Salaam aleikum, klik hier voor het artikel:

http://www.selefiepublikaties.com/Artikelen/MisverstandenSelefiejah.pdf

Ik snap deze Topic niet waar discussieren jullie nou over?

Als er een groepering naar het Paradijs gaan moet je toch zeker proberen die groep te zoeken en te vinden en te volgen zodat jij insha Allah ook in het Paradijs komt?En wat is beter dan een groep die streeft naar een rechtgeleid Islam?

In eerste instantie geplaatst door Amatallah Salamu aleikum, Ik vind trouwens dat de Selefies een goede groep zijn die proberen de Islam te volgen zoals die  is opgericht door de Profeet vzmh en zoals de metgezellen ra hebben gevolgd. In andere groeperingen is er veel bid3a aan de gang bij de selefies niet. Eerst was ik tegen groeperingen omdat zij naar mijn mening voor  verdeeldheid onder moslims zorgen, maar de Sallaf proberen de moslims juist bij elkaar te houden door te proberen het rechte pad van de Profeet vzmh te volgen, het pad dat Allaah swt ons heeft getoond. Wa ma3a salam, Amatallah

Assalamu alaikum,

natuurlijk proberen de Salafies de islam te volgen zoals het door Allah subhan wa t'ala bedoelt is. En natuurlijk proberen de Hanafieten dat ook. En natuurlijk de Malikieten ook. En de Hanbalieten, Shafiieten, alle Shiietische "ieten" etc. etc. etc. Maar wie zegt dat de mensen die zich nu "Salafie"noemen ook echt "salafie" zijn? (Salaf = voorouder). Ze maken gebruik van dezelfde bronnen als de andere madhabs, passen veel ijtihaad (zelfstandige oordeelsvorming) toe en staan in feite niet boven de andere groepen, maar vormen gewoon een nieuwe groep. Het enige wat ze zeggen is "kom bij onze groep, dan ben je pas een �chte moslim". een authentieke hadith zegt dat niets je zo dicht bij ongeloof (kufr) brengt als het iemand anders van ongeloof beschuldigen. Wat dat betreft spelen de "Salafies" dus gevaarlijk spel denk ik.

Wist je trouwens dat er veel Naqshbandi (en andere tariqat) sheichs zijn die zeggen dat z�j eigenlijk de ware Ahl al-Salaf zijn? Denk er maar eens over na.

Allahu alim.

Wassalamu alaikum wa rahmatullahi wa barakatuhu.

Assalamu alaikum Amatallah,

ik zeg in bovenstaand stukje ook niet dat de Salafies dat doen, maar ze neigen er wel naar. Daarom zeg ik dat er (soms) gevaarlijk spel wordt gespeeld. In het PDF artikel van Amin Moejahied zegt Albani dat jezelf "moslim" noemen niet voldoende is; je behoort jezelf "Salaf" te noemen. Zijn argumentatie is niet verkeerd, maar wie bepaald dan wat "Salaf" is? Juist, Albani & kameraden. En dat is gevaarlijk, want met welk recht doen ze dat. In de tijd van Abu Haniefa had het woord "salafie" een andere betekenis dan nu. De huidige "salafieya" volgen een Saudische variant op de soenna en claimen dat dat de enige weg is en de andere wegen zijn die van de Ahl al bida. Er zijn echter een aantal problemen.

Ten eerste is het zeer onduidelijk hoe de eerste generatie moslims in Mekka en Medina zich gedroegen. Op alleen ahadith kun je niet afgaan, want dat zijn meestal momentopnames uit een hele andere tijd en maatschappij die je niet zomaar in deze tijd en maatschappij kan plaatsen. Ahadith zijn (over het algemeen) geen universele waarheden zoals koranverzen. De waarheid is dat de jonge moslimgemeenschap zich ontwikkelde; dat blijkt uit de koran, denk aan de afgeschafte ayat over b.v. alcohol, en die ontwikkeling heeft zich doorgezet tot de dag van vandaag. "Heden hebben wij de Godsdienst voor jullie voltooid." staat er in de koran. Maar niet "Heden is de mensheid perfect en iedere verdere ontwikkeling is achteruitgang". Dit brengt mij bij punt twee:

