Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

Onderwerp geslotenmoskee al-Tawheed

 Post Reply Post Reply Pagina  12>
Schrijver
~Zahra~ Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 26 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 713
Directe link naar dit bericht Onderwerp: moskee al-Tawheed
    Geplaatst op: 29 april 2004 om 06:33

asallam aleikum

Kamer wil hardere aanpak haatzaaien

Uitgegeven: 29 april 2004 07:14
Laatst gewijzigd: 29 april 2004 08:08

DEN HAAG - Een kleine meerderheid van de Tweede Kamer wil met de aanpak van radicale haatzaaiende imams en moskee�n verder gaan dan het kabinet. Dat bleek woensdag tijdens een spoeddebat over haatzaaiende en discriminerende lectuur die wordt verspreid in de Al Tawheed-moskee in Amsterdam. Het kabinet wacht eerst een vooronderzoek van het Openbaar Ministerie af naar strafbare feiten.

Nou heeft de moskee het weer gedaan...het boek wordt werkelijk overal verkocht,zelfs bij scheltema...

Ik zou dan op zijn minst denken dat,als het verkopen van dat boek een strafbaar feit zou zijn,dat alle verkooppunten gesloten zouden moeten worden....

En dat alle andere haatdragende boeken(incl.die van Fortuyn),alle haatdragende bloederige videospelletjes en films ook maar verboden moeten worden,en meteen ook maar die misdaadfilms waar we naar een verkrachting of moord kijken,en lekker aan de borrelnootjes zitten....

Relativeren is ook een vak blijkbaar.

wa sallam

 

Men sluit de ogen van de doden behoedzaam; niet minder behoedzaam moet men de ogen van levenden openen.
Terug naar boven
AbuHenk Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 18 januari 2004
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 130
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 april 2004 om 06:52

Salaam,

Stichting El Tawheed heeft als reactie een persbericht doen uitgaan waarin wordt ingegaan op dit punt (i.e. de willekeur van veel parlementari�rs):

zie www.eltawheed.nl

Wa salaam

"If you wish to know the mistakes of your teacher, then sit with other than him." (As-Sakhtiyani)
Terug naar boven
oegt_najiha Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 05 februari 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 905
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 april 2004 om 07:21

asalaamoe alaikum

ik snap het niet echt ik heb die 3 delen vand e weg van de moslim alle 3 al sinds de zomervakantie gekocht bij uitgeverij nour en nu komen hun ff zeuren over dat boek!! ik zou zeggen wat is er zo erg dat je de imaam terug stuurt naar zijn land om homohaat ik haat al die koefars moet ik nu terug naar marokko? ik snap the point niet hoor

walaikum asalaam najiha

Terug naar boven
~Zahra~ Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 26 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 713
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 april 2004 om 08:04

asallam aleikum,

hee,oeght Najiha,

als ik vragen mag,hoeveel homo`s heb je sinds het lezen van dat boek al van het dak gekletterd???

wa sallam

Men sluit de ogen van de doden behoedzaam; niet minder behoedzaam moet men de ogen van levenden openen.
Terug naar boven
~Zahra~ Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 26 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 713
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 april 2004 om 08:12

het gaat erom dat er wel degelijk meer boeken op de markt te vinden zijn,die ook oproepen tot het doden van homo`s...de bijbel?

De realiteit is dat nog geeneen homo van het dak gegooid is door een Christen �f een moslim.Waar of niet waar?

Denk je trouwens niet dat als de moskee gesloten wordt,dat ie even later weer ergens anders verder gaat met bestaan,desnoods ��k ondergronds...?

 

Men sluit de ogen van de doden behoedzaam; niet minder behoedzaam moet men de ogen van levenden openen.
Terug naar boven
salahdin Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 15 december 2003
Locatie: Belgium
Online status: Offline
Berichten: 421
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 april 2004 om 08:27

Salaam,

Ik vind het vreselijk als ik kijk naar deNederlandse media en hioe die de Islam aanvalt, dit geldt ook voor de politici. Ze doen alsof de Islam het grootste probleem in Nederland.

