Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

Onderwerp geslotenRuud weigert te onderwerpen

 Post Reply Post Reply Pagina  12>
Schrijver
jiyuu Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 30 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2357
Directe link naar dit bericht Onderwerp: Ruud weigert te onderwerpen
    Geplaatst op: 09 maart 2005 om 02:48

Ik ga nog liever met god in discusie,dan dat ik het zomaar zal aannemen.

 

Ruud, dat je een dergelijke uitspraak doet is hopelijk ook niet op je genen terug te vinden. Je bent zo geworden door de maatschappij waarin je leeft, want vriend en vijand zijn alle geschapen met een onderdanige natuur.

De een is gehoorzaam aan de regels en voorschriften van zijn Schepper en de ander is gehoorzaam aan zijn eigen instinctieve verlangens.

Het verschil tussen dieren en mensen is dat de laatste het verstand boven de verlangens plaatst.

 

Kimmie en Ruud,

Wanneer iemand verliefd is op zijn eigen moeder, en de moeder voelt zich ook aangetrokken tot haar zoon. Moeten ze volgens jullie beiden hun verlangens volgen? Zo nee, waarom is een homofiel gedrag volgens jullie wel genetisch bepaald en dit niet?

www.hhugs.org.uk/
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 05:02
Heteroseksualiteit is zeker genetisch bepaald.  Bovenstaande situatie is echter genetisch niet goed! Maw: de natuur heeft er een stokje voor gestoken, moeders en zonen worden niet op mekaar verliefd met misschien 10 uitzonderingen op deze hele wereldbol.
Wat betreft die moeder en zoon, als de zoon meerderjarig is, en ze het beiden willen... kan je er weinig aan doen.  Hoewel, als ik hun HA was, zou ik hen proberen te overhalen hulp te zoeken...
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Malcolm X Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 992
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 05:16
Salaam ALeikum,

Beste jiyuu, Ruud is het toch niet waard om door jou vereerd te mogen worden met een eigen topic? Met uitspraken zoals die jij vermeldde speel je hem alleen maar in de kaart door er op in te zoomen. Hij doet deze uitspraak express op een islam forum om ons boos te maken en reacties uit te lokken. Een topic aan deze man te verspillen is hetzelfde als wanneer een jehova getuige Osama bin laden gaat opzoeken in zijn grot.
Maar ik spreek mijn bewondering voor je uit dat je toch de discussie met hem blijft aangaan. Ondanks dat hij vast blijft houden aan zijn stugge denkbeelden en hier dus alleen eens om deze beelden te ventileren.

Salaam Aleikum,

MAlcolm X
Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 05:37
In eerste instantie geplaatst door jiyuu

<P class=Msonormal style="MARGIN: 0cm 0cm
0pt"><FONT face="Arial, Helvetica, sans-serif" size=2>
[/
P]
<P class=Msonormal style="MARGIN: 0cm 0cm
0pt">Ik ga nog liever met god in discusie,dan dat ik
het zomaar zal aannemen.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:
schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
[/
P]
<P class=Msonormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT face="Arial,
Helvetica, sans-serif" size=2>


<P class=Msonormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><o:p><FONT
face="Arial, Helvetica, sans-serif" size=2>�</o:p>


<P class=Msonormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT face="Arial,
Helvetica, sans-serif" size=2>Ruud, dat je een dergelijke uitspraak
doet�is hopelijk ook niet op je genen terug te vinden. Je bent zo
geworden door de maatschappij waarin je leeft, want vriend en vijand zijn
alle geschapen met een onderdanige natuur.


<P class=Msonormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT face="Arial,
Helvetica, sans-serif" size=2>De een is gehoorzaam aan de regels en
voorschriften van zijn Schepper en de ander is gehoorzaam aan zijn eigen
instinctieve verlangens.


<P class=Msonormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT face="Arial,
Helvetica, sans-serif" size=2>Het verschil tussen dieren en mensen is dat
de laatste het verstand boven de verlangens plaatst.


<P class=Msonormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><o:p><FONT
face="Arial, Helvetica, sans-serif" size=2>�</o:p>


<P class=Msonormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT face="Arial,
Helvetica, sans-serif" size=2>Kimmie en Ruud,


<P class=Msonormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT face="Arial,
Helvetica, sans-serif" size=2>Wanneer iemand verliefd is op zijn eigen
moeder, en de moeder voelt zich ook aangetrokken tot haar zoon.
Moeten ze volgens jullie beiden hun verlangens volgen? Zo nee, waarom
is een homofiel gedrag�volgens jullie wel genetisch bepaald en dit niet?[/
FONT]



Salaam Jiyuu,
dat de mens een onderdanige natuur heeft vind ik wat strak uitgedrukt.
God heeft de mens geschapen met een keuzevrijheid, inderdaad om God
te dienen, maar uit liefde en niet uit slaafse onderdanigheid. Daarom is
de relatie God-mens eerder te definieren als vader-kind dan als meester-
slaaf. God zoekt die relatie met de mens. Hij heeft dienaren genoeg om
zich heen, daar hoefde hij de mens niet voor te scheppen met alle sores
vandien.

