Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

islam en slavernij

 Post Reply Post Reply
Schrijver
Abu Afak Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 28 november 2009
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 439
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abu Afak Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Onderwerp: islam en slavernij
    Geplaatst op: 08 januari 2010 om 20:05

Momenteel maak ik in een ander item duidelijk dat de islam en vrijheid van meningsuiting 2 contrasterende grootheden zijn.

Mijn stelling daarin is duidelijk: de islam duldt geen andere geluiden dan de hare; vanuit haar oorsprong en tot op heden.

In dit topic bekijk ik hoe de islam zich verhoudt tot slavernij.

Mijn stelling nu luidt: binnen de islam is slavernij geaccepteerd en gerechtvaardigd, hetgeen niet betekent dat het rechtvaardig is.

groet,

Terug naar boven
Abu Afak Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 28 november 2009
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 439
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abu Afak Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 januari 2010 om 13:34

Moslims tracten me duidelijk te maken dat de islam rechtvaardig is.

Mag ik, als niet-moslim, een moslim als slaaf?

groet,

 

Terug naar boven
Abu Afak Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 28 november 2009
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 439
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abu Afak Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 11 januari 2010 om 09:16

Geen reacties; ook weer te pijnlijk. Hoe moet je ook uitleggen dat de islam perfect is, en tegelijkertijd uitleggen dat het hebben van slaven toelaatbaar is; en natuurlijk mogen alleen moslims slaven hebben.

Is dat goddelijke perfectie?

Wie wil me dit nu eens haarfijn uitleggen.

groetjes,

 

Terug naar boven
Abu Afak Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 28 november 2009
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 439
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abu Afak Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 11 januari 2010 om 20:30

Mijn vraag is toch niet zo moeilijk?

Mag een niet-moslim een moslim als slaaf hebben?

Lijkt me goddelijk rechtvaardig, omdat de islam het hebben van slaven accepteerd.

groet,

 

Terug naar boven
Abu Afak Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 28 november 2009
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 439
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abu Afak Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 12 januari 2010 om 19:45

Neen, het hebben van slaven is het voorrecht van moslims.

Das herrenvolk hat mehr Rechten.

Grusse,

 

Terug naar boven
Abu Afak Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 28 november 2009
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 439
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abu Afak Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 januari 2010 om 11:14

God die discrimineert?

 

Terug naar boven
Abu Afak Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 28 november 2009
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 439
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abu Afak Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 januari 2010 om 07:34

De islam ontmaskert, wederom.

Slechts ongelovigen blijven liegen.

 

Terug naar boven
Abu Afak Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 28 november 2009
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 439
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abu Afak Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 januari 2010 om 09:56

Moslims weten niet goed raad met dit onderwerp. Ze nemen de koran aan als eeuwigdurende waarheid aan maar weten zich geen raad met het item slavernij.

Vandaar dat dit onderwerp gemeden wordt; doodzwijgen als remedie.

 

 

Terug naar boven
Abu Afak Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 28 november 2009
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 439
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abu Afak Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 januari 2010 om 20:44

Hoe kan een geloof krachtig zijn, als ze haar eigen onvermogen verbloemd?

 

Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 januari 2010 om 12:02
Beste Abu Afak,

Waar het slavernij betreft is er niet ��n religie die niet een dikke laag (feodaal) boter op het hoofd heeft.

Groet, Alzukar
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar
Terug naar boven
Abu Afak Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 28 november 2009
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 439
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abu Afak Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 januari 2010 om 19:10

Beste Alzukar,

Volledig mee eens. Gelukkig hebben we de kerk en geloof weten terug te brengen naar het privedomein.

Maar, en dat heb ik al vaker aangegeven, is dat onmogeliojk binnen de islam. De islam wil het individu op elk vlak beheersen.

Daar komt bij, terugkomend op het onderwerp, is slavernij (zie koran en hadith) voledig gerechtvaardigd binnen de islam, hetgeen niet betekent dat het rechtvaardig is.

God die slechts moslims het recht geven slaven te hebben?

Nogal vreemd, nietwaar?

groet,

 

Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 januari 2010 om 00:48
De god die mij tot zijn slaaf wil maken zal mij op zijn weg ontmoeten
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar
Terug naar boven
Abu Afak Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 28 november 2009
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 439
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abu Afak Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 januari 2010 om 06:51

En dat is wat god ook wil horen; laat je NOOIT knechten.

Een geloof dat toestaat dat slechts haar eigen gelovigen slaven mogen hebben deugt niet, ten principale.

 



Aangepast door Abu Afak
Terug naar boven
moslima 82 Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 27 juli 2006
Online status: Offline
Berichten: 919
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote moslima 82 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 januari 2010 om 16:16

 

Denk jij nu echt dat je van mij ooit nog een keer een normaal antwoord krijgt?

Dat heb je mis want jij spot met Allah subhana wa ta aala en met onze religie.

