grap jas lees nog een keer de koran goed voordat je mond ope doet

denken zij niet over de koran als het van iemand anders afkomstig ws dan allah zullen der veel tegenstredigheden in zitte .

als het klopt wat je zegt zal deze vers er nooit in  zitte mijn vriend gebruik je verstand en niet je zaagsel je mag hoog of laag springen er zitte eenmaal geen tegenstredigheden in de koran

103. Derhalve besloot hij hem uit het land te verwijderen; doch Wij deden hem en die met hem waren allen tezamen verdrinken.

40. Daarom grepen Wij hem en zijn scharen en wierpen hen midden in de zee. Zie dan hoe slecht het einde der boosdoeners was

51. En Pharao riep tot zijn volk: "O, mijn volk! Behoort het koninkrijk van Egypte niet aan mij toe? En stromen deze rivieren niet op mijn bevel? Kunt, gij dat niet inzien?

52. Of ben ik niet beter dan deze onaanzienlijke man die zich nauwelijks kan uitdrukken?

53. Waarom zijn hem dan geen armbanden van goud geschonken of komen engelen niet in processie met hem?"

54. Zo maakte hij zijn volk tot dwazen en zij gehoorzaamden hem. Zij waren inderdaad een overtredend volk.

55. Toen zij Ons vertoornden, straften Wij hen en verdronken hen allen.

54. Voorzeker, uw Heer is God, Die de hemelen en de aarde in zes dagen schiep; daarna zette Hij Zich op deTroon neer. Hij doet de nacht de dag bedekken, die hem snel opvolgt. De zon en de maan en de sterren zijn door Zijn gebod in dienst gesteld. Voorwaar, van Hem is de schepping en het gebod. Gezegend is God, de Heer der Werelden.

3. Voorwaar, God is uw Heer, Die de hemelen en de aarde in zes dagen schiep, en Hij zette Zich op de troon, alles regelend. Er is geen bemiddelaar, dan met Zijn goedkeuring. Dit is God, uw Heer, aanbidt Hem daarom. Wil je dan geen lering trekken?

7. En Hij is het, Die de hemelen en de aarde in zes dagen schiep en Zijn troon rustte op water, opdat Hij u moge beproeven wiens gedrag het beste is. En indien gij (Profeet) zegt: "Voorzeker, gij zult na de dood worden opgewekt," zullen de ongelovigen zeggen: "Dit is niets dan een zuiver bedrog."

59. Hij, Die de hemelen en de aarde en alles wat er tussen is, in zes dagen schiep, zette Zich dan op de Troon. Hij is de Barmhartige. Vraag dus iemand die meer over Hem weet.

9. Zij verkopen de tekenen van God voor een geringe prijs en keren (mensen) van Zijn weg af. Slecht is inderdaad hetgeen zij doen.

10. Zij nemen geen band van verwantschap of verbond betreffende een gelovige in acht, en zij zijn overtreders.

11. Maar als zij berouw tonen en het gebed houden en de Zakaat betalen worden zij uw broeders in het geloof. Wij leggen de tekenen uit aan een volk dat wil begrijpen.

12. Maar indien zij na hun verbond hun eden breken en uw godsdienst smaden, bestrijdt dan de leiders van het ongeloof - waarlijk, hun eden zijn niets - opdat zij mogen ophouden.

Ze zoeken naar tegenstrijdigheden in de Heilige Qur'aan.Ik zou zeggen zoek gerust verder,je zult niet 1 er in vinden.

Bij Allah, ook al kwamen de gehele mensheid bij elkaar en de djins en zij zouden naar fouten zoeken in de heilige Qur'an dan zouden zij het niet kunnen vinden.

Wasalaam aleykum

103. Derhalve besloot hij hem uit het land te verwijderen; doch Wij deden hem en die met hem waren allen tezamen verdrinken.

40. Daarom grepen Wij hem en zijn scharen en wierpen hen midden in de zee. Zie dan hoe slecht het einde der boosdoeners was

51. En Pharao riep tot zijn volk: "O, mijn volk! Behoort het koninkrijk van Egypte niet aan mij toe? En stromen deze rivieren niet op mijn bevel? Kunt, gij dat niet inzien?

