de bijbel leek op de koran nu niet meer
Gedrukt van: Islaam.nl Forum
Categorie: Islaam in Nederland
Forum naam: Islaam en niet moslims..
Forum beschrijving: De hoge tolerantie van Islaam tegenover niet moslims... Hoe zit het met moslim worden??..
URL: http://www.islaam.nl/forum/forum_posts.asp?TID=6367
Gedrukt op: 14 mei 2024 om 20:57
Onderwerp: de bijbel leek op de koran nu niet meer
Geplaatst door: al-mujahida
Onderwerp: de bijbel leek op de koran nu niet meer
Geplaatst op: 25 februari 2006 om 02:19
|
VARKENSVLEES: Leviticus 11:7-8 blz. 90 �Ook het zwijn,�, Van hun vlees zult gij niet eten� ALCOHOL: Spreuken 20:1 blz. 592�De wijn is een spotter, de drank een luidruchtige, ieder die zich daaraan overgeeft, is onwijs� Spreuken 31:4-7 blz. 604�het past koningen niet wijn te drinken� en �Geeft bedwelmende drank aan wie ten gronde gaat en wijn aan wie bitter bedroefd zijn� Efezi�rs 5:18 blz. 175 �En bedrinkt u niet aan wijn� Lucas 1:15 blz. 50�Want hij (Johannes) zal groot zijn voor de Here en wijn en sterke drank zal hij niet drinken� BESNIJDENIS: Genesis 17:10 + 13-14 blz. 11�dat bij u al wat mannelijk is besneden worden, gij zult het vlees van uw voorhuid laten besnijden, en dat zal tot een teken van het verbond zijn tussen Mij en u� �moet voorzeker besneden worden,�, En de onbesnedene, de man namelijk, die het vlees van zijn voorhuid niet laat besnijden, die mens zal uitgeroeid worden uit zijn volksgenoten: hij heeft mijn verbond verbroken� Leviticus 12:3 blz. 91�En op de achtste dag zal het vlees van zijn voorhuid besneden worden� Exodus 12:43 + 49 blz. 54�wanneer gij hem besneden hebt� en � dan zal ieder van het mannelijk geslacht, die bij hem behoort, besneden worden� |
Antwoorden:
Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 25 februari 2006 om 05:28
|
Een brandende vraag: mag zo'n hartklepprothese van varkensweefsel w�l? |
Geplaatst door: Islam01
Geplaatst op: 25 februari 2006 om 06:44
|
Er zijn velen schrijvers van evangelien en sommige spreken elkaar tegen dat is het probleem van de bijbel. Dus het is een mix van menselijke en goddelijke woord. De kans is zo groot dat een van die schrijvers de boel belazeren door leugens te vertellen over belangrijke personen als Jezus(vzmh). Zo zie ik de bijbel.
|
Geplaatst door: Paladin
Geplaatst op: 25 februari 2006 om 09:52
|
Dat tegenspreken valt wel mee denk ik. Eerst staat er dat Jezus net zoals Adam is geschapen. Ergens
anders staat weer dat hij geboren is uit Maria en dat de vader van
Jezus de Geest is. En dat is in dit geval de engel Gabri�l.
|
Geplaatst door: Rahil Amin
Geplaatst op: 25 februari 2006 om 12:08
|
Beste Paladin, In het gequote stukje staat nergens dat de engel Jibriel de vader van Isa (vrede zij met hem) is... en het andere stukje dat je gequote hebt m.b.t de schepping van Isa (vrede zij met hem) wordt bedoeld dat hij net zoals Adam geschapen is zonder vader. ------------- Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen. Overgeleverd door: Moslim |
Geplaatst door: Islam01
Geplaatst op: 25 februari 2006 om 12:30
Waar word gezegd dat de Heilige Geest de vader van Jezus(vzmh) is???? Lees dit eens:12. And Maryam (Mary), the daughter of 'Imr�n who guarded her chastity; and We breathed into (the sleeve of her shirt or her garment) through Our R�h [i.e. Jibrael (Gabriel)[]], and she testified to the truth of the Words of her Lord [i.e. believed in the Words of All�h: "Be!" and he was; that is 'Iesa (Jesus) son of Maryam (Mary); as a Messenger of All�h], and (also believed in) His Scriptures, and she was of the Qanit�n (i.e. obedient to All�h)[].
|
Geplaatst door: batle_For_peace
Geplaatst op: 25 februari 2006 om 12:51
|
. Hoofddoek is verplicht. [1 Korinthi�rs 11:6, 1 Timoth�us 2:9, Genesis 24:65, Jesaja 3:23, Ruth 3:15]. . Asalaam Alaikom. [Lukas 24:36, Matth�us 10:12, Genesis 43:23, 1 Samu�l 25:6, Lukas 10:5]. . Insha'Allah. [Jakobus 4:14]. . Zakaat. [Matth�us 6:2 en 3]. . Wudu. [Exodus 40:32 en Exodus 29:4]. . Vasten. [Matth�us 6:16 tot 18, Leviticus 16:29 tot 31, Jesaja 58:1 tot 7]. . En rente is verboden. [Exodus 22:25, Leviticus 25:36, Deuteronomium 23:19, Psalmen 15:5]. . De gelovige mannen moeten besneden worden. [Genesis 17:14]. . De menstruatie onreinheid. [Leviticus 15:19]. . En varkensvlees is verboden. [Deuteronomium 14:8, Leviticus 11:7]. . Alcohol is verboden. [Richteren 13:4, Numeri 6:3, Hosea 4:11, Numeri 6:3, Jesaja 5:22, Spreuken 20:1]. . Laat je baard staan. [Leviticus 19:27, Leviticus 21:5]. . Schoenen uit in het gebed'shuis. [Exodus 3:5, Jozua 5:15]. . Dua in de bijbel. [1 Koningen 8:54]. . Moskee, betekent gebed'shuis in Arabish. [Matth�us 21:13]. . Aanbidt Allah in het geheim. [Matth�us 6:5]. . Bid met gezicht tegen de grond. [Exodus 34:8, Genesis 24:52, Nehemia 8:7]. Koran 41:43. Er is niets tot u gezegd behalve het geen aan de boodschappers v��r u was gezegd. Uw Heer is de Heer der vergevensgezindheid en der pijnlijke straf. ------------- |
Geplaatst door: Paladin
Geplaatst op: 25 februari 2006 om 13:52
|
In
het gequote stukje staat nergens dat de engel Jibriel de vader van Isa
(vrede zij met hem) is... en het andere stukje dat je gequote hebt
m.b.t de schepping van Isa (vrede zij met hem) wordt bedoeld dat hij
net zoals Adam geschapen is zonder vader. Hallo Rahil, dat moet wel de bedoeling zijn dat ben ik wel met je eens.
En hieronder staat duidelijk dat Maria zwanger was van Jezus.
|
Geplaatst door: Islam01
Geplaatst op: 25 februari 2006 om 16:14
Subhanallah.Christenen en joden bidden niet meer met hun gezicht tegen de grond. Ze voelen zich te trots omdat zij denken dat zij kinderen van God zijn:
|
Geplaatst door: Engeltje
Geplaatst op: 25 februari 2006 om 16:18
|
Maar hieruit lees ik dus eigenlijk dat de bijbel en de koraan nog best wel veel overeenkomen... Wat is het punt nu? ------------- Een oog om een oog maakt de hele wereld blind. - Ghandi |
Geplaatst door: batle_For_peace
Geplaatst op: 25 februari 2006 om 19:16
|
[1]. Zijn kinderen verantwoordelijk voor de ouders? Ezechi�l 18:20. De ziel, die zondigt, die zal sterven; de zoon zal niet dragen de ongerechtigheid des vaders, en de vader zal niet dragen de ongerechtigheid des zoons; de gerechtigheid des rechtvaardigen zal op hem zijn, en de goddeloosheid des goddelozen zal op hem zijn. Exodus 20:5. Gij zult u voor die niet buigen, noch hen dienen; want Ik, de HEERE uw God, ben een ijverig God, Die de misdaad der vaderen bezoek aan de kinderen, aan het derde, en aan het vierde lid dergenen, die Mij haten; [2]. Is God ooit gezien? Genesis 32:30. En Jakob noemde den plaats Pniel: Want, zeide hij, ik heb God gezien van aangezicht tot aangezicht, en mijn ziel is gered geweest. Johannes 1:18. Niemand heeft ooit God gezien. [3]. Kan God spijt krijgen? Jona 3:10. En God zag hun werken, dat zij zich bekeerden van hun bozen weg; en het berouwde God over het kwaad, dat Hij gesproken had hun te zullen doen, en Hij deed het niet. Numeri 23:19. God is geen mens, dat Hij liegen zou, noch eens mensen kind, dat het Hem berouwen zou; zou Hij het zeggen, en niet doen, of spreken, en niet bestendig maken? [4]. Wordt God moe? Exodus 31:17. Hij zal tussen Mij en tussen de kinderen Israels een teken in eeuwigheid zijn; dewijl de HEERE, in zes dagen, den hemel en de aarde gemaakt, en de zevende dag heeft hij gerust om op adem te komen.. Jesaja 40:28. Weet gij het niet? Hebt gij niet gehoord, dat de eeuwige God, de HEERE, de Schepper van de einden der aarde, noch moede noch mat wordt? Er is geen doorgronding van Zijn verstand. [5]. Kent God de harten of moet Hij ze testen eerst? Handelingen 1:24. En zij baden en zeiden: Gij Heere! Gij Kenner der harten van allen, wijs van deze twee een aan, dien Gij uitverkoren hebt; Deuteronomium 8:2. En gij zult gedenken aan al den weg, dien u den HEERE, uw God, deze veertig jaren in de woestijn geleid heeft; opdat Hij u verootmoedige, om u te verzoeken, om te ontdekken wat er in uw hart was, of gij Zijn geboden zoudt houden, of niet. [6]. Is bij God alles mogelijk? Lukas 1:37. Want geen ding zal bij God onmogelijk zijn. Hebr�en 6:18. Opdat wij, door twee onveranderlijke dingen, in welke het onmogelijk is dat God liege, een sterke vertroosting zouden hebben, wij namelijk, die de toevlucht genomen hebben, om de voorgestelde hoop vast te houden; [7]. Is er iemand naar de hemel gevaren? Johannes 3:13. En niemand is opgevaren in den hemel, dan Die uit den hemel nedergekomen is, namelijk de Zoon des mensen, Die in de hemel is. 2 Koningen 2:11. En het gebeurde, als zij voortgingen, gaande en sprekende, ziet, zo was er een vurige wagen met vurige paarden, die tussen hen beiden scheiding maakten. Alzo voer Elia met een onweder ten hemel. [8]. Hoorden ze de stem wel of niet? Handelingen 9:7. En de mannen, die met hem over weg reisden, stonden verbaasd, horende wel de stem, maar niemand ziende. Handelingen 22:9. En die met mij waren zagen wel het licht, en werden zeer bevreesd; maar de stem Desgenen, Die tot mij sprak, hoorden zij niet. [9]. Was Eva de moeder van alle mensen? Genesis 3:20. Voorts noemde Adam den naam zijner vrouw Heva, omdat zij een moeder aller levenden is. Hebr�en 7:2. Aan welken ook Abraham van alles de tienden deelde; die vooreerst overgezet wordt, koning der gerechtigheid, en daarna ook was een koning van Salem, hetwelk is een koning des vredes; Zonder vader, zonder moeder, zonder geslachtsrekening, noch beginsel der dagen, noch einde des levens hebbende; maar den Zoon van God gelijk geworden zijnde, blijft hij een priester in eeuwigheid. [10]. Waar stierf Uza? 2 Samu�l 6:6. Als zij nu kwamen tot aan Nachons dorsvloer, strekte Uza zijn hand uit aan de ark Gods, en hield ze, want de runderen struikelden. 1 Kronieken 13:9. Toen zij aan den dorsvloer van Chidon aankwamen strekte Uza zijn hand uit, om de ark te houden, want de runderen struikelden. Wat zei je? Ook al is er 1 tegenstrijdigheid, de boek kan je opzij zetten.