 Ze mogen verder doen met hun listen en plotten, Allah (swt) zal de Islam laten zegevieren.

Alhamdoelil'Allah
Terug naar boven
mouni Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 26 januari 2004
Online status: Offline
Berichten: 132
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 april 2004 om 08:52

remco, ik denk dat je veel haat hebt voor de Islam, ik denk dat jou enige oorzaak is: de Islam. ik denk dat jij wilt ontkennen dat de andere boeken van profeten precies te woorden als de koran gebruiken. ik denk dat je geen verstand hebt over de islam, zowel dan zou je De Islam accepteren

 

Terug naar boven
~Zahra~ Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 26 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 713
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 april 2004 om 09:35
Ingezonden persbericht

De Weg van de Moslim

LEIDEN, 20040427 -- Leiden 27 april 2004. Er wordt bij de Raad van Journalistiek een klacht ingediend tegen de journalisten Lodewijk van Dros (en Ton Crijnen) inzake het artikel "Moskee promoot Homohaat" dat verschenen is in het dagblad Trouw op 21 april 2004.


In dit artikel wordt gepoogd om aan te tonen dat de Moskee El Tawheed in Amsterdam zou oproepen tot het doden van homo's en ongelovigen. In de negatieve berichtgeving over deze moskee worden als 'bewijsvoering hiervoor' citaten uit ons boek "De Weg van de Moslim" uit hun verband gerukt en foutief geciteerd.

Een en ander heeft geleid tot grote publieke verontwaardiging, ongerustheid bij homoseksuelen en moslims en een Minister President, die dit boek van moslims 'een walgelijk boek' noemt.

Ons inziens is het merendeel van deze maatschappelijke onrust, gekwetstheid bij homo's en ook bij moslims veroorzaakt door onjuist geciteerde teksten uit ons boek.

Argument 1: Homoseksualiteit of Sodomie?
Zo 'citeert' de journalist uit ons boek: "Over praktiserend homoseksuelen en moslims die van hun geloof afvallen is het boek duidelijk: 'Dood hen!'. Er is geen discussie over, want, meldt 'De weg'... hierover is men unaniem''. Homo's wacht de doodstraf, door verbranding, steniging of zo: zoek het hoogste gebouw in de buurt, waarvan men ze vanaf het terras met het hoofd naar beneden gooit, vervolgens doodt men ze met stenen."

In het boek deel drie blz. 226 staat echter dit: "Wie u ook maar schuldig vindt aan sodomie, doodt hem evenals degene, die zich hiervoor laat misbruiken."

In het gehele boek wordt niet gesproken over homoseksuelen. Want niet elke homo bedrijft immers sodomie en niet iedereen die sodomie bedrijft is een homoseksueel. Het woord sodomie refereert hier uitsluitend aan anale penetratie.
Wat straffen betreft is totaal voorbijgegaan aan de eis dat er vier betrouwbare getuigen nodig zijn voor de toepassing ervan (zie blz. 224). Als het de bedoeling zou zijn geweest om zoveel mogelijk sodomie-bedrijvers ter dood te brengen, dan zou ��n getuige reeds voldoende zijn geweest. Kortom het gaat meer om het hebben van seks in het openbaar, in publieke ruimtes e.d.
Ondanks de mededeling aan Ton Crijnen dat hier sprake was van sodomie, is dit niet rechtgezet in latere publicaties.

Het zou op de weg liggen van de journalist om bij vraagtekens over een bedoelde vertaling de uitgever van het boek te contacteren, voorafgaand aan de publicatie.

En mocht de journalist andere in zwang zijnde interpretaties en vertalingen hebben willen gebruiken voor de mogelijke betekenissen van deze tekst, dan had hij dit vrijelijk kunnen doen en was het niet nodig geweest om de naam van ons boek hiervoor te misbruiken.