De mens zal van nature geneigd zijn te degene te dienen die macht over
hem heeft, vooral als ie ontdekt dat rebellie averechts werkt. maar daar
zit een berekenend element in. degene die op die wijze onderdanigheid
betracht zal geneigd zijn degene te onderdrukken die lager staat in de
pikorde.

dan je stelling dat het verschil tussen mensen en dieren gelegen ligt in
het feit dat de laatste het verstand boven instinctieve verlangens plaatst.
Eigenlijk een beetje een diskwalificatie van de dierenwereld en een
overwaardering van het menselijk verstand.
Mens, dier en plant zijn onderworpen aan de primaire natuurwet, the
survival of the fittest, de macht van de sterkste. Dat is de storing die de
schepping als zondeval binnengeslopen is. Alles wat de schepselen
beschikbaar hebben wordt voor dat doel aangewend. Bij planten is dat
louter groeikracht, bij dieren is dat veel instinct en een beetje verstand,
bij mensen is dat veel verstand een minder instinct. Het hele mechanisme
lijkt voor het voortbestaan van de soort effectief te zijn, maar richt in feite
de schepping te gronde. Zie maar waar we met z'n allen het verstand voor
gebruiken en waar het met deze wereld naar toe gaat.
Dieren worden slechts een klein deel van de jaarcyclus door hun sexuele
driften gedreven en bij veel soorten ook nog eens binnen een monogame
relatie. Het is juist door ons verstand en ons vermogen te fantaseren en
door de korte vruchtbaarheidscyclus van de vrouw, dat de mens het
meest sexueel geobsedeerde wezen op aarde is.
De storing zit juist in het verstand en dat is alleen op te lossen als we ons
eigen verstand relativeren en het geloof in de almachtige liefhebbende
vergevende God boven verstand en instinct plaatsen.

De mens kan ook slaaf zijn van zijn verstand. Inderdaad, juist vanwege
omze zwakte zijn we voorbestemd tot dienen. Maar tegelijk denk ik dat
juist het verstand het meest dierbare speelveldje is van de vijand van
God.
Bob Dylan zong in dat verband;"You have te serve somebody, it may be
the devil or it may be the Lord".
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 05:44
In eerste instantie geplaatst door Malcolm X

Salaam ALeikum,

Beste jiyuu, Ruud is het toch niet waard om door jou vereerd te mogen
worden met een eigen topic? Met uitspraken zoals die jij vermeldde speel
je hem alleen maar in de kaart door er op in te zoomen. Hij doet deze
uitspraak express op een islam forum om ons boos te maken en reacties
uit te lokken. Een topic aan deze man te verspillen is hetzelfde als
wanneer een jehova getuige Osama bin laden gaat opzoeken in zijn grot.
Maar ik spreek mijn bewondering voor je uit dat je toch de discussie met
hem blijft aangaan. Ondanks dat hij vast blijft houden aan zijn stugge
denkbeelden en hier dus alleen eens om deze beelden te ventileren.

Salaam Aleikum,

MAlcolm X


Malcolm, je ventileert hier een stukje meerderwaardigheidsgevoel waar de
honden geen brood van lusten en ik meen dat je daarmee de regels van
dit forum overtreedt.

Gebruik jij dan niet dit forum om jouw denkbeelden te ventileren?
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
Malcolm X Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 992
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 06:34
Salaam Aleikum,

Dat was niet mijn bedoeling, ik wilde alleen maar aantonen dat ik het een beetje zat begin te worden. Als je op zo�n manier vrijwaart van regels binnen je religie waarom zit je dan op religieus forum?

Salaam Aleikum,

Malcolm X    
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 07:13
In eerste instantie geplaatst door Malcolm X

Salaam ALeikum,

Beste jiyuu, Ruud is het toch niet waard om door jou vereerd te mogen worden met een eigen topic? Met uitspraken zoals die jij vermeldde speel je hem alleen maar in de kaart door er op in te zoomen.>>> Hij doet deze uitspraak express op een islam forum om ons boos te maken en reacties uit te lokken.<<< Vind je dat of weet je het zeker?Ik kan ook zeggen de Islam verbied het om tegengesproken te worden...Maar ik kan daar ook bij denken...Dat vind misschien alleen jij en nog een paar andere mensen. Een topic aan deze man te verspillen is hetzelfde als wanneer een jehova getuige Osama bin laden gaat opzoeken in zijn grot.
Maar ik spreek mijn bewondering voor je uit dat je toch de discussie met hem blijft aangaan. Ondanks dat hij vast blijft houden aan zijn stugge denkbeelden en hier dus alleen eens om deze beelden te ventileren.

Salaam Aleikum,

MAlcolm X
 Maar onthou 1 zaak goed,als je me zwart wil afschilderen.Ik sta voor wat ik zeg en zal niet voor andere buigen als ik het er niet mee eens ben!
Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 07:17
In eerste instantie geplaatst door Malcolm X

Salaam Aleikum,

Dat was niet mijn bedoeling, ik wilde alleen maar aantonen dat ik het een
beetje zat begin te worden. Als je op zo�n manier vrijwaart van regels
binnen je religie waarom zit je dan op religieus forum?

