zonder hier naar om te kijken.� Oftewel, hoeveel zonden je ook maar hebt verricht. Hetzelfde wordt duidelijk uit de Uitspraak van Allah (interpretatie van de betekenis):

Zeg: �O Mijn dienaren die buitensporig tegenover zichzelf zijn, wanhoopt niet aan de Genade van Allah. Waarlijk, Allah vergeeft alle zonden. Waarlijk, Hij is de Vergevingsgezinde, de Meest Barmhartige.�        &nb sp;         &nb sp;          & nbsp;         & nbsp;           ;           ;                                        (Soerat az-Zoemar: 53)

�O zoon van Aadam, al zouden je zonden tot aan de hemel reiken, waarna jij Mij om vergeving vraagt, dan zal Ik je vergeven.� Oftewel, ook al zijn de zonden nog zo groot en reiken ze qua hoeveelheid tot aan de hemel en zou je vervolgens Allah waarachtig, met volledige toewijding en uit behoefte om vergeving vragen, dan zal Hij je vergeven.

�O zoon van Aadam, al zou je tot Mij komen met zoveel zonden dat deze de aarde kunnen vullen en Mij dan treft,  zonder dat jij iets als deelgenoot aan Mij hebt toegekend, dan zal Ik tot jou komen met een gelijke omvang hieraan aan vergeving.� Met �met een gelijke omvang� wordt een aarde gevuld aan vergeving bedoeld, die te wachten staat voor degene die tot zijn Heer komt met een aarde gevuld aan zonden, zonder dat hij gelijken aan Allah heeft toegekend, vandaar dat Hij zegt: �Zonder dat jij iets als deelgenoot aan Mij hebt toegekend, dan zal Ik tot jou komen met een gelijke omvang hieraan aan vergeving.� Dit wijst op de grote gunst van Ikhlaas en dat dit een reden tot vergeving van de zonden is.

Wat leert deze overlevering ons?

  • Er is niemand die Allah om iets vraagt en op iets van Allah hoopt, of zijn zonden zullen hem vergeven worden.
     
  • Een verduidelijking van de uitgestrektheid van de gunst van Allah.
     
  • Hoe groot de zonden ook zijn, als de mens zijn Heer hiervoor om vergeving vraagt, dan zal Allah deze vergeven.
     
  • De gunst van volledige toewijding aan Allah. Ikhlaas is namelijk een reden tot vergeving van de zonden. Allah zegt immers (interpretatie van de betekenis):

�Waarlijk Allah vergeeft het niet dat er deelgenoten aan Hem worden toegekend en Hij vergeeft buiten dit (alles) aan wie Hij wilt.�            &n bsp;         &n bsp;         &n bsp;        (Soerat an-Nisaa�: 48)

Wij vragen Allah dan ook om ons allen Zijn Vergeving, Tevredenheid en Genade te schenken. Waarlijk, Hij is de Schenker.

Hiermee is een eind gekomen aan de uitleg van deze gezegende veertig overleveringen van an-Nawawi en wij sporen alle zoekers naar kennis aan deze overleveringen te memoriseren, te begrijpen en ernaar te handelen.

En alle lof zij Allah, de Heer der Werelden en zend Uw zegeningen over onze Profeet Mohammed, zijn familie en alle metgezellen.    

 

Bron: http://www.al-yaqeen.com/bibliotheek/al-hadith/hadith42.htm


Terug naar boven
Muslima66 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 26 februari 2006
Online status: Offline
Berichten: 308
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Muslima66 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 10 april 2007 om 02:46

 Tommy, Druideherne en Postpentacost,

 Jullie hebben het hier steeds over aanbidding..maar wat verstaan jullie precies onder aanbidding...??

 


De betekenis van aanbidding in de Islaam:

 

De geleerden hebben gezegd dat een aanbidding twee pilaren heeft. Zonder deze twee pilaren kan het geen aanbidding genoemt worden. En dan hebben het nu nog niet over de aanbidding van Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala, maar over een aanbidding.

 

De twee pilaren zijn:

 

- Liefde , volmaakte liefde. Dat is de eerste aspect die in een daad aanwezig dient te zijn wilt het een aanbidding genoemd worden.

- Ontzag/vernedering, volmaakte ontzag/vernedering.

 

Bevinden deze twee aspecten zich in een daad, dat is die daad een aanbidding. Vanaf dat moment dien je op te passen en zich aftevragen naar wie jij deze daad richt. Voor wie heb jij liefde in deze daad en voor wie heb jij ontzag in deze daad..? En we dienen slechts voor Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala volmaakte liefde en volmaakte ontzag te hebben.

 

Wat is volmaakt liefde in de aanbidding..?

Liefde in de aanbidding betekent: dat je diegene volgt in hetgeen wat hij zegt, want wanneer jeiemand liefhebt dan volg je hem en dan doe je wat hij zegt. Je gehoorzaamt hem in zijn bevelen boven anderen en dan distantieer je ook van datgeen iemand anders tegen hem zegt en/of daarmee instrijd is.

 

Volmaakte liefde: Dat je iemand liefhebt en denkt dat hij jou iets kan schenken als je een goede daad verricht, dit terwijl hij jou niet ziet.

 

Een voorbeeld van liefde dat zich in een aanbidding bevindt, oftewel een aanbidding vormt dat naar iemand anders dan naar Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala gericht is.

 

Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala zegt: �En er zijn er onder de mensen die naast Allah afgoden nemen, die zij liefhebben met de liefde als (die) voor Allah, maar degene die gelovigen zijn sterker in liefde voor Allah.�

(Soerat Al-Baqarah (2), aayah 165)

 

Hier laat Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala ons duidelijk weten, dat wanneer je van iemand anders houdt om zijn persoon en hem een volmaakte liefde geeft waardoor je hem volgt dan ben je hem aan het aanbidden.

 

Wat is volmaakte ontzag/onderwerping

Volmaakte angst: Dat je iemand vreest en dat je denkt dat hij jou kan straffen, als je iets verkeerd doet terwijl hij jou niet kan zien.

 

Een voorbeeld van ontzag/onderwerping dat zich in een aanbidding bevindt.

 

Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala zegt: �Wees daarom niet bang voor hen, wees bang voor Mij, indien jullie gelovigen zijn.�

(Soerat Aal-�Imraan (3), aayah 175)

Hier maakt Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala duidelijk, dat wanneer jij jouw ontzag/ondwerping naar iemand anders dan Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala richt dan je hem ook aanbidt. Degene die denkt dat er bepaalde schepsels zijn die hem kunnen schaden, met hun wilskracht en macht, waardoor deze gevreesd worden, is die schepsels aan het aanbidden.

 
Wanneer deze twee pilaren zich in een daad bevinden en naar iemand of iets anders gericht is dan Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala dan ben je diegene of iets aan het aanbidden.

De aanbidding van Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala is een al omvattende benaming waaronder alles valt waar Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala van houdt en waarmee Hij behaagt is. Dus alles waar Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala van houdt en waarmee Hij behaagt is valt allemaal onder aanbidding.

 
En dat betreft verschillende zaken;

 
Dat betreft de uitspraken van de mens, de waarneembare daden en de onwaarneembare daden.

Ook betreft het zich distantieren oftewel het afstand nemen van hetgeen wat Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala toornt en boos maakt. Dus het afstand nemen van datgeen daarmee in strijd is. Dat is de aanbidding.

 

Bron: Lezing �Houden van Allaah�, gegeven door Suhayb Salaam, is te beluisteren op www.isook.nl

Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote postpentacost Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 10 april 2007 om 05:18
Moslima66,
christenen wordt wel door moslims verweten dat het wel heel erg
gemakkelijk is, dat de vergeving gebaseerd is op het offer van Isa.
christenen zouden dan maar raak kunnen zondigen. Maar als ik zo dat
geplakte stukje hadith lees:

Anas overlevert: �Ik hoorde de Boodschapper van Allah (vrede zij met
hem) zeggen: ,,Allah, de Verhevene, zegt: �O zoon van Aadam, waarlijk,
zolang jij Mij aanroept en op Mij hoopt, dan zal Ik jou vergeven, wat je
ook maar hebt gedaan, zonder hier naar om te kijken. O zoon van
Aadam, al zouden je zonden tot aan de hemel reiken, waarna jij Mij om
vergeving vraagt, dan zal Ik je vergeven. O zoon van Aadam, al zou je tot
Mij komen met zoveel zonden dat deze de aarde kunnen vullen en Mij
dan treft, zonder dat jij iets als deelgenoot aan Mij hebt toegekend, dan
zal Ik tot jou komen met een gelijke omvang hieraan aan vergeving.�
(Overgeleverd door at-Tirmidhi, die zei dat het een goede, authentieke
overlevering is)

dan is de vergeving voor moslims helemaal een makkie. Het kost niemand
wat; de mens niet, God niet...zelfs als mijn zonden de aarde kunnen
vullen. Volgens de christelijke opvatting is er voor mijn zonden een
uiterst hoge prijs betaald; Jezus leed en stierf er voor. Als het mens
geworden Woord van God, een 100% onschuldige, voor mijn zonden
gemarteld en gedood is dan is dat bepaald geen makkie; dan besef je hoe
erg zonde is...

Verder is het toch maar weer de leer van de Koran tegenover de Bijbel. Of
liever gezegd allerlei dubieuze overleveringen tegenover het Woord van
God. Het is maar net welke bron je gelooft. Het zou logisch zijn als je de
bron zou geloven met de sterkste papieren...en dat is niet de koran en
zeker niet de vele hadith waar jullie je geloof op bouwen.

