Mijn vriendin is moslim, als ik met haar door wil gaan en met haar wil trouwen, zal ik moslim moeten worden.

Nou is mijn vraag: wat komt er allemaal bij kijken als je moslim wil worden?

Ik wil mij ook eerst orrienteren in het geloof om te weten wat er precies om gaat in het hoofd van een moslim.

Ook zou ik, als dat kan, advies willen krijgen over de manier waarop ik op een normale manier kan communiceren met haar vader en hoe ik zijn respect kan verdienen???

Graag u reactie hierop en alvast bedankt

Beste DutchMoslim,

Als eerst wil ik u verwelkomen in onze vredige islaam zoals de naam als zegt (islaam komt van salaam=vrede).

Wat er bij komt kijken als je moslim wordt? Islaam zal je helpen om het geluk van het leven te beproeven. je zult bepaalde zaken moeten "opgeven" wat je wellicht nu doet, maar je krijgt daar inruil erg veel voor terug van de islaam. als je inshallah de ware islaam proeft dan zal je behoefte naar de "foute" dingen verdwijnen.

Islaam is ook een geloof die in stappen is opgebouwd en zo ook op de wereld is gebracht. stap voor stap leer je je eigen weg te vinden in de islaam en wordt je leven eraan aangepast. Het bidden, vasten, aalmoes geven en hadj doen etc.. worden stapsgewijs in je leven gebracht. te beginnen bij het geloven en overtuigen van het bestaan van god als enige schepper en zijn profeet als laatste messenger, het geloven in de koran als lijdraad en de waarheid enz.. pas als dat geloof (imaan) goed is genesteld in jouw overtuiging dan begint stapsgewijs het verrichten van de vijf zuilen van de islaam.

maar islaam is veel meer... dan alleen bidden en vasten en geen alcohol drinken enz... islaam is ook veel liefde voor je medemens, het beste wensen voor anderen wat je voor je zelf ook wenst en nog veel meer..

Wat ik je wil meegeven in jouw orientatie "proces" probeer de islaam op zich te bestuderen als geloof en laat je niet beinvloeden door de "moslims" en de daden die aan islaam worden verbonden zonder terwijl ze in vele gevallen ver van de ware islaam staan...

moge allah je behoeden en jouw de rechte weg wijzen...

Beste Dutch muslim.

ik zou je graag willen vertellen wat de islaam is.
islaam is een vol gelofige, liefde volle geloof.
veel mensen denken dat het maar een rare en dome islaam is.
maar als je heel goed gaat kijken wat de islaam is, dan zie je een liefde volle geloof.
je zal denk waarom heb ik er nooit anders gedacht over de islaam.

oke nu komt het wat de islaam is.
de islaam, een islaamiet moet 1 ding doen als hij wil bewijzen dat hij een islamiet is, en dat is eshadoe ena lailaha ina alah wa ashadoe ena mohamadan rasoloalah.
dat was de eerste stap, de tweede is bidden.
Als je biedt zal je elke dag weer een goede gevoel hebben.
het gevoel van beschermdigheid.
ik heb je nu maar de 1e kwart verteld over de islaam maar als je meer wil weten zou ik maar de boek kopen van ABOE SEYFULLAH: DAG DES OORDEELS DE HEL HET PARADIJS.
daarin vind je waarom de islaam belangrijk is en wat voor gevoel het geeft.

ik hoop je genoeg te hebben geinformeerd.

Beslama

Duth Moslim;

Neem uw tijd beste vriend om de islam te leren kennen.

Zoals "Islaam" zegt het heeft tijd nodig.

Je moet alles leren zo ook het Gebed .

Omdat je al aan het zoeken bent begin je al moslim te worden.

Natuurlijk is er een ritueel om te doen.

Zoals een goede douche te nemen.

Daarna doe je woedoe dit is een rituele reiniging.

Daarna zeg je de Geloofsgetuigenis op in het bij zijn van minstens twee getuigen

die de vertrouwbaar zijn.

Het beste is in de moskee waar alle moslims aanwezig zijn.

Je zegt dan :

Achadoe Allah Illah Ilallah wa Achadoe anna Mohameddan Rasoelloellah

(Ik getuig dat Allah de �nige God is en dat Mohammed zijn laatste Profeet is).

Vanaf nu ben je moslim.

Maar je moet alles leren met een beetje hulp gaat dit wel vlot.

Laat u zeker niet opjagen en doet het op uw tempo.

Maar wel verder doen en niet stil vallen natuurlijk. :)

Dit is zo het begin van iedere nieuwe moslim.

Salaam aleykoum wha rahmouth Allah beste broeder dutch moslim

Islam is een religie dat je levenswijze beinvloed...Islaam dient men in alle handelingen te gebruiken, het helpt je voor uit te gaan in je leven het is wel belangrijk dat islam niet enkel met je hoofd maar allerseerst met je hart bedrijft. Inscha'Allah zul je je weg vinden in deze vredige religie, met de juiste mensen rondom je heen inscha'Allah komt het in orde.

Zorg er gewoon voor dat je intentie oprecht is en Allah zal je verder leiden.

Enkele goeie boeken die je al goed op weg kunne helpen zijn er over het gebed, het gebed is heel belangrijk het is een van de 5 pilaren van islam en de basisprincipes van islam zullen je ook helpen om zo verder op weg te gaan.

Salaam aleykoum wha rahmouth Allah

ps; Kan je ons op de hoogte houden hoe het verder gaat met jou en je vorderingen?

Je zus in Islam

Assalaam Alaykoum wa Rahmatullah wa Barakatuuh, zuster love Islam,

Inna Lilahi, wa Inna Ilaihi Radji'oen, Voorwaar aan Allah behoren wij, en voorwaar tot hem zullen wij terugkeren.

Lieverd, het lijkt me ontzettend erg, als je je beide ouders hebt verloren. Het echt weten hoe het is, weet ik niet, omdat ik niet in jou situatie zit. Maar lieverd, vertrouw op Allah swt en je zult inshaAllah een waardevol leven tegemoet gaan. Zie dit als een beproeving, misshien makkelijk gezegd, vanuit mijn mond, maar weet dat het echt zo is. Ik ben bereidt om je te helpen, Moslims moeten er voor elkaar zijn. Ik wil tijd voor je vrij maken, inshaAllah. Moge Allah swt ons Leiden. je kan me mailen naar mailto:[email protected] - [email protected] .

Je zuster

[QUOTE=DutchMoslim]

na ik zal je vertellen begin met lezen, en kleed je normaal, vloek niet, en sta open voor het heerlijke geloof. echt ik weet zeker dat je er fijn bij voeld, in de moslim geloof is echt zooo veeeel respect voor elkaar, ik ben nog geen moslim en ik wil het zeker wel worden, echt en begin met oefenen. van bidden en voor je het weet is het niet meer uit je hooft te slaan, tip. je moet geen moslim worden omdat je graag met haar wil trouwen, maar je moet het van uit je hart willen. en als je leest, dan komt dat echt met de dag.

en je hoeft je geen zorgen te maken als je dingen anders dan in de islam hoort hebt gedaan in je leven, als je moslim word vergeeft allah het je allemaal. zolang je maar eerlijk blijft, en nog iets als je een begin wilt maken? doe dan mee aan de ramadam, na de ramadam ben je namelijk helemaal gezuiverd en dan weet je ook gelijk wat meer over hoe het geloof in houd.

ik hoop dat het je lukt!

kathelijne (malikah)

mijn vriendin is ook moslim, ikzelf niet...zijn beiden een relatie begonnen en beiden hebben geloofd dat het wel in orde zou komen..nu zijn we bijna 2 jaar verder en heb ik de stap nog niet gezet om moslim te worden. Ik hou zielsveel van haar, en vind het erg om nu mekaar te kwetsen doordat ik niet de stap kan zetten...langs een kant wil ik wel moslim worden, maar ik heb niet echt de overtuiging dat er een god is en voor mij is het dus erg moeilijk en ook beetje hypocriet om het te worden en te bidden enz. Vlees eet ik sowieso niet, drink niet, doe geen medemensen en ben al besneden, dat is al in orde, maar de overtuiging vinden dat er "iemand" daarboven is .........Komt er nog bij dat mijn familie  het ook niet erg leuk vindt.

Wetende dat onze liefde waarschijnlijk zal opgeofferd worden voor een godsdienst, geeft me ook al niet veel vertrouwen erin...dacht altijd dat de liefde tussen twee mensen het belangrijkste was in een relatie, maar blijkt toch zo niet te zijn..

Wou dat het allemaal veel simpeler was ...

Hoi Pater,

Een goed boek, voor degenen die niet geloven in een GOD, of beter gezegd Allah swt is "De Fakkel, God bestaat"......echt een aanradertje.

Ik hoop zowel voor jou als voor haar dat Allah swt jullie beide gaat Leiden...inshaAllah.

Groet...

P.S Je vriendin kan misschien een MIDDEL zijn, om de ILSAM te leren kennen....lees.....denk erover na....stap eens een moskee binnen....ga naar een lezing....inshaAllah zul je er dan anders over denken

Als je wil kan ik je in contact brengen met een nederlandse broeder die echt veel weet over de islam, en twijfels waar mensen mee zitten!

Ik hoor van je,

Romaysa

As salam aleimukum, Dutchmoslim,

Veel Nederlanders schijnen toch wel ge�nteresseerd te zijn in de Islam.

Als je de panorama van afgelopen vrijdag hebt gelezen heb je ook een beeld hoe nederlanders moslim wordt. Alleen heb ik een paar dingen. Als je de moskee binnen loopt kan het zijn dat het teleurstellend effect kan geven. Ze zien je als Hollander. En kan het zo zijn dat  je raar wordt aangekeken. Vergis je niet dat moslim niet een geloof is! Je hebt verschillende moslim geloven. Eigenlijk is het hygienisch om de voorhuid van je penis af te snijden. Verder wordt vlees meestal op traditionele wijze van de moslims geslacht (dat geldt eigenlijk ook als je joods zal worden) . Ik eet zelf haast geen vlees, wel vis eet ook vegatarisch.  Varkens worden onrein beschouwen. geen ham, salami eten want dat is varkensvlees. Ook heb ik zelf geen honden en katten omdat in aantal Arabische landen ook onrein worden beschouwd. Ik probeer zo meer mogelijk te mijden honden en katten te mijden. Maar je hebt ook moslims die wel honden en katten accepteren, mits ze helemaal schoon zijn. Maar in buitenland kan het vooral "onrein" zijn. besef dat er op Perzische tapijten geen zoogdieren staan!

Rond 15 oktober is er Ramadan. Loop in begin niet van stapel, ik zal als ik jouw was rustig mee beginnen met het vasten. Probeer elk jaar stap voor stap schepje bovenop te doen.  Ik zal maar een week mee beginnen, wil je met ons mee doen om te vasten. Rond 14 november is het afgelopen. Probeer ook zo meer mogelijk te bidden. Om te beginnen 2 keer per dag. Wij moeten 5 keer per dag bidden. Wat alcohol betreft is het belangrijkst dit niet te kopen. Maar soms kan een biertje of een wijntje in het begin toch wel verradelijk zijn. Zeker bij verjaardagen en zo. Maar sterke dranken is helemaal verboden. Likeur, wodka etc. Je kan de koran lezen, en meer boeken over de Islam. Maar wat ik je ook kan adviseren is de Islamitische Filosofie en de Griekse Filosofie. In elk geval komt zowel vanuit de Christenen als de Islam vanuit de Griekse Filosofie. Doe rustig aan. En het kan best lang duren. Maar je moet dan ook tijd en zin maken om er in te kunnen geloven. Je hebt de Koran ook in het Nederlands. Arabisch is nog moeilijk ook voor mij! Maar dat komt later.....

Salam,

Rhido Ouwejan

Salamoen Aleykum

Islam is als...................

Het gebed is net zoals een maaltijd,

Je slaat het nooit over en het zit vol zoetigheid

Het vasten is net een medicijn

Het maakt me sterk en verzacht alle pijn

Het doen van een doua is mijn geweer

Het beschermt me keer op keer

Het lezen van de koran is het mooiste vermaak

Het is de waarheid dus lees het vaak

Maar.....

De shaytaan is mijn vijand

Zijn doel is dat ik in de hel beland

Geld is net als water

Je hebt het nodig om te leven maar je hebt er niks meer aan later

Het wereldse leven is net een batterij

Het gaat op en voor je het weer is het voorbij

Daarom zeg ik .......

Gebruik je tijd

Dan heb je tenminste geen spijt

Tel de zegeningen van Allah (swt )

Hallo,

waarom kan zij niet jou geloof gaan aanhangen?