Argument 2: Geen tekst zonder context

"Oproepen tot.."
De journalist schrijft: "...Nederlandstalige lectuur te verkopen, waarin wordt opgeroepen tot de djih�d (gewapende strijd) tegen 'ongelovigen' en het doden van homoseksuelen."

Het gebruik van het woord 'Oproepen tot' impliceert dat men actief mensen optrommelt, beweegt of motiveert tot het plegen van daden die tegen de Nederlandse rechtsorde zouden ingaan.

Ons inziens is hier geen sprake van, daar dit boek slechts een Islamitisch wetboek is. Net zomin als het Nederlands wetboek van strafrecht oproept tot het plegen van daden door individuele burgers, roept dit boek op tot acties door individuen en geeft slechts weer wat de verschillende interpretaties zijn vanuit de Koran en de meningen van de Profeet(vzmh) of zijn metgezellen over juridische, familie- en ethische zaken in een Islamitische staat.

Door dit wetenschappelijk werk als opruiende lectuur te willen kenmerken heeft de journalist de reputatie van het boek beschadigd.

Argument 3: Weglaten van nuanceringen; "Doden van ongelovigen"
Door het weglaten van noodzakelijke nuanceringen over zeer gevoelige onderwerpen heeft de journalist bijgedragen aan verspreiding van onbegrip en dientengevolge haat jegens elkander.

Er wordt inderdaad gesproken over de Djih�d tegen ongelovigen; dit zijn echter niet de mensen, met wie moslims in Nederland vreedzaam samenleven. Maar het is van toepassing op een oorlogssituatie tussen staten.

Er wordt juist in het boek stelling genomen t�gen hen, die aansl*gen plegen. T�gen hen, die andere (vijanden) verminken of verbranden (blz. 16 en 17).

Ook staan er bijvoorbeeld op blz. 155 in deel ��n over het "gedrag t.o.v. de Naaste" diverse Korancitaten en uitspraken van de Profeet(vzmh) over hoe je met je (andersgelovige) naasten moet omgaan, zoals de uitspraak dat het bezit, het leven en de eer van ongelovigen juist beschermd moet worden of dat God onrechtvaardigheid voor Zichzelf en onder Zijn dienaren verboden heeft of dat wij medelijden met een ieder op aarde moeten hebben, opdat God ook medelijden (mededogen) met ons zal hebben.

Conclusie:
Als uitgever geloven wij in het vrije woord en hebben wij gelukkig de tijd van openbare boekverbrandingen achter ons gelaten. Ook wij als uitgever willen dat een ieder in Nederland ongeacht haar/zijn geloof, sekse, geaardheid of ras gerespecteerd wordt. Daarom treft het ons pijnlijk dat dit Islamitisch standaardwerk plotseling -zonder enige aanleiding- als de ontdekking van de 21e eeuw gepresenteerd wordt, terwijl de historische bronnen, waarop dit boek zich baseert, reeds jaren bij velen bekend zijn.

Met nadruk wijzen wij erop, dat allen die zich in Nederland bevinden en willen verblijven, zich aan de Nederlandse wet dienen te conformeren. Alle teksten zijn dan ook slechts een weergave van historische bronnen en bedoeld als informatie en wij willen dan ook op geen enkele manier oproepen tot geweld.

Hoogachtend,

Drs. Jeannette Ploeger


Noot voor redacties:

Uitgeverij Project Dien
Jeannette Ploeger
Men sluit de ogen van de doden behoedzaam; niet minder behoedzaam moet men de ogen van levenden openen.
Terug naar boven
salahdin Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 15 december 2003
Locatie: Belgium
Online status: Offline
Berichten: 421
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 april 2004 om 13:24

Als je naar de website van eltawheed gaat kun je ook de reactie van de stichting lezen die zeer verhelderend is.

www.eltawheed.nl

Alhamdoelil'Allah
Terug naar boven
Marocaantje Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 04 juli 2003
Locatie: Saudi Arabia
Online status: Offline
Berichten: 1819
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 april 2004 om 13:30

 

Asalaam 3alaikom Warahmatoellah Wabarakatoehoe,

Als je naar de website van eltawheed gaat kun je ook de reactie van de stichting lezen die zeer verhelderend is.

www. eltawheed.nl 

Zie de reactie van AbuHenk hieronder:

Jullie Zuster Fi Dien!!