Je vraagt wat ik onder aanbidding versta. Aanbidding is in mijn beleving
een levenshouding, Veel meer dan een bepaalde actie een paar keer per
dag. En onmisbare ingredienten zijn idd liefde en ontzag.
Maar er zijn slechts heel weinig mensen (als die er al zijn) die volmaakte
liefde in hun hart hebben. Dat maakt aanbidding al zeer onvolledig en
maakt dat er routines in het leven geroepen worden om het toch maar vol
te kunnen houden.
Door tekort aan liefde, die ene pilaar, zal ontzag voor praktisch alle
moslim(a)s de belangrijkste pilaar zijn; ontzag in de betekenis van
(doods)angst en slaafse onderwerping.

Voor Christenen is het zo dat Jezus ons met zijn offer tot kinderen van
God gemaakt heeft/gekocht heeft uit de greep van satan.
God is onze Vader. en het is God zelf die ons door Zijn Geest zuivere
liefde in ons hart doet opbloeien. Dat is ook al geen menselijke
verdienste. Behalve dat God onze Vader is is God ook almachtig,
alwetend, alomtegenwoordig, kortom onmeetbaar in heerlijkheid, macht
en majesteit. Dat zijn wel aspecten waarvoor je vervuld wordt van ontzag
als je j emaar even realiseert hoe nietig en onvolkomen wij zijn in het
licht van deze onpeilbare Vader/God.
Maar waar liede is kan geen angst zijn. Waarom trouwens angst als door
het offer van Jezus het oordeel over de gelovigen weggenomen is...
Ontzag is voor de Jezus-gelovige meer een overtreffende vorm van
respect en overgave. De Bijbel zegt dat alle wijsheid begint met ontzag
voor God, maar ook dat Liefde geen angst kent.

Ik ervaar het zelf min of meer als volgt en vergeef me de profane
veergelijking.
Als ik wel eens op het perronnetje van het station in ons dorp sta, dan
davert er regelmatig een sneltrein voorbij. Een bende lawaai, snelheid en
een soort wervelwind. Dat vervult mij met ontzag voor de trein. Maar
zolang ik op het perron sta heb ik weinig te vrezen. Maar als ik ergens op
het spoor onbekommerd ga zitten picknicken en de sneltrein komt er aan
stormen, dan heb ik echt wel iets om bang voor te wezen. Als ik niet als
de wiedeweerga van het spoor afga wordt ik nl. vermorzeld. Zo is er dus
vereschil tussen angst en ontzag/respect.
Maar in beide situaties komt het ware doel van de trein niet in zicht. Het
is vooral een gevaarlijk ding, waar je maar beter ver bij vandaan kunt
blijven.
Het doel van de trein ontdekken kan pas als je in het station (Jezus' offer)
komt waar de sneltrein stopt... De deuren gaan dan open en als je een
kaartje hebt en instapt dan mag je meerijden. Er zijn comfortabele
zitplaatsen, verwarmde of airco ruimtes, catering, muziekje, aardige
medepassagiers, etc. Als je in de trein zit dan is er geen angst, maar
tevredenheid, comfort en dankbaarheid (dat je mee mag rijden en niet
hoeft te lopen )

Kortom, doordat we door het offer van Isa verlost zijn van onze oude
zondige natuur en door de Geest die in onze harten woont kunnen we
God van harte liefhebben en die liefde (en niet de angst) maakt dat we
geen lust meer hebben om te zondigen. zo zijn we in staat om een leven
van aanbidding te leiden. Zeker; in het besef van onze nietigheid, maar
vooral in de ervaring van Gods liefdevolle nabijheid en Zijn heilige
volmaaktheid.

Dit zijn de prinipes van aanbidding volgens het christelijk geloof. Maar
het is niet zo dat iedere gelovige dat automatisch zo beleeft. Er si inzicht
nodig en dat verwerven is een heel proces.

Vrede!
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 10 april 2007 om 06:26
In eerste instantie geplaatst door postpentacost

Alzukar; wat is jouw definitie voor "aanbidden"?
Jezus' Woord heeft het ook over aanbidding:

Johannes 4:
21 �Geloof me,� zei Jezus, �er komt een tijd dat jullie noch op deze berg,
noch in Jeruzalem de Vader zullen aanbidden. 22 Jullie weten niet wat je
vereert, maar wij weten dat wel; de redding komt immers van de Joden.
23 Maar er komt een tijd, en die tijd is nu gekomen, dat wie de Vader
echt aanbidt, hem aanbidt in Geest en in waarheid. De Vader zoekt
mensen die hem zo aanbidden, 24 want God is Geest, dus wie hem
aanbidt, moet dat doen in Geest en in waarheid.�



Het, in deze wereld, tot concrete gestalte trachten te brengen van de Bevrijdende Boodschap, is in zichzelf aanbidding. Van die gestalte.
Terug naar boven
Muslima66 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 26 februari 2006
Online status: Offline
Berichten: 308
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Muslima66 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 10 april 2007 om 07:29

Postpentacost,

Bij deze zeg ik je volgende woorden: �Voor jou jouw geloof en voor mij mijn geloof�. :-)

Gegroet.

Terug naar boven
Rafoel & Rahiem Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 09 april 2007
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 18
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Rafoel & Rahiem Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 10 april 2007 om 07:44

                                                                                                                  Ayats 4

Bismillahi Rahmanir Rahiem (In de Naam van Allah De Barmhartige,De Genadevolle)

Suratul-Iklas (Het Zuiveren)

1.Zeg< Allah (God) is de Enige.

2.Allah is zichzelf genoeg,Eeuwig

3.Hij verwekte niet,noch werd Hij verwekt.

4.En niemand is hem in enig opzicht gelijk.

Terug naar boven
tommy Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 11 maart 2007
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 88
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote tommy Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 10 april 2007 om 12:05
hoi muslima66
even over onze discussie hierboven, ik heb niet heel veel tijd dus ik kan je geen definitie geven van aanbidding, maar wat ik bedoelde te zeggen is dat de boeddhisten geen goddelijke aspecten erkennen in hetgeen wat zij aanbidden
als je ergens hebt gelezen of gehoord of gezien dat dit wel zo is dan is dat niet volgens de traditionele leer.

even over hetgeen wat ik omschrijf als tradities en rituelen, het zijn goeie disciplines waar een mens inderdaad veel mee kan bereiken, maar er leiden meer wegen naar Rome en ik vind het zo jammer dat mensen sommige bureaucratische gegevens(christen of moslim op papier) belangrijker vinden dan wat er serieus in een mensenhart omgaat.
Stel nou dat iemand die goed in zijn hart is en goede werken verricht, het idee van een god veracht en daar niets mee te maken wil hebben. Dit soort mensen zijn er.
Hoe haalt iemand het dan in zijn hoofd om over deze persoon te oordelen, ongeacht wat er in de boeken geschreven staat

vervolgens zeg jij ook: "Alles wat zich in het hart bevindt, wordt bevestigd door de tong en door handelingen met de ledematen. Iedereen die een uitspraak doet of een handeling verricht, doet dit omdat hij erachter staat, hij doet dit vanuit zijn hart. Een feit dat niemand kan ontkennen."
Ik neem toch aan dat je wel eens van "liegen" hebt gehoord

ik heb nog een kort vraagje: Hoe kun je ergens van houden als je tegelijkertijd er ook bang voor bent?
msschien is dit mijn spirituele tekortkoming, maar dit gaat er bij mij niet in.

Over de rest van de reacties kunnen we niet echt in discussie gaan, omdat jij de waarheid al op een bepaalde manier erkent. Ikzelf hoor uit vele bronnen verschillende opvattingen waarvan gezegd wordt dat het de waarheid is. Ik probeer hier zelf conclusies uit te trekken.
Ik ben het uiteraard met je eens dat er maar ��n waarheid is net zoals er maar ��n moment is waarop de waarheid voor mij duidelijk zal zijn. Iedereen heeft zo'n moment en ik hoop dat die momenten voor iedereen zolang mogelijk uit de buurt blijven.
Terug naar boven
Muslima66 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 26 februari 2006
Online status: Offline
Berichten: 308
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Muslima66 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 11 april 2007 om 03:00
In eerste instantie geplaatst door tommy

hoi muslima66
even over onze discussie hierboven, ik heb niet heel veel tijd dus ik kan je geen definitie geven van aanbidding, maar wat ik bedoelde te zeggen is dat de boeddhisten geen goddelijke aspecten erkennen in hetgeen wat zij aanbidden
als je ergens hebt gelezen of gehoord of gezien dat dit wel zo is dan is dat niet volgens de traditionele leer.


Is het niet zo dat de boedhisten de leer van Gautama Boeddha, de stichter van Boeddhisme, accepteren en hem hierin volgen...? Dit is gewoonweg een aanbidding (zie mijn post over aanbidding). Iemand volgen/gehoorzamen boven anderen, is bezig met een aanbidding van die desbetreffende persoon of iets die hij aan het volgen/gehoorzamen is.

Het bewijs hiervoor dat dit een aanbidding is (het volgen en gehoorzamen van een persoon/iets) zijn de volgende woorden van Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala:

 

Zij hebben naast Allah hun geleerde mannen en hun monniken tot Heren genomen. En ook de Messias, de zoon van Maria, hoewel hun was bevolen slechts de ene God te aanbidden. Er is geen God naast Hem. Hij is verheven boven hetgeen zij met Hem vereenzelvigen.�

(Soerat At-Tawbah (9) , aayah 31)



even over hetgeen wat ik omschrijf als tradities en rituelen, het zijn goeie disciplines waar een mens inderdaad veel mee kan bereiken, maar er leiden meer wegen naar Rome en ik vind het zo jammer dat mensen sommige bureaucratische gegevens(christen of moslim op papier) belangrijker vinden dan wat er serieus in een mensenhart omgaat.