Wij weten niet exact hoe de eerste generaties moslims zich gedroegen, en als we het wel zouden weten, dat wil niet zeggen dat wij de cultuur van die tijd en die plaats moeten kopieeren en in deze cultuur en tijd moeten plaatsen. En dat is wat de zelfbenoemde selefies wel doen. Ik heb vaak zat "selefies" gesproken die zeiden dat het dragen van een spijkerbroek haraam is omdat de sahaba dat ook nooit droegen. Maar dat was niet de manier van de eerste generatie moslims! Wanneer ze iets goeds tegenkwamen wat niet in strijd was met de koran, dan intergreerde ze dat in hun cultuur. Zo is het grote islamitische rijk ontstaan. Zo heeft de islaam zich verspreid over de wereld en zo zijn er 1.5 miljard moslims gekomen. Zonder die flexabiliteit en intergratievermogen was de islam zoals wij hem kennen waarschijnlijk nauwelijks buiten de grenzen van Medina gekomen. Zoals hopelijk wel duidelijk is heb ik het niet over hoe het gebed gaat etcetera. Dat zijn zaken van het geloof. Wat de zelfbenoemde salafies (of selefies) doen, en er zijn natuurlijk altijd individuele uitzonderingen, is ieder aspect van het leven zoals kleding, voedsel, haardracht, muziekstijl, simpelweg "cultuur" meten aan hun idee, ik zou willen zeggen projectie, van hoe de eerste generatie moslims geleefd heeft. En alles wat niet overeenkomt met dat idee is verwerpelijk en zou dan leiden tot bida, shirk en kufr. Zo wordt iets futiels als bijvoorbeeld een spijkerbroek of een quartshorloge bepalend voor jouw overgave aan God en gelijkgesteld met bijvoorbeeld het verrichten van de salaat. En om even te filosoferen (mag je overheen lezen hoor) : op die manier worden de 6 zuilen van imaan uitgebreid met kleding, haardracht, gewoontes enzovoort. Al dat geen bida is...

Enfin, mijn point is dat de zelfbenoemde salafies gewoon een van de groepen onder de groepen is, en dat hun claim de enige ware tariqah te zijn net zoveel waarde heeft als de claims van al die andere groepen. Het hangt er maar net vanaf wat je wel en niet gelooft en door welke bril je kijkt.

Wassalamu alaikum, Amier.

Slamoe alaikoem Amier,

 

Als dat de selefies zijn die jij kent heb je gedeeltelijk gelijk. Weet je, sommige mensen claimen wel selefies te zijn, maar zoals jij zegt hebben ze daar een misvormd begrip van. Zij proberen hun eigen regels te maken, wat in tegenstrijd is met de Qoraan en Soennah. Ik ga niet zeggen dat zij bid3a proberen te plegen, want ik weet niet wat er in hun harten is, jij wel? Ik vind wel dat als je zegt dat een spijkerbroek Haram is, je daar bewijs voor moet hebben. De Islam is niet fundamentalistisch, je moet alleen de regels volgen die zijn gemaakt door Allah swt, zolang die niet worden overschreden, ben je goed bezig, volgens mij. Je mag heus wel een beetje genieten, maar vergeet niet dat Allah swt ons heeft geschapen om Hem te aanbidden. Als dingen van deze tijd bijvoorbeeld moderne muziek of kleding bovengenoemde regels wel overtreden, en dat is meestal wel zo, dan is het Haram. Maar praat niet zonder kennis, en claim niet dat dingen Haram zijn terwijl je daar geen bewijs voor hebt. Dan ben je geen echte Selefie.

Wa ma3a salam,

Amatallah 

 

Asalaam 3alaikom Warahmatoellah Wabarakatoehoe Broeders & Zusters Fi Dien!!

Hier heb ik een artikel (Zoals Amin Moejahied al aangeeft) over de misverstanden van mensen over de Selefies.
http://www.selefiepublikaties.com/Artikelen/MisverstandenSelefiejah.pdf

Dit artikel vind ik erg duidelijk, dus op zich zouden er geen misverstanden moeten zijn na het lezen van dit artikel.