Mij valt namelijk op dat " Wij " Nederlanders ons altijd zo snel bekeren naar het geloof van onze buitenlandse partner, waarom toch?

Naar mijn mening heeft Allah middels de Quran duidelijk verboden dat moslimvrouwen trouwen met mannen die zelf geen moslim zijn. De Islam kent wat dat betreft duidelijke regels omtrent de omgang tussen mannen en vrouwen.

Het is uiteindelijk aan de mens zelf om de keus te maken om deze regels te volgen of te negeren, maar ik kan mij voorstellen dat een moslimvrouw haar geloof niet snel los zal laten of dingen zal willen doen die tegen haar geloof ingaan.

Waarom "wij" Nederlanders zo snel bekeren, kan ik alleen namens mijzelf praten. Ook mijn vrouw en ik waren getrouwd terwijl ik nog geen moslim was. Mijn vrouw wist dat dit niet mocht, maar heeft toen een keuze gemaakt. Misschien een keus die andere moslims zouden afkeuren, maar haar keus heeft er uiteindelijk wel toe geleidt dat ik nu moslim ben. Noem het mazzel of noem het de wil van Allah. Zelf geloof ik het laatste, maar Allah weet het beter

Gaanderwege heb ik steeds meer over de Islam geleerd. Onder andere omdat veel mensen mij vragen stelden die ik alleen kon beantwoorden als ik mij verder in de Islam zou verdiepen. Ik had zelf nog geen "echt" geloof, doch geloofde al wel in het principe van ��n god. Om een lang verhaal kort te maken... Ik kwam er achter dat ik mij eigenlijk best heel erg goed kan vinden in de Islam en ongeveer drie jaar geleden zei ik mijn vrouw dat ik eigenlijk best de stap wilde maken om moslim te worden.

De Islam is een constant leerproces gebleken dat ik met heel mijn hart volg. Ik zie me zelf als gematigd en ben vaak verdrietig om de in mijn ogen verkeerde dingen die sommige moslims in naam van het geloof doen en anderen aandoen. Het ben echter voorzichtig in het oordelen over anderen, omdat alleen Allah de waarheid kent.

De Islam heeft me vertrouwen, kracht en rust gegeven. Volgens mij zaken die vele mensen in onze dwaze en jachtige wereld goed zouden kunnen gebruiken. Ik zie mezelf ook niet als "bekeerd", omdat dit woord een gevoel van dwang in zich draagt. Het is volledig mijn eigen vrije keuze geweest.

(Het bovenstaande is geheel mijn eigen mening en interpretatie. Moge Allah mijn fouten vergeven)

Salaam Alaikum DutchMoslim,

Ik ben zelf pas muslim geworden.
Als je vragen hebt ben je altijd welkom.
Er is een boek dat ik van een vriend kreeg dat heel makkelijk leest.
Het heet "De Ideale Mulsim"  ISBN 90-5514-048-1

Insha Allah ben je immidels al muslim  .

wa salaam,

Mohammed

asallam aleikum,

Ook zeer!!!aan te bevelen is de volgende serie:

http://www.islam-boeken.nl/store/category_detail.php?occasion_ID=33# -	http://www.islam-boeken.nl/store/category_detail.php?occasion_ID=33# -		http://www.islam-boeken.nl/store/category_detail.php?occasion_ID=33&UC_AddId=24">
	http://www.islam-boeken.nl/store/details.php?ProductID=24 - De weg van de moslim deel 2
	Onze Prijs : � 11,00
http://www.islam-boeken.nl/store/auteurdetail.php?artist_name=El Djezeiri - El Djezeiri
ID : 24
Details

http://www.islam-boeken.nl/store/category_detail.php?occasion_ID=33# -	http://www.islam-boeken.nl/store/category_detail.php?occasion_ID=33# -		http://www.islam-boeken.nl/store/category_detail.php?occasion_ID=33&UC_AddId=25">
	http://www.islam-boeken.nl/store/details.php?ProductID=25 - De weg van de moslim deel 3
	Onze Prijs : � 12,00
http://www.islam-boeken.nl/store/auteurdetail.php?artist_name=El Djezeiri - El Djezeiri
Dit deel over sociale betrekkingen is het vervolg op de Delen 1 en 2 van 'De weg van de Moslim'. Het geheel bevat de principes en details van de relegie van de moslim. In het gedeelte, dat voor de jurisprudentie is gereserveerd - de religieuze praktijk - is getracht datgene te kiezen, wat de schrijver het meest juist voorkwam in de werken van de beroemde imams.
ID : 25
Details

http://www.islam-boeken.nl/store/category_detail.php?occasion_ID=33# -	http://www.islam-boeken.nl/store/category_detail.php?occasion_ID=33# -		http://www.islam-boeken.nl/store/category_detail.php?occasion_ID=33&UC_AddId=26">
	http://www.islam-boeken.nl/store/details.php?ProductID=26 - De weg van de moslim deel1
	Onze Prijs : � 11,00
http://www.islam-boeken.nl/store/auteurdetail.php?artist_name=El Djezeiri - El Djezeiri
Dit deel 1 is gewijd aan het geloof en het correcte gedrag.Systematisch worden per onderwerp eerst de islamitische bronnen, zoals de betreffende Koranversen en de bijbehorende hadieths aangehaald, waarna in het eerste gedeelte altijd logische bewijzen volgen.
ID : 26
Details

Echt super!deze boeken!!

wa sallam

Assalamoe 3lykoem,

Ook ik kan ze zeker aanraden!! SubhanAllah echt dit is wat men (3ilm a nafi3) noemt,(relefante kennis)!! Dus meteen bestellen!!

Wa Alykoem assalaam

Hallo,

Als je Islam zou kennen ,zou je het snappen.
Het is voorstrekt onlogisch om b.v. christelijk te worden als je al muslim bent.


groeten,

polymorph 

Hallo ,

Bedankt voor je reactie.

Ik vraag het mij namelijk al heel lang af , omdat het mij gewoon opvalt dat de meeste Nederlanders als ze een buitenlandse partner hebben zich meestal helemaal in de cultuur en het geloof van de partner aanpassen , maar die buitenlandse partners " leveren  " juist meestal niks in, of lijkt dat nu zo?

Ik las namelijk ook ergens het verhaal van een Ned man die met zijn Thaise vriendin wilde trouwen en zelfs bereid was om de bruidsschat te betalen , terwijl ze wel in Nederland wonen.

Ik krijg namelijk vaker het idee dat Nederlanders sneller hun hele Nederlandse cultuur gewoon weggooien en die van de partner overnemen en dat stoort mij soms nogal , omdat dit toch een deel van je identiteit is.

Ik ben zelf trouwens getrouwd met een Joodse Nigeriaan , maar ben toch nog gewoon mezelf gebleven.. ik heb gewoon de goede gebruiken overgenomen die weer overeenkomen met de gebruiken van ons 50 jaar geleden.

Mijn reactie is dus meer bedoelt voor Ned partners met een buitenlandse partner in `t algemeen en niet zozeer gericht op de Islam

hai,

Al heb ik nog geen partner,toch reageer ik ff.Ben zelf een nederlandse,en vaak als andere nederlanders mij zien met mijn hoofddoek,vragen ze meteen ,goh..moet dat van je man?Ook denken ze vaak dat ik onderdrukt wordt,of dat ik bekeerd ben voor een man...Neeh,niks van dat alles...Maar het zit wel zo dat ik niet van plan ben om nu een niet-moslim te trouwen,dat gaat gewoon niet.Ik kan niet samenleven met iemand die niet dezelfde liefde voor zijn geloof heeft als ik.Die zal zich ook gauw storen aan mijn dagelijks practiseren van mijn geloof.of mensen zich bekeren voor hun partner...weet ik niet...ik hoop dat ze het doen doordat ze op de weg van de Islaam gebracht zijn(op wat voor manier dan ook),en dat ze daarin hun God gevonden hebben.Maar of dat in de praktijk zo gaat...Allah weet het het beste.

Ik vraag het mij namelijk al heel lang af , omdat het mij gewoon opvalt dat de meeste Nederlanders als ze een buitenlandse partner hebben zich meestal helemaal in de cultuur en het geloof van de partner aanpassen , maar die buitenlandse partners " leveren  " juist meestal niks in, of lijkt dat nu zo?

Ik las namelijk ook ergens het verhaal van een Ned man die met zijn Thaise vriendin wilde trouwen en zelfs bereid was om de bruidsschat te betalen , terwijl ze wel in Nederland wonen.

Ik krijg namelijk vaker het idee dat Nederlanders sneller hun hele Nederlandse cultuur gewoon weggooien en die van de partner overnemen en dat stoort mij soms nogal , omdat dit toch een deel van je identiteit is.

Ik ben zelf trouwens getrouwd met een Joodse Nigeriaan , maar ben toch nog gewoon mezelf gebleven.. ik heb gewoon de goede gebruiken overgenomen die weer overeenkomen met de gebruiken van ons 50 jaar geleden.

Mijn reactie is dus meer bedoelt voor Ned partners met een buitenlandse partner in `t algemeen en niet zozeer gericht op de Islam

Of het alleen de Nederlanders zijn die zich aanpassen ?

Zoals je zelf al zegt; of lijkt dat nu zo?

Er is zoveel niet zichtbaar dat ik daar geen uitspraak over durf te doen. Als een Nederlandse vrouw een hijaab draagt dan is dat voor de omgeving iets opvallends. Maar misschien eten ze thuis wel gewoon boerenkool.(Maar dan zonder spekkies) Aan mij als man zul je uiterlijk niet zien dat ik moslim ben. Als je echter met me praat dan zul je merken dat ik met heel mijn hart er mee bezig ben.

En in hoeverre gooi je je cultuur weg en ben je niet meer jezelf ? Cultuur is iets wat constant veranderd. Nederland wordt overspoeld met Amerikaanse producten, Je kunt eten in restaurants van alle windstreken en met Shakira werd de latijnse dans weer polulair. Wat is hier allemaal nederlands aan ?

In hoeverre denk je dat je werkelijk jezelf bent ? De mens word op bijna elk moment van de dag beinvloed door de wereld om hem heen. Als je echt 100% jezelf wilt bijven moet je in een hutje in de bergen gaan wonen en geen contact meer hebben met de buitenwereld. En feitelijk zeg je het zelf al;"Ik ben mezelf gebleven en heb alleen de goede gebruiken over genomen".. Je bent dan dus niet meer de persoon die je was. Alles wat je ziet, hoor, ruikt of voelt; het beinvloed je altijd, hoe klein of weinig dan ook.

Net zoals naar mijn mening een geloof constant beinvloed word door de wereld om zich heen. Het zou echter wel erg off-topic worden als ik daar verder op in zou gaan.

Maar zelfs als een nederlander er voor kiest om zijn indentiteit helemaal aan te passen. Kun je mij dan vertellen waarom het je dan zo stoort ?

salaam

dat vind ik nou echt goed gezegd!!

wassalaam

Raouf, ook mijn complimenten.

Als bekeerlinge voel ik me soms niet altijd begrepen (ik vind het moeilijk om islam van cultuur te scheiden). Dit stukje (en ook andere hiervoor) doen me erg veel goed. Bedankt. Happylady

Als bekeerlinge voel ik me soms niet altijd begrepen (ik vind het moeilijk om islam van cultuur te scheiden). Dit stukje (en ook andere hiervoor) doen me erg veel goed. Bedankt. Happylady.

Ik begrijp hoe je je voelt. Hoe je ook je best doet om iets uit te leggen, veel mensen willen of kunnen je gewoon niet begrijpen.

Gelukkig hebben wij het gebed waarmee wij constant ons zelf kunnen opladen. Op de verboden tijden na, kunnen wij op elk moment van de dag steun zoeken bij Allah.

Hoe dankbaar kunnen wij hier voor zijn ?

En dan lijkt `t voor mij dus ook weer onlogisch om als Christen of Jood me te bekeren tot moslim , snappie?

Voor mijn gevoel zou ik dan mijn identiteit en eigen cultuur aan de kant gooien , wat ik nooit zou accepteren en omgedraait dus ook niet zou verlangen van mijn eigen man

Voor mijn gevoel zou ik dan mijn identiteit en eigen cultuur aan de kant gooien , wat ik nooit zou accepteren en omgedraait dus ook niet zou verlangen van mijn eigen man.

Ik werd Moslim, maar heb nimmer het gevoel gehad dat ik mijn indentiteit verloren heb en mij cultuur aan de kant gegooid.