Beste Tommy, als je zich maar een beetje zou hebben verdiept in de Islaam, dan zou je weten dat juist in de Islaam alles draait om het HART. Het is zelfs zo dat een persoon enkel en alleen kan slagen met een goed hart.

Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala zegt: "Alleen hij (zal gebaat zijn) die naar Allah komt met een zuiver hart."

(Soerat as-shoe'araa-e (26), aayah 89)

 

Een hart dat vrij is van shirk (afgoderij), hoogmoed, arrogantie, gierigheid, jaloezie,  huichelarij, liegen, zelfbewondering, ondankbaarheid etc etc. Maar een hart met Tawhied (erkenning van Eenheid van Allaah), Ichlaas (oprechtheid), dankbaarheid, nederigheid, liefde, barmhartigheid, eerlijkheid, vrijgevigheid, etc etc..

 

En Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala kijkt enkel en alleen naar onze harten. Zoals dit ons verteld is door onze geliefde profeet (Salla llahoe �Alayhie Wa Sallam):

 

"Allah kijkt niet naar de uiterlijke verschijning of rijkdom van jullie, maar Hij kijkt naar jullie harten en daden." (Overgeleverd door Muslim van de hadith van Abu Hurayrah)

 

Het hart is binnen de Islaam een zeer uitgebreid onderwerp. Ik raad je aan om hier het een en ander over te lezen, je zult versteld staan wat je hierover te weten zult komen..:)



Stel nou dat iemand die goed in zijn hart is en goede werken verricht, het idee van een god veracht en daar niets mee te maken wil hebben. Dit soort mensen zijn er.
Hoe haalt iemand het dan in zijn hoofd om over deze persoon te oordelen, ongeacht wat er in de boeken geschreven staat

Laat ik even een voorbeeld geven:

Een kind wordt opgevoed door zijn moeder. Zijn moeder geeft hem alles wat hij nodig heeft; liefde, verzorging, bescherming, eten, kleding etc etc. Maar zodra het kind groot wordt besluit hij om iedereen goed te behandelen, behalve zijn moeder. Hij toont aan iedereen respect, goedaardigheid, vrijgevigheid, eerlijkheid etc, behalve aan zijn moeder. Hij geeft aan ieder persoon zijn rechten, maar schend de rechten van zijn moeder.

Geen enkel persoon zal het met mij oneens zijn dat deze persoon, ondanks zijn goede gedrag ten opzicht van de mensen, toch nog een slecht persoon is. Niet waar...? Vanwege zijn verdorven gedrag tegenover zijn moeder.

De persoon, namelijk zijn moeder, die het meest recht heeft op zijn dankbaarheid, liefde, respect, goedaardigheid etc, vanwege haar zorg, liefde, bescherming, etc die ze hem heeft geboden en groot mee heeft gebracht, behandelt hij als een stuk vuil. Hoe ondankbaar en slecht is deze persoon wel niet..? En dan nog beschouwt deze persoon zichzelf goed...? Is dit niet lachwekkend..?

Wat niet te denken over een persoon die ondankbaar is tegenover De Ene, De Enige, De Schepper, aan wie hij zijn leven te danken heeft..?? En waarvan hij niet alleen voor enkele jaren van afhankelijk is, zoals een kind voor een aantal jaren afhankelijk is van zijn moeder, maar zijn HELE LEVEN LANG!!! Is deze persoon niet nog slechter dan de persoon die zijn moeder slecht behandeld..?

 

Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala zegt:�Degene Die alles wat Hij schiep op de beste manier heeft geschapen. En Hij begon de schepping van de mens uit klei. Daarna maakte Hij zijn nageslacht van een uittreksel van nederig water (sperma). Daarna voltooide Hij hem en blies in hem van de Ziel en Hij maakte voor jullie het gehoor en het gezichtsvermogen en de harten. Weinig dankbaarheid tonen jullie!� (Soerah As-Sadjdah: 7-9)

 

Een persoon kan nog zoveel �goede� daden verrichten, mensen goed behandelen, maar als hij de belangrijkste recht, namelijk dankbaarheid tegenover de Schepper, schendt. Dan is en blijft hij een slecht persoon.

 

En er is geen gunst die jullie ontvangen, of deze komt van Allah...� (Soerah An-Nahl: 53)


 
Hij heeft jullie gegeven van alles wat jullie Hem vragen en als jullie Allah�s weldaden willen opsommen kunnen jullie ze niet tellen..� (Soerah Ibrahiem: 34)

 


 Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala zegt: �O, jullie die geloven, eet van de goede dingen waarmee Wij jullie hebben voorzien en wees Allah dankbaar als Hij alleen het is Die jullie aanbidden.�(Soerah Al-Baqarah: 172)

 

Allaah de Meest Barmhartige heeft ons of onze dankbaarheid niet nodig. Hij de Behoefteloze, maar het is wij die dit nodig hebben.

��En wie dankbaar is, is slechts dankbaar voor zichzelf. En wie ondankbaar is, voorwaar, Allah is Behoefteloos en Geprezen.� (Soerah 31:12)

En als we dankbaarheid tonen voor Zijn gunsten  die Hij ons geschonken, zullen we hiervoor beloond worden..Is dit geen Barmhartigheid..?

�En (gedenkt) toen jullie Heer bekend maakte: "Als jullie dankbaar zijn, zullen Wij zeker jullie (genietingen) vermeerderen. En als jullie ondankbaar zijn: voorwaar,Mijn bestraffing is zeker hard.�(Soerah Ibrahiem:2)

Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala heeft dankbaarheid tegenover Hem gekoppeld aan het gehoorzamen van Hem alleen.

�O, jullie die geloven, eet van de goede dingen waarmee Wij jullie hebben voorzien en wees Allah dankbaar als Hij alleen het is Die jullie aanbidden.� (Soerah Al-Baqarah: 172)

vervolgens zeg jij ook: "Alles wat zich in het hart bevindt, wordt bevestigd door de tong en door handelingen met de ledematen. Iedereen die een uitspraak doet of een handeling verricht, doet dit omdat hij erachter staat, hij doet dit vanuit zijn hart. Een feit dat niemand kan ontkennen."
Ik neem toch aan dat je wel eens van "liegen" hebt gehoord

Tuurlijk, maar in het algemeen menen de mensen wat ze zeggen en staan achter hetgeen zij doen..



ik heb nog een kort vraagje: Hoe kun je ergens van houden als je tegelijkertijd er ook bang voor bent?
msschien is dit mijn spirituele tekortkoming, maar dit gaat er bij mij niet in.

Het bewijs voor de verplichting van liefde en angst in de aanbidding, is het volgende vers:

 

Allaah de Verhevene zegt: �Voorwaar, zij wedijverden in goede daden en riepen ons aan, verlangend (naar Onze Genade) en vol ontzag (voor Onze bestraffing). En zij waren nederig tegenover Ons.�

 

(Soerat Al-Anbiyaa-e (21), aayah 90)

 

De gelovige dient zich te wenden naar Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala met angst en een oprecht verlangen. Betreft zijn daden van gehoorzaamheid, zijn hoop en oprecht verlangen dienen dan overheersend te zijn zodat hij ijverig is in het verrichten ervan en hopen dat ze worden geaccepteerd. Betreft de momenten dat hij denkt om een zonde te begaan, dan dient angst de overhand te hebben zodat hij ervan wegvlucht en gered wordt van de bestraffing die er uit voor vloeit.

 

De hoop en angst van en gelovige dienen gelijk te zijn, zodat zij hoop hem niet leidt tot het zich veilig voelen van Allaah en zijn angst zorgt ervoor dat hij niet wanhoopt aan de Genade van Allaah, aangezien beide slecht zijn en de vernietiging van een persoon veroorzaakt.


Over de rest van de reacties kunnen we niet echt in discussie gaan, omdat jij de waarheid al op een bepaalde manier erkent. Ikzelf hoor uit vele bronnen verschillende opvattingen waarvan gezegd wordt dat het de waarheid is. Ik probeer hier zelf conclusies uit te trekken.
Ik ben het uiteraard met je eens dat er maar ��n waarheid is net zoals er maar ��n moment is waarop de waarheid voor mij duidelijk zal zijn. Iedereen heeft zo'n moment en ik hoop dat die momenten voor iedereen zolang mogelijk uit de buurt blijven.


Bron: �Uitleg van de driefundamentele grondbeginselen en de vier principes�, door Sheikh Moh�ammed Ibn �Abdel Wahhaab, uitleg van Sheikh Moh�ammed Ibn Saalih� Al-�Oethaymien.
Terug naar boven
tommy Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 11 maart 2007
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 88
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote tommy Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 11 april 2007 om 17:49
hey muslima66
ik heb nog even een paar reacties en wat korte vraagjes en daarna beloof ik dat ik zal ophouden met aan je hoofd te zeuren

prins sidharta gautama, de eerste boeddha(verlichtene)wordt wel als voorbeeldfiguur gezien, maar hij wordt niet verheerlijkt zoals mensen dat met God doen, maar inderdaad volgens de omschrijving van aanbidding die jij hierboven aangeeft wordt de prins wel aanbeden. Ik zie het net even wat anders, maar goed, dat moet kunnen

dat alles in de Islaam om het hart draait is alleen maar goed nieuws, ik werd er blij van toen ik het las

jij schrijft:
"Een persoon kan nog zoveel �goede� daden verrichten, mensen goed behandelen, maar als hij de belangrijkste recht, namelijk dankbaarheid tegenover de Schepper, schendt. Dan is en blijft hij een slecht persoon.