Dat klopt broeder, op de voorhoofden van de moslims, zie je wonden van zoveel neerknielingen en Christenen slapen. Moslims zijn dag en nacht in gebeden, zij alleen op zondag. Laat hem met de Nieuwe Testament komen, Jesus bad keer op keer in 1 dag met zijn gezicht tegen de grond, zoals ons nu. Zij doen dat niet meer, dus als het volgen van Jesus goed is, dan zijn wij beter dan Christenen zelf. Een moslim kan zelfs beter dan een akrobaat met zijn gezicht tegen de grond buigen hehe. Jesus zei, 'Shalom alaikom' en moslims zeggen dat, zij niet. Jesus verplichtte hun te vasten en Insha'Allah te zeggen, ze doen het niet meer, wij wel. Dat was de God'sdienst van Adam en Ibrahiem, vrede zij met hun, dat is de juiste weg en zij waren geen afgodenaanbidders! En moge Allah ons allemaal leiding schenken, en leiden op Zijn wegen van Peace! Amien! Koran 3:68. Voorzeker, zij die Abraham het dichtst nabijkomen, zijn degenen, die hem volgen en deze profeet en de gelovigen en God is de Vriend der gelovigen.
Je moet niet met je eigen verhalen komen, lees de tafsir van die verzen en wat de profeet zei erover. Wat betekent de eerste vers die je aangaf? De Joden en Christenen dachten dat omdat Jesus geen vader had, hij God moet zijn. Als dat zo is, dan herinert Allah hun aan Adam, want als we hun theorie moeten volgen, dan zou Adam een nog grotere God moeten zijn, nauzubillah. Adam had geen vader en ook geen moeder, en ze werden op dezelfde manier geschapen, uit zand en God zei, 'Wees' en zij werden, niks anders. Naast het feit dat Jesus en Adam's schepping gelijk is, ze worden ook allebei even vaak genoemd in de Qur'an. Jesus wordt 25 keer genoemd en Adam wordt 25 keer genoemd in de Quran, vrede zij met hun. En ten tweede als je begint bij het begin van de Quran tot de vers die je gaf, worden ze allebei 5 keer genoemd. Let op die code systemen he. Er werd een geest in Maria geblazen door Gibrail, toen Maria zei, 'Ik zoek bescherming bij God tegen jou' werd hij weer gelijk Engel. Geslachtsgemeenschap tussen Maria en de Engel, heeft geen plaats gevonden, zoals de onwetende Christenen dat beweren. Koran 2:147. De Waarheid is van uw Heer, schaar u daarom niet onder hen die twijfelen.
Van al die geloven staan de Christenen het dichtst bij ons, daarom mogen moslims hun vrouwen trouwen, hun vlees eten enz als ze in 1 God geloven. We hebben dezelfde dingen, maar moslims zijn het die het praktiseren en zij niet meer, uit luiheid. Dus wij zijn meer Christenen, dan zijzelf. Wij geloven dat deze boek door God is geopenbaard en dat mensen het hebben aangepast. Ook al was die goed, de laatste boodschap, Quran moet gevolgd worden. Daarom zei profeet Mohammad dat als Jesus of Mozes, leefden zij Mohammad zouden volgen. Islam is de complete en de boodschap die aan alle profeten werd gegeven. Koran 2:208. Kom in volledige overgave en volg niet de voetstappen van Satan, hij is waarlijk voor jullie een verklaarde vijand. ------------- |
Geplaatst door: Paladin
Geplaatst op: 26 februari 2006 om 01:42
Hallo Islam01, bij het bekend maken van het nieuwe verbond maakt G'd duidelijk waar het Hem echt om gaat.
|
Geplaatst door: vradig
Geplaatst op: 26 februari 2006 om 02:52
Johannes 3:13 Hier staat dat Jezus, die zichzelf hier de Mensensoon of Zoon des mensen noemt uit de hemel komt, uit de hemel neergedaald is en dat hij weer opstijgt naar de hemel. Dit is een uitspraak naar aanleiding van vragen van Nikodemus, beginnend in Johannes 3, waarin Jezus zegt dat alleen wie opnieuw wordt geboren het koninkrijk van God kan zien, maar Nikodemus, een joodse reiligeuze leider (Farizeeer), begreep het niet waarop Jezus onder andere dit zei. Een vers verder staat: Johannes 3:14 De Mensenzoon moet hoog verheven worden, zoals Mozes in de woestijn de slang omhooggeven, opdat iedereen die gelooft, in hem eeuwig leven heeft. in 2 Koningen staat dat Elia zonder te sterven de hemel in ging (hetzelfde bij Henoch trouwens), hij was dus niet uit de hemel, hij was niet 'uit de hemel' maar op aarde. Elia was een gewoon mens, terwijl Jezus hier van zichzelf zegt dat hij uit de hemel komt. De Mensenzoon, Jezus is de enige die de hemel verlaten heeft en naar de aarde gekomen is (en later weer terug naar de hemel gegaan is) |
Geplaatst door: Paladin
Geplaatst op: 26 februari 2006 om 04:44
Beste Batle, hoe leg jij dit stuk uit de Koran dan uit; wat heeft de Geest dan gedaan volgens jou ? |
Geplaatst door: Amin
Geplaatst op: 26 februari 2006 om 08:02
|
Maryam (vrede zij met haar) had besloten om maagd te blijven, dit als aanbidding voor God. Als vrouw had ze ook graag gewild dat ze een kind kreeg, maar dit kan weer niet omdat ze maagd wilde blijven. Allah heeft besloten om haar wens te verwezenlijken en haar een kind te schenken. Allah stuurde een engel en die kwam in een menselijke gedaante bij Maria zodat ze niet ervan afschrikt. En hij vertelde haar dat hij is gestuurd door Allah om haar een kind te schenken 19: Hij zei: �Voorwaar, ik ben slechts een gezant van jouw Heer, om jou een reine jongen te schenken�. Zij zei dat, dit niet kan omdat ze maagd wilde blijven (20. Zij zei: "Hoe kan ik een zoon krijgen terwijl geen man mij heeft aangeraakt en ik ben geen onzedelijke vrouw?") De engel antwoorde dat voor Allah niks onmogelijk is en Allah wil dat het geboren van een kind zonder vader een teken voor de mensheid wordt. (21. Hij zeide: "Het is zo naar uw Heer zegt, 'het is gemakkelijk voor Mij,'" opdat Wij hem tot een teken voor de mensen maken, een genade Onzerzijds; het is een besloten zaak.") De engel blies een ziel in Maryam (vrede zij met haar) en zij werd zwanger van Jezus (vrede zij met hem). (20.� En zij droeg zij hem en trok zich met hem terug op en verre plek�) De maagdelijke Maria droeg een kind, het was zeer moeilijk voor haar en ze was bang dat ze beschuldigd zou worden van ontucht en daarom ging ze met hem, hij die in haar buik zit, naar verre plek om daar van haar kind te bevallen. |
Geplaatst door: Paladin
Geplaatst op: 26 februari 2006 om 13:24
|
Hallo Amin, voor een deel heb je wel gelijk maar volgens mij lees je ook meer dan wat er staat.
Dit kan alleen de Zoon uitvoeren want Hij is zonder zonde.
Opnieuw geboren geboren worden is het ontvangen van de heilige Geest.
De Vader heeft zijn macht overgedragen aan de Zoon.
Moet ik iedereen geloven die dit zegt.
Maar waarom staat er in de Koran dat Jezus op een speciale manier geboren is en waarom dit :
Waarom zou Allah dat doen, want Jezus heeft in de Koran volgens mij geen speciale taak.