Wat ik aan de kant gooide waren zaken als varkensvlees en alcohol. Ook ben ik op een meer respectvolle manier naar vrouwen gaan kijken (ehhh, figuurlijk gesproken dus ) en probeer ik mijn mond te beheersen. Helaas ben ik niet zonder fouten, maar door leiding te accepteren van Allah weet ik altijd de goede weg terug te vinden en niet te vervallen in een negatieve spiraal. Daarnaast heb ik het idee dat dwaling steeds minder vaak voorkomen en steeds kleiner zijn.

Om dat alles nou een culureel gemis te noemen.

Wat mijn eigen indentiteit betreft kan ik alleen maar concluderen dat ik er heel erg veel rijker door geworden ben. Ik weet steeds beter wie ik ben, waar mijn zwaktes liggen en ook waar ik sterker in ben. Ik denk niet dat mijn geloof en voorwaarde is voor innerlijke groei, maar het is ook zeker geen belemmering.

Persoonlijk denk ik dat je cultuur, eigen indentiteit en geloof zoveel mogelijk gescheiden moet houden. Het is mijn eigen overtuiging dat de Islam de Godsdienst is die Allah voor ons heeft vastgesteld, maar ik weet ook dat niet iedereen daarin kan of wil geloven. Omdat je man bid tot dezelfde god als ik kan ik slechts hopen en bidden dat Allah ook hem zal leiden en accepteren. Hetzelfde geldt natuurlijk voor jouw Linda.

Uiteindelijk is het immers niet aan ons om te oordelen, doch enkel aan Allah zelf.

Bismillahi Rahmaani Rahiem

Bron: http://www.al-yaqeen.com - www.al-yaqeen.com

HET IS WAT LEZEN, MAAR DIT STUK IS HET LEZEN WAARD

selamun aleykum!

jah we horen het steeds vaker, steeds meer Nederlanders bekeren zich tot de Islam...

Elhamdulillah, maar weten wij als Molsim, WAT de Islam is..

We horen een goede voorbeeld te zijn als een Moslim...

Mensen interpreteren de Islam zoals ze dat willen, in dit geval heb ik het over de Niet Moslims, wie niet eens de moeite nemen om te lezen en te weten wat de Islam nou precies is...

nou daar komt ie:

De Islam is de Godsdienst die God aan de mensheid geschonken heeft. Derhalve was de Godsdienst van alle profeten en Boodschappers 1.
kan zijn dat de leefwijze verschilt.

om welke redenen zijn wij Moslim?

Beste leden, hierbij wou ik vertellen dat de Islam niet alleen betekent dat je in Allah en zijn profeet gelooft. Islam is meer dan de 5 zuilen en vast houden aan bepaalde plichten en wegrennen van wat niet mag.
Islam is juist de laatste meest volmaakte Godsdienst.
Ik praat nu wel voor mijzelf; vanwegege dit Geloof voel ik, bij Allah, rust en zekerheid; sterker nog, voel ik me volkomen gelukkig. Zo vrees ik heden nog toekomst. Ik maak me als Molsima geen zorg over de dood want degene in wie ik Geloof beschikt over mijn lot, Hij onderhoudt mij zolang ik leef.

Door dit geloof voelt mijn innerlijk zich in rust en mijn hart in zekerheid, niet dat ik weet dat ik een GOED moslima bent, alleen al omdat ik weet dat ik in Allah en zijn DIN geloof, dit geeft me al een rust gevend gevoel.

Later hoop ik verder te schrijven, ik ga mijn best doen uit te leggen dat de ISLAM meer is dan dat de meeste mensen denken te weten�

Het gevoel dat je hier beschrijft vind ik erg herkenbaar Asude.

Hoi moslim,

Ik heb een vraag, nu ik al deze berichten lees. Ik ben christen en ik vind het ontzettend leuk om in vrede met jullie, moslims, te praten. En ik wil je vragen je reactie te geven op hetvolgende: Ik las net hierboven dat moslimvrouwen/moslimmannen niet mag veranderen van religie. Je mag dus bepaalde dingen wel doen en dingen niet doen. Bij ons, in het christendom is het anders zo dat het een aanbod van verlossing is om in Jezus Christus te geloven, in wat God ons heeft gegeven waardoor wij Zijn kind mogen zijn. Hiermee heb ik het gevoel dat ik helemaal serieus genomen word door God, omdat God mij de keus laat. Hij zegt niet tegen mij dat ik bepaalde dingen moet met de kans dat mijn hart niet wil.

Wat Hij uiteindelijk geeft is leven, omdat Hij mij daarmee helemaal accepteert en ik steeds minder zonden ga doen, want ik ben helemaal geaccepteerd door God en ik kan dus ook anderen steeds meer accepteren, met het gevolg dat ik vol enthousiasme liefde kan geven aan anderen, niet omdat ik dat moet, maar omdat ik iemand ben die liefde geeft, omdat Hij mij eerst liefhad.

Wat vind u/jij hiervan?

Met heel vriendelijke groet van Samuel

Idd. Vechten tegen zonden is menselijk gesproken onmogelijk om vol te houden (of in ieder geval doodvermoeiend). Gelukkig heeft Yeshua die strijd al gestreden, voor ons. We hoeven ons nu alleen maar te laten vullen met Zijn Liefde, en alles gaat vanzelf.

Beste Samuel,

Jij zegt dat het geloof in Jezus de verlossing is, je weet vast wel dat moslims ook in Jezus geloven. Volgens de islam hebben wij ook de keus, er is immers geen dwang in de religie zoals de koran zegt, en Allah is degene die de mensen leidt. Het is je eigen keuze om moslim te zijn, die keuze heb ik ook ooit gemaakt. Je accepteert daarmee een aantal geboden en verboden die God gesteld heeft, dat is in het Christendom ook zo. En het is helemaal aan jezelf om je daar zo goed mogelijk aan te houden en als moslima streef ik er dan ook naar mijzelf steeds weer te verbeteren.
Wat u zegt over liefde is allemaal heel mooi, maar enkel het accepteren van Jezus (wat dat ook precies in mag houden) is in mijn ogen niet afdoende. Liefde voor God moet zich dan ook uiten in daden, dus niet denken dat je al binnen bent omdat je immers in Jezus gelooft. Je zult dan ook de boodschap die Jezus namens God gebracht heeft in praktijk moeten brengen. Invincible zegt bijvoorbeeld dat de strijd al voor ons gestreden is en dat alles vanzelf gaat. Dat gaat er bij mij niet in. In de islam is iedereen verantwoordelijk voor zijn eigen daden en bestaat er niet zoiets als de erfzonde. Uiteindelijk zal je je moeten verantwoorden voor jouw daden, niet voor die van een ander en een ander niet voor die van jou. Je zal dus ook beloond en bestraft worden voor je eigen daden.
God is namelijk niet alleen liefde, maar ook RECHTVAARDIGHEID en BARMHARTIGHEID.

Dat vind ik ervan

Hier ben ik het ook helemaal mee eens. Ik bedoel het ook anders. Het gevecht tegen de zonde is al gestreden voor mij, 2000 jaar geleden. Omdat die strijd al gestreden is, ben ik in staat een goed leven te leiden door de liefde die G.d in mij geeft. Er is geen plicht meer, er is vrijwilligheid. Dat bedoel ik met: het gaat vanzelf. Ik geef vanzelf liefde, ik laat het vanzelf om radio met de meest G.dslasterende muziek te luisteren, ga vanzelf meer bijbelstudie doen, bidt vanzelf meer voor mijn omgeving, allemaal vanzelf.

Zodra er iets is wat ik verkeerd doe in mijn leven, wijst G.d dat vanzelf aan zodat ik er iets aan kan doen. Zodra ik dan bid om het te veranderen, gaat dat ook vanzelf, zolang ik maar dicht bij G.d blijf en contact hou (en ik het zelf wil natuurlijk)

Allemaal ter verheerlijking van G.d 

Dat lijkt maar zo Remco, en het Christendom is altijd nog meer dan alleen hetgeen wat Jezus gezegd zou hebben. En gezien de schade dat alcoholgebruik aanricht, vind ik het alleen maar positief dat de islam het verbiedt. Er was een tijd dat de islam het ook toestond mits gematigd maar de mensen konden zich er niet aan houden en kwamen dronken naar de moskee om te bidden. Toen is dat verbod gekomen en maar beter ook. Prima dat jij je kunt beheersen maar veel te veel mensen kunnen dat niet dus kunnen ze zich er maar beter van weerhouden. Is onthouding ook geen onderdeel van zelfbeheersing???
Vlees is vlees in jouw ogen, nou dat is wetenschappelijk niet eens zo, laat staan religieus gezien. En zegt de bijbel niet:

"Ook het zwijn want het heeft wel gespleten hoeven en de hoeven vertonen wel een volledige kloof, maar het herkauwt niet. Het is voor u onrein.
Van hun vlees moogt gij niet eten, en hun dode lichaam moogt gij niet aanraken. Ze zijn voor u onrein.
(Leviticus 11:7-8)

Is het niet zo dat de christendom niet met de besnijdenis en de spijswetten van het jodendom mee is gegaan (oftewel de boel is verdraaid en gewijzigd) om het nieuwkomers te vergemakkelijken?

En wat jouw besnijdenis-theorie betreft, dan zouden mensen ook hun haar en hun nagels niet moeten knippen, want dan veranderen ze de schepping van God en dan had God de mens net zogoed zo kunnen scheppen. Volgens de islam behoort dat echter allemaal tot de natuurlijke aanleg. Kun je trouwens even aantonen waar jezus dat precies gezegd zou hebben?

Besnijdenis is ingesteld door God als verbond tussen Abraham en zijn nageslacht. Alleen de joden zijn nageslacht van Abraham en hiermee hoeven de meeste christenen zich sowiezo al niet te besnijden omdat ze geen jood zijn.

Jezus heeft het echter wel over de besnijdenis van het hart wat inhoudt dat het niet de daden en uiterlijkheden zijn die je uiteindelijk redden, maar overgave aan Jezus. Als teken voor die reiniging van het hart is de doop ingesteld. De betekenis van de doop is dat je als het ware samen met Jezus in de dood gaat en samen met Hem gereinigd weer opstaat uit de dood. Dat is tenslotte wat Jezus gedaan heeft, Hij stierf en stond weer op. Dat is het nieuwe teken dat God voor ons ingesteld heeft en ook geheel naar Zijn Woord, te vinden in de bijbel.

Newbie, ik citeer je even: God is ��n-in-alles en alles-in-��n. Dat geloof ik ook. Kortom, God is. Hij is het zijn, in tegenstelling tot het kwade, wat niet is. God schiep de aarde, omdat Hij is. Hij is, dus Hij schept. Hij brengt zo alles tot zijn doel, omdat Hij is.

Ik ben christen. Ik vind dat je gelijk hebt dat ik stom bezig was als ik jouw geboden zou gebruiken als strijdpunt. Dat wil ik niet. Maar wat ik probeer te zeggen is dat als wij God willen aanbidden, wij dat alleen mogen doen vanuit wie we zijn en niet vanuit wat we doen. Want het doen opzich, zonder dat we eerst zijn, verdringt het zijn. Dat herken je vast wel, dat als je een kado geeft aan je moeder omdat het moet, het eerder afstand creeert dan nabijheid. Ik wil hiermee niet zeggen dat jullie, moslims, alleen maar dingen doen omdat het moet, absoluut niet, ik zie heel veel passei en toewijding bij jullie. Maar ik wil zeggen dat wanneer je werkelijk 'bent', niet de daden perse nodig zijn, maar het is goed zo. Het is genoeg. Als God 'is', dan heeft Hij relatie en rust in zichzelf, Hij is 1 in alles. Dan wil Hij ons onvoorwaardelijk accepteren. Als Hij dat wil, is het goed zo en omdat ik mij onvoorwaardelijk geaccepteerd weet en ik BEN Zijn kind, zonder dat ik nog maar iets zelf heb verdiend, kan ik mijzelf volledig accepteren als mens in relatie. Ik kan volledig open zijn. Mijn diepste eenzaamheid als mens is er niet meer, het is goed zo. Ik heb rust. Daarom wil ik, door wie God is, geen verkeerde dingen meer doen. God zegt, tegn mij als christen, dat wanneer ik iets verkeerd doe, ik niet een tegenprestatie moet leveren of het gewoon niet meer moet doen, maar dat ik naar God terug keer, dus naar het Zijn en, alleen door de relatie met Hem (!), ook mijn zijn om zo, met alle eer aan God, het de volgende keer niet meer te doen.