�En er is geen gunst die jullie ontvangen, of deze komt van Allah...� (Soerah An-Nahl: 53)


�Hij heeft jullie gegeven van alles wat jullie Hem vragen en als jullie Allah�s weldaden willen opsommen kunnen jullie ze niet tellen..� (Soerah Ibrahiem: 34)



Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala zegt: �O, jullie die geloven, eet van de goede dingen waarmee Wij jullie hebben voorzien en wees Allah dankbaar als Hij alleen het is Die jullie aanbidden.�(Soerah Al-Baqarah: 172)



Allaah de Meest Barmhartige heeft ons of onze dankbaarheid niet nodig. Hij de Behoefteloze, maar het is wij die dit nodig hebben.

��En wie dankbaar is, is slechts dankbaar voor zichzelf. En wie ondankbaar is, voorwaar, Allah is Behoefteloos en Geprezen.� (Soerah 31:12)

En als we dankbaarheid tonen voor Zijn gunsten die Hij ons geschonken, zullen we hiervoor beloond worden..Is dit geen Barmhartigheid..?

�En (gedenkt) toen jullie Heer bekend maakte: "Als jullie dankbaar zijn, zullen Wij zeker jullie (genietingen) vermeerderen. En als jullie ondankbaar zijn: voorwaar,Mijn bestraffing is zeker hard.�(Soerah Ibrahiem:2)

Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala heeft dankbaarheid tegenover Hem gekoppeld aan het gehoorzamen van Hem alleen."

kun je begrijpen dat ik hierin een tegenstrijdigheid bespeur wat betreft de dankbaarheid en ondankbaarheid met als gevolg beloning of bestraffing terwijl God geen dankbaarheid nodig heeft?

misschien kun je jezelf het moeilijk voorstellen, maar als voorbeeld wilde ik toch meer een persoon aangeven die iedereen goed behandeld, ook zijn moeder en zelfs de mensen die hem of haar als een stuk vuil behandelen
dat deze persoon zijn leven aan de Schepper heeft te danken, daar zijn jij en ik misschien wel van overtuigd, maar voor deze persoon heeft God gewoon geen betekenis, misschien heeft hij/zij er als kind wel van gehoord maar verder nooit naar geleefd en daarom betekenisloos geworden en toch getuigen zijn/haar goede daden van respect voor de schepping ook al heeft deze persoon er een andere mening over
deze persoon zal waarschijnlijk niet van zich zelf zeggen goed te zijn, maar eerder zeggen dat hij/zij doet waarvan hij/zij vindt dat het zo hoort
ik wil zeker niet beweren dat deze persoon slecht is, want zeg nou zelf, is een zuiver hart ook geen hart zonder oordelen? is het oordelen niet een van de meest negatieve bijverschijnselen van huichelarij? wanneer jij zegt dat iemand slecht is (en ik vind slecht een lelijk woord)voel jij jezelf dan ook niet meteen een beetje "slecht" al is het maar omdat niemand het recht heeft om over een ander te oordelen en je eigenlijk ook meteen geconfronteerd wordt met de "slechtheid" in je zelf wanneer je over een ander een oordeel uitspreekt?
zelf heb ik dit gevoel wel een beetje daarom probeer ik zo weinig mogelijk te oordelen en dat is moeilijk zat, het lukt me dan ook lang niet altijd

beste muslima66, moet het nou echt zo zwart-wit?
maar goed
vanaf nu heb ik een belofte waar ik me aan zal houden
ik spreek je misschien nog, vrede uit
                                          


Terug naar boven
Muslima66 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 26 februari 2006
Online status: Offline
Berichten: 308
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Muslima66 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 12 april 2007 om 02:59
In eerste instantie geplaatst door tommy

hey muslima66
ik heb nog even een paar reacties en wat korte vraagjes en daarna beloof ik dat ik zal ophouden met aan je hoofd te zeuren

tommy, enkel en alleen door het stellen van vragen kun je iets leren. Dus zolang jij nog vragen hebt over de Islaam, dien jij ze altijd te stellen.  De kennis betreft de Islaam is zo groot, dan je nooit uitgeleerd raakt.

Ik zal je in ieder geval helpen(met de Hulp en Wil van Allaah) ( en ik weet ook 100% zeker dat de broeders en zusters hierop het forum je hierbij zullen helpen) met het vinden van de antwoorden op je vragen.

prins sidharta gautama, de eerste boeddha(verlichtene)wordt wel als voorbeeldfiguur gezien, maar hij wordt niet verheerlijkt zoals mensen dat met God doen, maar inderdaad volgens de omschrijving van aanbidding die jij hierboven aangeeft wordt de prins wel aanbeden. Ik zie het net even wat anders, maar goed, dat moet kunnen

dat alles in de Islaam om het hart draait is alleen maar goed nieuws, ik werd er blij van toen ik het las

jij schrijft:
"Een persoon kan nog zoveel �goede� daden verrichten, mensen goed behandelen, maar als hij de belangrijkste recht, namelijk dankbaarheid tegenover de Schepper, schendt. Dan is en blijft hij een slecht persoon.



�En er is geen gunst die jullie ontvangen, of deze komt van Allah...� (Soerah An-Nahl: 53)


�Hij heeft jullie gegeven van alles wat jullie Hem vragen en als jullie Allah�s weldaden willen opsommen kunnen jullie ze niet tellen..� (Soerah Ibrahiem: 34)



Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala zegt: �O, jullie die geloven, eet van de goede dingen waarmee Wij jullie hebben voorzien en wees Allah dankbaar als Hij alleen het is Die jullie aanbidden.�(Soerah Al-Baqarah: 172)



Allaah de Meest Barmhartige heeft ons of onze dankbaarheid niet nodig. Hij de Behoefteloze, maar het is wij die dit nodig hebben.

��En wie dankbaar is, is slechts dankbaar voor zichzelf. En wie ondankbaar is, voorwaar, Allah is Behoefteloos en Geprezen.� (Soerah 31:12)

En als we dankbaarheid tonen voor Zijn gunsten die Hij ons geschonken, zullen we hiervoor beloond worden..Is dit geen Barmhartigheid..?

�En (gedenkt) toen jullie Heer bekend maakte: "Als jullie dankbaar zijn, zullen Wij zeker jullie (genietingen) vermeerderen. En als jullie ondankbaar zijn: voorwaar,Mijn bestraffing is zeker hard.�(Soerah Ibrahiem:2)

Allaah Subhanahoe Wa Ta�aala heeft dankbaarheid tegenover Hem gekoppeld aan het gehoorzamen van Hem alleen."

kun je begrijpen dat ik hierin een tegenstrijdigheid bespeur wat betreft de dankbaarheid en ondankbaarheid met als gevolg beloning of bestraffing terwijl God geen dankbaarheid nodig heeft?

Wanneer is dankbaarheid van iemand nutvol voor een ander? Als die dankbaarheid iets goeds kan toevoegen bij die persoon en/of als het ervoor kan zorgen dat het iets slecht weert. Als het beide niet doet, dan heeft die persoon dus in feit niks aan die dankbaarheid. Toch..?

Zo ook voegt onze dankaarheid niets toe aan de Koningschap van Allaah de Verhevene, noch kunnen wij Hem De Almachtige enige schade toe berokkenen als we ondankbaar zijn.

 

Abu Dharr al-Ghifari heeft overgeleverd dat de boodschapper (Allaah's zegeningen en vrede zij met hem)heeft overgeleverd dat zijn Heer, Verheven is Hij, heeft gezegd:

"O Mijn dienaren, Ik heb onderdrukking voor Mijzelf verboden en heb het temidden van jullie verboden gemaakt; onderdruk elkaar dus niet.
O Mijn dienaren, jullie zijn allemaal dwalend, behalve diegenen die Ik geleid heb, dus zoek Mijn leiding en Ik zal jullie leiden.
O Mijn dienaren, jullie zijn allemaal hongerig, behalve diegenen die Ik gevoed heb,dus zoek voedsel bij Mij en Ik zal jullie voeden.
O Mijn dienaren, jullie zijn allemaal naakt, behalve diegenen die Ik gekleed heb,dus zoek kleding bij Mij en Ik zal jullie kleden.
O Mijn dienaren, jullie zondigen dag en nacht en Ik vergeef alle zonden,
dus zoek vergeving van Mij en Ik zal jullie vergeven.

O Mijn dienaren, jullie zullen Mij niets aan kunnen doen en jullie zullen Mij geen voordeel kunnen geven.
O Mijn dienaren, als de eerste van jullie en de laatste van jullie, de mensen van jullie en de jinn van jullie zo vroom als het meest vrome hart van iemand temidden van jullie zouden zijn, zou dat op geen enkele manier iets aan Mijn Koningschap toevoegen.
O Mijn dienaren, als de eerste van jullie en de laatste van jullie, de mensen van jullie en de jinn van jullie zo slecht als het slechtste hart van iemand temidden van jullie zouden zijn, zou dat op geen enkele manier iets van Mijn Koningschap afnemen.
O Mijn dienaren, als de eerste van jullie en de laatste van jullie, de mensen van jullie en de jinn van jullie op een plek zouden staan en Mij om iets zouden smeken, en Ik zou ieder datgene geven waar hij om vraagt, zou dat datgene wat Ik heb, niet meer verminderen dan wat een naald aan de zee vermindert wanneer het erin wordt gestopt.
O Mijn dienaren, het zijn slechts jullie daden die Ik voor jullie bereken en vervolgens voor jullie vergoed, laat dus degene die iets goeds (in het Hiernamaals) vindt, Allaah prijzen en laat degene die iets anders vindt dan dat niemand anders dan zichzelf beschuldigen." 
                                                                                                                                        (Muslim, Tirmidhi en Ibn Maajah.)