Volgens de Koran is Mohammed de laatste profeet die wel een speciale en heel belangrijke taak had namelijk : Waarom heeft Allah hem niet versterkt met
duidelijke tekenen en de geest der heiligheid of op een speciale manier
geboren laten worden.
|
Geplaatst door: Amin
Geplaatst op: 26 februari 2006 om 17:26
|
Hallo Paladin, 91.21/91 En (gedenk) haar, die haar kuisheid bewaarde; Wij bliezen haar Onze geest in en Wij maakten haar en haar zoon tot een teken voor alle volkeren. in de vorige vers hebben we gezien dat, dat via een engel ging. Allah blies in Adam een ziel en wij geloven ook dat Allah een engel stuurt om in elke foetus een ziel in te blazen. Op jouw aangehaalde bijbelverzen heb ik geen commentaar. Mijn bedoeling is alleen meegeven hoe moslims het geloven. En de profeet Mohammed is gekomen om de voorgaande godsdiensten (jodendom en christendom) op de juiste wijze te continueren.
|
Geplaatst door: vradig
Geplaatst op: 27 februari 2006 om 02:11
|
in 21:91 staat heel duidelijk dat Jezus' geboorte maagdelijk was. (zij die haar kuisheid bewaarde). Jozef had geen sex met Maria voordat Jezus werd geboren. |
Geplaatst door: DruideHerne
Geplaatst op: 27 februari 2006 om 02:34
Mischien een aan de mensverwante soort? Trouwens er zijn in het verleden verschillende mensensoorten geweest. Neem bv de Neandertaler. Wel een mens maar geen HomoSapiensSapiens. Waar zit die in jullie scheppingssprookje? |
Geplaatst door: dawood102
Geplaatst op: 27 februari 2006 om 03:58
|
in 21:91 staat heel duidelijk dat Jezus' geboorte maagdelijk was. (zij die haar kuisheid bewaarde). Jozef had geen sex met Maria voordat Jezus werd geboren. nof effe en je komt helemaal in de knoop, begrijp je het nou niet er zijn geen foute of tegenstrijdige dinge in de koran.. en zoals we zien bij de bijbel is het eenmaal tegenstrijdig
|
Geplaatst door: dawood102
Geplaatst op: 27 februari 2006 om 03:58
|
en battle,... mashaal allah broeder |
Geplaatst door: vradig
Geplaatst op: 27 februari 2006 om 06:22
ik kan je verklappen dat het antwoord op beide vragen (wie is de vader van Adam en wie is de vader van Jezus) hetzelfde is en ik kan je verklappen dat het antwoord niet een mens is. Adam is nl. de eerste mens en kan niet uit een mens ontstaan zijn. Het antwoord is: God! Genesis 1:26 26 God zei: �Laten wij mensen maken die ons evenbeeld zijn, die op ons lijken; (..) Genesis 2:7 7 Toen maakte God, de HEER, de mens. Hij vormde hem uit stof, uit aarde, en blies hem levensadem in de neus. Zo werd de mens een levend wezen. De Statenvertaling zegt het zo: 7 En de HEERE God had den mens geformeerd uit het stof der aarde, en in zijn neusgaten geblazen den adem des levens; alzo werd de mens tot een levende ziel. Genesis zegt dat alles perfect "zeer goed" was toen de mens gemaakt werd en dat God en de mens contact met elkaar hadden. HET PROBLEEM IS ALLEEN DAT ADAM EN EVA MISLEID WERDEN DOOR DE DUIVEL DIE JULLIE IBLIES NOEMEN EN DAARNA WERDEN ZE UIT HET PARADIJS GEKICKT, ze waren niet meer in de nabijheid van God! Sindsdien is de zonde en daarmee de dood in de wereld. dus: de mens heeft een heel groot probleem... Gelukkig heeft God een belofte gedaan: Genesis 3:13-15 |
Geplaatst door: Islam01
Geplaatst op: 27 februari 2006 om 07:17
|
Profeet Jezus vzmh had geen vader. Had Adam vzmh een vader en moeder????NEE Daarom word Jezus(vzmh) vergeleken met Adam(vzmh.
|
Geplaatst door: Rahil Amin
Geplaatst op: 27 februari 2006 om 09:57
Moge ALLAH je belonen voor je bijdragen, alleen ��n ding snap ik even niet. En dat is het stukje waarin je zegt dat wij als Moslims ook hun vlees (dat door christenen is geslacht) mogen eten. Maar ik denk dat er tegenwoordig geen enkele christen meer is die gelooft in de ��nheid van ALLAH. Want ik denk niet dat wij het vlees mogen eten dat geslacht is in de naam van de vader, de zoon en de heilige geest. Of bedoel je het vlees dat geslacht werd in de tijd van Isa (vrede zij met hem) waar er toen nog geen sprake was van de drie-eenheid. Salaam. ------------- Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen. Overgeleverd door: Moslim |
Geplaatst door: vradig
Geplaatst op: 27 februari 2006 om 10:21
|
Ik denk dat er een misverstand is: jullie denken dat de boeken van de bijbel leren dat God niet EEN is. *voor ELOHIM http://en.wikipedia.org/wiki/Elohim - http://en.wikipedia.org/wiki/Elohim , waar ook een klein stukje over de islam staat |
Geplaatst door: Rahil Amin
Geplaatst op: 27 februari 2006 om 10:35
|
Adam (vrede zij met hem) heeft geen vader. Hij heeft net zoals wij allen een Schepper. ALLAH SWT is de Schepper van alles wat zich in de hemelen en de aarde bevind. Je zegt dat God zoveel van ons houdt en dat Hij zo dichtbij de mensen wilt zijn. (let op de nadruk die het woordje wilt geeft aan deze stelling) Als je het zo stelt dan klinkt het alsof God daartoe niet bij machte is en wanhopig zou zijn en daarom zijn zoon aan ons heeft opgeofferd. Ik sprak vanmiddag met een christelijke collega over hetzelfde onderwerp. Ik zei tegen hem dat ik het raar vind klinken dat God iets aan ons zou offeren. Wij moeten aan hem offeren. God heeft ons niet nodig, wij hebben HEM wel nodig. ------------- Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen. Overgeleverd door: Moslim |
Geplaatst door: al-mujahida
Geplaatst op: 27 februari 2006 om 10:35
| als je god een zoon toeschrijft dan erken je niet dat hij een is . |
Geplaatst door: vradig
Geplaatst op: 27 februari 2006 om 10:43
JUIST, maar wij kunnen niet naar hem 'opstijgen' , wij kunnen niet genoeg goede daden doen, ons ritueel wassen, onze plichten vervullen etc. Ze zijn 'goed', maar die dingen maken ons niet RECHTVAARDIG. Gods standaard is VEEL en VEEL hoger. Elke religie heeft een systeem van regels waarbij men probeert God te behagen. Hij heeft ons NIET NODIG, maar hij heeft ons wel gemaakt en zelfs met een eigen wil. Wij zijn uniek, dieren zijn redeloos, dieren volgen hun instincten, maar wij zijn speciaal. De reden dat God ons gemaakt is is uit LIEFDE en niet minder dan dat. |
Geplaatst door: Rahil Amin
Geplaatst op: 27 februari 2006 om 11:58
|
Beste Vradig, Wat je daar allemaal opsomt ben ik het wel mee eens, en zijn we dus uiteindelijk afhankelijk van de Vergeveningsgezindheid en Barmhartigheid en al het andere goede van God alleen. ------------- Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen. Overgeleverd door: Moslim |
Geplaatst door: batle_For_peace
Geplaatst op: 27 februari 2006 om 14:14
|
Nieuwe verbond? Waarom was er een nieuwe verbond nodig? Waarom konden ze vroeger God wel met daden bereiken en vandaag niet meer? Net zo raar is jullie theorie over dat God mens werd. Ze zeggen, hij werd mens zodat hij onze zonden kan dragen, zodat hij ons begrijpt enz. Als ik wil weten hoe een tape werkt, dan hoef ik niet eerst tape recorder te worden. Ik lees gewoon de instructies, en onze instructie boek is de Quran. Een vader en kind, wel een schattige vergelijking, maar er klopt niks van. Een vader doodt zijn kind niet, hij martelt hem niet, hij verbrandt hem niet, hoe slecht hij ook wordt. Degenen die op aarde slecht doen en God niet aanbidden, of het Christen is of wie dan ook, God zal Hem daarvoor straffen, en als hij gelooft, staan hem grote vergevingen te wachten Insha'Allah. Dus hoe waarachtig zijn de woorden, uit Surah Maidah hieronder? Koran 5:18. Nee, jullie zijn mensen onder degenen die Hij schiep. Hij vergeeft, wie Hij wil en Hij straft, wie Hij wil. En aan God behoort het koninkrijk der hemelen en der aarde en wat daartussen is en tot Hem is de terugkeer.
Koran 3:7. Hij is het, Die jou het Boek heeft neergezonden, er zijn verzen, die onoverdrachtelijk zijn, zij vormen de grondslag van het Boek, en er zijn anderen, die zinnebeeldig zijn bedoeld. Maar degenen in wiens hart dwaling is, volgen die, welke zinnebeeldig (bedoeld) zijn en zoeken tweedracht en de verkeerde uitleg. En niemand kent de juiste uitleg dan God en degenen, die vast gegrondvest zijn in kennis, die zeggen, 'Wij geloven er in, het geheel is van onze Heer' en niemand trekt er lering uit, dan zij, die begrip hebben. Lees de tafsir ervan, als je weet wat dat is
Wat noem je hem goed? Niemand is goed dan God alleen! [Mattheus 19:17].
Wie zei ook alweer, 'Ik kan van Mijzelven niets doen?' [Johannes 5:30]. Was het niet Jesus? Jesus kon niks doen man, alles wat hij deed, heeft God door hem gedaan, zie [Handelingen 2:22]. Welke machten had hij dan? Hij rende weg van de Joden, hij verstopte zich voor hen, hij huilde en vroeg om vergeving aan God en vroeg God om hem te redden van de kruisiging, en hij was Almachtig? Hij kon niet eens zichzelf redden, laat staan ons. Dt is zoals iemand die zegt, dat hij superman is, en dan wegrent van een gevecht. Kan je dat voorstellen? Koran 4:171. Voorwaar, de Messias, Jezus, zoon van Maria was slechts een boodschapper van God en Zijn woord tot Maria gegeven als barmhartigheid van Hem.
Koran 28:48. Maar toen de Waarheid van Ons tot hen kwam, zeiden zij, 'Waarom is hem niet hetzelfde gegeven als aan Mozes werd gegeven?' Verwierpen zij datgene niet, wat Mozes voorheen was gegeven? Zij zeiden, 'Twee tovenaars die elkander ondersteunen'. En dezen zeggen, 'Wij geloven in beiden niet'. Koran 2:253. Van deze boodschappers hebben wij sommigen boven anderen verheven; tot sommigen hunner sprak God en sommigen hunner verhief Hij in rang. De geboorte van Jesus is opzich een wonder, een teken voor de mensen. Een teken om te testen, wie hem gaat aanbidden en wie niet gaat overdrijven. Wat waarom zou Allah dat doen? Het verterken van hem met de Engel? Zie Lukas 22:43, waar hetzelfde staat. Elke boodschapper was anders. Je zegt, waarom was Mohammad niet zoals Jezus, maar ook Jezus hebben jullie aanbeden en niet geloofd in waarmee hij kwam, dus wie zegt dat jullie Mohammad zouden volgen? Jullie verwierpen hem, zoals boodschappers voor hem.