Het zit er dus volgens mij in dat God alles in 1 is, dus zoveel mogelijk een open, zuivere en echte relatie wil hebben met mij als mens, want in relatie komen mensen tot hun recht en doen we God eer toe. Daardoor Ben ik Gods kind, dus handel ik daarnaar. Want alleen omdat ik het BEN, kan ik het doen. Maar als ik iets moet bereiken, met mijn gedrag, als ik het ZIJN moet bereiken met gedrag, begin ik dus uit mijn niet-zijn. Hoe kan ik ooit zelf worden? Want mijn daden bepalen of ik ben of niet. Als ik iets niet doe, veroordeel ik mijzelf dus op mijn daden. Natuurlijk ben ik verantwoordelijk voor mijn daden. Mijn als ik iets verkeerd doe, betekent het niet dat ik niet meer mag bestaan, ook al zeg ik dat eigenlijk tegen mijzelf als ik een zonde doe, maar door de dialoog met God, het Zijn weer aan te gaan, doe ik weer eer aan God en dus ook aan mijn eigen ik.

Het is een heel Verhaal. Ik ben benieuwd naar reacties.

Vriendelijke groet

Aanvulling van mijzelf op mijn bericht hierboven van bakkerbom:

Ik vind het dus heel belangrijk dat ik niet zondig en mij gedraag naar hoe God het wil. Maar dat ik dat doe is een gevolg van het doel dat ik heb bereikt door wat God deed, en niet als middel om een doel te bereiken.

groet

Eigenlijk kan ik me heel goed in jouw verhaal vinden. Toch ben ik moslima. Ik geloof namelijk niet dat Jezus voor mijn zonden gestorven is, sterker nog: ik geloof niet dat Jezus God is. Ik geloof in ��n God. Hij verwekt niet, noch is Hij verwekt.

Maar ik snap wel goed wat je bedoelt met het daden doen. Ik geloof dat de intentie het allerbelangrijkste is. Maar als je die intentie hebt, wil je ook graag die intentie uiten in je daden. Daarom zijn veel moslims daar mee bezig.

Ik hoop dat ik het zo een beetje goed uitleg

Salaam happylady

asalaam oulikoum,

ik heb laats gehoort dat je niet joods kan worden als je niet joods bent geboren,of geen joodse moeder of grootmoeder hebt.

ik heb dit van een jood zelf gehoort. ik vind dit nogal onrehtvaardig in verband met de niet joods geboren mensen.( meer dan 90% van de bevolking)

oulikoum asalaam.

Er is een verschil tussen Joods zijn en het Joodse geloof aanhangen, duuh.

Ik snap niet wat je bedoelt. Ik kan toch ook geen Arabier worden, maar ik ben wel moslima. Dus.....

Groetjes happylady

Salaam

Ik heb zelf eens gehoord dat je het Joodse geloof niet kunt aannemen en dat volgens hen alleen degenen met joods bloed in de hemel komen. Nogmaals volgens de Joden.

salam oulikoum,

wat salahdin zegt is precies wat ik heb gehoort.

alleen dat van het hiernamaals klopt niet, want joden geloven niet in het hiernamaals ze denken dat als je dood bent gewoon weer stof zult zijn.

en ik verzin dit niet ik heb dit echt van een jood gehoort.

en volgens mij snap je mij niet happylady ik bedoel niet dat je niet israelisch kan worden, maar joods net als moslim of christen.

oulikoum asalaam, 

Beste Abdoe-allah,

als jij zegt dat niet joods kunt worden,  gaat dat (in het Nederlands) over afkomst, niet over geloof. Anders praat je over het aanhangen van het joodse geloof.

Wat ik zei, is dus een correcte reactie. Jij praatte alleen over iets anders, maar dat komt dan door een verschil in benoeming.

Ik heb nooit gehoord dat joden niet in een hiernamaals geloven, dat lijkt mij raar. Maar het kan best, hoor. (daar gaat het niet om)

Wel raar hoor, wel in God geloven, maar niet in het hiernamaals?

Salaam happylady

asalaam oulikoum,

kijk ik zal  eens precies zeggen wat ik heb gehoort:

de joden geloven niet in het hiernamaals ze denken dat je hier op aarde een zo goed mogeljik leven moet leiden. en je enige beloning is als de messias jezus dus terug op aarde komt als er alleen vrede is dat ze met hem zullen zegevieren.en dat ze daar aan mee hebben gewerkt.

oulikoum asalaam,

Mee eens Remco. Iedereen heeft zijn eigen normen en waarden. Dat maakt echter niemand minder dan de ander (tenzij het natuurlijk schadelijke normen en waarden zijn: geweld enzo)

Salaam happylady

Ik ben nieuw hier. Ik ben Nederlander en mijn vriendin is moslim, ik zou graag met haar verder willen gaan, trouwen en haar naar Nederland halen.

Bob 

ik denk dat als je echt verliefd bent dat je altijd over een religie kan heenstappen...

ik geloof namelijk dat een religie iets is wat simpelweg in boeken is opgeschreven... ik ben met veel wijsheid erachter gekomen dat in ��n boek nooit alles kan worden verklaard... als je in de bibliotheek zoekt naar boeken over het onderwerp bouwfysica licht, sta je al versteld... en dat is slechts ��n aspect van licht in een bepaalde vakgroep... nee ik geloof dat alle boeken die verkondigen dat ze de waarheid zijn slechts een interpretatie zijn...

zoals Nietsche al zei: Feiten bestaan niet, het zijn slecht interpretaties.
ik vind de Koran in zijn context ook een prachtig boek, maar het blijft een interpretatie... en zelfs ��n zonder opgenoemde feiten waarbij alle moslim-geestelijken een eigen wending eraan kunnen geven...

waarom zou een moslima niet met een zogenaamde ongelovige (terwijl iedereen wel wat gelooft)... ik denk dat dat is omdat mannen van oudsher namelijk al als leider van het gezin worden bestempeld. zeker in het verleden bepaalde mannen namelijk hoe en wat er in het huis gebeurde; dit is iets van bijna alle (grotere) culturen! als een moslima met een ongelovige zou trouwen zou ze dus geen moslim meer zijn, en dat is een verlies voor de moslimgemeenschap... en wat is belangrijk in een volk; de vrouw, zei is degeen die de kinderen kan krijgen... naja zo zijn er nog wel meer PRAKTISCHE redenen te verzinnen waarom vrouwen belangrijk zijn voor een volk of cultuur en ook om die vrouwen te behouden...

nou is de vraag, zonder dat ik gelijk word gezien als een leugenaar, wat vinden jullie van mijn mening? zie ik het verkeerd (het blijft mijn interpretatie, gebasseerd op vastgestelde gebeurtenissen) en waarom zie ik het verkeerd... en zou ik misschien gelijk kunnen hebben...

hou daarmee rekening dat de meeste moslims vanaf de geboorte al met de islaam zijn geconfronteerd en dat ik uit een heel liberaal nest kom om het zo maar eens te zeggen...

Hallo aadtos,

Ik ben het gedeeltelijk met je eens. Mijn aanvulling daarop is echter dat voor mij de islam de beste en meest logische weergave is van de realiteit. Ik ben daarom ook moslima geworden. Maar voor iedereen is de waarheid wat anders. Ik moet wel zeggen, dat ik niet geloof in atheisme, dus misschien is dat wel een ander uitgangspunt dan dat van jou. Maar iedereen heeft zijn eigen waarheid en zolang dat niet kwetsend is voor anderen, is dat goed. Maar nogmaals, ik denk wel dat de islam de meest pure manier is.

Ik ga dan vooral in op het spirituele. Praktisch gezien ben ik geneigd een heleboel dingen te verklaren vanuit historisch perspectief. Ik geloof in de boodschap van God, maar denk wel dat dat gaat om je algemene denkwijze en gedrag en niet noodzakelijkerwijs over allerlei details.

Bidden, vasten, (armen)belasting en last but not least de bedevaart zijn manieren om je spirituele groei te helpen. Ik zie dat als heel prettig, om 5x per dag stil te 'moeten' staan bij God en wie Hij is tegenover mij.  

Het feit dat je geen varkensvlees en geen alcohol, niet gokken en drugs gebruiken vind ik logisch. Het weerhoudt je van een slechte kant die je op kunt gaan. Want ��n biertje doet misschien niets, maar het is een glijdende schaal. Dus vanwege duidelijkheid is dat verboden. 

Verder ben ik een vrouw, die sommige regels wel verouderd vind. Het is echter niet principieel slecht. Ik geloof niet in polygamie. De profeet heeft het in zijn tijd verminderd. Dat geeft een richting aan. Richting ��n vrouw met ��n man.

Ik snap soms niet dat mensen niet de logica van de islam inzien.

Maar iedereen ziet dingen op zijn eigen manier. En ik ben niet een type die van de daken gaat schreeuwen dat de islam de beste manier is. Dat mensen die niet geloven steevast naar de  hel gaan. Dat is aan God. Het zou mij zeer doen om te weten dat mijn familie (overtuigde christenen) naar de hel zouden gaan omdat ze niet in de islam geloven. Ik geloof het niet, en ik zal het ook nooit weten. Spiritualiteit, persoonlijke groei is het belangrijkste en dat kan op veel manier verworven worden en niet pertinent op de islamitische manier.

Maar dat is mijn individuele mening. Ik weet dat er een heleboel mensen zijn op dit forum die dit absoluut niet met mij eens zijn.

Ik hoop dat je wat hebt aan mijn reactie. Groetjes happylady

Bob,

sorry, late reactie.

Aadtos heeft gezegd dat het om praktische redenen is, dat een moslimvrouw niet met een niet-moslimman mag trouwen. Volgens hem zijn die redenen verouderd.

Dat ben ik deels met hem eens. Ik denk echter dat het belangrijk is dat je je goed verdiept in de islam. Voor je (misschien) toekomstige vrouw is het belangrijk dat ze niet in haar eentje thuis de islam hoeft te belijden, dat is moeilijk. Het is fijner om dat samen te doen. Daarom denk ik dat het een regel is om allebei moslim te moeten zijn. Ik zie niet in wat hierin het verschil is voor een man en vrouw. De voornaamste reden dat moslimmannen wel met gelovige (maar niet islamitische) vrouwen mogen trouwen, is dat godsdienst via de vader doorgegeven wordt. Dat vind ik persoonlijk dus bull... Via de moeder kan dat net zo goed. Misschien zelfs beter, omdat de moeder vaak de meest intensieve contacten heeft met de kinderen. Enne, godsdienst is een persoonlijke keuze. Niets doorgeven van moeder of vader (omdat ze een een man of vrouw zijn). Kinderen worden islamitisch opgevoed en besluiten later of ze moslim zijn of niet. Simple as that. Ik ben heel erg christelijk opgevoed. Dat heb ik van mijn hele familie meegekregen  , maar ben dus wel moslim geworden. Alles is een vrije keuze. Mijn visie op het leven is niet de hunne. Hoe ik ook door ze opgevoed ben.

Samengevat  (beetje warrig stukje):

ik zie net zoveel noodzaak voor een man of vrouw om zich op zijn minst goed te verdiepen in de islam (misschien wordt je dan ook wel moslim vanwege de logica en het goede gevoel dat het je geeft). Maar in principe mogen dus alleen mannen met niet-islamitische vrouwen trouwen. Dus ws zul je daarin niet veel keuze hebben.

Als je je gaat verdiepen in de islam, heb ik wel een advies voor je. Je zult in het begin overstroomd worden door allemaal mensen met allemaal verschillende meningen over de islam die allemaal denken de waarheid te weten. Dat bedoel ik niet negatief over de mensen, maar dat kan heel verwarrend overkomen. Luister gewoon goed naar jezelf. Zelf ben ik sinds 4 maanden moslima, waar ik pas achter stond toen ik gewoon naar mezelf luisterde. Lees de Qoran (is wel moeilijk) en begin gewoon bij het begin. De islam is een soort ladder, sommige kunnen er zelfs nooit opstappen, anderen komen 2 treden hoog, sommigen veel hoger.

Inshallah zal God je duidelijkheid geven. Veel succes en als je vragen hebt, hoor ik het wel.