Verder ben ik het met Islaam eens, we moeten de Qur'aan en de Sounnah volgen, maar als iedereen dat nou deed op de juiste wijze, dan zou er nu niet zoveel verdeeldheid zijn onder de moslims, en dan zouden er niet zoveel 'dwalende' groeperingen/stromingen zijn.

Blijkbaar hebben mensen wel iemand nodig om ze op het juiste pad te wijzen!!

Jullie Zuster Fi Dien!!

salaam'aleikum

de meeste moslims zijn salafi

ieder die de koran en de soenna aanvaard en probeert te volgen en zich enkel beroept op deze 2 en NIETS anders is een selefie

moge Allah ons allen leiden naar de complete waarheid

selefis moeten zich wel selefie noemen, we moeten ons toch onderscheiden van wat niet correct is zeker

het is een plicht voor elke moslim op te roepen tot het goede en het slechte af te raden, het is ook een plicht anders te doen

ten opzichte van een ongelovige ben ik een moslim

tov een sjiiet (is maar een voorbeeld) ben ik een soenni

tov van iemand die zicht soenni noemt maar het niet 100% is ben ik een selefi

en zo hoort het

en moge Allah ons leiding geven

In eerste instantie geplaatst door harith2   de meeste moslims zijn salafi

Nee hoor, de moslims die zich salafi noemen zijn een minderheid.

Wassalam.

salaam'aleikum

Allah zegt in de Koran dat de religie vervolmaakt is

Hij wist toen wat de wereld vandaag zou zijn

een spijkerbroek is haraam omdat hij te strak is, vergeet niet dat je zelfs bij de man de vorm (van zijn lichaam) van navel tot boven de knie niet mag waarnemen

Allah zegt dat je de profeet moet gehoorzamen

dus is de soenna verplicht

hoe kun jij je gebed doen?

in de Koran staat niet hoe je moet bidden

toen Allah zei dat de religie perfekt was bedoelde hij dat letterlijk

al wat nieuw is en niet verboden, is niet verboden

al wat nieuw is en wel verboden, is wel verboden

dat heeft niets met tijdsgeest te maken

"tijdsgeest" komt van Iblies

Koran en Soenna komen van Allah

wie niet doet zoals de profeet (saws) is niet van zijn gemeenschap

als je iets niet weet, vraag aan de geleerden, als een geleerde bewijs heeft uit Koran en Soenna, en niemand komt met een beter bewijs, volg hem dan

Allah is alwetend, de religie is perfekt, "tijdsgeest" komt van Iblies, zonder Soenna heb je geen Islam

De soenna staat in de Koran

verschillende keren zegt Allah, gehoorzaam de profeet (saws)

herlees van in't begin

herlees van in't begin

herlees van in't begin

en moge Allah ons allen leiden

we zijn niets zonder Hem

Iets gevonden over salafiyya...

 

http://www.sunnah.org/publication/fajr/fajr.htm

 

Vergis je niet. ALLE SOENNIETISCHE RECHTSCHOLEN WIJZEN HET SALAFISME AF EN VERAFSCHUWEN HET EN ZIEN HET ALS KUFR.

 

In eerste instantie geplaatst door Amatallah Salamoe 3alaikoem mijn broeders, Amier, je hebt het fout. Zoals harith al zegt heeft Allaah swt gezegd in de Qoraan: 'Vandaag heb ik deze godsdienst voor jullie vervolmaakt en heb ik jullie de Islaam als godsdienst aangewezen'. De Islam kan mee met alle tijden, want Allaah's godsdienst is perfect, zoals harith al zegt! Er is geen enkele godsdienst die alle oplossingen heeft voor hedendaagse problemen zoals de Islaam! Dus hoe kun JIJ dat als moslim nou zeggen? Btw, een spijkerbroek op zich is niet Haraam welke geleerde heeft dat gezegd, geen enkele d8 ik? Een interpretatie van onwetenden... Het kan niet Haraam zijn simpelweg omdat de Profeet vzmh het niet droeg, dat heeft niks met de Islaam te maken, want dat is een wereldse zaak!!! Wij volgen de Profeet vzmh in de godsdienstige zaken die weliswaar een groot deel van ons leven bepalen, in de goede zin van het woord, maar dat BLIJFT een wereldse zaak! Spring niet te snel naar HARAAM djaza'akoem Allaahoe 3airan! Zodra de spijkerbroek strak is zonder iets erboven om de vorm te bedekken, DAN PAS ga je de fout in, omdat de 3aura van de man OOK op de goede manier bedekt moet worden, wat tegenwoordig vergeten wordt! En voor de mensen die zeggen dat een spijkerbroek dragen hetzelfde is als de ongelovigen immiteren is,(als je het aan mij vraagt ligt dat aan de manier WAAROP je deze draagt maar goed) dat is HUN keus, ga niet zeggen dat het HARAAM is want dan zouden alle grote geleerden het erover eens MOETEN zijn. Ma3a salam en moge Allaah swt jullie leiden op het rechte pad, Amatallah