Salaam Aleikum,

Malcolm X    


Beste Malcolm,
vergeef me dat ik zo uitviel tegen je, maar hier komt juist een groot
verschil in het beleven van religie in beeld en dat is boeiend; daar kan
over gepraat worden.
Het is nu eenmaal zo dat in het christendom, de relatie God/mens door
velen nu eenmaal heel anders beleefd wordt. zoals ik al in een eerdere
posting aangaf; meer een relatie vader-kind (op zn westers), dan
meester-slaaf. Ook in de bijbel komen we de dialoog met God tegen.
Natuurlijk is het niet zo dat we God daarmee in onze broekzak hebben,
en een gevaar is inderdaad dat uit het oog verloren kan worden dat Gog
God is en wij maar heel nietige schepseltjes. De bijbel zegt ook dat
ontzag voor God het begin van alle wijsheid is. Maar je kunt ontzag voor
de Allerhoogste hebben en tegelijkertijd met hem in gesprek gaan en
vragen stellen. Immers alle kennis en inzicht betreffende mensenzaken
komt toch uiteindelijk van God; ook betreffende zoiets ingewikkelds als
homofilie.
Daar komt nog bij dat we "in" Jezus aanspraak mogen maken op een
zekere vrijmoedigheid tegenover God, mits we inderdaad tot volle
overgave (Islam) gekomen zijn in de relatie tot God.
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 07:17
In eerste instantie geplaatst door Kimmie

Heteroseksualiteit is zeker genetisch bepaald.  Bovenstaande situatie is echter genetisch niet goed! Maw: de natuur heeft er een stokje voor gestoken, moeders en zonen worden niet op mekaar verliefd met misschien 10 uitzonderingen op deze hele wereldbol.
Wat betreft die moeder en zoon, als de zoon meerderjarig is, en ze het beiden willen... kan je er weinig aan doen.  Hoewel, als ik hun HA was, zou ik hen proberen te overhalen hulp te zoeken...
Laat maar los Kimmie,deze mensen hebben nog steeds niet begrepen wat discriminatie inhoudt.
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 07:24
In eerste instantie geplaatst door jiyuu

Ik ga nog liever met god in discusie,dan dat ik het zomaar zal aannemen.

 

Ruud, dat je een dergelijke uitspraak doet is hopelijk ook niet op je genen terug te vinden. Je bent zo geworden door de maatschappij waarin je leeft, want vriend en vijand zijn alle geschapen met een onderdanige natuur.

De een is gehoorzaam aan de regels en voorschriften van zijn Schepper en de ander is gehoorzaam aan zijn eigen instinctieve verlangens.

Het verschil tussen dieren en mensen is dat de laatste het verstand boven de verlangens plaatst.

 

Kimmie en Ruud,

Wanneer iemand verliefd is op zijn eigen moeder, en de moeder voelt zich ook aangetrokken tot haar zoon. Moeten ze volgens jullie beiden hun verlangens volgen? Zo nee, waarom is een homofiel gedrag volgens jullie wel genetisch bepaald en dit niet?

Klets niet....Ik ben zo geworden door alles wat ik gezien,gelezen en uit de maatschappij heb opgepikt aan alle prikkels waar ik aan heb blootgestaan en me voor open heb gesteld.

Dus je denkt....Dat ik me instinct volg en niet me verstand als ik zeg.. "Een homo staat gelijk aan een hetero mens."

 

26. Waarlijk, God acht het niet beneden zich, een mug of iets nog kleiners als gelijkenis te stellen. Zij die geloven weten, dat dit de Waarheid van hun Heer is, terwijl degenen, die niet geloven, zeggen:"Wat bedoelt God met zulk een voorbeeld?" Velen laat Hij daardoor dwalen en velen leidt Hij daardoor terecht - en niemand laat Hij daarmee dwalen, dan de ongehoorzamen,

Maar geef jij hier dan maar eens een wijze uitleg aan!

Om vervolgens mij uit te leggen waarom een Homo minder zou zijn dan een vlieg,mug,vlo of wat dan ook.

Sterkte er mee!

Terug naar boven
jiyuu Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 30 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2357
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 08:00

In eerste instantie geplaatst door Malcolm X



Beste jiyuu, Ruud is het toch niet waard om door jou vereerd te mogen worden met een eigen topic?

Ruud zegt in discussie te willen gaan met de Schepper van hemel en aarde. Het minste wat we voor hem kunnen betekenen op die dag is hem nu de gelegenheid geven zich zo goed mogelijk op dat 'gesprek' voor te bereiden.

www.hhugs.org.uk/
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 08:05
In eerste instantie geplaatst door jiyuu

In eerste instantie geplaatst door Malcolm X



Beste jiyuu, Ruud is het toch niet waard om door jou vereerd te mogen worden met een eigen topic?

Ruud zegt in discussie te willen gaan met de Schepper van hemel en aarde. Het minste wat we voor hem kunnen betekenen op die dag is hem nu de gelegenheid geven zich zo goed mogelijk op dat 'gesprek' voor te bereiden.

Ik weet wel zeker dat er op dit punt geen enkele discussie zal ontstaan.

Dit kan ik halen uit dit stukje text uit het boek wat je zelf goed behoord te kennen.