Salaam happylady

ok, ik geloof dat happylady mij een beetje verkeerd begrijpt...

moeders zijn vaak niet de baas over wat er gebeurd... als je dat tegenspreekt verwijs ik je naar de site http://www.terdiscussie.nl - http://www.terdiscussie.nl afdeling godsdienst en religie naar een eerdere discussie! dus als vrouwen het voor het zeggen hadden zou in Iran het merendeel de godsdienst grotendeels gedag zeggen... of lees anders de koranversie op imaan.nl over vrouwen...

jij geeft toe dat sommige dingen verouderd zijn; ik denk dat veel dingen niet meer in de hedendaagse (in dit geval Nederlandse) context passen... en dan kan iedereen wel quasi lopen doen... maar ik zou me als moslim afvragen hoe lang de islaam dat nog denkt vol te houden...

ik denk dat ook een ieder die de weg kwijtraakt... en een ieder die zichzelf niet kan beheersen (iets misgegaan in je leven?) zich ook wel voor zichzelf goed kan doen in een religie als de islaam met zijn duidelijke regels... ik bedoel sommige (heel veel) mensen kennen zichzelf te slecht en zijn daarom ook te bang om op zoek te gaan naar antwoorden en kleven zich daarom vast aan een boek zonder daar al te kritisch naar te kijken...

weet je, laat ik het anders zeggen... ik drink af en toe wel eens een biertje vooral na het werk of school(bier ergens voor het eerst gemaakt in marokko?) ik eet varkensvlees... ik heb nog nooit gegokt en ook nog nooit drugs gebruikt... en ik denk dat dat vooral komt door mijn eigen ouders die hun eigen weg wel zelf duidelijk konden uitstippelen en niet bang waren waarvoor andere mensen zichzelf laten beangstigen... ik heb nog nooit een vrouw lastig gevallen, ik heb zelf nooit met iemand echt gevochten, ik kan andere mensen begrijpen... etc etc... dus de islaam is niet de enige juiste weg... misschien is het ook wel heel erg context gebonden...

ok ik laat het weer aan jullie over...

Hallo aadtos,

ik ben het niet helemaal met je eens. Ik denk dat vrouwen veel invloed hebben, maar dan wel in een vrij normale omgeving. Ik heb een Iraanse vriendin en ik ken de verhalen. Maar ik heb het over Nederland, niet over Iran.

In een normaal gezinsverband ziet een kind zijn moeder toch wel het meest. Dat wordt ook gezegd in de Koran. Dat een vrouw gewoon een ontzettend grote rol speelt in de opvoeding. De meeste moslims hebben ontzettend veel respect voor hun moeder. Dat ze geen (weinig) respect hebben voor hun vrouw, is niet-islamitisch. Dat hoeft de vrouw ook niet te accepteren, scheiden is gewoon toegestaan.Ik denk dat de islam daarin niet achterloopt. Enne, als een man jou niet jouw dingen laat doen, is hij gewoon geen goede man voor je. Ik heb een vriend, hij is echt niet mijn baas. Hij en ik hebben een hele goede vertrouwensband, we doen allebei ons eigen ding, zonder de baas te spelen. Het is niet automatisch een slechte moeilijke man. En wat gebeurt er in Nederlandse gezinnen? Ook genoeg.

Verder ben ik het met je tweede opmerking wel eens, in die zin dat je niet je kritiek moet laten gaan. Ok, even hergeformuleerd : Je hebt verstand gekregen om te denken. Maar ook als gelovige (welk geloof dan ook) hoor je te denken. Daarom heeft iedereen ook een eigen mening. Dat mensen zichzelf slecht kennen, hoeft niet met een godsdienst te maken te hebben. Ik kende mezelf ook slecht (als atheist), nu voel ik me veel meer mezelf en zoals ik zou willen zijn. Maar iedereen heeft zijn eigen weg. Als moslima betekent dat echter niet dat ik nou alle versleten paden die iedereen heeft gelopen, hoef te lopen, omdat dat zo moet. Snap je? Maar ik weet ook dat een heleboel dat niet met me eens zijn. Helaas

Dat jij lekker een biertje drinkt en varkenvlees eet, hoeft toch geen probleem te zijn. Daar gaat islam ook niet over (vind ik). Islam gaat over geloven in God. De Koran is daarbij een leidraad. Omdat teveel alcohol niet goed voor je is, is het gewoon compleet afgeschaft. In de beginperiode niet trouwens, maar omdat dat toen niet werkte, is het alsnog voor alle duidelijkheid helemaal afgeschaft. Dan weet je waar je aan toe bent. Zelf drink ik ook niet, maar als mijn familie komt, heb ik er totaal geen bezwaar tegen als ze bij mij een pilsje drinken op een warme zomeravond ofzo. Dat zijn hun keuzes. Laat iedereen in zijn waarde (ik zeg niet dat jij dat niet doet). Dat is ook een belangrijke leefregel. Dat sommige mensen dat niet kunnen (ook Nederlanders!), is hun zwakte, niet de mijne.

Als je nog opmerkingen of vragen heb, hoor ik het wel. Groetjes happylady

assalaamoe alaikom, beste

allereerst wil ik u hartelijk verwelkomen in de islamitische gemeenschap.  moge allah u leiden en u met de juiste personen in contact brengen.  toen ik uw bericht las,was het eerste wat er in me opkwam: je wilt toch ni enkel moslim worden om met je vriendin verder te kunnen, als dit zo is dan is het wel een verkeerde intentie. daarop kun je je godsdienst niet op bouwen.  het allerbelangrijkste binnen de islam is je intentie: die moet zuiver zijn.  moge allah u leiding schenken!!!amien! ik moet je zeggen de islam is een prachtige vredige levenswijze!!!!

  salaam-e-laikum

jammer dat je niet aan die jood hebt gevraagd of hij geloofde want een gelovige jood geloofd net als wij en de christenen in een hemel en een hel

eigenlijk bestaan joden enchristenen niet (alleen weten ze het zelf nog niet) zij waren Muslims en het geloof is vervolmaakt met de komst van de profeet Muhammed (salalahoe wa leihoe wa salaam)

de profeten voor de komst van de laatstse profeet sallalahoe wa leihoe wa salaam verkondigden de waarheid maar die waarheid verviel bij de komst van de Quran het zuivere woord van Allah Subhane wa taala

de bijbel en de taurah zijn erg veranderd door de mensen en dat gebeurd nog steeds wat hen niet bevalt schrappen ze of ze zeggen het is oud en geld nu niet meer

wa salaam elaikum wa rachmatulahi wa barakatoehoe

sorry dit is de eerste keer dat ik op dit forum kom ik neem er gen woord van terug maar dit was een reactie op een berichtje waarin iemand schreef dat joden geloven dat er geen hemel of hel bestaat en dat dat niet waar is daar ben je het vasrt mee eens

ik ben streng gereformeerd opgevoed ben naar cathechismus geweest en ken de bijbel ,Alhamdulilah ben ik Muslim geworden ik kraak je geloof niet af mijn hele familie is helaas christen maar volgens mijn opinie is het christendom een voorloper van de Islam alleen de boeken zijn veranderd en men geloofd niet in de vervolmaking van de godsdienst

lees goed nieuws voor u een vertaling van de bijbel en de oude statenbijbel er zit een enorm verschil in ik heb respect voor je geloof maar daarom denk ik nog wel wat ik denk

Hallo Umm Ihsan,

dat klinkt gewoon als mijn verhaal! Welkom op het forum trouwens. Ik hoop nog vaker wat van je te horen. Salaam happylady

Beste Remco,

wat Umm Ihsan zei, is wat alle moslims geloven. Dat hoef jij niet waar te vinden, dat betekent niet dat het de waarheid IS voor iedereen, maar zo denken moslims. Dus dit zul je wel vaker horen. Verder lees ik graag je stukjes. Een andere mening is ook altijd fijn om te horen. Dus voel je niet aangevallen. Salaam happylady

   hallo remco

Als je het niet erg vind dan ga ik hier niet op in ,ik heb zon hekel aan die welles nietes spelletjes op internet je hebt zelf hersens gekregen je ziet zelf wat er over is van het christendom

dragen jullie hoofddoeken zoals er staat in 1 korinten11:6

,,want indien een vrouw niet gedekt is ,dat zij ook geschoren worde,maar indien het lelijk is voor een vrouw geschoren te zijn,of het haar afgesneden te hebben ,dat zij zich dekke,,

en zo kan ik doorgaan alles wat er staat word nu ontkent net als nu met de homohaat z.g van onze kant de bijbel zaait meer haat.

dat is waarom veel christenen hun geloof verlaten en op zoek gaan naar iets beters of ongelovig worden

de mens voelt heel diep in zijn hart dat er iets mist aan zijn godsdienst dat er iets tegenstrijdigs zit in de verschillende bijbelboeken en gaat op zoek

waarom voelen christenen zich zo bedreigd door ons ,gewoon omdat ze diep in hun hart bang zijn voor de waarheid

nu dit is mijn mening en wat mij betreft discussie gesloten

ik ben hier niet gekomen om weer opnieuw mijn geloof te verdedigen dat doe ik al genoeg

vraag jezelf eens af waarom je altijd op dit forum zit en wees eerlijk tegen jezelf ik denk dat je dan tot een verrassende conclusie komt

gegroet yas

want de man moet het hoofd niet dekken overmits hij het beeld en de heerlijkheids Gods is,maar de vrouw is de heerlijkheid des mans

want de man is uit de vrouw niet,maar de vrouw uit den man

Want ook is de man niet geschapen om de vrouw , maar de vrouw om den man

1cor 12 vers8

maar goed het heeft verder geen zin jij hebt jouw godsdienst en ik de mijne

maar daarom kunnen we nog wel met respect omgan met elkaar

1 Joh. 5: 7 weten we niet zeker of dit door Johannes is geschreven, maar omdat het in de oude handschriften het meeste voorkomt, is dit in de Bijbel geplaatst.

Verder wordt in de Bijbel niet duidelijk over de Drie-eenheid gesproken maar wel op zodanige manier dat je het er wel uit kunt halen. (Matth.28:19 Gaat dan heen, onderwijst al de volken hen dopende in de Naam des Vaders, en des Zoons en des Heiligen Geestes.)

Jezus zegt ook in Johannes 10 vers 30: Ik en de Vader zijn 1.

Johannes 17 vers 21 en 22: Opdat zij allen 1 zijn gelijk Gij Vader in Mij en Ik in U, dat ook zij in Ons 1 zijn; opdat de wereld gelove dat Gij Mij gezonden hebt. En Ik heb hun de heerlijkheid gegeven, die Gij Mij gegeven hebt, opdat zijn 1 zijn zoals Wij Een zijn.

1 Joh.5:7 heb ik zogezegt geschrapt uit mn bijbel.

Jezus spreekt hier duidelijk over de eenheid met Zijn Vader.

de redenen waarom ik nooit moslim of christen zou kunnen worden...

Religie is waanzin

de vele welles en nietus spelletjes die vanuit het verre beginnen tot vandaag de dag doorgaan moeten eens afgelopen zijn... de zogenaamde waarheid is nog belangrijker dan 200 slachtoffers bij een bomexplosie? dat vrouwen niet verkracht mogen worden geld zeker voor moslims onderling (alhoewel dit ook gebeurd) want in indonesie tijdens de rellen van een paar jaar geleden vonden moslimjongeren het heerlijk om lekker te gaan verkrachten in de chinese buurt in jakarta... dwazer vind het nog dat een ongeboren kind uit een vrouw wordt gesneden in naam voor het geloof... we kunnen stellen dat de Islaam, Jodendom en alle Christelijke leiders gewoon simpelweg uit zijn op macht... diegene die dat tegenspreekt heeft waarschijnlijk oogkleppen op, of ziet de wereld door een roze bril...

Het boek dat de waarheid verkondigt is slechts een interpretatie

ieder boek dat ook maar probeert te zeggen dat zij(lees: het) de juiste levensweg is, liegt al bijvoorbaat; zelfs filosofen proberen alles wel eens samen te vatten in een serie boeken (ook moslimfilosofen?)... alleen zij kunnen de motieven van mensen ook alleen maar in hun opzicht (lees: context) beschrijven net zoals de islaam... vaak wordt er dan ook geen ruimte overgehouden voor andere gedachtes terwijl juist dat het mensenvolk siert... we zijn verschillend en niet alleen maar gelovigen die moeten lijden voor een bepaald doel, en waar andere "gelovigen" zich alleen maar mee verijken... (in de moslimwereld neem ik altijd als voorbeeld de profeet zelf en timoer lenk).. veel moslims zouden maar eens moeten proeven aan andere beschrijvingen van het leven, en zouden ze dan ook tot schokkende ontdekkingen komen... of zouden ze star blijven en aan het einde van hun leven bedrogen uitkomen? ik geloof namelijk dat alleen als je goede dingen doet voor iedereen dat je alleen dan tevreden terug mag kijken; en in mijn opzicht doe ik dat doordat ik mensen elkaar wil laten begrijpen en het liefst zoveel mogelijk vooroordelen wegneem...