Wat zijn dit voor vragen man? Zijn dit bewijzen dat Mohammad geen profeet was? Ik kan aan jou vragen, 'Jezus smeekte God om hulp om hem te redden van de kruisiging, [Hebre�n 5:7] en God redde hem niet, waarom? Is het niet zielig? Hij smeekte ook op de kruis God en vroeg hem, waarom Hij hem had verlaten, waarom hielp Hij hem niet?' Ik kan je vragen, 'Wat vind je van de kruisigers van Jezus? Waren ze goed of slecht? Wat ze deden, was het goed ofniet? Als ze het niet hadden gedaan, dan was jij niet gered, als ze het gedaan hebben, worden ze daarvoor gestraft?' Ik kan aan jou vragen, 'Waarom staat nergens in de Bijbel, het woord Bijbel?' Ik kan vragen, 'Waarom staat het woord Drie-��nheid nergens in de Bijbel en wel in de Qur'an?' Ik kan je veel dingen vragen, maar jij kan niks zeggen. Om je vraag te beantwoorden, Mohammad, Allah's vrede en zegeningen zij met hem, kreeg wel wonderen mee, zoals als hij om regen vroeg, er kwam regen, onder zijn vingers stroomde water, de splijting van de maan, de engelen die aan zijn zijde streden, het eten dat zich vermeerderde, de zieken die hij genas etc. Dat staat allemaal in de Hadith's. En zijn grootste wonder was de Qur'an, wij zien die wonder nog vandaag de Dag. Alle andere wonderen, van andere profeten liepen af, behalve de wonder van Mohammad. Niemand kan zo'n boek schrijven, wie dat doet, bewijst dat Mohammad geen profeet was.
Nabijheid, wat nabijheid, Adam en Eva waren zelfs na die zonde, nog bij God. Shajtaan was Bij God toen, wat heeft zondes ermee te maken? Jullie denken dat wie zonden maakt, nooit bij God kan komen. Noem mij een naam van iemand, die geen zonden pleegt. Ieder mens maakt zonden, ze werden naar de aarde gestuurd, omdat dat God's plan was. Hij had expres die boom daar gezet, en wist dat zou zouden eten, en Hij stuurde ze naar de aarde, en hier hebben een goede plaats om de toets te maken. Ik zeg tegen jou, dat niemand met zijn daden het paradijs zal bereiken, dat kan alleen als God je overspoelt met Zijn genade, zei onze profeet. Koran 16:61. En indien God de mensen voor hun onrechtvaardigheid zou straffen, zou Hij geen levend schepsel op aarde achterlaten, maar Hij geeft hun uitstel tot een vastgestelde termijn, en wanneer hun tijd is gekomen kunnen zij deze niet voor een enkel uur uitstellen of vervroegen.
En moge Allah ook jou belonen, met het beste op aarde en in het Hiernamaals. Amien. Allah geeft toestemming om het vlees van de mensen van het boek te eten in Qur'an 5:5. Ze moeten wel Christenen en Joden zijn, die in de ��nheid van Allah geloven. De Joden doen dat wel, zij slachten precies zoals ons en zeggen, 'God is de grootste' bij het slachten, dus mogen wij hun vlees eten. De Christenen, er zijn nog wel Christenen vandaag die geloven dat God 1 is, zoals de Jahova getuigen enz, maar zij geloven dat Jezus de zoon van God is enz. Over hun weet ik niet precies, maar van de Joden mogen we wel Insha'Allah. Toen een paar Sahaba's naar de profeet Mohammad, Allah's vrede en zegeningen zij met hem, kwamen met vlees, waarvan ze niet zeker wisten, of het goed was geslacht, hij zei, 'Zeg jullie het maar en eet' dus hij zei niet, ga onderzoeken instellen enz. Als we niet weten, dan moeten wij het zeggen en eten. Het is waar dat tegenwoordig, veel Christenen in 3 goden geloven, daarom is hun vlees Haram voor ons en van degenen die wel in de ��nheid van God geloven, onder de Christenen, van hun vlees mogen we eten. Van de Joden zowiezo, Insha'Allah. Dat zeiden, Ibn Uthaymeen, Ibn Baz en andere geleerden van de pensulaat.
Zo is het bij jullie toch? Wat is jullie verschil met de Hindus? Zij hebben ook 2 Goden en 1 zoon van God, jullie ook. haha Ten tweede, die zogenaamde satan's verzen zijn allemaal bedacht, allemaal leugens, van een afvallige. Je volgt hem blindelings daarin, als je erover wilt discuseren, schuif ze naar voren en wij praten je uit hier. Ten derde, wat is jou probleem? Zegt jou boek niet dat er meer Goden zijn? Jou boek zegt zelfs dat alle mensen Goden zijn! Zoek die vers, en zet het neer voor ons. [Tip] Het zit in de Psalmen. Dat is pas een leugen, ik waarschuw je, er is geen God dan Allah, en Mohammad is Zijn boodschapper. Koran 22:31. En wie iets met God vereenzelvigt, het is alsof hij van een hoogte valt en de vogels hem wegrukken of de wind hem wegblaast naar een afgelegen plaats.
Let op jullie theorie�n dan. God maakt de mens, de mens blijkt dommer te zijn dan verwacht en God krijgt spijt, God stuurt een gruwelijk wet, niemand kan zich daaraan houden dus Jezus en zegt die wet geldt niet meer want we kunnen het niet aan, mensen leven voor jaren voor niks want alleen door Jezus kan je gered worden, alle profeten roepen op tot 1 God, dan komt Jezus en beweert God te zijn, hij wil niet gekruisigt worden en wordt gekruisgt en schreeuwt om hulp, niemand helpt hem, hij gaat dood en iedereen is gered! THE END! hahaha
Koran 19:88. En zij zeggen, 'De Barmhartige heeft zich een zoon genomen'. 89. Jullie hebben voorzeker een lastering uitgesproken. 90. De hemelen dreigen vaneen te scheuren, en de aarde te splijten en de bergen in stukken te vallen. 91. Omdat zij aan de Barmhartige een zoon hebben toegekend. 92. Terwijl de Barmhartige te verheven is om een zoon te hebben. 93. Er is niemand in de hemelen en op de aarde die niet als een dienaar tot de Barmhartige zal komen. Dus de hemelen vallen bijna vaneen, omdat deze lasteraars aan God kinderen toeschrijven, Nauzubillah! Waarom doen jullie zo lelijk? Wat ons betreft, onze God baart geen kinderen. Dat is een eigenschap van honden en apen, God is te verheven daarvan. Jullie snappen er niks van, en praten zomaar wat. Denk na man voordat je iets zegt. Dus omdat Adam en Jezus geen vaders hadden, moet hun vader God zijn? Je kent je eigen boek niet eens, lees Hebr�en 7:2 waar wordt gesproken over ene, Salem, hij had geen vader, geen moeder, geen begin, geen einde hehe, zelfs erger dan Jezus dan. Is hij ook God? Jullie zijn onwetenden man, kom Islam binnen, de volledige pure weg, naar het Paradijs. Er is geen andere omweg mijn vriend, Islam is de enige weg. ------------- |
Geplaatst door: vradig
Geplaatst op: 27 februari 2006 om 15:21
|
Ik heb een vraag. Kan jij je vinden in dit artikel over hoe moslims over God denken? Want ik heb ik het idee dat je denkt dat ik God degradeer tot een huilend hoopje mens, terwijl dat geenszins het geval is. Het veto van de islam
Het 'buitensluiten van God' komt, hoe gek het ook zal klinken, op een heel speciale manier ook voor, theologisch-inhoudelijk, in de islam. Onderstaande gedachten zijn ontleend aan Kenneth Cragg, een Anglicaanse bisschop en islamkenner. Het lijkt het laatste dat van de islam verwacht kan worden. De koran valt immers heidenen, hypocrieten en andere vijanden van de islam er voortdurend op aan. De moslim onderwerpt zich aan de ene God. God is van alles op de hoogte; Hij is de Alwetende, Alhorende, de Alziende. Soera 58:7: Heb jij dan niet gezien dat God weet wat er in de hemelen en wat er op de aarde is? Er is geen vertrouwelijk gesprek van drie of God is de vierde, en niet van vijf of Hij is de zesde en ook als het er minder zijn of meer, dan is Hij met hen waar zij ook zijn. Dan zal Hij hun op de opstandingsdag meedelen wat zij gedaan hebben. God is alwetend. Toch sluit de islam God van een bepaald gebied uit. De islam pakt als het ware zijn almacht in. De islamitische theologie trekt grenzen waarover Gods heerschappij niet mag gaan. De islam verbiedt God iets dat onwaardig is aan zijn grootheid en verhevenheid. Zijn Allahoe akbar gaat slechts op voor zover moslims dat willen. Men roept namelijk een veto uit over de incarnatie en het kruis. Als moslims bezwaar hebben tegen bijvoorbeeld het vergoddelijken van een mens of van het geloof in drie goden, dan is dat terecht. Het zijn misvattingen van wat christenen geloven. Als in soera 29:17 het werkwoord ittakhadha (zich nemen, adopteren, ruim 120x in de koran) gebruikt wordt, zit daarachter de gedachte dat mensen zelf zich goden cre�eren of denken dat God een Verwekker-god is. Soera 19:81 en 88: En zij hebben zich in plaats van God andere goden genomen om door hen macht te krijgen... En zij zeggen: 'De Erbarmer heeft zich een kind genomen.' Soera 72:3: 'Verheven is de majesteit van onze Heer. Hij heeft zich geen metgezellin noch een kind genomen' (Zie ook 10:68). Die gedachte wordt nogal eens geprojecteerd op wat christenen zouden geloven. Soera 5:116: En toen God zei: 'O 'Isa, zoon van Marjam, heb jij tot de mensen gezegd: 'Neemt mij en mijn moeder tot goden naast God?' Hij zei: 'U zij geprezen! Het past mij niet iets te zeggen waartoe ik geen recht heb...' Maar zelfs met de beste en meest volledige bijbelse uitleg zullen moslims de christelijke leer van de incarnatie n�g afwijzen. Jezus is slechts mens. Hij is 'de zoon van Maria', niet 'de Zoon van God'. Ook het verhaal van de maagdelijke geboorte staat in die context. Te denken dat God Zich manifesteerde in de mens Jezus Christus wordt gezien als aantasting van zijn goddelijkheid. De kloof tussen God en mens dient gehandhaafd te blijven om niet te vervallen tot sjirk. Dat betekent dat God opgesloten zit in een hemelse gevangenis. De wet die de mens terecht verbiedt zichzelf tot in de hemel te verheffen, verbiedt tegelijkertijd God het omgekeerde te doen. Voor een moslim zou God God niet meer zijn, als Hij die kloof zelf zou overbruggen. Daarom moet de gedachte van de incarnatie bestreden worden. Immanu�l kan nooit ��n van zijn namen zijn. Wel as-Samad (soera 112:2), vertaald met De-in-zichzelf-genoegzame, de Eeuwige, de onbewegelijke en onvernietigbare Rots. God is in de islam de God die zich handhaaft, niet die zich ontledigt (Fil.2:6). Ondanks zijn mooie namen ar-Rahmaan ar-Rahiem, de Barmhartige de Genadevolle, is Hij het Opperwezen, de onaantastbare en onbereikbare Heerser. Hij is het tegendeel van de God die zelfs zijn eigen Zoon niet gespaard, maar voor ons allen overgeven heeft (Rom.8:32). Daarom geeft de koran de voorkeur aan 'Heer' (Rabb) boven 'Vader' (Abba) en worden schone namen als 'Herder' en 'Verlosser' niet aan God gegeven. Want een vader is kwetsbaar in zijn liefde. Kinderen kunnen hem verdriet aandoen. En een goede herder heeft niet alleen als kenmerk dat hij een kudde schapen bezit; zijn schapen gaan hem ook aan het hart en hij verlaat de kudde als er ��n verloren is geraakt! Zo is God in Christus. Zijn almacht als Heerser is gekoppeld aan mededogen, zijn regering als Koning aan liefde. Wat zijn liefde wil bewerken, ontzegt Hem zijn vermogen niet.