26. Waarlijk, God acht het niet beneden zich, een mug of iets nog kleiners als gelijkenis te stellen. Zij die geloven weten, dat dit de Waarheid van hun Heer is, terwijl degenen, die niet geloven, zeggen:"Wat bedoelt God met zulk een voorbeeld?" Velen laat Hij daardoor dwalen en velen leidt Hij daardoor terecht - en niemand laat Hij daarmee dwalen, dan de ongehoorzamen,

Terug naar boven
azajamal Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 13 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 163
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 08:26

Salaam moealykum warahmatoelah

Hoi ruud zijn we nou al vergeten dat Allah een hele stad onderstboven heeft gekeerd alleen maar omdat de bewoners van die stad gemeenschap hadden met het zelfde geslacht?

staat dat niet in de bijbel?

Er zijn zelfs bewqijzen gevonden op de plaats waar de stad heeft bestaan dat er een hevige aardbeving heeft plaats gevonden.

Kom op ruud Allah heeft Adam en eva geschapen niet Adam en evert.

Ik weet zeker dat jij er ook van walligt aan de gedachte van twee mannen met elkaar tenzij natuurlijk jij er ook eentje bent. maar je zij ooit dat je een kind hebt dus dat eigenlijk niet tenzij je een zieke geest hebt

Homo en lesbie zijn is een ziekte, want mijn baas kent iemand en waarscheinlijk zijn er nog meer die genezen waren van die ziekte dus als jullie zeggen dat het in de genenen zit dan kan je daar toch niet van terug keren of wel soms. zijn jullie soms expers in de genenen of ik denk niet dat ik ooit iets gelezen heb of gehoord dat de expers in dat gebied gezelgd of geschreven hebben dat homo zijn in de genenen zit.

Het is de satan die die mensen influistert mannen met elkaar gemeenschap te hebben.

heb je niet gemerkt dat meeste homo's de zelfde symptomen hebben. Het is net zoals mogooltjes als je daar hebt gelet die hebben ook allemaal dezelfde symptomen.

ALs er zoveel mensen ziek van worden dan kan het toch niet goed zijn of wel soms.

Dat gaatje waar homo's elkaar bevredigen is een poep gaatje daar is het niet voor bestemd.(broeders en zusters excuseer me voor mijn taalgebruik)

Ruud probeer je zelf eens met een man voortestellen. jachjachjachjach

Hoe kan een man een vrouw laten staan voor een man dat snap ik gewoon niet.

 

Montgomery Watt:''het succes van de islaam was en is een doorn in het oog van Europa dat daarom alles in werking heeft gesteld om het te verbergen.
Terug naar boven
Anne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 17 december 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 841
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 08:40
Ik las eerst waar dit over ging en toen pas de titel. Ik kreeg even een verkeerde indruk. Pffrrrhahaha! ;)
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 08:44
In eerste instantie geplaatst door azajamal

Salaam moealykum warahmatoelah

Hoi ruud zijn we nou al vergeten dat Allah een hele stad onderstboven heeft gekeerd alleen maar omdat de bewoners van die stad gemeenschap hadden met het zelfde geslacht?

staat dat niet in de bijbel?

Er zijn zelfs bewqijzen gevonden op de plaats waar de stad heeft bestaan dat er een hevige aardbeving heeft plaats gevonden.

Kom op ruud Allah heeft Adam en eva geschapen niet Adam en evert.

Ik weet zeker dat jij er ook van walligt aan de gedachte van twee mannen met elkaar tenzij natuurlijk jij er ook eentje bent. maar je zij ooit dat je een kind hebt dus dat eigenlijk niet tenzij je een zieke geest hebt

Homo en lesbie zijn is een ziekte, want mijn baas kent iemand en waarscheinlijk zijn er nog meer die genezen waren van die ziekte dus als jullie zeggen dat het in de genenen zit dan kan je daar toch niet van terug keren of wel soms. zijn jullie soms expers in de genenen of ik denk niet dat ik ooit iets gelezen heb of gehoord dat de expers in dat gebied gezelgd of geschreven hebben dat homo zijn in de genenen zit.

Het is de satan die die mensen influistert mannen met elkaar gemeenschap te hebben.

heb je niet gemerkt dat meeste homo's de zelfde symptomen hebben. Het is net zoals mogooltjes als je daar hebt gelet die hebben ook allemaal dezelfde symptomen.

ALs er zoveel mensen ziek van worden dan kan het toch niet goed zijn of wel soms.

Dat gaatje waar homo's elkaar bevredigen is een poep gaatje daar is het niet voor bestemd.(broeders en zusters excuseer me voor mijn taalgebruik)

Ruud probeer je zelf eens met een man voortestellen. jachjachjachjach

Hoe kan een man een vrouw laten staan voor een man dat snap ik gewoon niet.

 

Dat je dat niet begrijpt,komt omdat je het jezelf niet voor kunt stellen.Maar vergis je niet er zijn mannen zat die ook de poepert van een vrouw besnuffelen en penetreren.Ook dat zal je je moeilijk voor kunnen stellen als je het zelf nooit doet.

Maar....Ik vind het vrij onbelangrijk hoe men in bed met elkaar omgaat binnen deze discusie.Wat ik belangrijk vind is dat Allah in zowel de Koran als in de Bijbel zelf aangeeft dat al het leven gelijkwaardig is aan hemzelf en aan elkaar.Hij plaatst niemand beneden zich,behalve mensen die slecht handelen jegens anderen.