Religie is niet zo menselijk als dat men denkt

het doel van de islaam is, al mag ik het niet zeggen, expansiegericht... dat wil zeggen dat net als in het christendom, logischerwijs homo's en andersdenkenden worden verbannen... want daar krijg je geen islaam of christenkindjes van... en hoe meer zielen hoe meer macht.. ik bedoel we mogen ook wel eens erkennen dat profeet mohammed wel een machthebber was...

vanuit het oogpunt van de traditionele religies is de rol van de vrouw dan ook ondergeschikt aan het dagelijks leven; het hoogste doel voor haar is kinderen krijgen om ze vervolgens weer te koppelen aan een bepaalde geloofsleer! en als ze niet wil dan moet dat maar gebeuren... je moet er gewoon maar een corrigerende  tik geven (lees: in hoeverre kun je dit zien, mishandeling is dan ook toegestaan) (niet eens nadenkend dat zij misschien wel een heel ander standpunt heeft)... ik vind het dan ook niet vreemd dat homo's niet worden geaccepteerd... maar begrepen worden ze ook niet... en zoals ik al eerder zei hebben veel moslims dan ook een vertekend beeld terwijl sommige zich misschien ook wel aangetrokken voelen tot het homo-dom :P die zullen dat bedrogen uitkomen en aan het einde van hun levensweg bedrogen uitkomen... niemand zou dat zo gewild hebben... tenslotte moet iedereen zijn levensweg kunnen uitstippelen... en niet zoals 1 man gedaan heeft... ik bedoel alle moslims studeren toch ook niet geloofsleer? maar ook bouwkunde, informatica en noem maar op (daar is het verschil al te zien en te erkennen)

eindpleidooi

ik denk dat we eerder kunnen stellen: hoe ver zijn we in de evolutie en wat betekent de islaam in die evolutie...

waarom zou ik nooit kunnen geloven in de islam of in het christendom... en waarom word ik niet begrepen door de islam... en als men mij niet probeert te begrijpen ontstaan er vooroordelen die men simpelweg niet kan hebben... leest:

ik vind, en dat is ook wel een beetje terecht dat als ik de berichten van happylady lees dat ze net zoals moslims vaak doen: oogkleppen ophebben... met de reden van: ik was christen en moslim dus ik weet wat "het andere leven" is... dat vind ik een zeer foute onderbouwing... ach ja een ongelovige liegt toch altijd... wat ik ook moet ondervinden op dit forum, vaak worden mijn reacties die naar mijn mening toch wel discutabele waarden hebben, vaak teniet gedaan... is er dan niemand die er tegenin gaat?

mijn bedoeling is ook zeker niet om jullie te bekeren, maar ik zie het gevaar van de islaam zeker wel! de islaam is naar eigen zeggen "het geloof" en de rest zijn een stel loslopende onwetende varkens... kritiek kan niet in de islaam, alles moet volgend de koran... die kritiek van "ongelovigen" maar simpelweg teniet doet als leugens terwijl daar nooit over gesproken kan worden, ik denk zelfs dat jullie profeet een goede discussiepartner geweest zou zijn... maarja hij zag ook het gevaar van mij in; mensen een andere kant op laten kijken, zodat ze misschien wel te zelfstandig werden... teveel angst wegnemen door andere houvast... het feit dat er geprotesteerd wordt tegen theo van gogh zegt dan al eigenlijk genoeg; als westerling uit hij kritiek op de islaam (hoe wel ik dit ook nog niet eens vind) hij belicht gewoon het onderwerp van een andere kant... alleen geen moslim die dat wil lezen... want hun geloof is tenslotte toch het juiste?

wat ik bedoelde met oogkleppen eerder dit stukje is dat veel moslims de waanzin van hun eigen religie niet erkennen... verkrachten en moorden dat kent de islaam niet... ik kan u allen verzekeren dat ik de waanzin van de islaam en andere kerken wel zie en dat ik me daarvoor niet afsluit... zoals velen kortzichtige mensen niet doen is dat ik het altijd probeer te begrijpen vanuit iemand anders' standpunt... ik ben nog lang niet uitgepraat want ik weet gewoon te veel maar ik wil deze beschouwing toch afsluiten met wat ik zie als de waanzin van de islaam: daarvoor neem ik een voorbeelden uit indonesie en afghanistan... tijdens de rellen van een paar jaar geleden in indonesie verkrachten moslimmannen vrouwen in de chineze wijk? de vraag is of dit in de islaam-leer thuishoort... en ook dat uit naam van het geloof een zwangere vrouw wordt opengesneden omdat het kind van een ongelovige zou zijn? waanzin? ook dat vrouwen achter jeeps aangesleept worden hoort zeker bij de corrigerende tik? ik zou het prima vinden om eens lekker op "walk like an egyptian" met een leuk moslimmeisje te dansen... als iemand er daarna probeert te vermoorden hak ik zijn kop eraf... tolerantie van hoog niveau niet ;)

Salaam aadtos,

jij vindt dus dat ik met oogkleppen oploop? Knap om dat te beoordelen aan de hand van een aantal postings van mij. Laat ik als eerste zeggen, dat ik niemand afkraak om zijn levensovertuiging (en ja, daar reken ik atheisme ook toe). Verder is mijn enige punt dat ik van een orthodox christelijk leven naar een normaal islamitisch leven ben gegaan. Daar voel ik me goed bij. Daar hoef jij toch geen last van te hebben? Ik gooi geen homo's van gebouwen, wordt niet verkracht door moslim of niet-moslim-broeders. Sorry  hoor, maar ik vind je stukje kort door de bocht. Jij gelooft heilig dat een geloof niet goed is, nou ik geloof dat de islam de beste weg is. Punt. Daar hoef jij mij niet om af te maken en ik jou niet. Ik laat jou toch in je waarde. Dit is een forum, op een forum wordt gediscussieerd. Als je daar niet goed van wordt, dan lees je toch niet? Iedereen heeft zijn eigen mening en is net zoveel waard als de ander. Wat gij niet wilt dat u geschiedt,doet dat ook een ander niet. Laat iedereen in zijn waarde. Je mag me rustig waarschuwen als ik daadwerkelijk iemand pijn doe, want dat is niet goed. Maar ik ben tot de overtuiging gekomen dat er een God MOET zijn, want de aarde is volmaakt geschapen. Verder zit ik behoorlijk op dezelfde lijn als jou. Mijn mening is echter dat de islam de beste weg is om het leven te leven. Volgens jou kun je dat allemaal zelf. Prima toch? Geloof me, al die rare dingen die worden gedaan in de naam van de islam of welke andere godsdienst dan ook, keur ik net zo goed af. Maar dat is dan ook niet de essentie van de islam, of van welke andere levensovertuiging. Maar als je dat niet begrijpt... Laat alsjeblieft iedereen in zijn waarde. 

Salaam (vrede!) happylady 

alsof mijn stuk tekst op roekeloosheid berust... met enige interesse heb ik vele teksten  (daarbij zeg ik niet alle) gelezen op deze mooie site en op de site imaan.nl daarom vind ik dat jij enkele dingen die jij beweert

de essentie van iedere zogenaamde levensovertuiging... waarbij ik vooral spreek over de traditionele geloven berusten op expansie... expansie gaat niet zonder oorlogen en bloedvergieten... en als jij dat feit negeert dan vind ik dat ik mag concluderen dat jij misschien wel de essentie van de islam of christendom mist...

dat het geloof ook nog vrede predikt is om simpelweg gelovige mensen te laten denken dat ze juist het goede doen... maar doe je wel het goede als in het zogenaamde wijze boek staat dat andermans kritiek als leugen kan worden gezien... en moslims zien het boek ook als een juiste weg zonder daarbij na te denken dat het slechts een interpretatie is...

ik kan ook bij ieder stuk zeggen dat ik respect heb voor alles en iedereen maar dat lijkt gezien mijn betoog niet noodzakelijk... ik laat iedereen in zijn waarde maar ik ga ook niet alles in wollige doeken verpakken als dat niet nodig is...

ik moet iedereen ook maar altijd ongestoord zijn/haar gang laten gaan; ik denk dat we dan spreken van een groot misverstand... Ik wil met iedereen in gesprek kunnen gaan en ik wil daarbij dat mensen niet hypocriet zijn... en mijn stelling is dan ook dat mensen die zich zelf toerekenen tot bepaalde gedachtegangen van een paar honderd jaar geleden die met moeite maar aan de huidige samenleving kunnen worden gekoppeld worden, oogkleppen ophebben...

en dat je zeer-christelijk of zeer-moslim bent oogkleppen op voor wat er in de wereld gebeurd heb je zeker... het kan zijn dat jij andere conclusies trekt dan ik maar veel moslims en moslima's denken dan anders als jij... ook ik dacht op een gegeven moment contact te hebben met een liberale moslima... maar nadat ook zij zich met overtuiging benadrukte als moslima was mijn hoop vervlogen... na het bestuderen van veel reacties op de site en een aantal beschouwingen aangaande de islaam kwam ik tot de vorige conclusie... jouw reactie is dus zeer logisch maar niet inhoudelijk... zeg me maar eerder waarom je geen oogkleppen op zou hebben daar zou ik van kunnen leren en dat was dan ook te intensie van mijn bericht...

power to the zelfreflectie ;)

Salaam aadtos,

roekeloosheid? Dat snap ik niet helemaal, maar ja.... Volgens jou snap ik wel meer niet. Ik dacht dat ik toch behoorlijk duidelijk was.
Er zal altijd expansiedrang in een religie zijn. Als je denkt dat iets de waarheid is, wil je dat iedereen daarin meegeniet. Ik hoop ook dat de mensen zullen ontdekken dat islam een hele mooie, goede religie is. Daar hoeft geen bloed aan te pas te komen. Verder probeer jij jouw overtuiging aan mensen op te dringen. Dat is ook expansiedrang.

Ik denk dat sommige stukken ook heel verschillend uitgelegd worden. Dat is inderdaad waar. Iedereen interpreteert boeken heel anders. De stukken waarin over geweld en oorlog wordt gesproken, zijn mi gerelateerd aan die tijd. De profeet en zijn metgezellen werden toen niet getolereerd. Het gaat om zelfverdediging. Nooit, maar dan ook nooit, mag een moslim zonder reden iemand aanvallen of vermoorden. Dat is ten strengste verboden.

Verder heb ik echt geen oogkleppen op. Ik weet echt wel wat er aan de gang is in de wereld en ik woon midden in de wereld. Dus dat vind ik erg kort door de bocht. Omdat ik een (in jouw ogen) achterlijke religie aanhang, heb ik oogkleppen op? Misschien moet je wat verder lezen. Er is heel veel goeds in de islam, maar als je iets niet wil zien, dan houdt het op. Met de laatste zin bedoel ik helemaal niet dat je moslim moet worden, maar je moet wel open-minded zijn. 

Dus, ik zal vast niet het antwoord gegeven hebben wat je wilt horen, maar dat is mijn mening. Groetjes happylady 

neej je post is meer als een d66 antwoord... een reclameantwoord...

ik probeer jouw niet anders te laten denken... en dan ook vooral jouw niet (met nadruk) ik ben niet tegen moslims... maar ik vind dat ze veel liberaler moeten worden als jouw... alleen als ik de koran moet geloven kan dat in sommige (lees: velen) opzichten niet... zeker om dat een imam bepaalde macht bezit wat verkeerd kan uitwerken en omdat zijn interpretie geldt! en veel moslims zien de koran dan ook als een wetboek, waaruit ik uit alle redelijkheid, kan opmaken dat je regels volgt die, nogmaals, gebonden zijn een tijd en plaats... zijn ze verouderd? ik kan daarop zeggen ja... want zo'n mening als jij, happylady erop nahoud had vroeger nooit gekunt, wat mij betreft kun je dan ook wel moslim zijn die niet op basis van de koran leeft en dat juich ik toe! een voorbeeld (ook vanuit mijn studie) waarmee ik aantoon dat de koran verouderd is, is dat de koran niet op veranderingen in de samenleving kan inspelen... daar ga ik expres niet verder op in, omdat ik eerst wil zien of mensen daar tegen zijn...

dat ik jouw wel probeer te overtuigen is ook de bedoeling van iedere discussie neem ik aan, maar ik ben niet uit op een bepaalde macht... islaam = exansiegericht met als doel een soort wereldmacht te vormen... natuurlijk staat dit voor iedere kortzichtige natuurlijk niet letterlijk in de koran verwoord maar als je even doordenkt merk je het vanzelf op!

natuurlijk ben ik negatief over de koran en islam, maar dat is ook deels een reactie op alle positieve reacties hier op deze site die de ellende die de islam kan meebrengen gewoon niet willen erkennen. en zoals altijd neem ik mijn grote vriend de islaamstrijder Timoer Lenk die op bloedige wijze het hele middenoosten in zijn tijd heeft bekeert (op soms wel laffe manier) als voorbeeld voor het vredelievende geloof de Islam... tjah het is maar hoe je het leest...

ik geloof ook wel dat er heel veel goeds is in de islam, en dat zou ik ook allemaal wel willen zien, in een museum... maar voor de zekerheid wil ik wel eens een paar van die goede dingen weten van de islaam... tot nu toe hoor ik weinig goede dingen dus ik denk dat voor mij de slechte dingen de goede dingen nog teveel overschaduwen... jammergenoeg... is de koran toch niet werelds?