52. Of ben ik niet beter dan deze onaanzienlijke man die zich nauwelijks kan uitdrukken?

53. Waarom zijn hem dan geen armbanden van goud geschonken of komen engelen niet in processie met hem?"

54. Zo maakte hij zijn volk tot dwazen en zij gehoorzaamden hem. Zij waren inderdaad een overtredend volk.

55. Toen zij Ons vertoornden, straften Wij hen en verdronken hen allen.

90. En Wij brachten de kinderen Isra�ls over de zee; Pharao en zijn scharen vervolgden hen op een onrechtvaardige en aanvallende wijze, totdat hij toen hij bijna verdronk, zeide: "Ik geloof dat er geen God is dan Hij, in Wie de kinderen Isra�ls geloven en ik behoor tot de Moslims."

91. Nu? Terwijl gij voordien ongehoorzaam waart en tot de onruststokers behoordet?

92. Heden zullen Wij uw lichaam redden, opdat gij een teken moogt zijn voor degenen die na u komen. En waarlijk, het merendeel der mensen is achteloos ten opzichte van Onze tekenen.

Exodus 14:28

Het terugstromende water overspoelde het hele leger van de farao, al zijn wagens en ruiters, die achter de Isra�lieten aan de zee in gereden waren; niet een van hen bleef in leven (..) (..)

Exodus 15 vs 1
Toen zong Mozes, samen met de Isra�lieten, dit lied ter ere van de HEER:
(..)
vs7-11:
U toont uw majesteit en breekt uw tegenstanders,
uw toorn ontbrandt en verteert hen als stro.
De adem van uw neus stuwde het water omhoog
de wilde watermassa's stolden als een wal,
het kolkende water stolde in het diepst van de zee.
De vijand dacht: Ik achtervolg hen, haal hen in, verdeel de buit.
Weldra wordt mijn wraaklust bevredigd.
ik trek mijn zwaard, ik onderwerp hen weer.
Maar u blies, uw adem waaide en de zee bedekte hen,
zij kwamen om in het ontzagwekkende water,
zij zonken weg als lood.
Wie onder de goden is uw gelijke, HEER?
Wie is uw gelijke, zo ontzagwekkend en heilig,
wie dwingt zoveel eerbied af met roemrijke daden,
wie anders verricht zulke wonderen?
http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Ex+14%3A28-15%3A11&id18=1&pos=0&set=10&lang=nl - http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Ex+14%3A28-15%3A11& id18=1&pos=0&set=10&lang=nl

103. Derhalve besloot hij hem uit het land te verwijderen; doch Wij deden hem en die met hem waren allen tezamen verdrinken

Koran 6:14. Zeg, 'Zal ik een andere Beschermer nemen, dan God, de Schepper der hemelen en der aarde, Die voedt en niet wordt gevoed?' Zeg, 'Het is mij bevolen, de eerste te zijn die zich onderwerpt'. En behoort niet tot de afgodendienaren.

Zoals broeder batle for peace al zij is hij (profeet Mohammed)de eerste van zijn Ummah dus de eerste onder de  Ummah van zijn tijd. En natuurlijk waren er vroeger ook moslims maar hier gaat het over zijn Ummah

Deze mummie zit in de Cairo museum, addres is, 'Egyptian Museum, Midan El Tahrir, Cairo, Egypt, Zip code 11557'. En je kan ook 24 per dag bellen naar 202 5782448, voor maar een paar dollar cents per minuut.  De mummie is van Ramses 2, dus vraag info erover. Dit is geen propaganda, het is gevonden dicht bij de Rode Zee, op een plek genaamd Jabalain. Wetenschappers daar zeggen, dat dit geen mummie is en toch op een wonderbaarlijke manier, nog intact is, zelfs zijn organen zitten er nog in, voor 3000 jaar al. Zoals Allah had beloofd, zou Hij zijn lichaam bewaren als een teken voor de mensen na hem en dat deed Hij.

Prachtig Batle for Peace,

Herne wie moet er nu zwijgen ?

Hier nog een aantal wetenschappelijke feiten:

Haman is iemand wiens naam in de Qoer'aan, samen met die van de farao, genoemd wordt. Hij wordt op zes verschillende plaatsen inde Qoer'aan vermeld, als ��n van de naaste mannen van de farao.