Het doet er in deze dus ook eigenlijk niet toe of je homosexueel gedrag zelf als onprettig ervaart.Waar het om gaat is dat een Homo als mens niet minder waard is als een Hetero.

Ja sorry hoor.....Maar het is een gebod van Allah persoonlijk,die aangeeft dat al het leven gelijk aan elkaar staat.En daar wens ik dan naar te handelen zonder uitzondering van welk levend wezen dan ook.

Ik hoop dan ook dat je begrip hebt voor mijn redenering waneer ik zeg....

Ik leer van en luister alleen naar God.

En dat God Adam en Eva heeft geschapen en niet Adam en Evert kan ik begrijpen...Maar dat wil nog niet zeggen dat God dan maar zegt waneer er een Evert tussen blijkt te lopen.Gooi die maar in de prullenbak,daar hebben we niks aan.Want dan sla je de plank toch finaal mis,als het om goddelijk denken van God gaat.

Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 09:00

In eerste instantie geplaatst door Ruud

In eerste instantie geplaatst door Kimmie

Heteroseksualiteit is zeker genetisch bepaald.  Bovenstaande situatie is echter genetisch niet goed! Maw: de natuur heeft er een stokje voor gestoken, moeders en zonen worden niet op mekaar verliefd met misschien 10 uitzonderingen op deze hele wereldbol.
Wat betreft die moeder en zoon, als de zoon meerderjarig is, en ze het beiden willen... kan je er weinig aan doen.  Hoewel, als ik hun HA was, zou ik hen proberen te overhalen hulp te zoeken...
Laat maar los Kimmie,deze mensen hebben nog steeds niet begrepen wat discriminatie inhoudt.

Ikke loslaten?  Da bestaat nie
Maar serieus, ik snap er geen hout van hoe bepaalde mensen zo kunnen zeuren over gediscrimineerd worden, terwijl ze met alle gemak het bij een ander zelf doen.

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 09:07

Beste Azajamal,

ten eerste: het zijn GENEN, geen genenen.
Ten tweede: experts zeggen inderdaad dat homoseksualiteit genetische bepaald is.  Als je dat nog niet gelezen hebt, kan je een keer gaan rondsnuffelen hier, heb er nl al enkele keren links en teksten over gepost. 
Ten derde: ga eens een keer opzoeken wat Down inhoudt, voor je komt zeuren dat die net als homo's zijn.
Ten vierde: dat je baas iemand kent, die eerst homo was en daarna niet, wil niet zeggen dat dat algemeen zo is.  Dat is net zoiets als al die rokers die zeggen: 'mijn opa heeft zijn hele leven gerookt, en is 80 geworden, dus roken is gezond'.  Maw het heeft geen sikkepit bewijswaarde.

Over ziektes: ik zou eerder onverdraagzaamheid een ziekte noemen dan homoseksualiteit, een zeer besmettelijke ziekte bovendien blijkt hier.

Groetjes Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 09:10
In eerste instantie geplaatst door Kimmie

In eerste instantie geplaatst door Ruud

In eerste instantie geplaatst door Kimmie

Heteroseksualiteit is zeker genetisch bepaald.  Bovenstaande situatie is echter genetisch niet goed! Maw: de natuur heeft er een stokje voor gestoken, moeders en zonen worden niet op mekaar verliefd met misschien 10 uitzonderingen op deze hele wereldbol.
Wat betreft die moeder en zoon, als de zoon meerderjarig is, en ze het beiden willen... kan je er weinig aan doen.  Hoewel, als ik hun HA was, zou ik hen proberen te overhalen hulp te zoeken...
Laat maar los Kimmie,deze mensen hebben nog steeds niet begrepen wat discriminatie inhoudt.

Ikke loslaten?  Da bestaat nie
Maar serieus, ik snap er geen hout van hoe bepaalde mensen zo kunnen zeuren over gediscrimineerd worden, terwijl ze met alle gemak het bij een ander zelf doen.

Tsjaaaaaaa Ik kan dan niet echt zeggen dat men met verstand denkt en handeld..Zeker niet als men zich druk bezig houdt met de Koran,waar Allah duidelijk in een text aangeeft dat hij alles gelijkwaardig bekijkt.Hij voelt zich niet boven iets anders staan.

En dat hoeft ook niet...Want met zo'n mooi Karakter krijg je het vanzelf,van mensen die dan respect tonen.   

Terug naar boven
jiyuu Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 30 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2357
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 09:26

In eerste instantie geplaatst door pentacost

Salaam Jiyuu,

dat de mens een onderdanige natuur heeft vind ik wat strak uitgedrukt.

God heeft de mens geschapen met een keuzevrijheid, inderdaad om God

te dienen, maar uit liefde en niet uit slaafse onderdanigheid. Daarom is

de relatie God-mens eerder te definieren als vader-kind dan als meester-

slaaf. God zoekt die relatie met de mens. Hij heeft dienaren genoeg om

zich heen, daar hoefde hij de mens niet voor te scheppen met alle sores

vandien.