 

Als we dankbaar zijn voor de gunsten die Hij de Meest Barmhartige ons gegeven heeft dan wil Hij de Meest Genadevolle ons hiervoor belonen !! (zie hoe eindeloos de Genade en Barmhartigheid is van Allaah). Want Hij houdt van dankbaarheid. En Hij houdt waarlijk niet van de hoogmoedigen.

 

�... Waarlijk, Hij houdt niet van de hoogmoedigen.� (an-Nahl: 23)

 

 �Wij hebben hem de weg getoond, hij moge dankbaar of wel ondankbaar zijn.�
(Soerat al-Insan 76:3)

 
Een ander punt dat we in gedachten moeten houden is, dat Allah�s zegeningen aan ons z� groot zijn, dat hoeveel dankbaarheid we ook tonen, op hoeveel verschillende manieren ook, het nooit op zal wegen tegen al die gunsten.


Dat Allah�s gunsten ontelbaar zijn, blijkt wel uit het volgende: De Profeet Dawoed (as) vroeg aan Allah: " Wat is de kleinste van Uw zegeningen?" Allah openbaarde hem: "O Dawoed, haal adem!" Dawoed (as) haalde adem, en Allah vertelde hem: "Dit is de kleinste van Mijn zegeningen aan jou." (Ibn Qayyim)
Als Allah een gelijke betaling voor elke gunst zou vragen, als we voor elke gunst zouden moeten betalen met bidden, vasten, sadaqah (liefdadigheid) geven, goede daden doen etc., als Allah werkelijk van ons zou verlangen dat we iedere gunst, dus iedere ademtocht, op gelijkwaardige wijze terugbetalen, hoe zouden we dat dan ooit kunnen volbrengen? Het zou onmogelijk zijn, iedereen zou hierin tekort schieten.


Alhamdoelillah is het een hele grote gunst van Allah, dat Hij al tevreden is met dankbaarheid, dat we onze dankbaarheid mondeling uiten en in ons hart voelen, goede daden verrichten en zonden proberen te vermijden.

 

Bron: lezing over het belang van Dankbaarheid-> http://www.islamcity.nl/forum/showthread.php?t=1007

misschien kun je jezelf het moeilijk voorstellen, maar als voorbeeld wilde ik toch meer een persoon aangeven die iedereen goed behandeld, ook zijn moeder en zelfs de mensen die hem of haar als een stuk vuil behandelen
dat deze persoon zijn leven aan de Schepper heeft te danken, daar zijn jij en ik misschien wel van overtuigd, maar voor deze persoon heeft God gewoon geen betekenis, misschien heeft hij/zij er als kind wel van gehoord maar verder nooit naar geleefd en daarom betekenisloos geworden en toch getuigen zijn/haar goede daden van respect voor de schepping ook al heeft deze persoon er een andere mening over

Maar dan is mijn vraag: Waarom gebruik deze persoon zijn verstand niet? Waarom gaat hij niet voorzichzelf na of God wel bestaat of niet? Is dit misschien omdat hij dit niet wil weten ? .....En waarom wil hij dit niet weten?

deze persoon zal waarschijnlijk niet van zich zelf zeggen goed te zijn, maar eerder zeggen dat hij/zij doet waarvan hij/zij vindt dat het zo hoort
ik wil zeker niet beweren dat deze persoon slecht is, want zeg nou zelf, is een zuiver hart ook geen hart zonder oordelen? is het oordelen niet een van de meest negatieve bijverschijnselen van huichelarij? wanneer jij zegt dat iemand slecht is (en ik vind slecht een lelijk woord)voel jij jezelf dan ook niet meteen een beetje "slecht" al is het maar omdat niemand het recht heeft om over een ander te oordelen en je eigenlijk ook meteen geconfronteerd wordt met de "slechtheid" in je zelf wanneer je over een ander een oordeel uitspreekt?
zelf heb ik dit gevoel wel een beetje daarom probeer ik zo weinig mogelijk te oordelen en dat is moeilijk zat, het lukt me dan ook lang niet altijd

Niemand heeft het recht om over een ander te oordelen, die recht behoort enkel en alleen toe aan Allaah zijn Schepper, de Rechter. Allaah heeft ons niet de opdracht gegeven om over elkaar te oordelen of elkaar te beoordelen, nee.

Maar Hij heeft juist ons aangespoord om elkaar in het goede te steuenen en elkaar het slechte te verbieden.

Allaah de Verhevene zegt: ''...steun elkaar bij het goede (rechtschapen daden) en Taqwa (het vermijden van zonden)...''
(soerat Al-Maa-iedah (5), aayah 2)


beste muslima66, moet het nou echt zo zwart-wit?

�Er is geen dwang in de godsdienst;waarlijk, de rechte weg is duidelijk onderscheiden van de dwaling� (Soerat Al-Baqarah 2:256).



maar goed
vanaf nu heb ik een belofte waar ik me aan zal houden
ik spreek je misschien nog, vrede uit
 Gegroet!                                


Terug naar boven
tommy Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 11 maart 2007
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 88
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote tommy Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 april 2007 om 10:29
hoi muslima66 ik heb inderdaad nog een vraag over de islaam, maar ik zal eerst jouw vraag beantwoorden
jouw vraag over de persoon in het voorbeeld van onze discussie is waarom deze persoon zijn verstand niet gebruikt en niet voor zichzelf na gaat of er wel of geen God bestaat
deze vraag heeft deze persoon voor zichzelf al beantwoord
hij/zij vond het antwoord in het gevoel wat God bij hem/haar oproept en in dit geval is dat zelfs geen gevoel
het lijkt wel of jij ervan uit gaat dat iemand er voor kiest om niet in God te geloven, maar het gevoel wat je ergens aan over houdt is geen keuze, wel is het een keuze hoe je met dat gevoel omgaat of wat iemand er over vertellen wil
je hebt hier ook niet te maken met en persoon die trots vertelt dat het geloof bij hem/haar overkomt als een sprookje dus de vraag of deze persoon iets wel of niet wil weten en waarom is niet relevant, niet voor deze persoon in ieder geval
ik moet een klein beetje lachen omdat jij je waarschijnlijk niets kan voorstellen bij het idee dat bepaalde mensen zo denken
deze persoon denkt dat wanneer het leven ophoudt er niets meer is   ja kan ik me zelf ook niet voorstellen evengoed als dat deze persoon zich geen hiernamaals kan voorstellen, maar dit wil niet zeggen dat ik deze persoon geen paradijs toe wens en toch zijn er grote groepen mensen die uit overtuiging zeggen dat deze persoon het paradijs niet zal bereiken en als dat waar is maakt het mij droevig


mijn vraag gaat over het tegenovergestelde,              het antiparadijs
ik dacht dat ik ooit eens gehoord of gelezen heb dat de hel in de islaam niet perse voor eeuwig hoeft te zijn, ik weet alleen niet meer hoe ik aan deze informatie ben gekomen
Wil jij misschien hierover wat meer uitleggen?

alvast bedankt
Terug naar boven
Muslima66 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 26 februari 2006
Online status: Offline
Berichten: 308
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Muslima66 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 april 2007 om 07:10
In eerste instantie geplaatst door tommy

hoi muslima66 ik heb inderdaad nog een vraag over de islaam, maar ik zal eerst jouw vraag beantwoorden
jouw vraag over de persoon in het voorbeeld van onze discussie is waarom deze persoon zijn verstand niet gebruikt en niet voor zichzelf na gaat of er wel of geen God bestaat
deze vraag heeft deze persoon voor zichzelf al beantwoord
hij/zij vond het antwoord in het gevoel wat God bij hem/haar oproept en in dit geval is dat zelfs geen gevoel

Dus als ik deze persoon de volgende vraag zou stellen:

Bestaat God..?

 

A: Ja

B: Nee

C: Geen mening


Dan zou hij/zij voor antwoord C kiezen, toch..? Maar dit laat dan toch zien dat deze persoon geen enkele moeite heeft genomen, om voorzichzelf na te gaan of God wel of niet bestaat ? Want dan zou hij/zij voor antwoord A of B hebben gekozen.

Het hebben van geen enkel gevoel bij iets, positief noch negatief, duidt aan op volledige afwezigheid van kennis over dat betreffende iets bij die persoon. Right...?

Allaah (Soebh'anahoe wa Ta'aalaa) roept ons vaak aan in de Qor-aan om na te denken over de schepping, om onze verstand te gebruiken, Zijn Tekenen te aanschouwen etc, etc. Want enkel en alleen hierdoor krijg je kennis en bewustzijn van God.

 
Allaah (Azza wa Djal) zegt:
�...Weet, dat scheppen en bevelen aan Hem is voorbehouden. Gezegend zij Allaah, de Heer der werelden.�

(Soerat Al-A�raaf (7), aayah 54.)

 En de Verhevene zegt: �En op de aarde zijn tekens voor de overtuigden. En ook in jullie zelf, zien jullie dan niet?�

(Soerat Ad-Dzaariyaat (51), aayah 20-21.

 
�Voorwaar, in de schepping van de hemelen en de aarde en in het afwisselen van de nacht en de dag zijn zeker Tekenen voor bezitters van begrip.�

(Soerat Aal-�Imraan (3), aayah 190)

 

En de wereld zit vol met de Tekenen van Allaah (Soebh'anahoe wa Ta'aalaa), die wijzen naar een bestaan van een Oppermacht.