De islam sluit uit dat Allahoe akbar betekent dat God groot is in zulke liefde en ontferming. Dit uitsluiten (min doen-illah) betekent niet dat God zich helemaal niet bemoeit met mensen. Er zou geen godsdienst kunnen zijn; geen gebeden, geen wet, geen profetie... Moslims geloven dat God zijn wil heeft geopenbaard en dat Hij gehoorzaamheid vraagt. Zij geloven dat zij en de hele mensheid geoordeeld zullen worden op de Laatste Dag. En zij geloven dat er genade, barmhartigheid en vergeving is van de kant van Allah. Hij is immers de Heerser die dat in zijn macht heeft. Maar daar eindigt de relatie. Tot daartoe en niet verder. God 'mag' niet zelf tot die daad van verlossing komen die voor christenen het centrale rustpunt in hun leven is. Er is geen tekst in de koran zoals Hebr. 10:7: Toen zeide Ik: zie, hier ben Ik - in de boekrol staat van mij geschreven - om uw wil, o God, te doen. Voor moslims betekent Gods genade niet dat Hij Zelf onze zonden en ongerechtigheden op Zich heeft genomen. Het is ook ongelooflijk radicaal dat christenen geloven dat de Rechter de rechterstoel verliet voor een kruis. Moslims verwerpen dit; God moet hiervan uitgesloten worden. Dit is de paradox in de islam. God is Almachtig, maar dit kan en mag niet. Christenen draaien het om: Wat Gods liefde wil bewerken ontzegt Hem zijn vermogen niet. Misschien is deze ene regel uit het liedboek wel de sleutel voor het getuigende gesprek met moslims. Hierbij komt ook de gelijkenis van 'de verloren (en gevonden) zoon' in het vizier. We kunnen het ook de gelijkenis van 'de liefhebbende vader' noemen, want het gaat vooral om die vader. De handelwijze van zijn eigenwijze en ondankbare zoon betekent niet dat de vader geen vader meer is. Zelfs het feit dat de vader alle waardigheid opgeeft en zijn zoon tegemoet snelt als hij zijn zoon weerziet, maakt hem niet vader-af. De titel vader is 'onveranderlijk'. Zo is ook God onveranderlijk God, ook als Hij de hemelse heerlijkheid verlaat en tot zijn mensenkinderen komt. |
Geplaatst door: batle_For_peace
Geplaatst op: 28 februari 2006 om 08:09
|
Salaam Alaikom Zijn wij de enigen die moeten antwoorden? Hoeveel vragen heb ik u gesteld? En op hoeveel vragen gaf u antwoord? Beantwoord eerst, onze vragen, dan zullen wij op uw vraag ingaan, Insha'Allahu rahman. ------------- |
Geplaatst door: Murat
Geplaatst op: 28 februari 2006 om 08:12
| Dat is zo, Vradig jij laat te veel vragen onbeantwoord achter, of beantwoord ze voor de helft met teksten uit de bijbel die er nauwelijks over gaan |
Geplaatst door: Murat
Geplaatst op: 28 februari 2006 om 08:20
Het veto van de islam
Het 'buitensluiten van God' komt, hoe gek het ook zal klinken, op een heel speciale manier ook voor, theologisch-inhoudelijk, in de islam. Onderstaande gedachten zijn ontleend aan Kenneth Cragg, een Anglicaanse bisschop en islamkenner. Het lijkt het laatste dat van de islam verwacht kan worden. De koran valt immers heidenen, hypocrieten en andere vijanden van de islam er voortdurend op aan. De moslim onderwerpt zich aan de ene God. God is van alles op de hoogte; Hij is de Alwetende, Alhorende, de Alziende. Soera 58:7: Heb jij dan niet gezien dat God weet wat er in de hemelen en wat er op de aarde is? Er is geen vertrouwelijk gesprek van drie of God is de vierde, en niet van vijf of Hij is de zesde en ook als het er minder zijn of meer, dan is Hij met hen waar zij ook zijn. Dan zal Hij hun op de opstandingsdag meedelen wat zij gedaan hebben. God is alwetend. Toch sluit de islam God van een bepaald gebied uit. De islam pakt als het ware zijn almacht in. De islamitische theologie trekt grenzen waarover Gods heerschappij niet mag gaan. De islam verbiedt God iets dat onwaardig is aan zijn grootheid en verhevenheid. Zijn Allahoe akbar gaat slechts op voor zover moslims dat willen. Men roept namelijk een veto uit over de incarnatie en het kruis. Als moslims bezwaar hebben tegen bijvoorbeeld het vergoddelijken van een mens of van het geloof in drie goden, dan is dat terecht. Het zijn misvattingen van wat christenen geloven. Als in soera 29:17 het werkwoord ittakhadha (zich nemen, adopteren, ruim 120x in de koran) gebruikt wordt, zit daarachter de gedachte dat mensen zelf zich goden cre�eren of denken dat God een Verwekker-god is. Soera 19:81 en 88: En zij hebben zich in plaats van God andere goden genomen om door hen macht te krijgen... En zij zeggen: 'De Erbarmer heeft zich een kind genomen.' Soera 72:3: 'Verheven is de majesteit van onze Heer. Hij heeft zich geen metgezellin noch een kind genomen' (Zie ook 10:68). Die gedachte wordt nogal eens geprojecteerd op wat christenen zouden geloven. Soera 5:116: En toen God zei: 'O 'Isa, zoon van Marjam, heb jij tot de mensen gezegd: 'Neemt mij en mijn moeder tot goden naast God?' Hij zei: 'U zij geprezen! Het past mij niet iets te zeggen waartoe ik geen recht heb...' Maar zelfs met de beste en meest volledige bijbelse uitleg zullen moslims de christelijke leer van de incarnatie n�g afwijzen. Jezus is slechts mens. Hij is 'de zoon van Maria', niet 'de Zoon van God'. Ook het verhaal van de maagdelijke geboorte staat in die context. Te denken dat God Zich manifesteerde in de mens Jezus Christus wordt gezien als aantasting van zijn goddelijkheid. De kloof tussen God en mens dient gehandhaafd te blijven om niet te vervallen tot sjirk. Dat betekent dat God opgesloten zit in een hemelse gevangenis. De wet die de mens terecht verbiedt zichzelf tot in de hemel te verheffen, verbiedt tegelijkertijd God het omgekeerde te doen. Voor een moslim zou God God niet meer zijn, als Hij die kloof zelf zou overbruggen. Daarom moet de gedachte van de incarnatie bestreden worden. Immanu�l kan nooit ��n van zijn namen zijn. Wel as-Samad (soera 112:2), vertaald met De-in-zichzelf-genoegzame, de Eeuwige, de onbewegelijke en onvernietigbare Rots. God is in de islam de God die zich handhaaft, niet die zich ontledigt (Fil.2:6). Ondanks zijn mooie namen ar-Rahmaan ar-Rahiem, de Barmhartige de Genadevolle, is Hij het Opperwezen, de onaantastbare en onbereikbare Heerser. Hij is het tegendeel van de God die zelfs zijn eigen Zoon niet gespaard, maar voor ons allen overgeven heeft (Rom.8:32). Daarom geeft de koran de voorkeur aan 'Heer' (Rabb) boven 'Vader' (Abba) en worden schone namen als 'Herder' en 'Verlosser' niet aan God gegeven. Want een vader is kwetsbaar in zijn liefde. Kinderen kunnen hem verdriet aandoen. En een goede herder heeft niet alleen als kenmerk dat hij een kudde schapen bezit; zijn schapen gaan hem ook aan het hart en hij verlaat de kudde als er ��n verloren is geraakt! Zo is God in Christus. Zijn almacht als Heerser is gekoppeld aan mededogen, zijn regering als Koning aan liefde. Wat zijn liefde wil bewerken, ontzegt Hem zijn vermogen niet.
De islam sluit uit dat Allahoe akbar betekent dat God groot is in zulke liefde en ontferming. Dit uitsluiten (min doen-illah) betekent niet dat God zich helemaal niet bemoeit met mensen. Er zou geen godsdienst kunnen zijn; geen gebeden, geen wet, geen profetie... Moslims geloven dat God zijn wil heeft geopenbaard en dat Hij gehoorzaamheid vraagt. Zij geloven dat zij en de hele mensheid geoordeeld zullen worden op de Laatste Dag. En zij geloven dat er genade, barmhartigheid en vergeving is van de kant van Allah. Hij is immers de Heerser die dat in zijn macht heeft. Maar daar eindigt de relatie. Tot daartoe en niet verder. God 'mag' niet zelf tot die daad van verlossing komen die voor christenen het centrale rustpunt in hun leven is. Er is geen tekst in de koran zoals Hebr. 10:7: Toen zeide Ik: zie, hier ben Ik - in de boekrol staat van mij geschreven - om uw wil, o God, te doen. Voor moslims betekent Gods genade niet dat Hij Zelf onze zonden en ongerechtigheden op Zich heeft genomen. Het is ook ongelooflijk radicaal dat christenen geloven dat de Rechter de rechterstoel verliet voor een kruis. Moslims verwerpen dit; God moet hiervan uitgesloten worden. Dit is de paradox in de islam. God is Almachtig, maar dit kan en mag niet. Christenen draaien het om: Wat Gods liefde wil bewerken ontzegt Hem zijn vermogen niet. Misschien is deze ene regel uit het liedboek wel de sleutel voor het getuigende gesprek met moslims. Hierbij komt ook de gelijkenis van 'de verloren (en gevonden) zoon' in het vizier. We kunnen het ook de gelijkenis van 'de liefhebbende vader' noemen, want het gaat vooral om die vader. De handelwijze van zijn eigenwijze en ondankbare zoon betekent niet dat de vader geen vader meer is. Zelfs het feit dat de vader alle waardigheid opgeeft en zijn zoon tegemoet snelt als hij zijn zoon weerziet, maakt hem niet vader-af. De titel vader is 'onveranderlijk'. Zo is ook God onveranderlijk God, ook als Hij de hemelse heerlijkheid verlaat en tot zijn mensenkinderen komt.