Assalamu alaikum,

beste Amatallah, ik denk dat ik me niet goed heb uitgedrukt. Inderdaad zegt Allah dat in de koran, dus daar ga ik natuurlijk ook van uit. Maar wereldlijke zaken worden ook bekeken vanuit de islamitische context, tenslotte omvat de islam, d.w.z. de overgave aan God, ons gehele leven dus ook wereldlijke zaken. Ik ben alleen van mening dat veel invloedrijke ulema en wie zich daar voor uitgeven hedendaagse maatschappelijke thema's beoordelen naar de maatschappelijke situatie van het Medina van pakweg 1400 jaar geleden. En dat is niet terecht omdat de wereld, ook de "islamitische", in de tussentijd 1400 jaar ontwikkeling heeft ondergaan. Allah subhan wa t'ala zegt in de koran dat heden de godsdienst, religie (allebei "dien" in het arabisch) vervolmaakt is. Er wordt niet gezegd dat de ontwikkeling van de mensheid vervolmaakt is en dat verdere ontwikkeling van Iblies afkomstig is zoals Harith impliceert met zijn stelling dat "tijdgeest van Iblies is". Dit wordt al bewezen door de wantoestanden die ook in zogenaamd "islamitische landen" orde van de dag zijn zoals in b.v. Saoudi Arabie, Iran en voormalig talibanisch Afghanistan.

Ik denk (nee Harith, denken komt niet van Iblies) dat de islam wel degelijk alomvattend en universeel is, ik denk echter ook dat de soenna zoals die vaak geinterpreteerd wordt door o.a. Saoudische ulema vooral Saoudisch is en niet alomvattend en universeel. En begrijp me niet verkeerd, ik denk niet dat ik het antwoord heb op alle vragen en problemen, en ik weet zeker dat geen enkele geleerde dat heeft. Geen ibn Baaz, geen Albani en ook geen Qardawi en ook geen Hassan Hanafi of Nasr Abu Zaid om maar wat tegenstellingen te noemen.

Amatallah: Spring niet te snel naar HARAAM djaza'akoem Allaahoe 3airan! Zodra de spijkerbroek strak is zonder iets erboven om de vorm te bedekken, DAN PAS ga je de fout in, omdat de 3aura van de man OOK op de goede manier bedekt moet worden, wat tegenwoordig vergeten wordt! En voor de mensen die zeggen dat een spijkerbroek dragen hetzelfde is als de ongelovigen immiteren is,(als je het aan mij vraagt ligt dat aan de manier WAAROP je deze draagt maar goed) dat is HUN keus, ga niet zeggen dat het HARAAM is

Beste Amatallah, ik zou wel de laatste zijn die dat beweerd.

Wassalam, Amier.