DE FARAO ZEI:

Farao zei: "O leiders! Ik wil geen andere god voor jullie dan ikzelf, steek dus voor mij (een vuur) aan, O Haman, om (stenen van) klei te bakken en voor mij een liefelijke toren te bouwen zodat ik daarnaar kan kijken (of) om de god van Moesa (te zoeken) en waarlijk, ik denk dat hij (Moesa) ��n van de leugenaars is." (Qoer'aan 28:38)

De naam 'Haman' was onbekend tot de Egyptische hi�roglyfen in de 19de eeuw ontcijferd werden. Toen de hi�roglyfen ontcijferd waren, werd duidelijk dat Haman een naaste helper van de farao was en 'het hoofd van de steenhouwers'. (Hierboven worden Oud-Egyptische bouwvakkers getoond). Belangrijk hier is dat Haman in de Qoer'aan genoemd wordt als iemand die onder het bevel van de farao de bouwwerken leidt. Dit houdt in, dat informatie die niemand in die tijd kon weten, in de Qoer'aan gegeven was.

Nu laat ik aan jouw over of het islamitische propaganda is of niet.

Bekijken zij de Qoer'aan dan niet nauwkeurig? Als het van een ander dan van Allah was geweest, hadden zij daar zeker veel tegenstrijdigheden in gevonden. (Qoer'aan 4:82)
 

Salaam aleikoum

Even over het moslim zijn. Dit is hoe ik  het verder zie m.b.t. de taal, waardoor bij het lezen van de korantekst geen enkele tegenstrijdigheid bij mij opkomt.

Aslama is een werkwoord en iets dat je doet. Het gaat hier om de arabieren die de boodschap ontvingen, want er staat vervolgens in hetzelfde vers �en dat ik opgedragen ben niet ��n van de veelgodenaanbidders te zijn� Ook staat er �qoel� of �zeg�, hiermee wordt bedoeld, zeg O Moehammad tegen de arabieren/veelgodenaanbidders van Mekka (hoofdstuk is ook Mekkaans).

Er wordt met het woord qoel en met een verwijzing naar de veelgodenaanbidders duidelijk aangegeven dat het hier gaat om de eerste boodschap die als een vreemd begrip voor de arabieren kwam. De Profeet (salla Allahu aleyhi wassalam) was de eerste die het monothe�sme bracht, hij bracht al eerste islaam onder de veelgodenaanbidders.

Het vers begint trouwens ook met �qoel�, omdat de arabieren de Profeet Mohammed (salla Allahu aleyhi wassalam) opdroegen om de beelden van hun voorvaderen te aanbidden (tafseer/hadith). Het gaat dus om de eersten van onder deze gemeenschap, er bestond hiervoor slechts veelgodenaanbidding. Zonder de tafseer te lezen verder, kan je zo lezen dat er een vraag is door het woord �a3ayra� of �zal ik?� �een andere dan Allah als beschermer nemen�. De vraag wordt voorafgegaan door �qoel� en zo is er een indicatie dat er een antwoord wordt gegeven op een constatering van een veelgodenaanbidder om meerdere goden te aanbidden. In het algemeen wordt het woordje �qoel� in de Koran gebruikt om vragen te beantwoorden of beweringen te refuteren, zoek het maar op. 

In de taal kan je binnen een bepaalde groep gewoon aangeven dat je de eerste bent, zonder dat dit een verder betekenis heeft voor anderen, zowel in tijd als ruimte. Er wordt binnen een kader gesproken over het als eerste zijn in de tekst, omdat we dit zien in het woordje "qoel", "mushrikeen" en aghayra Allahi

Corrigeer me als er iets fout is gezegd m.b.t. taal

Salaam aleikoum

salaam aleykum.

battle for peace,het is goed om te zien hoe je je inzet voor de islam,je komt steeds met zinvolle teksten,geen leugens,en je basseert je steeds op de koran. dit moest ik ff zeggen.subhanallah.

en ik wil ook zeggen dat ik me voorlopig uit deze discussie hou.

ps: Murat,ook jij zet je goed in eh,doe zo voort broeders.

waleykum salaam

ik voel me totaal niet beledigd hoor. Ik zou me zelfs kunnen voorstellen dat batle zich beledigd zou kunnen voelen. En over de bijbel lezen: als je je hele leven is geleerd dat het is een pure vervalsing is dan ga je het niet serieus nemen.