Kom met moeilijke vragen man dit is te makkelijk, ik geef hier vanavond wel antwoord op nu heb ik geen zin |
Geplaatst door: Skeletaion
Geplaatst op: 28 februari 2006 om 08:44
| Hier is een site over het ontstaan van het Nieuwe Testament waar de Christenen hedendaags in geloven: http://www.answering-christianity.com/authors_gosp els.htm < =""> |
Geplaatst door: batle_For_peace
Geplaatst op: 28 februari 2006 om 12:49
|
Salaam Alaikom ------------- |
Geplaatst door: Paladin
Geplaatst op: 01 maart 2006 om 12:35
|
Omdat elk mens fouten maakt. Geen mens kan de wet houden.. De wet maakt duidelijk dat de mens zondig is en dat is precies de reden waarom het nieuwe verbond er moest komen. Er maar 1 manier om het Koninkrijk van G�d binnen te komen.
|
Geplaatst door: Peter Pan
Geplaatst op: 01 maart 2006 om 13:19
|
De islam kent de 'zondige' mens niet, zoals christenen dit met de paplepel ingegoten heeft gekregen. Konsekwentie van het niet kennen van de zondige mens is dat de moslim niet in staat is tot zelfreflektie, omdat hij als moslim verheven is. Dit heeft grote konsekwenties op het gebied van omgang met mensen. De moslim zal zich altijd superieur voelen. Ellende veroorzaakt door een moslim wordt afgedaan met kreten als: hij/zij is geen moslim, hij/zij is een afvallige, etc. Je ziet hier een vorm van ontwijking die het christendom, op grond van zijn 'zondige theologie' totaal onbekend is. De christen is eenvoudigweg beter in staat de konsekwenties van haar geloof in relatie tot een maatschappelijk probleem te overzien, om de simpele reden dat kritisch kijken naar God, Bijbel, etc. niet Godslasterlijk is. Een tweede argument waarom de moslim moeilijk tot zelfreflektie komt is dat twijfel aan God en de koran als Godslastering wordt ervaren. De moslim is dus niet in staat kritische vragen te stellen en te beantwoorden betreffende haar godsdienst. Zijn/haar 'paradijs' komt daarbij in gevaar. De moslim zal dus (altijd??) excuses zoeken waarom het misgaat. (bijv. Irak, Syrie, etc.) De uitkomst staat eigenlijk van te voren vast. De moslim is slachtoffer en de dader is per definitie Amerika, het Westen of de Joden. Deze vlucht is noodzakelijk om niet in de koranische spiegel te kijken.
------------- Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus) |
Geplaatst door: Paladin
Geplaatst op: 01 maart 2006 om 14:44
|
Toch denk ik Peter dat moslims ook zonde kennen. Niet voor niks staat er in de Koran dat Allah vergevingsgezind en genadevol is. Die woorden sluiten aan bij de (slechte) daden van de mens. Denk zelf dat vergeving niet genoeg is om de hemel te krijgen. En dat er een heel goede reden is om aan te nemen dat de mens opnieuw geboren moet worden(lees moet veranderen) wil hij in het Koninkrijk kunnen komen. |
Geplaatst door: Murat
Geplaatst op: 01 maart 2006 om 15:12
.Het is duidelijk dat jij niks hebt begrepen van de Islam en niks wilt begrijpen vandaar:
In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle. 1 Zeg: O gij ongelovigen, 2 Ik bid niet aan, wat gij aanbidt, 3 Noch aan bidt gij, wat ik aanbid. 4 Noch wil ik aanbidden, wat gij aanbidt 1459 5 Nogmaals gij wilt niet aanbidden wat ik aanbid. 6 Derhalve voor u uw godsdienst en voor mij mijn godsdienst. |
Geplaatst door: Amin
Geplaatst op: 01 maart 2006 om 15:32
|
Mensen zijn zwak, ze maken fouten en zondigen. Moslims kennen natuurlijk ook zonde. Je komt niet af van een zonde door te zeggen dat je ergens in gelooft of te denken dat je opnieuw wordt geboren. in de islam kom je alleen af van een zonde door een oprechte berouw. En dit houdt in dat je: 1- stopt met het plegen van de zonde. 2- vastberaden zijn om nooit die zonde te plegen. 3- grote spijt 4- mocht de zonde in relatie staan met een mens bv je hebt iemand bestolen, dan dien je het gestolen goed terug te geven en excuses aan te bieden.
|
Geplaatst door: Paladin
Geplaatst op: 02 maart 2006 om 03:23
|
Volgens mij zijn we het eens Amin dat mensen fouten maken en vergeving van hun medemensen en van de Schepper nodig hebben. Marcus 7:
5 Jezus antwoordde: �Waarachtig, ik verzeker u: niemand kan het koninkrijk van God binnengaan, tenzij hij geboren wordt uit water en geest. Als de mens de Geest ontvangt dat verandert deze Geest iets in de persoonlijkheid van de mens, deze mens gaat dan steeds meer op G�d lijken. En de Bijbel zegt dat die mens niet meer kan zondigen. |
Geplaatst door: batle_For_peace
Geplaatst op: 02 maart 2006 om 13:35
|
Je bent niet ingegaan op mijn vorige post, hoe komt dat? En het klopt, dat wij ons aan God onderwerpen en wij zijn dat bevolen te doen, zoals de volkeren voor ons. Doe jij dat ook? Als je het doet, ben je geleidt, als je dat niet doet, dan zal je tot de dwalenden behoren. Wij hebben ons overgeven aan God, in volledige overgave, wij gehoorzamen Hem, zoals de zon, maan, winden, bomen, dieren en alles Hem gehoorzaamt en zich over heeft gegeven. Dus de dingen die ik opnoemde zijn allemaal moslims, want moslim betekent iemand die zich overgeeft en onderwerpt aan God's wil. Ook Jezus was een moslim volgens de Bijbel, hij zei, 'Ik zoek niet mijn wil, maar de wil van Hem, die Mij gezonden heeft [God]'. [Johannes 5:30]. Iedereen die dat zegt is Moslim, daarom aanbad hij God zoals moslims nu doen, hij leek op ons, zijn moeder leek op moslimas, hij groette zoals ons etc. Koran 19:93. Er is niemand in de hemelen en op de aarde die niet als een dienaar tot de Barmhartige zal komen.
Waarom komt u ons overtuigen? U kunt niet eens mensen die dezelfde boek als u lezen overtuigen van uw drie ��nheid laat staan pure monotheisten. Als je zegt dat God uit drie delen bestaat, heb je Hem met de Schepping vergeleken, als je zegt er zijn gelijken aan God, heb je ongeloof gepleegd aan de Bijbel en aan de Qur'an. Waar komt die drie ��nheid vandaan? Tot honderd jaar geleden wist bijna niemand er wat van, de kerk bracht de twee ��nheid in. Later kwam de heilige geest erbij en om de leugens te verbergen zeiden ze, dat deze drie samen 1 zijn. Koran 4:171. Geloof dus in God en Zijn boodschappers en zeg niet, 'Drie (in ��n)'. Hou op, dat is beter voor jullie. Voorwaar, God is de enige God. Het is verre van Zijn heiligheid, dat Hij een zoon zou hebben. Aan Hem behoort wat in de hemelen en op aarde is en God is als Bewaarder afdoende.
Hoe kom je aan deze conclusie? Als je de God van de Qur'an en de Bijbel vergelijkt, dan zie je hoe diep die schriftgeleerden hebben gelogen. Zo schreven ze bijvoorbeeld, dat God spijt krijgt, dat hij brult, vleugels heeft, huilt, een ziel heeft, ademt, oren heeft, lippen heeft, naakt is, verkracht, krachten van een eenhoorn heeft etc. Daar is Allah verre van, dat zijn slechts woorden van schrifgeleerden weet je. God is Almachtig, Behoefteloos en aan Hem behoren de meest schone eigenschappen. In de Qur'an heeft God geen enkele zwakheid, zelfs fylosofen staan versteld van die beschrijvingen. Als je op die zoekmachines op internet, 'God' typt, krijg je allemaal Christelijke sites, waar zo'n oude kerstman op een stoel zit boven, met een lange witte baard. Astagfirullah! God is geen oude opa, dat is hun denkwijze over Hem, waar Hij verre van is. Als je een beeld van God kan maken, dan heb je Islam niet begrepen. Niets is zoals Hem, en niets is Gelijk aan Hem. Dus wie zit er in een gevangenis? Koran 29:6. En wie streeft, streeft slechts voor zichzelf; want God is Onafhankelijk van alle werelden.
Koran 2:186. En wanneer Mijn dienaren u over Mij vragen, zeg dan, 'Ik ben nabij. Ik verhoor het gebed van de smekeling, wanneer hij Mij aanroept'. Daarom moeten zij naar Mij luisteren en in Mij geloven, opdat zij geleid zullen worden. Koran 50:16. En voorzeker, Wij hebben de mens geschapen en Wij weten alles wat zijn Ik hem toefluistert. En Wij zijn nader tot hem dan zijn halsader. God is de Alhorende, de Alwetende, de Alziende, de Almachtige, dus hoe kunnen wij Hem niet bereiken? In de Qur'an staat dat niet eens een atoomtje of iets kleiner dan dat voor Allah is verborgen. En er staat dat geen blad valt zonder dat Hij dat weet. Dus wat je zegt heeft geen basis in Islam. Ik vraag aan u, waarom staan de moslims dag en nacht in gebeden als ze God niet voelen or bereiken? Waar komt die geloof en vertrouwen vandaan? De moslims zijn er zelfs bereid voor te sterven, zoals de Mujahideen. Waarom is er niemand onder jullie zoals dat? Allah zegt, dat jullie nooit de dood zullen wensen. Dus Allah is bereikbaar en Hij is overal met Zijn kennis, de Alziende en Alhorende. De God van de Bijbel is juist niet te bereiken, daarom moest hij eerst zijn zoon slachten, voordat iemand vergeven kon worden. Onze God, is perfect en hoeft niet zulke dingen te doen om iemand te kunnen vergeven, wij hebben vertrouwen op God, de Vergevensgezinde, de Genadige.