In eerste instantie geplaatst door harith2 salaam'aleikum Amier schreef: Ik denk (1.nee Harith, denken komt niet van Iblies) dat de islam wel degelijk alomvattend en universeel is, 2.ik denk echter ook dat de soenna zoals die vaak geinterpreteerd wordt door o.a. Saoudische ulema vooral Saoudisch is en niet alomvattend en universeel 1. wees niet vals meisje 2. zij pretenderen dat ook niet Verder kan het mij persoonlijk niet zoveel schelen wat Amier denkt DIT IS HET VERSCHIL TUSSEN SALAFIE'S EN ANDEREN: Wanneer grote geleerden aan het woord  zijn en DALIL (bewijs) geven, dan zwijgen de salafie's nederig, ze luisteren, ze denken effe na, wanneer ze merken dat HET BEWIJS geleverd is, zwijgen ze, proberen ze hun passie uit te schakelen wat DAT punt betreft en het toe te passen. Wat die ANDEREN betreft: Ik denk (nee Harith, denken komt niet van Iblies) dat de islam wel degelijk alomvattend en universeel is, ik denk echter ook dat de soenna zoals die vaak geinterpreteerd wordt door o.a. Saoudische ulema vooral Saoudisch is en niet alomvattend en universeel

Assalamu alaikum,

1. wees niet vals meisje. Hahahahahahahahahaha! Het is Amier, geen Amira, slimmerik!

2. zij pretenderen dat ook niet. Het gaat er niet om wat zij pretenderen, het gaat erom dat wij als gelovigen dat pretenderen. En dat wij hen als norm nemen en wat erger is; dat wij dat aan anderen proberen op te leggen.

De rest van je verhaal is te simpel voor woorden. Volg jij jou Grote Geleerden, ik volg Allah subhan wa t'ala. Twee koranverzen voor jou ter overweging. Overigens sluit ik mij nooit af voor goede argumenten of discussie.

2:170-171

En als tot hen gezegd wordt; "Volgt wat God heeft neergezonden", zeggen zij:"Welnee wij volgen dat na waarvan wij merken dat onze vaderen er zich aan hielden." Ook dan soms als hun vaderen helemaal niet verstandig waren en zich niet de goede richting hadden laten wijzen? Zij die ongelovig zijn lijken bijvoorbeeld op iemand die schreeuwt tot iets wat alleen maar de roep en de kreet hoort. Doof, stom en blind zijn zij. Zij worden dan ook niet verstandig.

29:51

Is het dan niet genoeg voor hen dat Wij tot jou het boek hebben neergezonden dat aan hen wordt voorgelezen? Daarin is barmhartigheid en een vermaning voor mensen die geloven.

Wassalam, Amier.

2.

2. zij pretenderen dat ook niet

zij pretenderen dat ook niet.

In eerste instantie geplaatst door harith2 salaam'aleikum sorry jongen, maar je laat je misleiden de salafi's (niet diegene die daar beschreven worden, tekfirs???? belachelijk) zijn 100% soennitisch, de salafi's zijn niet diegene die hier beschreven worden, tenzij je bedoelt dat al albani, moukbil, ibn baaz  kufr doen er zijn ook "salafi's" die mensen ontvoeren, dus de term wordt gewoon misbruikt door kleine groeperingen, das alles

 

Salam

 

Salafisten zijn geen soennieten, maar zijn een afsplitsing uit het soennisme net als Ahmadiyya moslims die ook in de sunna geloven maar afgesplitst zijn.

Salafiyya zijn door alle 4 rechtscholen als dwalenden verklaard en zeggen dat hun daden en ideeen naar kufr leiden, omdat ze buiten de 4 rechtscholen staan.

Assalaam alaykoum wa Rahmatullah wa barakatuuh, beste broeders,

Waar gaan we toch heen, elkaar uitmaken voor leugenaars, het woord Kufr in de woord nemen, etc. Weet dat waar jullie mee bezig zijn, alleen maar tot haat, ruzie leidt en dat Saytaan er alleen maar lol in heeft.

De selefies behoren tot kufr, ik snap niet dat mensen, die zo zwak zijn, weinig kennis hebben, keihard durven te roepen dat Selefies ongelovigen zijn. Zij hebben een goede 'Aqiedah, maar ik moet erbij zeggen dat niemand zichzelf een andere naam mag toekennen dan Moslim.

Sterf niet anders dan een Moslim, er stond niet sterf niet anders dan een Selefie, alleen die zin, maakt al heel veel duidelijk. Men heeft daar geen andere argumenten voor nodig etc. 

Ik denk dat dit genoeg is