 

�Voorwaar, in de schepping van de hemelen en de aarde en de afwisseling van de nacht en de dag en de schepen die over de zee varen met wat de mensen voordeel geeft, en het water dat Allaah uit de hemel neerzendt, waarmee Hij de aarde tot leven brengt na haar dood, en dat hij daarop allerlei dieren verspreidde, en de besturing van de winden en de wolken die tussen de hemel en de aarde dienstbaar zijn gemaakt, zijn zeker Tekenen voor een volk dat verstandig is.�

(Soerat Al-Baqarah (2), aayah 164)

Ook leidt meer kennis en bewustzijn van God, door het nadenken over de tekenen in Zijn Openbaring waarmee Zijn boodschappers (vrede zij met hen) gekomen zijn en de immense voordelen die er in aanwezig zijn, welke dermate zijn dat het leven van een persoon in deze wereld en in het Hiernamaals niet behouden kan worden behalve hierdoor. Als een persoon dit in aanschouwing neemt en hier over nadenkt en ziet hoe het kennis en wijsheid bevat en ziet hoe het perfect geordend is en in volledige harmonie met de behoeften van de mensen, dan zal dit hem leiden naar kennis en bewustzijn van zijn Heer (Azza wa Djal).

 

 Hij (Soebh'anahoe wa Ta'aalaa) zegt:

�Denken zij dan niet na over de Qor-aan? En wanneer (die) anders dan van Allaah geweest was, dan zouden zij daarin veel tegenstrijdigs vinden.�

(Soerat An-Nisaa-e (4), aayah 82)

 

 De mens heeft niet voor niets een verstand gekregen, laat hem/haar die dan ook gebruiken.
De enige conclusie die ik kan trekken over het feit dat een persoon voorzichzelf dit niet na gaat (het bestaan van God), is dat hij/zij dit niet wil weten....?


het lijkt wel of jij ervan uit gaat dat iemand er voor kiest om niet in God te geloven, maar het gevoel wat je ergens aan over houdt is geen keuze, wel is het een keuze hoe je met dat gevoel omgaat of wat iemand er over vertellen wil

Maar als de bewijzen overduidelijk zijn, dat er een Schepper bestaat..? Dan is de keuze aan jou of je dit accepteert ja of nee. Dus uiteindelijk kies jij of je wel of niet in God gelooft. Een ongelovige die weet wel dat een Schepper bestaat, maar wilt niet geloven.

je hebt hier ook niet te maken met en persoon die trots vertelt dat het geloof bij hem/haar overkomt als een sprookje dus de vraag of deze persoon iets wel of niet wil weten en waarom is niet relevant, niet voor deze persoon in ieder geval

Waarom niet...?

ik moet een klein beetje lachen omdat jij je waarschijnlijk niets kan voorstellen bij het idee dat bepaalde mensen zo denken
deze persoon denkt dat wanneer het leven ophoudt er niets meer is   ja kan ik me zelf ook niet voorstellen evengoed als dat deze persoon zich geen hiernamaals kan voorstellen,

Ik kan me eerlijk gezegd dit wel voorstellen....:)

Als iemand niet nadenkt over zijn bestaan hierop aarde, dan is het meer dan logisch dat een persoon dit denkt.

 
Allaah (Soebh'anahoe wa Ta'aalaa) zegt: �Degenen die ongelovig zijn veronderstellen dat zij niet opgewekt zullen worden. Zeg: �Welzeker, bij mijn Heer! Jullie zullen zeker opgewekt worden en vervolgens zullen jullie op de hoogte gebracht worden van wat jullie bedreven hebben. En dat is voor Allaah gemakkelijk.�

(Soerat At-Taghaaboen (64), aayah 7)


Niemand zal ontkennen dat hij geschapen is nadat hij niets was; en dat zij tot bestaan zijn gekomen nadat zij niet bestonden. Degene Die hem geschapen heeft en tot bestaan gebracht heeft nadat hij niets was, is zonder twijfel ook in staat om hem na zijn dood weer opnieuw tot bestaan te brengen. Net zoals Allaah (Soebh'anahoe wa Ta'aalaa) zegt: �En Hij is Degene Die de schepping schept en haar daarna herhaalt en dat is voor Hem nog gemakkelijker.�

(Soerat Ar-Room (30), aayah 27.)

 

En de Verhevene heeft gezegd: �net zoals Wij de eerste schepping begonnen zullen Wij haar herhalen, als een belofte die Wij op Ons namen. Voorwaar, Wij zullen het doen.�

(Soerat Al-Anbiyaa-e (21), aayah 104)

 

 

Iedereen die kan zien, zal zien dat de aarde onvruchtbaar wordt en dat de vegetatie die erop groeit sterft. Als er dan regen opvalt, wordt het weer vruchtbaar en de vegetatie wordt tot leven gebracht nadat het dood was. Degene Die in staat is leven te geven na de dood, is ook instaat om op te wekken en de doden weer tot leven te brengen. Allaah (Soebh'anahoe wa Ta'aalaa) zegt: �En het behoort tot Zijn Tekenen dat jij de droge aarde ziet, en als Wij er dan water op doen neerdalen, dan beweegt zij en zet zij uit. Voorwaar, Degene Die haar doet leven, doet zeker ook de doden leven. Voorwaar, Hij is de Almachtige over alle zaken.�

(soerat Foessilat (41), aayah 39.)

 

Wijsheid vereist dat er een Opstanding is na de dood, zodat elke ziel zijn beloning zal krijgen voor de daden die ze vericht heeft. Als dit niet het geval zou zijn, dan zou de schepping van de mens iets zinloos en waardeloos zijn en zonder wijsheid. Als dit het geval zou zijn, dan zou er in dit leven geen verschil zijn tussen de mensheid en dieren


Allaah (Soebh'anahoe wa Ta'aalaa) zegt:
�Dachten jullie dat Wij jullie zo maar geschapen hebben? En dat jullie niet tot Ons terugkeren?� Verheven is Allaah, de Ware Koning, er is geen god dan Hij, Heer van de Edele Troon.�

(Soerat Al-Moe-eminoen (23), aayah 115-116)

 

En de Verhevene heeft gezegd: �En zij zweren bij Allaah hun duurste eden dat Allaah degenen die sterft niet zal opwekken: integendeel, het is als een belofte waar Hij Zich aan heeft verbonden, maar de meesten van de mensen weten het niet. (Hij zal hen opwekken) om hen dat waar zij over twistten duidelijk te maken en om degenen die ongelovig waren te doen weten dat zij leugenaars waren. Voorwaar Ons Woord tegen iets wat Wij willen, is dat Wij er slechts tegen zeggen: �Wees,� en het is.�

(Soerat An-Nah�l (16), aayah 38-40)



maar dit wil niet zeggen dat ik deze persoon geen paradijs toe wens en toch zijn er grote groepen mensen die uit overtuiging zeggen dat deze persoon het paradijs niet zal bereiken en als dat waar is maakt het mij droevig


Tommy dit stuk komt uit de artikel �Dood, Wederopstanding en Hel�, samengesteld door Harunyahya:

 

 

Methodes van Zelf-Bedrog

 

- Denkend "ik verdien het Paradijs reeds": Er is ook een groep die zich onder de mensen van het Paradijs veronderstelt. Door zich bezig te houden met wat minder belangrijke daden die zij hebben als goede daden achten en het vermijden van sommige slechte daden, denken zij rijp te zijn voor het binnengaan van de hemel. Gedompeld in bijgeloof en ketterijen verkondigend die zij met godsdienst associ�ren, hangen deze mensen eigenlijk een geloof aan dat volledig van dat van de Qur'an is gescheiden. Zij stellen zich als ware gelovigen voor. De Qur'an classifiseert hen echter onder diegenen die partners aan God toeschrijven:

 

En geef hun de gelijkenis der twee mannen. Voor een hunner maakten Wij twee wijngaarden, omgeven met dadelpalmen en daartussen legden Wij korenvelden. Elk der tuinen bracht vruchten voort en bleef niet in gebreke. En door beide deden Wij rivieren stromen. En hij had overvloed,en zeide tijdens een gesprek tot zijn gezel: "Ik ben rijker dan gij, aan bezit en in getal." En hij ging zijn tuin binnen, terwijl hij onrechtvaardig was tegenover zichzelf. Hij zeide: "Ik denk niet, dat dit ooit zal vergaan." "Noch denk ik dat het Uur zal komen. Indien ik tot mijn Heer word teruggebracht, zal ik voorzeker een betere plaats vinden dan dit." Zijn gezel redetwistte en zeide: "Gelooft gij niet in Hem, Die u schiep uit stof, daarna uit een levenskiem en u dan vormde tot een volledig mens?" "Wat mij betreft, het is Allah Die mijn Heer is, ik zal niemand met mijn Heer vereenzelvigen." (Surah al-Kahf: 32-38)

 