Wij weten dat Paulus de wet heeft uitgeschakeld, maar vertel mij, welke wet u nu volgt. Of mag de mens zelf een eigen wet maken? Want zonder wet overleeft een land het niet meer dan 5 min. Welke wet volgen jullie? De tien geboden? hehe nee toch? Toen mensen Jezus vroegen hoe iemand gered kon worden zei hij, dat we moesten geloven in God en ons aan Zijn geboden moesten houden en van onze buren houden, dat was alles en dat doen wij. Hij zei niet, aanbidt mij of geloof in drie ��nheid. Dus wij zijn safe volgens de Qur'an en de Bijbel. Natuurlijk maakt de mens fouten, en daarom is die wet. Want je kan het niet laten, dat mensen verkrachten, doden, beroven enz. Dat moet strak aangepakt worden, en daarvoor heeft Allah een perfecte Shariah geopenbaard, die over de hele wereld zal heersen binnenkort Insha'Allaah. Koran 5:50. En wie is een betere rechter dan God voor een volk dat zekerheid van geloof bezit?
Ik krijg hoofdpijn man, altijd zelfde verhaal en het heeft niet een een basis. Ik zei al dat honderden miljarden mensen voor Jezus hebben geleefd, waarom kon God hun wel vergeven en naar zich toeleiden en nu niet? Waar slaat dat op? God heeft de mens zo gemaakt, en waarom zou Hij dan van ons verwachten dat we fouteloos zullen zijn? Zo heeft Hij ons gemaakt, we kunnen daar niks aan doen, daarom staat er in een Qudsie Hadith dat Allah zegt wat neerkomt als, 'O zoon van Adam, ook al kom je met zonden zo hoog als de hemelen en de aarde, ik zal je vergeven als je maar gelooft en goeddoet'. Koran 12:87. Niemand wanhoopt aan God's barmhartigheid dan het ongelovige volk.
Hoe kan een mens op God lijken? Zie je, kijk hoe jullie beeld van God is. God is verheven in de hemelen, Hij is verre van behoeftes, Hij voedt en is niet gevoedt, Hij voorziet en is niet voorzien, Hij weet alles en wij niet meer dan Hij ons heeft laten weten. De Bijbel zegt ook dat niemand goed doet en rechtvaardig is, niemand. Dus die verzen spreken elkaar tegen ook nog. Ieder mens zondigt, die vers klopt niet dus. Noem een naam van iemand, die niet zondigt. Als je in God gelooft, dan zal Hij van je houden, en als Hij van je houdt, waarom zal Hij je in het Vuur gooien? Gooit een moeder haar kind in het vuur? Nee toch? Allah houdt meer van Zijn dienaren dan een moeder van haar kinderen! En het is de mens, die zichzelf onrecht aandoet, God doet niemand onrecht aan. Koran 4:147. Waarom zou God jullie straffen, als jullie dankbaar zijn en geloven? God is Waarderend, Alwetend. ------------- |
Geplaatst door: Murat
Geplaatst op: 02 maart 2006 om 14:52
|
Wil je tekenen van de almachtige zien ?
Allahs wonderen: http://www.israelnationalnews.com/data/images/2005/03/31/allah-temple-mount-big.jpg - http://www.israelnationalnews.com/data/images/2005/03/31/all ah-temple-mount-big.jpg http://www.globalsecurity.org/eye/images/allah-1.jpg - http://www.globalsecurity.org/eye/images/allah-1.jpg http://www.shaam.homestead.com/files/Allah_Miracle.jpg - http://www.shaam.homestead.com/files/Allah_Miracle.jpg http://images.google.nl/imgres?imgurl=http://www.shaam.homestead.com/files/Allah_on_A_Melon.gif&imgrefurl=http://www.shaam.homestead.com/miracles.html&h=242&w=292&sz=31&tbnid=j-JEOt3_zyHaBM:&tbnh=91&tbnw=111&hl=nl&start=26&prev=/images%3Fq%3Dallah%2B%26start%3D20%26svnum%3D10%26hl%3Dnl%26lr%3D%26sa%3DN - http://images.google.nl/imgres?imgurl=http://www.shaam.homes tead.com/files/Allah_On_A_Melon.gif&imgrefurl=http://www .shaam.homestead.com/miracles.html&h=242&w=292&s z=31&tbnid=j-JEOt3_zyHaBM:&tbnh=91&tbnw=111& hl=nl&start=26&prev=/images%3Fq%3Dallah%2B%26start%3 D20%26svnum%3D10%26hl%3Dnl%26lr%3D%26sa%3DN http://www.shaam.homestead.com/files/Miracle_ciel1.jpg - http://www.shaam.homestead.com/files/Miracle_ciel1.jpg http://images.google.nl/imgres?imgurl=http://www.as-siraat.nl/coppermine/albums/userpics/10001/thumb_allah%25252520-%25252520agac%25252520dali%255B1%255D.jpg&imgrefurl=http://www.as-siraat.nl/coppermine/displayimage.php%3Falbum%3D16%26pos%3D0&h=100&w=67&sz=3&tbnid=GaorTDMB2nHYtM:&tbnh=77&tbnw=51&hl=nl&start=5&prev=/images%3Fq%3Dallah%2Bwonderen%26svnum%3D10%26hl%3Dnl%26lr%3D - http://images.google.nl/imgres?imgurl=http://www.as-siraat.n l/coppermine/albums/userpics/10001/thumb_allah%25252520-%252 52520agac%25252520dali%255B1%255D.jpg&imgrefurl=http://w ww.as-siraat.nl/coppermine/displayimage.php%3Falbum%3D16%26p os%3D0&h=100&w=67&sz=3&tbnid=GaorTDMB2nHYtM: &tbnh=77&tbnw=51&hl=nl&start=5&prev=/ima ges%3Fq%3Dallah%2Bwonderen%26svnum%3D10%26hl%3Dnl%26lr%3D |
Geplaatst door: batle_For_peace
Geplaatst op: 02 maart 2006 om 15:20
|
Salaam Alaikom ------------- |
Geplaatst door: vradig
Geplaatst op: 02 maart 2006 om 18:27
|
Jezus is een Jood. De eerste volgelingen van hem waren Joods. Als je moslim als onderwerpen aan God noemt dan moet je luisteren naar Jezus, want hij is niets voor niets naar de aarde gestuurd door God.
Zelfs in de koran staat een echo dat Jezus en degenen die God toebehoren in Gods nabijheid zullen verkeren. Dan ben je toch (bijna) de gelijke van Hem.
Wij zitten in een gevangenis waar we niet uitkunnen en we hebben de kracht niet om de deur open te doen, en we hebben niet de sleutel om de gevangenisdeur open te maken. Gelukkig zegt Jezus: Ik ben degene die leeft; ik was dood, maar ik leef, nu tot in eeuwigheid. Ik heb de sleutels van de dood en van het dodenrijk (Openbaring van Jezus Christus aan Johannes hoofdstuk 1:18)
Hoe kan God genadig zijn als er niemand is om genadig tegen te zijn? Hij kan God genadig zijn voordat er mensen waren? Tegen wie was hij genadig? Tegen wie was hij rechtvaardig? Wie had hij lief? Beetje eenzaam. De mens is geschapen naar het evenbeeld van God zoals Genesis zegt, Adam was ook alleen. Hoe kan Adam nu genadig, rechtvaardig zijn? Hoe kon hij liefhebben? Alleen met Eva erbij was het compleet. Jezus heeft veel gelijkenissen, o.a. over bruidsfeesten. In Openbaringen staat er: Vanaf de troon klonk een stem, die zei: Loof onze God! Laat al zijn dienaren die ontzag voor hem hebben, jong en oud, hem loven! (..) Laten we blij zijn en jubelen, laten we hem de eer geven! Want het bruiloft van het lam is gekomen en zijn bruid staat klaar. Zij mag zich kleden in zuiver, stralend linnen. Want dit linnen staat voor al het goede dat gedaan is door de heiligen. Toen zei hij tegen mij: Schrijf op: Gelukkig zijn zei die voor het bruiloftsmaal van het Lam zijn uitgenodigd
Wij weten dat Paulus de wet heeft uitgeschakeld, maar vertel mij, welke wet u nu volgt. Of mag de mens zelf een eigen wet maken? Want zonder wet overleeft een land het niet meer dan 5 min. Welke wet volgen jullie? De tien geboden? hehe nee toch? Toen mensen Jezus vroegen hoe iemand gered kon worden zei hij, dat we moesten geloven in God en ons aan Zijn geboden moesten houden en van onze buren houden, dat was alles en dat doen wij. Hij zei niet, aanbidt mij of geloof in drie ��nheid. Dus wij zijn safe volgens de Qur'an en de Bijbel. Natuurlijk maakt de mens fouten, en daarom is die wet. Want je kan het niet laten, dat mensen verkrachten, doden, beroven enz. Dat moet strak aangepakt worden, en daarvoor heeft Allah een perfecte Shariah geopenbaard, die over de hele wereld zal heersen binnenkort Insha'Allaah. God geeft je zijn Geest die je leidt, zie Romeinen 8. De Geest krijg je bij je bekering, zoals Petrus ook zei. Kom tot geloof, bekeer je verlaat je oude leven, doop je en je zult de Heilige Geest ontvangen.
De mens is als een 'kind van God' geschapen, als een evenbeeld van God, wij 'lijken op God', althans zo is de mens oorspronkelijk geschapen. Toen ging het dus goed mis en gaan we allemaal dood en kunnen we nooit de heerlijkheid van God gaan ervaren, die ons allemaal gemaakt heeft. Johannes 1 zegt: Wie hem (Jezus) ontvangen in zijn naam geloven, heeft hij het voorrecht gegeven om kinderen van God te worden. Zij worden niet op natuurlijke wijze geboren, niet uit lichamelijk verlangen of uit de wil van een man, maar uit God. |
Geplaatst door: Paladin
Geplaatst op: 03 maart 2006 om 13:19
Het is maar wat je safe noemt. Jij denkt dat je zonder te veranderen in de hemel kunt komen. Mensen blijven dus hetzelfde en zullen dan ook fouten maken/ slechte dingen doen. Hoe lost de koran dat op / wat voor straf krijgen die mensen dan ?
|
Geplaatst door: batle_For_peace
Geplaatst op: 05 maart 2006 om 10:08
|
hahah Jezus is een jood? Jullie noemen hem jullie God en aanbidden hem, en zeggen hij was Jood? Dus jullie aanbidden een Jood? Jullie God is een Jood? Jullie God is een Jood en jullie zijn zelf Christenen? Huuhh? Waar hebben jullie het over man? Wij luisteren ook naar Jezus, de profeet Mohammad, kwam niet zelf nieuwe dingen brengen, ik heb je al laten zien, dat Jezus meer op ons leek dan op jullie. Wij gehoorzamen Jezus ja, maar niet Paulus. Het is Jezus VS PAulus, kies jij maar wie je volgt. Die Paulus had Jezus nog zijn metgezellen ooit in zijn leven ontmoet, hij praatte maar wat, inspiratie dit en dat. Niks man, allemaal leugens.