 

Wa alaikum pentacost,

In de Koran zegt Allah de mens geschapen te hebben om te aanbidden. Daar zit al iets nederigs in. Tegelijkertijd hebben mensen het vermogen gehad te oordelen en zelf te kunnen besluiten wat goed en wat kwaad is. Meester-slaaf relatie wat jij hierboven beschrijft is meer van toepassing op de engelen. Die zijn geschapen om alleen de Wil van Allah uit te voeren. Engelen hebben geen keus hierin, de mens heeft wel twee keuzen. Daarom bestaat er iets als beloning voor goed doen en straf voor slecht doen.

 

dan je stelling dat het verschil tussen mensen en dieren gelegen ligt in

het feit dat de laatste het verstand boven instinctieve verlangens plaatst.

Eigenlijk een beetje een diskwalificatie van de dierenwereld en een

overwaardering van het menselijk verstand.

 

Dat is bij volwassenheid natuurlijk. Een kind van 6 maanden zal nog niet veel anders kunnen dan huilen om eten en aandacht. Naarmate een mens groeit, zal ook het verstand en de hersenen hopelijk mee ontwikkelen.

 

De mens kan ook slaaf zijn van zijn verstand. Inderdaad, juist vanwege

omze zwakte zijn we voorbestemd tot dienen. Maar tegelijk denk ik dat

juist het verstand het meest dierbare speelveldje is van de vijand van

God.

 

Het hangt allemaal af van hoe we met onze gunsten omgaan. Verkeerd gebruik van lichaam en geest kan nare gevolgen hebben in dit leven en in het volgende.

 

In eerste instantie geplaatst door kimmie

Heteroseksualiteit is zeker genetisch bepaald.  Bovenstaande situatie is echter genetisch niet goed! Maw: de natuur heeft er een stokje voor gestoken, moeders en zonen worden niet op mekaar verliefd met misschien 10 uitzonderingen op deze hele wereldbol.

Wat betreft die moeder en zoon, als de zoon meerderjarig is, en ze het beiden willen... kan je er weinig aan doen.  Hoewel, als ik hun HA was, zou ik hen proberen te overhalen hulp te zoeken...

 

Kimmie,

Liefde voor iets of iemand ontwikkel je. Daar wordt je niet mee geboren. Die liefde kan gezond zijn of ongezond. Ik hou van paarden, dat is toch ook niet op mijn genen te vinden. Waarom houd je voet bij stuk dat het bij homofilie wel het geval is.

www.hhugs.org.uk/
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 09:31
In eerste instantie geplaatst door jiyuu

  

Kimmie,

Liefde voor iets of iemand ontwikkel je. Daar wordt je niet mee geboren. Die liefde kan gezond zijn of ongezond. Ik hou van paarden, dat is toch ook niet op mijn genen te vinden. Waarom houd je voet bij stuk dat het bij homofilie wel het geval is.

Liefde wordt niet aangeboren, seksuele voorkeur wel.  Je vergelijking gaat bovendien niet op, je vergelijkt hier nl 2 verschillende soorten liefde met mekaar.  Ik neem tenminste aan dat die liefde die jij tussen die moeder en zoon beschreef, wat anders is dan die tussen jij en je paard (dit is niet sarcastisch, is gewoon niet echt een andere manier om het aan te geven).
Ik dnek dan ook niet dat liefde tussen moeder en zoon zomaar gebeurt (seksuele liefde dus), maar bv het gevolg is van tientallen jaren als schipbreukelingen op een eiland doorbrengen of zo (en dan nog zeldzaam).

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 09:31
In eerste instantie geplaatst door jiyuu

In eerste instantie geplaatst door pentacost

Salaam Jiyuu,

dat de mens een onderdanige natuur heeft vind ik wat strak uitgedrukt.

God heeft de mens geschapen met een keuzevrijheid, inderdaad om God

te dienen, maar uit liefde en niet uit slaafse onderdanigheid. Daarom is

de relatie God-mens eerder te definieren als vader-kind dan als meester-

slaaf. God zoekt die relatie met de mens. Hij heeft dienaren genoeg om

zich heen, daar hoefde hij de mens niet voor te scheppen met alle sores

vandien.

 

Wa alaikum pentacost,

In de Koran zegt Allah de mens geschapen te hebben om te aanbidden. Daar zit al iets nederigs in. Tegelijkertijd hebben mensen het vermogen gehad te oordelen en zelf te kunnen besluiten wat goed en wat kwaad is. Meester-slaaf relatie wat jij hierboven beschrijft is meer van toepassing op de engelen. Die zijn geschapen om alleen de Wil van Allah uit te voeren. Engelen hebben geen keus hierin, de mens heeft wel twee keuzen. Daarom bestaat er iets als beloning voor goed doen en straf voor slecht doen.

 

dan je stelling dat het verschil tussen mensen en dieren gelegen ligt in

het feit dat de laatste het verstand boven instinctieve verlangens plaatst.

Eigenlijk een beetje een diskwalificatie van de dierenwereld en een

overwaardering van het menselijk verstand.

 

Dat is bij volwassenheid natuurlijk. Een kind van 6 maanden zal nog niet veel anders kunnen dan huilen om eten en aandacht. Naarmate een mens groeit, zal ook het verstand en de hersenen hopelijk mee ontwikkelen.