In eerste instantie geplaatst door AbuHenk

Salaam,

Stichting El Tawheed heeft als reactie een persbericht doen uitgaan waarin wordt ingegaan op dit punt (i.e. de willekeur van veel parlementari�rs):

zie www.eltawheed.nl

Wa salaam

"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin
Terug naar boven
souad& Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 31 januari 2004
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 223
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 april 2004 om 14:19

Salaam alaikom,

"De weg van de Christen"

kijk op de volgende site:

www.maghrebonline.nl/nl/christendom/index.php

Masalama

Kijk niet naar hoe klein de zonde is, maar kijk naar Degene die je niet hebt gehoorzaamd
Terug naar boven
~Zahra~ Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 26 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 713
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 april 2004 om 14:37

In eerste instantie geplaatst door Remco

Het sluiten van de Moskee is denk ik meer een voorbeeld. Belangrijker is dat de mensen die via die Moskee hun haatdragende boodschap zaaien de mond word gesnoerd.

De Bijbel, Koran en Thora kunnen we denk ik beter buiten de discussie houden om de reden dat het de grondteksten zijn. Er is geen Christen in Nederland die de Bijbel op die manier interpeteerd, er is ook geen Jood die de Thora zo interpeteerd. Maar er is wel een Boekje waarin een Sjeik de Koran gebruikt als bron en dan tot dit soort 'regels' komt, en je zou pas een goede Moslim zijn als je je aan de regels houdt.

Maar Remco,

Islam is nooit de Koran alleen geweest,De sunnah is Koran+de overleveringen (ahadieth)van de profeet(s.a.w.s.)en zijn volgelingen(vrede zij met hun),zo is het altijd geweest.Wat in dat boekje staat is geen 'nieuwe' informatie,het stamt uit de tijd van de profeet.Hadieth+Koran=islam zeg maar.Stel nou dat dat in 1 boek had gestaan,waar is dan het verschil met de tora en de bijbel?Het zijn oude geschriften,in een boek vorm gegeven.Jezus vraagt zijn volk toch ook om hem te volgen?

Men sluit de ogen van de doden behoedzaam; niet minder behoedzaam moet men de ogen van levenden openen.
Terug naar boven
Leyla Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 29 augustus 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 302
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 april 2004 om 15:43

In eerste instantie geplaatst door Remco

Het gaat erom dat je aanzet tot misdaden wegens het anders zijn dan anderen. Als er in staat dat je homo's moet doden dan zet dat aan tot misdaad, als er in staat dat je vrouwen met 100 stoksl*gen mag straffen dan zet je aan tot mishandeling. Er wordt in die boeken gesuggereerd dat je pas een goede moslim bent als je leeft zoals er in die boeken staat., dus iemand die daar vatbaar voor is die kan dus verkeerde dingen doen.

Er zijn meerdere haatdragende boeken op de markt. Maar zetten die ook aan tot moord en mishandeling? Nee.


A Selam oe Ale'ykoem,

Beste Remco, van een Moslim wordt verwacht dat hij niet als een op los gesl*gen kudde achter de woorden van anderen (zelfs niet Imams!) aanloopt. Wij zijn begiftigd met een ratio en dienen die zodoende te gebruiken, door kennis te vergaren, niet enkel vanuit ��n bron, over dingen na te denken, dingen af te wegen en wat vooral belangrijk is, de redelijkheid erin naar voren brengen.