Er is een verschil tussen 'Bij God zijn' en 'In God zijn'. Ik zie steeds meer de overeenkomsten tussen jullie en de Hindus te zien, zij geloven alles is God, wij moslims geloven alles is God's. Dus het verschil ligt in 1 ' en als we dat weghalen hebben we een ��nheid Insha'Allaah. Wat jij net zei, 'Wij zijn in God' wat we zijn in God? God is verheven boven deze vieze schepping, wie zijn wij man? Kijk naar de hemelen en de aarde, wie zijn wij? Onze planneet is niet eens een zandkorrel in een woestijn, vergeleken met het Universum. Hoe weet jij nou hoe groot God's schepping is? Mischien is onze universum een zandkorrel in een woestijn, vergeleken met een andere Schepping van God? Mischien is dat een zandkorrel in een woestijn vergeleken met een andere Schepping van Hem? Etc? We weten het niet, en God's Koninkrijk is Gigantish, wij zijn niks man, niks. Het zijn de Christenen en Joden die zich zoo hoog voelen van, 'Wij zijn Goden' en 'Wij zijn God's kinderen' en 'God is in ons' wie ben jij man? Je vreest zelfs een aap, en je noemt je God's zoon? Koran 5:18. Nee, jullie zijn mensen onder degenen die Hij schiep. Hij vergeeft, wie Hij wil en Hij straft, wie Hij wil.
Kijk mijn vriend, als jou boek iets zegt, wilt niet zeggen dat het zo is. Daarom moet je eerst bewijzen dat het boek de waarheid spreekt, en dat heb je nog steeds niet gedaan, dus wie zijn wij om deze verzen te geloven? Als het door God is geopenbaard, geloven wij dat en als het niet is geopenbaard verwerpen wij dat. Ten tweede, de hele kruisigings theorie slaat nergens op, hellemaal geen logica erin. Als bijvoorbeeld 10 mensen slechte dingen doen, doden, verkrachten enz. en ik pak mijn zoon en slacht hem en zeg tegen hun, 'Je hoeft niks te doen, alleen maar te geloven dat ik mijn zoon heb geslacht voor jullie, en je bent klaar'. Kan je dat voorstellen? Wat is dat voor iets? Is het niet onrechtvaardig van God, om niet de daders aan te pakken, maar onschuldigen te doden? Daarom zeg ik, Islam is de enige weg naar God. Koran 5:78. Degenen onder de kinderen Isra�ls, die niet geloofden, werden door de mond van David en door Jezus de zoon van Maria, vervloekt. Dit is gebeurt, omdat zij niet gehoorzaamden en gingen overtreden.
Dat is jullie denkwijze weet je, dat God daarboven als een oude kerstman zit te janken, om de zonden van de mensheid! Astagfirullaah! Allah is de behoefteloze, de geprezene, de Almachtige! Hoe kan Hij behoefte hebben aan de mensen? Hoe kan Hij eenzaam zijn zonder de mensen? Weer schatten jullie je te hoog in, zoals Allah zegt in de Qur'an. Kijk tijd voor dromen is over mijn vriend, je moet je haasten naar Islam, dat is de enige route naar het Paradijs, ik zeg het keer op keer. Je hebt nergens een punt gemaakt op dit forum, nergens. Je bent alleen maar aan het verdedigen. Waarom zou dat zo zijn, als uw boek perfect is? Of zal ik zeggen, boeken? Welke bijbel is de ware, geen tenminste antwoord op deze vraag. Koran 23:53. Zij hebben hun godsdienst onder elkaar verdeeld, elke partij verheugt zich over hetgeen zij bezit.
Nergens in het Oude Testament is Jezus bij naam genoemd, laat staan de Torah, die de Joden bezitten. Waar ligt het schuld van de Joden, als hij oproept om hem te aanbidden? Als iemand dat doet, dan hebben zij het recht om hem te doden, precies wat hun boek zegt. Nergens in hun boek staat, dat God 3 in 1 is, dus als iemand iets nieuws komt leren, dan slachten ze hem. Dat is ook wat hun boek leert, dus waarom zijn de Joden schuldig? Welke geschiedenis ging vooraf? Vastgelegd in wat? Download deze film, en bekijk het hellemaal, al je punten worden uitgelegd in deze video. http://www.freewebs.com/islamiway/zakir1.htm - http://www.freewebs.com/islamiway/zakir1.htm
Ken jij een vader die zijn eigen kinderen laat branden? Laat staan, God's zijn eigen kinderen? Wat is dit voor een leugen? De Joden beweren God's kinderen te zijn en jullie beweren dat, terwijl jullie allebei elkaars aartsvijanden zijn. Wie heeft er gelijk onder jullie? Wat is een God's kind? Iemand zoals jij? Die jankt, eet, zijn behoefte doet, op de markten loopt, bang is, doodgaat? Wat is God's kind? Volgens jou is een moslim niet God's kind, dus als ik jou dood, heeft iemand God's kind gedoodt? Jullie he, haha jullie zijn echt niet te begrijpen man. Wij zijn in God's beeld geschapen ja, maar we lijken niet op Hem, Hij is de meest Hoge en zelfs een geest volgens jullie boek. Zijn wij geesten? Kijk al die raadsels van hun, welke redenen hebben zij om niet te geloven?
Voor elke misdaad is een straf in de Islam, de perfecte wet, zonder onrechtvaardigheden. Welke wet volgen jullie? De door de mensen gemaakte wet, democratie? hehe welke wet? De Torah zoals Jezus jullie beval te volgen in Mattheus? Als jullie dat volgen dan gaan we allemaal ten onder vandaag, ��n voor ��n. Die boek geeft doodstraf op vloeken, niet gehoorzamen van de priester, niet zondag naar de kerk gaa, stelen etc. Too dangerous die boek, hehe. Door naar de hemel te gaan, hoef je te geloven en goede daden te doen, zoals Jezus zei. Het was Paulus die zei, 'Door geloof zijn jullie gered' daarom kreeg die man zoveel suport. Omdat niemand wat hoefde te doen, hij schakelde de wet uit en al die geboden en zei, 'Geloof dat hij voor je is gestorven en je bent gered'. Dus als ik in hem geloof, en morgen mensen ga doden of stelen of verkrachten of anderen onrecht aandoe, ben ik dan nog vergeven? Nee? Het is zoals iemand die zegt, 'Ga naar die restourant, ik betaal voor alles, maar eet geen kip of rijst'. Wat is dat? Als hij is gestorven voor onze zonden, dan waarom zouden we sommige dingen niet mogen doen? Koran 4:123. Niet naar uw wensen, noch naar de wensen van de mensen van het Boek. Wie kwaad doet zal er voor worden gestraft en hij zal buiten God vriend, noch helper vinden. ------------- |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 05 maart 2006 om 13:22
Batle, voor wat betreft de grootheid en heiligheid van God deel ik je opvatting. Maar als je tegelijkertijd niet God het goddelijk vermogen toekent om ondanks zijn grootheid die nietige kwetsbare zichzelf bevuilende mens lief te hebben dan stel jij een grens aan God. Dan bepaal jij wel even dat voor die almachtige God de mens niet meer dan vuilnis is. Dan sluit je hem op in de beperking van jouw geloof. Juist dan vergelijk je God teveel met een menselijke grootheid; een keizer of een sultan, een Sadam Hoessein, die inderdaad niets geeft om dat miezerige volk dat zich elke dag maar weer moet zien te redden en dat ie naar willekeurt koeieneert. en wat denk je; als je het met je zonden totaal verprutst hebt en je krijgt een nieuwe kans omdat een ander de straf voor je zonden op zich neemt. Zou jij dan niet van diegene die zich voor jou opoffert gaan houden en veranderen en vanaf dat moment een goed leven leiden? Vooral als je daarvoor ook nog eens de kracht ontvangt van de heilige Geest. Lees maar eens wat Jezus daarover zegt: Johannes 10:11 Ik ben de goede herder. Een goede herder geeft zijn leven voor de schapen. 12 Een huurling, iemand die geen herder is, en die niet de eigenaar van de schapen is, laat de schapen in de steek en slaat op de vlucht zodra hij een wolf ziet aankomen. De wolf valt de kudde aan en jaagt de schapen uiteen; 13 de man is een huurling en de schapen kunnen hem niets schelen. 14 Ik ben de goede herder. Ik ken mijn schapen en mijn schapen kennen mij, 15 zoals de Vader mij kent en ik de Vader ken. Ik geef mijn leven voor de schapen. 16 Maar ik heb ook nog andere schapen, die niet uit deze schaapskooi komen. Ook die moet ik hoeden, ook zij zullen naar mijn stem luisteren: dan zal er ��n kudde zijn, met ��n herder. 17 De Vader heeft mij lief omdat ik mijn leven geef, om het ook weer terug te nemen. 18 Niemand neemt mijn leven, ik geef het zelf. Ik ben vrij om het te geven en om het weer terug te nemen � dat is de opdracht die ik van mijn Vader heb gekregen.� Jesaja 53: 5 Om onze zonden werd hij doorboord, om onze wandaden gebroken. Voor ons welzijn werd hij getuchtigd, zijn striemen brachten ons genezing. 6 Wij dwaalden rond als schapen, ieder zocht zijn eigen weg; maar de wandaden van ons allen liet de HEER op hem neerkomen. Hand�1,8 Maar wanneer de heilige Geest over jullie komt, zullen jullie kracht ontvangen en van mij getuigen in Jeruzalem, in heel Judea en Samaria, tot aan de uiteinden van de aarde.� ------------- 16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16) |
Geplaatst door: Paladin
Geplaatst op: 07 maart 2006 om 12:30
Inderdaad Batle als je kijkt naar de wet dan ziet het er niet best uit.
Dat opnieuw geboren worden is de Geest ontvangen.
En een nieuwe natuur (die geboren is uit de Geest) en die kan niet zondigen.
De oude natuur/mens is dood voor G'd maar de nieuwe mens is levend.
Dit alles heeft te maken te maken met het voornemen van G'd met de mensen.
Maar
de uiteindelijke bestemming is niet de aarde, maar het Koninkrijk van
G'd, en uiteindelijk geen kind maar het evenbeeld van de Zoon worden.
Maar daar stopt het niet; de Mensenzoon is de eerste van vele mensen :
En dat gaat gebeuren als Christus terugkomt.
En dat kan allemaal doordat wij vrijgekocht zijn:
|