 

Dat bedoeld hij niet....Hij zegt in zijn text dat de mens zich niet boven een dier moet plaatsen omdat het verstand heeft.Dat doet God namelijk ook niet.

 

De mens kan ook slaaf zijn van zijn verstand. Inderdaad, juist vanwege

omze zwakte zijn we voorbestemd tot dienen. Maar tegelijk denk ik dat

juist het verstand het meest dierbare speelveldje is van de vijand van

God.

 

Het hangt allemaal af van hoe we met onze gunsten omgaan. Verkeerd gebruik van lichaam en geest kan nare gevolgen hebben in dit leven en in het volgende.

 

In eerste instantie geplaatst door kimmie

Heteroseksualiteit is zeker genetisch bepaald.  Bovenstaande situatie is echter genetisch niet goed! Maw: de natuur heeft er een stokje voor gestoken, moeders en zonen worden niet op mekaar verliefd met misschien 10 uitzonderingen op deze hele wereldbol.

Wat betreft die moeder en zoon, als de zoon meerderjarig is, en ze het beiden willen... kan je er weinig aan doen.  Hoewel, als ik hun HA was, zou ik hen proberen te overhalen hulp te zoeken...

 

Kimmie,

Liefde voor iets of iemand ontwikkel je. Daar wordt je niet mee geboren. Die liefde kan gezond zijn of ongezond. Ik hou van paarden, dat is toch ook niet op mijn genen te vinden. Waarom houd je voet bij stuk dat het bij homofilie wel het geval is.

Nogmaals.......

26. Waarlijk, God acht het niet beneden zich, een mug of iets nog kleiners als gelijkenis te stellen. Zij die geloven weten, dat dit de Waarheid van hun Heer is, terwijl degenen, die niet geloven, zeggen:"Wat bedoelt God met zulk een voorbeeld?" Velen laat Hij daardoor dwalen en velen leidt Hij daardoor terecht - en niemand laat Hij daarmee dwalen, dan de ongehoorzamen,

Terug naar boven
Generaal Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 08 maart 2005
Online status: Offline
Berichten: 100
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 09:38
Komaan, ho dwaas kan men zijn, u citeerd daar waarschijnlijk een stukje uit een geloofsboek?
En daarmee kan u een hele redenering onderuit halen? Bent u nu niet een beetje te lichtgelovig. Denk zelf eens logisch na en formuleer een antwoord zonder u te laten beinvloeden door u geloof.
Pulchrum Pro Flandria Mori
Terug naar boven
jiyuu Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 30 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2357
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 09:48

In eerste instantie geplaatst door Generaal

Komaan, ho dwaas kan men zijn, u citeerd daar waarschijnlijk een stukje uit een geloofsboek?
En daarmee kan u een hele redenering onderuit halen? Bent u nu niet een beetje te lichtgelovig. Denk zelf eens logisch na en formuleer een antwoord zonder u te laten beinvloeden door u geloof.

Ik neem aan dat je tegen Ruud spreekt. Hij citeert inderdaad telkens vers 26 uit soerat Baqarat. Het antwoord vind hij zelf in het laatste deel van de vers. Alleen de ongehoorzamen, zij die zich niet willen onderwerpen aan de ge- verboden, zullen dwalen. Deze vers is geopenbaard toen de ongelovigen lachten om het feit dat het Heilig Boek van de moslims voorbeelden gebruikt van vliegjes en muskieten. Zij wilden graag over grote belangrijke zaken spreken, maar de kleinen dingetjes in het leven, begrepen ze nog niet eens.

www.hhugs.org.uk/
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 09:49
In eerste instantie geplaatst door Generaal

Komaan, ho dwaas kan men zijn, u citeerd daar waarschijnlijk een stukje uit een geloofsboek?
En daarmee kan u een hele redenering onderuit halen? Bent u nu niet een beetje te lichtgelovig. Denk zelf eens logisch na en formuleer een antwoord zonder u te laten beinvloeden door u geloof.
Huh????  Dit is een voorbeeld uit de Koran,waarin Allah duidelijk maakt dat al het leven gelijk staat.Wat is daar mis mee?
Terug naar boven
Generaal Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 08 maart 2005
Online status: Offline
Berichten: 100
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 09:52
Niets, het gaat mij over het feit dat u de koran gebruikt om u gelijk te halen. Gebruik argumenten die u zelf heeft gevonden. Ik denk dat we zo een betere discussie kunnen hebben. Ik denk ook dat Allah(God) de koran(bijbel) niet heeft gemaakt om ons te laten van buiten leren. Maar enkel om ons een beteeje te laten nadenken. Nee?
Pulchrum Pro Flandria Mori
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 10:01
In eerste instantie geplaatst door jiyuu

In eerste instantie geplaatst door Generaal

Komaan, ho dwaas kan men zijn, u citeerd daar waarschijnlijk een stukje uit een geloofsboek?
En daarmee kan u een hele redenering onderuit halen? Bent u nu niet een beetje te lichtgelovig. Denk zelf eens logisch na en formuleer een antwoord zonder u te laten beinvloeden door u geloof.