Ik vind het nogal absurd als men stelt dat, wanneer een Imam predikt dat men homo's van hoge gebouwen, met de hoofden naar beneden, af mag duwen om ze vervolgens te stenigen, iemand dat daadwerkelijk ook zal doen. Iemand met een beetje verstand en kennis van de Islam zal toch wel tot de conclusie komen dat de Enige Rechter Allah (swt) is!

Verder is het zo dat een Moslim de dood van een ander zeker niet op zijn geweten wil hebben. Sterker nog, bij een Moslim moet angstzweet uitbreken aan de gedachte al dat er bloed aan zijn handen kleeft. Ons wordt geboden met alles en iedereen om ons heen op een vredevolle manier om te gaan; zelfs de allerkleinste insecten.

En zoals Zara al zei (en dat stuk van El Tawheed wat Abu Henk naar voren heeft gebracht): er wordt met twee maten gemeten! Persoonlijk vind ik dat er teveel heisa wordt gemaakt omtrent de Islam en de leefwijze van Moslims. Er hoeft maar een klein iets van "Islamitisch" kant te geburen, of de wereld staat op z'n kop! Belachelijk gewoon! Dit boek bijvoorbeeld, is al zo lang in omloop, drie maal raden waarom er nu ineens zo'n punt van gemaakt wordt...hoezo onredelijk?!

Wa Ale'ykoem a Selaam

The Believers In Their Mutual Friendship, Mercy & Afflection Are Like One Body: If Any Part Of It Complains, The Rest Of The Body Will Also Stay Awake In Pain.
Terug naar boven
Hatim Yahya Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 27 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 116
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 mei 2004 om 13:45
Dan moet je er wel rekening mee houden dat in dat boek slechts de hadith worden aangehaald, de schrijver heeft het niet zelf verzonnen. En die hadith zijn heel wat ouder dan 50 jaar.
Terug naar boven
~Zahra~ Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 26 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 713
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 mei 2004 om 16:44

In eerste instantie geplaatst door Remco

dat je pas een goede Moslim bent als je handelt zoals de schrijver van dat boekje het wil want dat is volgens hem de manier hoe een Moslim moet leven.

Het is niet zo,dat we leven zoals de schrijver dat wil,of dat dat volgens hem de manier is,wat hij omschreven heeft zijn de hadiets,daar is geen letter van hemzelf bij.Elke moslim(dus ook de schrijver van dat boekje),volgt de koran en de hadiths(behalver sommige stromingen binnen de islam dan).Als de schrijver een moslim(a)is,wil hij en wij volgens dat boekje leven,omdat het hadihts zijn.(geen letter aan veranderd door de schrijver zelf.

wa sallam\greetz

Men sluit de ogen van de doden behoedzaam; niet minder behoedzaam moet men de ogen van levenden openen.
Terug naar boven
Hatim Yahya Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 27 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 116
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 mei 2004 om 19:01
Als ik me goed herinner zijn er enkele mensen op dit forum die deze boeken ook hebben. Zij zouden kunnen zeggen hoeveel citaten worden gebruikt, hoe grondig de standpunten worden onderbouwt en dergelijke.
Terug naar boven
~Zahra~ Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 26 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 713
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 02 mei 2004 om 03:43

asallam aleikum\hoi

Ik schreef dus ,dat aan de hadiths geen letter varanderd is door de schrijver.Dat is mijn bewering.

wa sallam\groet

Men sluit de ogen van de doden behoedzaam; niet minder behoedzaam moet men de ogen van levenden openen.
Terug naar boven
Hatim Yahya Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 27 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 116
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 02 mei 2004 om 09:42
En waarom is die ophef er nu pas dan, terwijl die boeken al jaren te koop zijn ? Dat lijkt me duidelijk stemmingmakerij in aktie. Je kent vast wel dat spreekwoord, wie een hond wil slaan vind licht een stok. In dit geval zijn de mensen druk bezig met zoeken van dingen om de moslims mee te benadelen.
Terug naar boven
~Zahra~ Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 26 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 713
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 02 mei 2004 om 10:21

Ik had begrepen dat het iemand geweest moest zijn die op de open dag van de moskee ,dat boek gekocht had.Maar ja,er zijn best vaker open dagen daar..