Salaam aadtos en Remco,

wel veel info in een keer.

ALs eerste wil ik melden dat ik sinds 4 maanden moslima ben. Ik weet dus niet zo heel veel, dus.. Ik heb echter wel mijn gezonde verstand. Verder denk ik dat ik al een heel tolerante moslim ben, al is dat verder niet echt heel interessant.

Ik voel me blij als moslim. Ik geloof in God en denk dat de islamitische manier de beste is. Ik ben misschien wel selectief (zoals ik ook wel in andere posts heb gezet) dat ik dingen waar ik niet mee uit de voeten kan, ook laat liggen. Dat geweld waar jij het over hebt (waar staat dat trouwens, wil het wel lezen) als expansiedrang is mij nooit zo verteld. Ik geloof niet in geweld. ALs er in de Qoran staat dat er geweld gebruikt mag worden, staat het er volgens mij alleen als het over zelfverdediging gaat. Vertel mij waar wat anders staat. Ik wil het wel weten.

Ook wat die imam betreft, daar wordt mi teveel aandacht aan gegeven. Geloven is iets persoonlijks. Zelf moet je verantwoording afleggen aan God. Een imam kan jou de hele wereld vertellen, maar dat mag je niet klakkeloos aannemen. We hebben allemaal ons gezonde verstand gekregen. Het belangrijkste van de islam is: Iqra (lees). Dat geldt voor iedereen.

Verder is het zoals ik eerder zei, logisch dat moslims die overtuigd zijn van hun gelijk, een wereldmacht zouden willen. Dat is dan de meest ideale leefwijze volgens hen. Ik denk dat het niet uitmaakt. Maar ik snap de redenatie wel.

Welke slechte dingen brengt de islam met zich mee? Verkrachtingen en geweld (tegen vrouwen in huwelijken) mogen gewoon niet. Dat zijn misschien nog wel moslims, maar die weten niet wat de islam inhoudt.

Geen alcohol drinken en geen drugs gebruiken zijn duidelijke richtlijnen. Ik weet ook wel dat je van ��n biertje niet dronken wordt, maar het is preventief. Verder helpt het gebed mij om me eraan het herinneren dat ik moslima ben en dat dat dus bepaalde implicaties heeft voor mij. Verder zijn de aalmoezen erg belangrijk. Zo help je iedereen. Ook moet je kijken naar de tijd waarin de Qoran is geopenbaard. In die tijd hadden vooral vrouwen geen rechten. Die zijn haar door de islam gegeven (recht op onderwijs, bruidsschat, medezeggenschap). Ik denk dus ook dat dat een richting aangeeft die de islam op gaat. Daarom vind ik persoonlijk ook dat veel moslims blijven hangen in een bepaalde starheid. De islam was voor die tijd revolutionair. Heel veel dingen zijn bepaald vanuit dat tijdsbeeld. Dus niet meer bruikbaar voor nu. Dat ben ik met je eens. Ik ben dus niet het prototype-moslim.

Maar ik geloof in de boodschap. Vrede, goed zijn voor anderen, anderen helpen, jezelf onderzoeken en je weg vinden in dit leven. Daarmee krijg ik in de islam veel handvaten. Dat is voor mij islam. Dat werkt voor mij. Ik voel het als een leidraad. Ik hoop dat ik een goed antwoord heb gegeven. Ik snap jullie redenatie heel goed. Ik ben voor al dat kwaads wat in de naam van de islam absoluut niet verantwoordelijk en vind het ook zinloos, dat ik daar op wordt aangesproken. Zelf ben ik daar dus absoluut niet mee bezig. Ik kan er ook weinig mee.

Als laatste: veel mensen verwarren (in mijn ogen) religie met land. Dus die Palestijnen en Irakezen vechten voor hun land. God helpt hun daar in hun ogen bij. Maar onschuldigen daarbij doden (militairen vind ik anders) is niet-islamitisch. Verder moet je wel in de gaten houden, dat de Joden zelf eenland hebben gesticht wat niet van hun was. Ze doen het ook zelf. Maar politiek is absoluut geen religie. Dus ik keur daar ook veel van af.

Salaam happylady

ok, zoals jij het zegt is het enige wat je moslim houdt, het geloof in allah en enkele dingen die hij over vrede zou hebben gezegd... jouw beeld is een beeld van hemel en aarde, iets wat je in je jeugd al aangemeten hebt gekregen en wat voor jouw misschien ook een waarheid moet zijn... ik wil mensen graag verder laten kijken, niet terugkijken maar juist vooruit streven, en laten zien dat het ook anders kan... het beeld van hemel en aarde is slechts een interpretatie die basseert op veel onzekerheden waarvan we de grootste tegenwoordig nog niet beantwoord hebben gekregen...

al dan nu, denk ik dat ik zonder al die korancitaten een veel beter gevarieerder en ruimer leven kan leiden dan de meeste moslims... ik denk dat ik al een veel beter leven leidt door mensen te begrijpen, hun beweegredenen onderzoeken en misschien ooit een grote moordpartij op bijvoorbeeld moslims zien te voorkomen... mijn bijdrage aan de mensheid houd meer in dan alleen maar geld geven aan armen (die er drugs van kopen of er misschien een misdadige organisatie op nahouden) ik denk dat ik later mijn bijdrage aan de samenleving als geheel kan geven door de omgeving vorm te geven; waardoor ook jullie god misschien met tevredenheid op mij terug kan kijken...

ik wil gewoon ook laten zien op dit forum, omdat ik zie dat sommige mensen zich zo gemakkelijk door de Islam laten verleiden, ook laten zien dat het anders kan! En Juist dat punt, want kritiek op de Islam is veelal taboe... ik bedoel er zijn weinig anderen die reageren op mijn posts... veelal zie ik als er dan ook gereageerd wordt op mijn berichten, de kortzichtige blik die mijn grote vriend gehad zou moeten hebben... juist die kortzichtige blik van veel moslims zorgt ervoor dat er veel ellende momenteel plaatsvinden in naam van Allah, en ik denk dat zelfs allah een kortzichtige blik en geen zelfkennis afkeurt namelijk...

wat ik bedoel met zelfkennis is dat ik het vreemd vind dat veel mensen zich nu al een plaats in de hemel toe-eigenen... veel moslims weten niet eens wat leven inhoud, veel mensen kunnen zich niet eens in mij verplaatsen, sommige moslims verafschuwen andere denkbeelden... als je daarmee in welke hemel dan ook terechtkomt vindt ik dat vreemd... want de gedachte is, hoe kortzichtig ook, als ik maar geloof in de koran en die dingen navolg dan kom ik vast wel in de hemel...

en wat ik oogkleppen opnoem is bijvoorbeeld als ik dit lees

"Welke slechte dingen brengt de islam met zich mee? Verkrachtingen en geweld (tegen vrouwen in huwelijken) mogen gewoon niet. Dat zijn misschien nog wel moslims, maar die weten niet wat de islam inhoudt."

het feit dat de blijf-van-mijn-lijf huizen volzitten getuigd wel dat het wel gebeurd, en dat imams er niets aan doen daar ben ik ook wel redelijk van overtuigd, ik zag laatst een NIET-nederlands-sprekende Imam op televisie die zijn visie over homofilie gaf, gezien zijn reactie die hij gaf zal hij ook wel niet veel verstand hebben over problemen van vrouwen... is dat misschien dan ook de wortel van het probleem; ik predik het in ieder geval constant...

"Verder is het zoals ik eerder zei, logisch dat moslims die overtuigd zijn van hun gelijk, een wereldmacht zouden willen. Dat is dan de meest ideale leefwijze volgens hen. Ik denk dat het niet uitmaakt. Maar ik snap de redenatie wel."

In deze zin kan ik lezen dat moslims die dat denken kortzichtig zijn en geen ruimte overhouden voor andermans gedachten, dit is dus radicaal en hier zouden we ons inderdaad tegen moeten wapenen... dit is geen vrijheid en het geloof staat hierin ook niet centraal, maar dat is iets wat veel moslims niet willen erkennen, ze misbruiken het gewoon wanneer een ieder dat uitkomt... misschien hier in Nederland ook wel... aangezien ik het wel redelijk met de eerste zin eens ben zie ik het gevaar van de Islam ook wel...

om mijn post niet al te groot te maken zal ik het kort maken... als iedere moslim zijn geloof voor zichzelf zou houden, dus ook strikt persoonlijk zou je niet echt kunnen spreken van een moslim-cultuur... macht van imams zou dan ook in rap-tempo afnemen... dus ik denk niet dat we dat zo moeten zien... imams en dergelijke geestelijken willen gewoon macht en die zullen ze ook niet afstaan... alhoewel ik graag geloof dat geloof iets strikt persoonlijk is de islam (een religie dus) niet strikt persoonlijk... en mijn eigen weg, bestaat constant uit onderzoeken en uit zelfreflectie iets wat sommige moslims helemaal niet kunnen, en ik kan daarom ook altijd zeker zijn van mijn zaak...

ik sprak wel eens met een moslim die het wel degelijk een voorwaarde vind dat zijn vaderland een moslimland is, want anders kan een land niet goed geregeerd worden... wat ook geldt voor irak, palestina, iran etc etc... ik vind dat je gelijk hebt dat palestijnen en irakezen recht hebben om hun land te verdedigen, maar velen zien de zaak ook veel te simpel...

Irak zonder Amerikanen of Saddam , is een land dat in burgeroorlogen ten onder gaat, en daar wordt niemand beter van

In Palestina en omstreken is het al duizenden jaren onrustig of we daar ooit vrede zullen zien dat is maar de vraag, ik denk dat een nieuwe wereldoorlog juist daar ontstaat, misschien wel in naam van de Islam... de vraag of allah dat ooit gewild had, denk het niet, de zwakheid van de mens komt daar toch naar boven...

en ja je antwoord is altijd leerzaam, maar zoals je al zelf zei ben je niet de doorsnee moslim die eigenlijk mijn berichten zou moeten beantwoorden... ik ben ook benieuwd; je ziet jezelf als een moslima maar wat is het nou waarom je je nou moslima noemt en bijvoorbeeld geen boedhiste of christen? ik bedoel de motieven waarom je gelooft komen over��n met andere religies...

Salaam aadtos,

Ik zal proberen puntsgewijs te reageren.

Wat bedoel je met een gevarieerder en ruimer leven leiden? Ik bedoel, je hebt altijd begrenzingen door je normen en waarden. Uiteindelijk zijn we allemaal hetzelfde. Ik bedoel, normloos is niet wat jij bedoelt, toch? (Kan het even niet zo goed onder woorden brengen)

Mijn geloof in de islam is inderdaad in ��n God geloven (dat verschilt al van het christendom en hindoeisme en boeddhisme). Inderdaad vind je wel in al die religies dezelfde basiswaarden terug (vrede, naastenliefde en meer dingen). In de islam zijn de vijf zuilen voor mij heel erg mooi. Het bidden, vasten, aalmoezen. Over die aalmoezen: je mag ook zelf bekijken aan wie je dat geeft.  Het hoeft dus helemaal niet bij de verkeerden terecht te komen. Ik vind dat een erg negatief beeld.

Over die imams: ik geef je daarin wel een beetje gelijk, maar dat heb ik in mijn vorige reactie al gezegd. Zelf luister ik naar wat een imam te zeggen heeft, en kijk dan wat ik daarvan vindt en van gebruik. Als het goed is, hebben zij de kennis om ons te helpen. Maar er zullen zeker imams zijn die niet (hoe zeg ik dat) echt positief bezig zijn.