Met de woorden, "Indien ik tot mijn Heer word gebracht", drukt de tuineigenaar zijn gebrek aan correct geloof in God en het Hiernamaals uit en onthult dientengevolge dat hij een afgodendienaar is die twijfels herbergt. Ondertussen beweert hij dat hij een superieure gelovige is. Voorts voelt hij geen twijfels dat God hem met het Paradijs zal belonen. Dit onbeschaamde en inferieure karakter van de afgodendienaar is zeer gemeenschappelijk onder mensen. Deze mensen weten diep van binnen dat zij vol bedrog zijn, maar zodra zij hierover worden gevraagd, proberen zij om hun onschuld te bewijzen. Zij beweren dat het opvolgen van de bevelen van de godsdienst niet zo belangrijk is. Voorts proberen zij om zich vrij te spreken, door te beweren dat de schijnbaar godsdienstige mensen die zij om hen heen zien, immoreel en oneerlijk zijn. Zij proberen te bewijzen dat zij "goede mensen" zijn door te verklaren dat zij niemand kwaad doen. Zij verklaren dat zij niet aarzelen om geld aan bedelaars te geven, dat zij jarenlang eerlijk in de openbare dienstverlening hebben gewerkt en dat dit de dingen zijn die iemand een oprechte Moslim maken. Of zij weten het niet of zij doen simpelweg alsof zij niet weten dat wat een mens een Moslim maakt, niet is om goed met goed mensen om te gaan, maar dat hij een bediende van God is en Zijn bevelen uitvoert. In een poging om hun vervormde Godsdienst te baseren op een zekere soort van beredenering, onderschrijven zij aan bepaalde denkfouten. Dit is eigenlijk typisch voor hun oneerlijkheid. Om hun eigen leven als wettig te erkennen, zoeken zij toevlucht tot leuzen als: "De beste vorm van aanbidding is werken" of "wat er toe doet is de oprechtheid van het hart." In de woorden van de Qur'an, is dit enkel "het uitvinden van leugens tegen God" en het verdient de straf van de eeuwige Hel. In de Qur'an, beschrijft God de situatie van dergelijke mensen als volgt:

 

Zij trachten God en hen bedriegen die geloof hebben. Zij bedriegen niemand maar zichzelf, terwijl zij het niet beseffen. (Surah al-Baqarah: 9)

 

Je kunt de gehele stuk rustig op je gemak lezen op de volgende site: http://66.102.9.104/search?q=cache:AdHbk3AH_QQJ:api.fmanager .net/api_v1/xmlapi.php%3Fdev-t%3DEDCRFV%26with%3Dmod%3Dfile, id%3D28263+de+hoogmoedigen+zullen+de+hel+binnengaan&hl=n l&ct=clnk&cd=2&gl=nl

mijn vraag gaat over het tegenovergestelde,              het antiparadijs
ik dacht dat ik ooit eens gehoord of gelezen heb dat de hel in de islaam niet perse voor eeuwig hoeft te zijn, ik weet alleen niet meer hoe ik aan deze informatie ben gekomen
Wil jij misschien hierover wat meer uitleggen?

Tommy, je moet allereerst weten dat Allaah  (Soebh'anahoe wa Ta'aalaa), de Rechtvaardige is, de Meest Barmhartige.  Hij zal niemand maar dan ook niemand onrecht aan doen.

 
Hij (Soebh'anahoe wa Ta'aalaa) heeft gezegd:
�En Wij zullen betrouwbare weegschalen opstellen op de Dag der Opstanding, zodat geen ziel iets van onrecht aangedaan wordt. En al gaat het om het gewicht van een mosterdzaadje: Wij zullen het (naar voren) brengen. En Wij zijn voldoende als Berekenaars.�

(Soerat Al-Anbiyaa-e (21), aayah 47)

 

Allaah (Soebh'anahoe wa Ta'aalaa) zegt: �Wie iets goeds deed ter grootte van een mosterdzaadje, zal het dan zien. En wie iets kwaads deed ter grootte van een mosterzaadje, zal het dan zien.�

(Soerat Az-Zalzalah (99), aayah 7-8).

Omdat het onderwerp de Hel in de Islaam een zeer uitgebreid onderwerp is,  geef ik je een link (dezelfde link als die van boven) die dit zeer uitgebreid behandelt.

 

http://66.102.9.104/search?q=cache:AdHbk3AH_QQJ:api.fmanager .net/api_v1/xmlapi.php%3Fdev-t%3DEDCRFV%26with%3Dmod%3Dfile, id%3D28263+de+hoogmoedigen+zullen+de+hel+binnengaan&hl=n l&ct=clnk&cd=2&gl=nl


alvast bedankt

Graag gedaan!

 







(Bron: �Uitleg van de drie fundamentele grondbeginselen en de vier principes�, door Sheikh Moh�ammed Ibn �AbdelWahhaab, uitleg van Sheikh Moh�ammed Ibn Saalih�Al-�Oethaymien)
Terug naar boven
tommy Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 11 maart 2007
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 88
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote tommy Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 april 2007 om 18:04
hoi muslima66, bedankt voor de link, ik heb het snel even een keer doorgelezen, maar het behoeft wel wat meer bestudering
als ik daarna met "brandende" vragen zit ben je de eerste aan wie ik ze richt
voorlopig heb ik nog wel een paar reacties waarvan uiteraard ook weer over de persoon in ons voorbeeld

jij vraagt, " Dus als ik deze persoon de volgende vraag zou stellen:

Bestaat God..?



A: Ja

B: Nee

C: Geen mening


Dan zou hij/zij voor antwoord C kiezen, toch..? Maar dit laat dan toch zien dat deze persoon geen enkele moeite heeft genomen, om voorzichzelf na te gaan of God wel of niet bestaat ? Want dan zou hij/zij voor antwoord A of B hebben gekozen.

en de persoon kiest voor antwoord D: "nee ik geloof inderdaad niet in God, ik vind dit zeer onwaarschijnlijk, we zullen het wel zien als het zover is"

jij zegt ook: "Het hebben van geen enkel gevoel bij iets, positief noch negatief, duidt aan op volledige afwezigheid van kennis over dat betreffende iets bij die persoon. Right...?"

dit geldt voor lang niet alles, maar als het over God gaat mag je het zo wel stellen ja


"Ook leidt meer kennis en bewustzijn van God, door het nadenken over de tekenen in Zijn Openbaring waarmee Zijn boodschappers (vrede zij met hen) gekomen zijn en de immense voordelen die er in aanwezig zijn, welke dermate zijn dat het leven van een persoon in deze wereld en in het Hiernamaals niet behouden kan worden behalve hierdoor. Als een persoon dit in aanschouwing neemt en hier over nadenkt en ziet hoe het kennis en wijsheid bevat en ziet hoe het perfect geordend is en in volledige harmonie met de behoeften van de mensen, dan zal dit hem leiden naar kennis en bewustzijn van zijn Heer (Azza wa Djal)."

dit schijnt dan toch een moeizaam, voor sommige een onmogelijk proces te zijn

nu zeg jij vervolgens: " De mens heeft niet voor niets een verstand gekregen, laat hem/haar die dan ook gebruiken.
De enige conclusie die ik kan trekken over het feit dat een persoon voorzichzelf dit niet na gaat (het bestaan van God), is dat hij/zij dit niet wil weten....?
Maar als de bewijzen overduidelijk zijn, dat er een Schepper bestaat..? Dan is de keuze aan jou of je dit accepteert ja of nee. Dus uiteindelijk kies jij of je wel of niet in God gelooft. Een ongelovige die weet wel dat een Schepper bestaat, maar wilt niet geloven."

hierin zit ons grootste meningsverschil, de overduidelijke bewijzen overtuigen deze persoon niet, hij/zij vindt ze gewoon niet geloofwaardig overkomen
ik kan me inderdaad niet voorstellen dat er niets is na dit leven wat deze persoon dus wel het meest waarschijnlijke lijkt
deze persoon denkt overigens wel degelijk na over zijn bestaan(op aarde dan), alleen is het zo dat het bestaan voor hem/haar niet verder gaat dan wat de zintuigen kunnen waarnemen
en zijn/haar conclusie is nog steeds dat wanneer je goed bent voor de medemens je hier het meest voor terug krijgt

nog even snel een reactie op het stuk van de link(bepaald geen stuk waar ik vrolijk van word)
neem even in je achterhoofd mee dat ik net voordat ik begon met het lezen van het stuk eerst nog gerustgesteld werd met wat jij zei: "Tommy, je moet allereerst weten dat Allaah (Soebh'anahoe wa Ta'aalaa), de Rechtvaardige is, de Meest Barmhartige. Hij zal niemand maar dan ook niemand onrecht aan doen."

ok even een beetje wiskunde
menselijk leven(uitgedrukt in tijd) staat tot hiernamaals(uitgedrukt in tijd)= oneindig klein staat tot oneindig groot
dat zegt dit stuk ook, zelfs 20 miljoen jaar zijn op een bepaald moment in eeuwigheid(uitgezet in tijd) een verwaarloosbaar klein percentage
als de mens geen invloed op God uitoefent, wat jij eerder aanhaalde en God dus niet gelukkiger of droeviger of kwader wordt door menselijk handelen, vind ik het moeilijk voor te stellen dat iemand eeuwig vervloekt zal zijn
ik moet er gewoon niet aan denken

maar neem de reactie nog niet te serieus, ik heb nog veel meer van dit soort reacties
daarom is het beter dat ik eerst het stuk eens een aantal keren goed doorneem

maar eerst slapen




Terug naar boven
Muslima66 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 26 februari 2006
Online status: Offline
Berichten: 308
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Muslima66 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 17 april 2007 om 12:46
In eerste instantie geplaatst door tommy

hoi muslima66, bedankt voor de link, ik heb het snel even een keer doorgelezen, maar het behoeft wel wat meer bestudering
als ik daarna met "brandende" vragen zit ben je de eerste aan wie ik ze richt
voorlopig heb ik nog wel een paar reacties waarvan uiteraard ook weer over de persoon in ons voorbeeld

jij vraagt, " Dus als ik deze persoon de volgende vraag zou stellen:

Bestaat God..?