Ik vind het allemaal sterk overdreven.Dat sodomie 'van God los is',in religies,weten we nou wel,en dat wij geen homo`s van het dak duwen weten we nou ook mag ik hopen.

 

Men sluit de ogen van de doden behoedzaam; niet minder behoedzaam moet men de ogen van levenden openen.
Terug naar boven
Amier Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 31 juli 2003
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1902
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 mei 2004 om 05:47

Salaam,

ik heb toevallig die boeken al enkele jaren in mijn boekenkast staan, maar die pasage kwam me niet bekend voor. Toch maar even opgezocht. En gevonden.

Welnu, wat de schrijver zegt is dat de sahabi Ibn Abbas de gewoonte had om homoseksuelen naar het hoogste punt te brengen dat hij kon vinden en ze daar vanaf te laten gooien. Thats it, geen goddelijk bevel of uitspraak van de profeet, gewoon een liefhebberij van Ibn Abbas. Hij zegt niet dat wij dat ook moeten doen. Als je nu van mening bent dat wij alles wat Ibn Abbas deed tot in de details moeten navolgen, dan hebben de critici van dit boek gelijk. Meteen zou er dan een nieuwe religie gevormd zijn, nl het "Abbasisme". Als je echter van mening bent dat er behalve die overlevering over Ibn Abbas' eigenaardigheid geen bronnen zijn die deze manier van moorden als zijnde soenna van de profeet vzmh bestempelen, dan lijkt mij al de ophef nogal overdreven.

In het boek staan trouwens wat tegenstrijdigheden. De meest opvallende vond ik dat Al Djazairi eerst zegt dat "bestraffen met vuur" voor mensen verboden (haraam) is omdat dat de bestraffing van hel is (hadith), en in een ander hoofdstuk verteld hij dat de sahaba onder andere de gewoonte hadden "met vuur te straffen" (ook hadith).

Behalve dat is het een best leesbaar en handig boek vind ik, met veel verwijzingen naar ahadith en koran. Hou in je hoofd dat het geen koran is, dan kun je zelf je conclussies trekken over de inhoud.

Wassalam,

Amier.

� Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28)
Terug naar boven
aadtos Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 15 april 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 256
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 mei 2004 om 08:17

een oppervlakkige reactie waar ik niks aan heb van El-Tawheed en elke gelovige die dat ook maar zou geloven...

inderdaag het zou kunnen dat het uit zijn verband is gerukt, en ja journalisten trekken alles uit hun verband, maar laten we maar weer ter zake komen...

wat de journalist heeft geschreven is slechts zijn interpretatie, en naar ieders weten zal een journalist ook altijd de beste stukjes eruit halen, wat niet wegneemt dat er geen haatzaaiende texten instaan. Zijn interpretatie is natuurlijk anders dan de interpretatie van de moskee zelf. Ik denk dat de gehele Nederlandse publieke opinie zich terecht vooroordelen mag aanmeten tegenover de Islaam, er wordt (in tegenstelling tot landen zoals duitsland/frankrijk/amerika) gepredikt in een andere taal dan Nederlands iets wat in mijn ogen in mijn land eigenlijk niet zou kunnen, dat er dan vooroordelen ontstaan is dan ook niet vreemd. Als er dan op een dag de AIVD iets verdachts hoort, dan moet men niet vreemd staan te kijken dat het gevolgen kan hebben!
Nee, wat ik vooral zie is dat moslims liever hun eigen vrijstaat prediken in Nederland, en dat kan ontkent worden, maar als ik dat met eigen ogen zie gebeuren dan overtuig je mij niet snel van het tegendeel... zo'n vrijstaat lijkt onschuldig, maar zo'n vrijstaat kent altijd zijn echten rechten en plichten en dat is natuurlijk een verkeerde kant die wij opgaan in Nederland... Pim Fortuyn zag dat als geen ander, zijn boeken zijn niet haatgevend voor moslims maar misschien wel de oplossing voor de problemen rond de Islam... de moskee al-tawheed mag dan ook wel mooie bijbelcitaten citeren (die misschien niet compleet en uit zijn verband zijn gerukt ;)) maar de tijd van verzuiling in Nederland is alweer een tijdje geleden, iets wat kosten wat het kost moeten verkomen dat de Islam een nieuwe zuil wordt in Nederland! Het wordt tijd dat de moslims en met name imams hun arrogante gedrag in Nederland aanpassen aan de gematigde stroming... bijvoorbeeld de discussie rond hoofddoekjes moet anders worden gevoerd door moslims zelf! maarja misschien moeten we nog wat harde politieke maatregelen afwachten en 15 jaar wachten totdat de discussie er anders uitziet... misschien zien moslims de nieuwswaarde van Theo van Gogh dan zelf wel in!