Ik neem aan dat je tegen Ruud spreekt. Hij citeert inderdaad telkens vers 26 uit soerat Baqarat. Het antwoord vind hij zelf in het laatste deel van de vers. Alleen de ongehoorzamen, zij die zich niet willen onderwerpen aan de ge- verboden, zullen dwalen. Deze vers is geopenbaard toen de ongelovigen lachten om het feit dat het Heilig Boek van de moslims voorbeelden gebruikt van vliegjes en muskieten. Zij wilden graag over grote belangrijke zaken spreken, maar de kleinen dingetjes in het leven, begrepen ze nog niet eens.

Er wordt binnen deze en andere regels niet gesproken over een verbod vel een gebod

Het gebod zegt......

27. Die na de bekrachtiging er van het verbond met God breken en datgene, wat God gebood te verenigen scheiden en die onheil op aarde stichten, dezen zijn de verliezers.

Wat gebood God te verenigen met elkaar?Van wat maakte hij een eenheid.....

Al die kleine dingetjes....Want ach....Homo's zijn toch niet belangrijk...Je hebt er maar een paar van....Nutelooze onderwerpen niet waar....

Terug naar boven
Generaal Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 08 maart 2005
Online status: Offline
Berichten: 100
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 10:21
In eerste instantie geplaatst door Ruud

In eerste instantie geplaatst door jiyuu

In eerste instantie geplaatst door Generaal

Komaan, ho dwaas kan men zijn, u citeerd daar waarschijnlijk een stukje uit een geloofsboek?
En daarmee kan u een hele redenering onderuit halen? Bent u nu niet een beetje te lichtgelovig. Denk zelf eens logisch na en formuleer een antwoord zonder u te laten beinvloeden door u geloof.

Ik neem aan dat je tegen Ruud spreekt. Hij citeert inderdaad telkens vers 26 uit soerat Baqarat. Het antwoord vind hij zelf in het laatste deel van de vers. Alleen de ongehoorzamen, zij die zich niet willen onderwerpen aan de ge- verboden, zullen dwalen. Deze vers is geopenbaard toen de ongelovigen lachten om het feit dat het Heilig Boek van de moslims voorbeelden gebruikt van vliegjes en muskieten. Zij wilden graag over grote belangrijke zaken spreken, maar de kleinen dingetjes in het leven, begrepen ze nog niet eens.

Er wordt binnen deze en andere regels niet gesproken over een verbod vel een gebod

Het gebod zegt......

27. Die na de bekrachtiging er van het verbond met God breken en datgene, wat God gebood te verenigen scheiden en die onheil op aarde stichten, dezen zijn de verliezers.

Wat gebood God te verenigen met elkaar?Van wat maakte hij een eenheid.....

Al die kleine dingetjes....Want ach....Homo's zijn toch niet belangrijk...Je hebt er maar een paar van....Nutelooze onderwerpen niet waar....

 

Wat zou u zeggen moest ik zeggen ach Moslims, nuttelooze onderwerpen. Daar zijn er niet zoveel van

Pulchrum Pro Flandria Mori
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 10:27
In eerste instantie geplaatst door Generaal

In eerste instantie geplaatst door Ruud

In eerste instantie geplaatst door jiyuu

In eerste instantie geplaatst door Generaal

Komaan, ho dwaas kan men zijn, u citeerd daar waarschijnlijk een stukje uit een geloofsboek?
En daarmee kan u een hele redenering onderuit halen? Bent u nu niet een beetje te lichtgelovig. Denk zelf eens logisch na en formuleer een antwoord zonder u te laten beinvloeden door u geloof.

Ik neem aan dat je tegen Ruud spreekt. Hij citeert inderdaad telkens vers 26 uit soerat Baqarat. Het antwoord vind hij zelf in het laatste deel van de vers. Alleen de ongehoorzamen, zij die zich niet willen onderwerpen aan de ge- verboden, zullen dwalen. Deze vers is geopenbaard toen de ongelovigen lachten om het feit dat het Heilig Boek van de moslims voorbeelden gebruikt van vliegjes en muskieten. Zij wilden graag over grote belangrijke zaken spreken, maar de kleinen dingetjes in het leven, begrepen ze nog niet eens.

Er wordt binnen deze en andere regels niet gesproken over een verbod vel een gebod

Het gebod zegt......

27. Die na de bekrachtiging er van het verbond met God breken en datgene, wat God gebood te verenigen scheiden en die onheil op aarde stichten, dezen zijn de verliezers.

Wat gebood God te verenigen met elkaar?Van wat maakte hij een eenheid.....

Al die kleine dingetjes....Want ach....Homo's zijn toch niet belangrijk...Je hebt er maar een paar van....Nutelooze onderwerpen niet waar....

 

Wat zou u zeggen moest ik zeggen ach Moslims, nuttelooze onderwerpen. Daar zijn er niet zoveel van

Dat zij net zo belangrijk zijn als elk ander volk op aarde.Hoe gering hun aantal ook mocht zijn.
Terug naar boven
Generaal Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 08 maart 2005
Online status: Offline
Berichten: 100
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 10:31
dat was mijn punt ook. Ook homo's zijn dit.
Pulchrum Pro Flandria Mori
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 10:46
In eerste instantie geplaatst door Generaal

dat was mijn punt ook. Ook homo's zijn dit.
Jah.....Maar we zitten ook op de zelfde golflengte,alleen heb je denk ik niet alles goed gelezen.
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  12>

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.139 seconden.