 

 

Hulp bij huiselijk geweld voor moslimas!
Terug naar boven
Abu Afak Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 28 november 2009
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 439
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abu Afak Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 30 januari 2010 om 10:51

Beste Moslima82,

Je reactie spreekt slechts onmacht. Ik vraag me zelfs af of je je eigen reactie toe kunt lichten.

groet en sterkte,

 

 

Terug naar boven
moslima 82 Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 27 juli 2006
Online status: Offline
Berichten: 919
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote moslima 82 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 30 januari 2010 om 14:47

dat jij je berichten verwijderd of wijzigt gaat je weinig helpen want daar was een report van gemaakt en is bij het beheer terecht gekomen

dus ik hoef mijn reactie niet toe te lichten heb wel wat beters te doen.

en verder discuseer ik niet meer met je.

Hulp bij huiselijk geweld voor moslimas!
Terug naar boven
Abu Afak Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 28 november 2009
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 439
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abu Afak Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 30 januari 2010 om 22:54

Beste Moslima82,

Vind jij het gerechtvaardigd dat moslims het fundamenteel koranische recht hebben slaven te houden?

Vind jij het terecht dat niet-moslims hetzelfde 'goddelijke' recht niet hebben?

Heb eens moed door antwoorden te geven.

groet,

 

Terug naar boven
moslima 82 Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 27 juli 2006
Online status: Offline
Berichten: 919
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote moslima 82 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 januari 2010 om 15:55

verdiep je eerst eens in die onderwerpen in plaats van te veroordelen,

ik heb antwoorden maar ik praat niet meer tegen jou weet je nog?

Hulp bij huiselijk geweld voor moslimas!
Terug naar boven
Abu Afak Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 28 november 2009
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 439
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abu Afak Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 05 februari 2010 om 11:51

Beste Moslima82,

Je praat wel tegen me, zie bijv. je vorige reactie.

Leg me, en dat heb je nog steeds geweigerd eens uit waarom moslims WEL slaven mogen hebben en niet-moslims NIET.

Vind je dat gerechtvaardigd?

Beste Moslima82, JE hebt eenvoudigweg geen antwoord omdat je weet dat het hebben van slaven NIET deugt!!!!

groet

Terug naar boven
Apophis Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 06 februari 2010
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 16
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Apophis Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 februari 2010 om 02:56

Mag je dan ook seksuele omgang hebben met je slavinnen?

"Wat zonder bewijs beweerd wordt, kan ook zonder bewijs worden ontkend."(Euclides)
Terug naar boven
Abu Afak Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 28 november 2009
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 439
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abu Afak Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 februari 2010 om 07:25

Ja, of ze het recht hebben te weigeren weet ik niet.

Ook weet ik niet wat de konsekwenties zijn van de mogelijke weigering.

Weet jij dat misshien?

 

Terug naar boven
Apophis Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 06 februari 2010
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 16
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Apophis Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 februari 2010 om 13:26

Toevallig ben ik gisteren nog gestuit op het volgende.

En laat degenen, die geen mogelijkheid tot trouwen vinden, zich kuis houden totdat Allah hen uit Zijn overvloed verrijkt. En de slaven die een acte van vrijmaking wensen, voorziet hen daarvan indien gij enig goed in hen ziet; en geeft hun van de rijkdommen van Allah, die Hij u heeft geschonken. En dwingt uw slavinnen, terwijl zij kuis wensen te zijn, niet tot ontucht om de goederen van het tegenwoordige leven te zoeken. Maar indien iemand haar dwingt, dan zal Allah na die dwang (voor haar) Vergevensgezind, Barmhartig zijn. (24:33)

Er zijn alleen twee punten op aan te merken.

1. Het kan zijn dat er hier wordt bedoeld dat je je slavinnen niet moet dwingen tot prostitutie. Dat wil dan op zijn beurt zeggen dat je zelf wel het recht hebt om omgang met je slaven te hebben.

2. De ayat eindigt met Allah die zegt vergevingsgezind en barmhartig tegen haar te zijn. Nu is er hier verwezen naar de slaving. Maar ik heb gisteren gelezen in een kritisch boek dat als je het arabisch leest je niet kan opmaken tegenover wie Allah barmhartig is. Het kan dus zijn dat Allah hier barmhartig is tegenover de man die willenswetens TOCH zijn slavinnen laat prostitueren.

Als ik het niet verkeerd heb, heeft de profeet zelfs een zoon verkregen van 1 van zijn slavinnen, te weten Maria de Koptische. De zoon die hij kreeg heette Ibrahim.

Ik eindig met het volgende; naar mijn weten is het 23:5-6 en 70:29-30 dat gebruikt wordt om seks met slavinnen toe te staan. In deze verzen lezen we namelijk dat je je geslachtsdelen moet verbergen behalve voor je vrouw of je slavin.

"Wat zonder bewijs beweerd wordt, kan ook zonder bewijs worden ontkend."(Euclides)
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.094 seconden.