Terug naar boven
I S L A M Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 17 december 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 556
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 mei 2004 om 15:11

Salamoen Aleykum

EE vriend spreek liever voor jezelf want wat jij beschrijft zijn geen moslims die ik ken. Het zijn moslims die jij in je ged8ten creeert. Hoofddoekdiscussie moet door moslims zelf worden gevoert? Wie is er dan mee bezig de paus? Politieke maatregelen? Wat wil je van ons moeten we ons allemaal laten blonderen en lopen met een minirok terwijl het regent in de lente hierzo? Sorry maar mij niet gezien.

                    ������ ----->Haat de zonde, niet de zondaar<-----
Terug naar boven
I S L A M Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 17 december 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 556
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 10 mei 2004 om 04:41

Salamoen Aleykum

Oogkleppen niet toegestaan.

                    ������ ----->Haat de zonde, niet de zondaar<-----
Terug naar boven
I S L A M Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 17 december 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 556
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 11 mei 2004 om 08:00

Salamoen Aleykum

Moe je horen wie het zegt. Jij ziet aadtos verder niks. Als aadtos zou zeggen remco is (weet ik veel in ieder geval iets negatiefs) dan zou jij zeggen. Ik ben het met hem eens.

                    ������ ----->Haat de zonde, niet de zondaar<-----
Terug naar boven
~Zahra~ Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 26 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 713
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 11 mei 2004 om 08:31

daar zit wel wat in haaahahahaha

Men sluit de ogen van de doden behoedzaam; niet minder behoedzaam moet men de ogen van levenden openen.
Terug naar boven
I S L A M Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 17 december 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 556
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 mei 2004 om 16:08

Salamoen Aleykoem

Nou dat betwijfel ik...

                    ������ ----->Haat de zonde, niet de zondaar<-----
Terug naar boven
Herne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 13 mei 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 370
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 mei 2004 om 18:21

Hallo allemaal.

Ik ben net nieuw op dit bord,maar ik wil op deze topic toch reageren.

Ten eerste wil ik zeggen dat een sluiting van een moskee of een kerk of een synagoge gewoon weg niet moet kunnen.

Dat zou wel heel erg onNederlands zijn.

Ik weet het , het zijn sommige politieke partijen die dit voorstellen, maar die hebben geen alleenrecht op traditie.

Wanneer men zich de moeite neemt om zich een heel klein beetje te verdiepen in de Nederlandse geschiedenis dan zie je al snel dat altijd al er vele stromen van anders denkenden zich hier in dit land vestigden. voornamelijk omdat ze ergens anders vervolgd werden.

Het zijn voornamelijk deze mensen geweest die met hun nieuwe ideeen ,(voor hen traditioneel maar voor Nederland nieuw)die er voor gezorgd hebben dat Nederland kon uit groeien tot een ongekend succesvolle en rijke samenleving.

Hoe vreemd het sommige ook in de oren mag klinken maar er was een tijd dat Nederland als enigste land in Europa zoveel vertrouwen en respect had van het Osmanische rijk dat het als enigste het meest waardevolle geschenk kreeg dat de Sultan iemand kon geven.