Eerder hebben we het gehad over Noach, de zondvloed en de ark etc.
ik hier een voorbeeld van wat de koran zegt en wat de bijbel zegt:

Een voorbeeld:
11:44. En er werd gezegd: " O, aarde, slok op uw water en o, hemel, houd op (met regenen)." En het water werd tot zakken gebracht en het gebod was vervuld. En de Ark kwam op (de berg) Al-Djoedie te rusten. En er werd gezegd: "Vervloekt zij het onrechtvaardige volk."

Genesis
8:4

http://www.freewebs.com/islamiway/noah.htm - http://www.freewebs.com/islamiway/noah.htm

Batle, in de koran staat dat de ark op Al-Djoedie (de ICCN vertaling zegt Dj�edy, wat hetzelfde is) is geland en in de bijbel op Ararat. Zelf geloof je dat de ark in Ararat gevonden is, toch? Wat het niet tijd de bijbel serieus te nemen?

Lezers van dit forum, Jezus is de ENIGE weg tot redding, hij alleen geeft zekerheid op eeuwig leven. Het is niet "ik zie wel wat God's wil is, insAllah", NEE!, het is God's wil dat jullie gered worden en Jezus is DE weg. Mohammed's graf bevind zich weliswaar nog steeds in Saoedi-Arabi�, waar moslims nog steeds heengaan om te rouwen, maar het graf van Jezus is leeg.

Zoals je weet geloven wij dat de Thora deels is gewijzigd, De thora zegt ook het volgende:

Moed Kattan 17a: If a Jew is tempted to do evil he should go to a city where he is not known and do the evil there.

Erubin 21b. Whosoever disobeys the rabbis deserves death and will be punished by being boiled in hot excrement in hell

Sanhedrin 57a . When a Jew murders a gentile ("Cuthean"), there will be no death penalty. What a Jew steals from a gentile he may keep.

Baba Kamma 37b. The gentiles are outside the protection of the law and God has "exposed their money to Israel."

Baba Kamma 113a. Jews may use lies ("subterfuges") to circumvent a Gentile.

Yebamoth 98a. All gentile children are animals.

Abodah Zarah 36b. Gentile girls are in a state of niddah (filth) from birth.

Abodah Zarah 22a-22b . Gentiles prefer sex with cows

Dit klopt allemaal niet echt. Dus vandaar dat de wet die Mozes bracht verschilt met die van Mohammed, omdat de wet van Mozes verandert is

Ja je hebt gelijk mijn excuses ervoor

Dat klopt. Alles wat hij deed was door de kracht van de Heilige Geest. Hij begon zijn ongeveer 3,5 jarige bediening (zo kort dus) met de doop door Johannes. Daarvoor was hij een timmerman. Zie onder andere Johannes 1:29-34.

Jezus is niet de Zoon van God omdat hij geboren is door God en Maria, maar hij IS de zoon van God altijd al geweest, Hij was voor ons en zal er altijd zijn. Hij is inderdaad verwekt door een mens, zie ook Psalm 2 daar gaat het over de 'gezalfde' van God, God geeft zijn zoon alle volken in bezit en iedereen zal hem dienen.

Jezus heeft zijn gelijkheid aan God afgelegd toen hij op aarde was voordat hij aan het kruis ging. Zie Filippenzen 2:6-11: Hij die de gestalte van God had, hield zijn gelijkheid aan God niet vast, maar deed er afstand van. Hij nam de gestalte aan van een slaaf en werd gelijk aan een mens. En als mens verschenen, heeft hij zich vernederd en werd gehoorzaam tot in de dood - de dood aan het kruis. Daarom heeft God hem hoog verheven en hem de naam geschonken die elke naam te boven gaat, opdat in de naam van Jezus elke knie zich zal buigen, in de hemel, op de aarde en onder de aarde, elke tong zal belijden: Jezus Christus is Heer, tot eer van God, de Vader

Dus als christenen voor iemand bidden is het alleen in die naam en in het geloof in Jezus waardoor mensen genezen, zoals het voorbeeld heden ten dage, omdat Jezus de Heer is. Net zoals alleen in zijn naam en in het geloof in zijn naam redding te vinden is.