Jouw punt gaat over die blijf-van-mijn-lijf-huizen: dat is de realiteit. Dat klopt, maar zoals ik eerder zei, hoor je dat als moslim niet te laten gebeuren. Ik denk ook dat het gerelateerd is aan de inderdaad traditionele man-vrouw-verhouding met de man als baas. Maar dat gaat dus niet op die manier. Hier misbruiken mannen hun Qoran om de baas te zijn.

Om een islamtische regering te hebben, hoef je niet kortzichtig te zijn. Wat voor regering zou jij willen hebben? Eentje die ook aansluit bij  jouw ideeen, toch? Een oprechte islamitische regering geeft de ruimte aan alle mensen om hun godsdienst te beleiden. Ook niet-gelovigen, want er is geen dwang in het geloof. Dat staat in de Qoran zelf, weet helaas niet meer waar ik het heb gelezen.

Verder eigenen moslims zich niet automatisch de hemel (eigenlijk het paradijs) toe. Dit is een onzekerheid tot na je dood. Moslims hebben wel goede hoop op het paradijs. Ik moet je heel eerlijk zeggen, dat ik intentie ook erg belangrijk vind. ALs je een oprecht mens bent geweest, denk ik dat je ook in het paradijs komt. Maar dat is een punt waar ik zelf ook nog niet helemaal over uit ben, want ik ben me bewust dat dat niet in de islam gepropageerd wordt.

Over Irak en Palestina, dat vind ik een discussie apart. Ik hoop dat (moge God het verhoede) geen derde WO uitbreekt daar. Ik denk inderdaad ook niet dat God ons graag ziet vechten, maar we hebben een vrije wil gekregen. Persoonlijk keur ik alle geweld af, zou ook gewetensbezwaren hebben tegen het militaire dienst.

Ik hoop dat ik een beetje duidelijk kan maken, wat mij ideeen zijn. Ik wilde als laatste nog zeggen dat ik ook hoop dat andere mensen hierop reageren. Ik ben hier toch niet de enige moslima?

Salaam happylady

Hoi Remco,

bedankt voor je reactie. Met je laatste opmerking ben ik het wel eens. Laat ik het anders zeggen, het is ook mijn eigen gevoel. Het is mijn eigen vraag wat het belangrijkst is. Mijn geloof in de islam is oprecht, maar ik heb inderdaad niet met alles evenveel op. Dat wordt niet altijd ok� gevonden. Dus in mijn ogen is inderdaad een oprecht mens goed, zonder dat hij/zij een moslim is. Maar ik hoor van veel kanten dat ik dan niet goed in de islam geloof. Dat is dan niet leuk om te horen, daarom ben ik met dat punt ook bezig.

Wat die islamitische regering betreft, heb je in de praktijk wel gelijk. Maar dat neemt niet weg, dat dat niet mijn eigen visie is. Als er een oprechte regering zou zijn, zouden ze andersdenkenden MOETEN accepteren. Maar ik ben het ook met je eens dat dat niet altijd zo is.

Wat dat muziek luisteren betreft, het grote gros van alle moslims doet dat zeker wel. Ik denk dat je het om moet draaien. Muziek op zich is niet haram, maar kan heel veel slechte dingen veroorzaken. Het is ook een soort voorzorgsmaatregel. Zo zie ik het tenminste. Maar ik wijk daarin dus ook af van heel veel moslims, ik luister muziek en ga soms naar een caf� of club. Ik ben me bewust van mezelf en ga niet totaal los, dus dan heb ik geen moeite met muziek en stappen. Snap je wat ik bedoel: normaal met iets omgaan is wat mij betreft een goede zaak. Maar wat ik wel jammer vind, is dat er op dit moment wel erg expliciete muziek is met veel bloot erin. Dat hoef ik echt niet altijd te zien of te horen. Dus ik zit denk ik in het midden wat dat betreft.

Salaam happylady

Salaam Remco,

ik ben er van overtuigd dat mijn mening wat dat betreft juist is, maar dat strookt niet met (wat ik hoor over) de islam. Dus ik ben aan het kijken of dat ligt aan een bepaalde vertaling (ben natuurlijk geen native-Arabisch-spreker) of interpretatie. Maar dat ligt vaak gevoelig. Dus vandaar dat het een moeilijk punt is.

Dat over die islamitische staat: ik zou er ook niet in passen, geloof me. Ik snap heel goed wat je bedoelt, maar vind het jammer dat je niet echt lijkt te begrijpen dat ik dat ook niet goedkeur. Iedereen moet kunnen leven en een eigen mening hebben. Als ik er niet naar wil luisteren, doe ik toch mijn oren dicht??  En andersom.

Waarom werkt een systeem alleen als het voor 100% wordt geaccepteerd? Ik bedoel, een democratie gaat over de meerderheid, niet over 100%. Of bedoel je dat niet? Ik geloof ook dat een islamitische staat een democratie is. Maar zodra bepaalde radicalere mensen aan de macht komen is dat inderdaad ook weer over. Maar dat is een interpretatie van de islam, die ik niet aanhang.

Maar zoals ik al een paar keer heb gezegd, ben ik niet het proto-type moslima. Ik vind het ook jammer dat er verder niemand reageert.

Salaam happylady 

wa salem broeders en zusters,

remco ik wil heel kort reageren op hetgeen ik gelezen heb, je zegt tegen happy laday dat ze als het ware oogkleppen opdoet: ik vind dat een beetje hypocriet, christenen zeggen ook dat de enige manier om het paradadijs te betreden is door middel van jezus in jullie ogen de verlosser. Dan kan je dus ook zeggen dat christenen oogkleppen op hebben. Maar geloof is complex, en Allah is de alwetende en voorwaar hij is barmhartig, laten wij ons daar dus niet te veel over uitlaten(dat denk ik dan tenminste).

Remco ik heb niet al je stukken geannal, mijn excuses daarvoor. Maar meende dat je politiek erbij aan het betrekken bent om happy lady te overtuigen van je gelijk( tenminste dat komt zo op mij over). De islam is in mijn ogen een mooi geloof en een vredeliefend geloof iets wat je niet kan ontkennen(lees als dat het mooi en vredeliefend is, of het niet correct is in jouw ogen is een ander verhaal).

Wat ik wil zeggen, ik vind het jammer dat je de islam een beetje aan het zwart maken bent, impliciet welliswaar aan de hand van volgens mij incorrecte statisstieken, je haalt politiek erbij en voert dat aan als argument om aan te tonen dat de islam niet correct is.

Tot slot happylady laat je niet voor de gek houden(iki wil daarmee niet zeggen dat remco haar voor de gek wil houden) en zie in dat het geloof mooi is, en ook het christendom en jodendom kennen dat probleem. De christenen beweren in ieder geval dat je alleen via jezus het paradijs kunt betreden en wij kort door de bocht door naar de regels van het geloof te leven.  Ik ben zelf een beetje leek op het gebied van geloof, dus ik zeg alles een beetje onder voorbehoud.

Als wij oogkleppen op hebben dan hebben zij dat net zo goed.

Salaam Aleykoum mijn broeder

Mocht je vragen hebben dan sta ik voor je klaar die te beantwoorden.

Zelf ben ik ook bekeerd om dezelfde reden (1 jaar geleden)

Moge Allah swt je steunen.

Je broeder,  muqaddam

Beste forumleden,

Ik ben nu 4 maanden samen met een turkse jongen. Hij is gelovig opgevoed, was een tijdje minder met het geloof bezig maar omdat hij nu met mij (een nederlandse) samen is houdt hij zich weer meer bezig met zijn geloof. Sinds ik hem heb ontmoet ben ik heel gelukkig. Samen staan we sterk. Ik heb geaccepteerd dat we over alles moeten praten om onze relatie niet stuk te laten lopen. Ook proberen we in alles een middenweg te vinden en dat lukt al aardig. Hij komt nu vaker bij mij thuis en ik drink al een halfjaar amper en ga niet meer uit. Net als in het bovenstaande bericht kan ik me in een aantal aspecten van het geloof vinden maar het ECHTE geloven, ben ik bang dat mij dat neit gaat lukken. Ik heb nooit een geloof mee gekregen, hield me er wel veel mee bezig maar mijn hele familie is niet gelovig. Ik weet heel zeker dat ik bij mijn vriend blijf. We hebben al veel gesprekken gehad over de toekomst. Ik weet dat het voor ons makkelijker is als ik mij bekeer maar dit moet echt zijn en echt voelen. Hij zegt dat hij altijd bij me wil blijven. Zijn oom is ook met een nederlandse vrouw getrouwd die zich dan ook heeft bekeerd. Ik wl de komende tijd meer over het geloof gaan lezen en me er goed in gaan verdiepen maar als jullie advies,tips of andere opmerkingen hebben is dat erg welkom. Alvast bedankt voor jullie steun. Groeten dancer

Hallo allemaal,

na een hele tijd afwezig te zijn geweest op het forum ben ik even terug en ik probeer alles te lezen, maar daar heb ik niet echt veel tijd voor, alleen ben even geschrokken van mezelf over wat ik gisteren zei, want het is namelijk zo dat ik twee weken geleden de Koran uitgelezen heb, daarnaast veel boeken over de Islam bestudeerd heb (na het Christendom, waarin ik opgevoed ben, en het Hindoeisme, wat me ook wel boeide) en gister had ik met een vriendin er een gesprek over en ze vroeg me: "geloof je nou ook werkelijk wat in de Koran staat?"Ik dacht niet eens na en ik zei: "Ja!" En toen dacht ik, wat zeg ik nou weer? Maar daarna dacht ik erover na en toen dacht ik, Ja, ik geloof er daadwerkelijk in. En toen liep het dood, nou ja, dood. Het probleem is, wat nu? Ik bedoel, buiten deze site dan, ken ik helemaal geen moslims in Nederland, ik heb ook geen idee hoe je moet bidden etc., en aangezien ik er nou dan toch in geloof wil ik er ook wat mee gaan doen. Maar ik loop dus even dood,

is er misschien iemand die me verder kan helpen?

Alvast bedankt,

Linda

Hallo Linda,

Linda misschien kan je vertellen in welke stad je woont misschien dat je daar met moslimas in contact kunt komen die je verder kunnen helpen. Je kunt ook mensen persoonlijk van dit forum pm'en of mailen en misschien zal dat helpen, je kunt ook net als wat sjonny net al aangaf een moskee binnen stappen al kan ik best begrijpen dat je dat niet zo snel durft. Er zijn wel een aantal bekende moskees in nederland die je kunt benaderen om contact te zoeken met moslimas en misschien ook nederlandse moslima's, ik zou je de moskee in Den Haag aanraden de moskee heet moskee assoenah. Ze hebben een eigen website en misschien kan je hen door middel van een email benaderen als eerste stap.

De website heet http://www.al-yaqeen.com - www.al-yaqeen.com .

Als je met vragen zit waar je niet uitkomt kun je altijd hier terecht en er zijn genoeg leden die je kunt mailen of pm'en.

Hallo,

Bedankt in eerste instanties voor de tips, helaas woon ik niet dicht bij Den Haag (3 uur met de trein), maar in Groningen, en inderdaad voor iemand die nog nooit in een moskee geweest is (zoals ik), is die stap best groot. Bovendien hebben ze, volgens mij, in Groningen geen moskee, maar wel gebedshuizen........

En Happylady, ik had je een persoonlijk bericht gestuurd, maar die kan niet aankomen, want jouw postvak staat vol...

Ik blijf in ieder geval aanwezig en probeer veel dingen te lezen.......

Linda

Hoi Linda, mijn mailbox is leeg. Dus je kunt je pm alsnog sturen.

Salaam happylady

Beste Linda,

De moskee in Den Haag heeft een website die kun je bekijken en je kunt ook per mail contact met ze opnemen, ik had de website al aangegeven maar ik noteer het nog een keer http://www.al-yaqeen.com - www.al-yaqeen.com  .Er is ook een hele bekende moskee in Amsterdam die je kunt benaderen die ook een website heeft http://www.eltawheed.nl - www.eltawheed.nl je kunt hen ook benaderen per email en je verhaal vertellen misschien zijn er zusters die wel in contact met je willen komen.

Ik wens je verder heel veel succes ik hoop dat je er uit komt.

Groet,

Fatiha

Beste Umm Umarah,
misschien help je haar meer door een moskee te zoeken in Groningen. Op mijn landkaart liggen  Den Haag en Amsterdam daar wel een stuk vandaan.

En Linda, gebedshuizen zijn in feite ook moskeeen, dus je kunt daar ook wel terecht. Het is er alleen iets minder actief misschien dan in de Randstad.

Salaam happylady