A: Ja

B: Nee

C: Geen mening


Dan zou hij/zij voor antwoord C kiezen, toch..? Maar dit laat dan toch zien dat deze persoon geen enkele moeite heeft genomen, om voorzichzelf na te gaan of God wel of niet bestaat ? Want dan zou hij/zij voor antwoord A of B hebben gekozen.

en de persoon kiest voor antwoord D: "nee ik geloof inderdaad niet in God, ik vind dit zeer onwaarschijnlijk, we zullen het wel zien als het zover is"

Nee, het is eerder onvoorstelbaar dat de mens denkt dat hij hier op aarde is gekomen door een �toevallige� oerknal. En het is onvoorstelbaar dat de mens denkt dat het �toeval� is dat alles in de wereld zo goed geordend en gestructureerd is. En dat de mens denkt dat we echt geluk hebben gehad dat de maan en de zon �toevallig� zijn ontstaan, en dat we ook blij moeten wezen dat ze �toevallig� elkaar afwisselen, de dag en de nacht.

Het is onvoorstelbaar dat de mens denkt dat hij doelloos op aarde is gekomen. En het is zeer onvoorstelbaar dat men nog steeds niet wilt geloven in God, na de duidelijke Tekenen van God te hebben aanschouwd.

 �En op de aarde zijn tekens voor de overtuigden. En ook in jullie zelf, zien jullie dan niet?�

(Soerat Ad-Dzaariyaat (51), aayah 20-21)



jij zegt ook: "Het hebben van geen enkel gevoel bij iets, positief noch negatief, duidt aan op volledige afwezigheid van kennis over dat betreffende iets bij die persoon. Right...?"

dit geldt voor lang niet alles, maar als het over God gaat mag je het zo wel stellen ja


"Ook leidt meer kennis en bewustzijn van God, door het nadenken over de tekenen in Zijn Openbaring waarmee Zijn boodschappers (vrede zij met hen) gekomen zijn en de immense voordelen die er in aanwezig zijn, welke dermate zijn dat het leven van een persoon in deze wereld en in het Hiernamaals niet behouden kan worden behalve hierdoor. Als een persoon dit in aanschouwing neemt en hier over nadenkt en ziet hoe het kennis en wijsheid bevat en ziet hoe het perfect geordend is en in volledige harmonie met de behoeften van de mensen, dan zal dit hem leiden naar kennis en bewustzijn van zijn Heer (Azza wa Djal)."

dit schijnt dan toch een moeizaam, voor sommige een onmogelijk proces te zijn

Nee, het heeft enkel en alleen te maken met willen....

 

 �En Zeg: "De waarheid is van jullie Heer: dus wie wil, laat hem geloven; en wie wil, laat hem ongelovig zijn.�......

(Surah al-Kahf: 29)

 

nu zeg jij vervolgens: " De mens heeft niet voor niets een verstand gekregen, laat hem/haar die dan ook gebruiken.
De enige conclusie die ik kan trekken over het feit dat een persoon voorzichzelf dit niet na gaat (het bestaan van God), is dat hij/zij dit niet wil weten....?
Maar als de bewijzen overduidelijk zijn, dat er een Schepper bestaat..? Dan is de keuze aan jou of je dit accepteert ja of nee. Dus uiteindelijk kies jij of je wel of niet in God gelooft. Een ongelovige die weet wel dat een Schepper bestaat, maar wilt niet geloven."

hierin zit ons grootste meningsverschil, de overduidelijke bewijzen overtuigen deze persoon niet, hij/zij vindt ze gewoon niet geloofwaardig overkomen
ik kan me inderdaad niet voorstellen dat er niets is na dit leven wat deze persoon dus wel het meest waarschijnlijke lijkt
deze persoon denkt overigens wel degelijk na over zijn bestaan(op aarde dan), alleen is het zo dat het bestaan voor hem/haar niet verder gaat dan wat de zintuigen kunnen waarnemen

Allaah de Verhevene zegt: �En zij ontkenden ze, hoewel zij zelf ervan overtuigd waren, uit onrechtvaardigheid en hoogmoed.� (soerat An-Naml (27), aayah 14)


en zijn/haar conclusie is nog steeds dat wanneer je goed bent voor de medemens je hier het meest voor terug krijgt

Dit is en blijft nog steeds zelfbedrog, zoals dit duidelijk is gemaakt in het stuk  �Dood, Wederopstanding en Hel�, samengesteld door Harunyahya.


nog even snel een reactie op het stuk van de link(bepaald geen stuk waar ik vrolijk van word)
neem even in je achterhoofd mee dat ik net voordat ik begon met het lezen van het stuk eerst nog gerustgesteld werd met wat jij zei: "Tommy, je moet allereerst weten dat Allaah (Soebh'anahoe wa Ta'aalaa), de Rechtvaardige is, de Meest Barmhartige. Hij zal niemand maar dan ook niemand onrecht aan doen."

ok even een beetje wiskunde
menselijk leven(uitgedrukt in tijd) staat tot hiernamaals(uitgedrukt in tijd)= oneindig klein staat tot oneindig groot
dat zegt dit stuk ook, zelfs 20 miljoen jaar zijn op een bepaald moment in eeuwigheid(uitgezet in tijd) een verwaarloosbaar klein percentage
als de mens geen invloed op God uitoefent, wat jij eerder aanhaalde en God dus niet gelukkiger of droeviger of kwader wordt door menselijk handelen, vind ik het moeilijk voor te stellen dat iemand eeuwig vervloekt zal zijn
ik moet er gewoon niet aan denken

Allaah (Soebh'anahoe wa Ta'aalaa) heeft de dood en het leven geschapen om ons te beproeven,  en te tonen wie van ons de beste daden verricht. Als jij begrijpt dat dit leven slechts een test is, dan begrijp je ook de beloning en de bestraffing die men ontvangt op de Dag Des Oordeels.

�Degene die de dood en het leven heeft geschapen om jullie te beproeven, (en te tonen) wie van jullie de beste daden verrichten. En Hij is de Almachtige, de Vergevensgezinde.�(Al Moelk, 2)

�Elke ziel zal de dood ondergaan. En voorzeker zult u op de Dag der Opstanding uw beloning ten volle worden uitbetaald. Wie daarom van het Vuur wordt verwijderd en de Hemel binnengelaten, heeft inderdaad zijn doel bereikt. Het leven dezer wereld is niets dan een middel tot bedrog. Gij zult zeker worden beproefd in uw bezittingen en in uzelf en gij zult gewis vele pijnlijke dingen horen van degenen, aan wie het Boek was gegeven v��r u en van degenen, die afgoderij bedrijven. Maar als gij geduldig blijft en rechtvaardig handelt, dat is waarlijk een zaak van vastberadenheid.� (Al-Imran, 185-86)


Allaah (Soebh'anahoe wa Ta'aalaa)  heeft de mens alles geschonken om naar het doel van zijn bestaan te leven, ,zoals intelligentie/geweten/gezond verstand etc.

 
�En ik heb de Djinn�s en de mens slechts geschapen om Mij te dienen.� (ad dzarijat, 56)

 
Allaah is niet tevreden met ongeloof (koefr) en het richten van aanbidding naar iemand naast Hem (shirk). Integendeel, Hij zond zelfs de boodschappers en openbaarde de Boeken om te strijden tegen koefr en shirk en om het uit te roeien.

Allaah (Soebh'anahoe wa Ta'aalaa): �Als jullie niet geloven: voorwaar, Allaah heeft jullie niet nodig. En de ondankbaarheid van Zijn dienaren behaagt Hem niet; maar wanneer jullie dankbaar zijn, dan heeft Hij behagen in jullie...�

En Zeg: "De waarheid is van jullie Heer: dus wie wil, laat hem geloven; en wie wil, laat hem ongelovig zijn.�......

(Surah al-Kahf: 29)

 

 Allaah (Soebh'anahoe wa Ta'aalaa) zegt: �Voorwaar, Allaah vergeeft niet dat aan Hem deelgenoten toegekend worden, maar Hij vergeeft daarnaast alles, aan wie Hij wil...�

(Soerat An-Nisaa-e (4), aayah 48)

Dus wil je het principe van beloning en bestraffing die de mens zal ontvangen op de Dag Des Oordeels begrijpen, dan moet je eerst weten dat deze wereldse leven slechts een beproeving is.

Je kunt hierover meer lezen op de volgende site: http://www.harunyahya.com/nl/sectie/boeken/het_geheim_02.php



maar neem de reactie nog niet te serieus, ik heb nog veel meer van dit soort reacties
daarom is het beter dat ik eerst het stuk eens een aantal keren goed doorneem

Hoe zinvol vind jij deze discussie nog..?
Ik zie het nut niet (meer) in het voeren van deze discussie....
.

Gegroet.



maar eerst slapen










Terug naar boven
tommy Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 11 maart 2007
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 88
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote tommy Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 17 april 2007 om 13:43
beste muslima66, ik probeer slechts een beeld voor je te schetsen over hoe jouw informatie overkomt op niet religieuze mensen en ook leg ik uit waarom ik me de reacties van deze mensen wel een beetje kan begrijpen
ik probeer geen discussie te winnen

maar goed als het vervelend wordt dan laten we het hierbij,
even goede vrienden   




Terug naar boven
Muslima66 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 26 februari 2006
Online status: Offline
Berichten: 308
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Muslima66 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 18 april 2007 om 01:54

 

Hoi Tommy,

Het punt is dat de Qor-aan ons duidelijk verteld over hoe de ongelovigen denken over het leven, het bestaan van God, het Hiernamaals etc. En Allaah (Soebh'anahoe wa Ta'aalaa) weerlegt hun uitspraken 1 voor 1..dus je vertelt me niks nieuws.
Ik hou niet van eindeloze discussies en ik heb het gevoel dat onze discussie nergens naar toe leidt, gair insa-Allaah. Vandaar ook mijn vraag aan jou of jij onze discussie nog zinvol vindt, ik heb het gevoel van niet.

Maar mocht je nog vragen hebben over de Islaam, dan dien je ze uiteraard te blijven stellen.

Gegroet.

Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  12>

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.172 seconden.