Namelijk de tulp.

En zo kan het verkeren dat Nederland gezien word als het land van klompen en tulpen.

Tulpen die Nederland sinds het geschenk van een paar bollen miljarden en miljarden heeft opgeleverd.

Het is de verdraagzaamheid die het Nederlandse volk op de wereld kaart liet blijven.

Wat de topic betreft  over het boek de weg van de moslim.

Ik vind het een beetje goedkoop om twee of drie pagages aan te halen uit een boek van meer dan duizend pagina,s om moord en brand te schreeuwen.

Ik ben het met verschillende mensen van dit bord eens dat moslims hun eigen brein hebben.

Maar dit geld ook voor Christen ,Joden , Hindoes. En Druiden en alle andere mensen met een religie.

Uiteindelijk is er maar een God. en ooit zullen we rekenschap moeten afleggen aan deze God.

Laat ons een weg zoeken naar toenadering ,verdraagzaamheid en begrip voor elkaar.

Laat ons nu meer kijken naar onze overeenkomsten en niet zoveel naar de verschillen.

Uiteindelijk zijn we niet meer dan mensen met een beperkt inzicht en is het God die het laaatste woord heeft.

Herne.

 

 

 

 

 

Terug naar boven
abu ibrahim Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 11 december 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 146
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 mei 2004 om 10:31

bismillaah,

beste vriend, (want na bovenstaande tekst zie ik jou zo)

denk dat van jouw gedachtegoed op dit moment niet veel meer over is! het traditionele 'polderen' is uit! Hoe harder, hoe beter. Vol is vol. A-zielzoekers weg, liever vandaag dan morgen. Politici lusten moslims rauw (althans als we de heer Geert Wilder-s mogen geloven). De moskee wordt als bakermat gezien van ronselpraktijken door extremisten en moslimscholen zijn bij uitstek indoctrinatie oorden waar leerlingen wordt geleerd zich af te zetten tegen de westerse maatschappij. Binnen dit klimaat wordt van ons gevraagd ons te integreren en aan te passen. Dat al deze hectiek voor de integratie juist contraproductief werkt, daar lijkt niemand zich om te bekommeren.

[Uiteindelijk is er maar een God. en ooit zullen we rekenschap moeten afleggen aan deze God.]

gelukkig wel!

salaamu alaikum,

abu ibrahim

Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 mei 2004 om 09:34

Hoi Herne,

afgaande op wat je schreef en het feit dat je ook de druiden noemde, vraag ik me af of je zelf druide bent of bezig met hun godsdienst/levenswijze/filosofie.

Goeie reactie in ieder geval

Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Herne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 13 mei 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 370
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 mei 2004 om 04:07

Kimmie ik ben zelf een druide. maar ik heb niks van doen met de Neo Druiden uit Wales :-)

Abu Ibrahim, bedankt voor je reactie.

Ik ben persoonlijk veel positiever over dit.

Ik denk dat het maar een kleine minderheid is die de mensen tegen elkaar probeert op te zetten. Het is wel een gevaarlijke minderheid.

Ze proberen angst te kweken tussen verschillende groepen en binnen de groepen onderling. en deze angs om te zetten in een politiek van haat.

Ik geloof echter zeker dat ze daar niet in zullen sl*gen.

Niet in Nederland.

Je kan dit al zien in de nieuwste peilingen.

De lPF is alweer op zijn retour. en wanneer de verschillende politieke partijen zullen zien dat er geen voordeel meer inzit deze vorm van politiek uit te dragen dan zullen die geluiden weer verstommen.

Uiteindelijk zullen alle Nederlanders weer terug vallen op hun oude instinct.

Dat betekent Leven en laten Leven :-)

En ondertussen mijn Ibrahim worden er in Nederland meer Moskeeen gebouwd dan kerken .

dus kop op.

 

 

 

 

Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  12>

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.094 seconden.