Laten wij over het volgende spreken. Wetenschappers maken fouten en verbeteren zich, netals moslims die kennis moeten vergaren over de Schepping en oprecht berouw moeten tonen voor hun zondes.

Wat is er dan veel meer dan liefde/verliefdheid in wetenschap? Immers, als je al toegeeft dat liefde/verliefdheid in de meeste gevallen iets psychologisch is, dan geeft je toch ook toe dat mensen die (helaas) niet alles psychologisch recht hebben zitten, ook verkeerd kunnen reageren?
Luister, als iets echt genetisch zit, waarom is het zo dat gedrag (in dit geval homoseksueel gedrag) overgaat in generaties netals (bijvoorbeeld) alcoholgebruik? Ik ga ervan uit dat er minstens een generatie is overgeslagen
Wat ik voor conclusie kan trekken, mocht het toch genetisch zijn, dan wil het niet zeggen dat het iets goeds is. Immers, niet iedereen zou (overmatig) alcoholgebruik/(en andere genetische 'ziektes') zien als iets goeds. Wat maakt homoseksualiteit 'gezond'. Netals alcoholgebruik is het iets wat de mens niet (maar ook nooit nimmer) in zijn voordeel werkt. Want, het is iets wat niet samenvalt met de menselijke natuur. (Al beweren sommige individuen dat zij goed tegen alcohol kunnen, toch is de conclusie van studies dat het effect vrijwel bij iedereen gelijk is). Eerder een soort 'nadeel'.
Akbash, als men goed leest zeg ik dat reproductie tussen moeder en zoon sterk wordt benadeelt door genetische afwijkingen. Verder verbaast het mij dat jij wel goed hebt gelezen (voor een uitzondering). Maar, maar. Is homoseksualiteit volledig te verklaren naar een fysieke 'ziekte'? Nee dus. Netals alcoholgebruik is het meer iets psychologisch. Een afwijking die je met een sterke wil (van Allah ook) kunt verwijderen (niet onderdrukken, ontkennen, maar gewoon verwijderen). Genoeg studies waarin men de conclusie moet trekken dat de menselijke psyche tot veel in staat is/veel invloed heeft op het lichaam.
(Zwarte komijn, verzonnen Hadith? Alleen God Weet).
Voor men weer andere conclusies gaat trekken. Het is een grotendeels psychologische ziekte (vergelijk: alcoholgebruik), die men kan overwinnen (netals het afleren van slechte gedrag, veel moeite, maar loont).
Verder is dat slechts mijn conclusie/mening/standpunt. Ik denk overigens dat homoseksuele libodo opgewekt word door de duivel (die daartoe in staat is).
Nogmaals mijn mening in 'dit' maatschappij, als zij mij niks aandoen, dan zal ik er ook niet op reageren.

Ik ben ook maar een mens. Ik maak ook fouten. Maar aan Allah leg ik verantwoording af voor al mijn daden.

En Allah Weet Het Beste
Salaam(=vrede)

Salaam

Eigenlijk off-topic, maar niet alle Hadith zijn even betrouwbaar (dus sommigen kunnen verzonnen/verdraaid etcetera zijn) vanwege de grote tijdsgat tussen de overleveringen en het werkelijk opschrijven. Verder, vind ik het zeer storend dat sommige mensen (/anti-islamieten) copy-paste gedrag vertonen voor zeer zwakke Hadieth. Immers, meestal hebben dezen geen fatsoenlijke kennis genomen over de Islam.
Luister, de profeet (vrede en genade van Allah zij met hem) werd geinspireerd door Allah en dus ook alles wat hij deed weerspiegelde 'menselijke' perfectie. Er zijn tal van voorbeelden die nu zijn bewezen (door westerse wetenschap) en toen gewoon geloofd en gevolgd werden. Laat ik een biologisch voorbeeld geven. Het is voor moslims verboden om roofdieren (carnivoren) op te eten. (We laten vissen hier even buiten). Door wetenschap is bewezen dat als er vergiftiging is in de klassesysteem, eerst alle planten besmet raken. Dan de daaropvolgende klasse, planteneters (insecten vooral). Dan (bijvoorbeeld) al mussen. En al laatste misschien wel een vos. Je moet begrijpen dat insecten al een behoorlijk aantal gif hebben verorbert en opgeslagen in hun weefsel (+/-23%), nadat zij  planten hebben geconsumeerd. De mussen daarentegen zullen alleen insecten eten. Dus zij zullen een nog hogere gif percentage kennen (rond de 35%). En wat denk je van een vos die alleen leeft van deze mussen? Zal zijn gif percentage niet dodelijk hoog worden?
En dat wisten mensen/moslims van toen niet. Toch at men gewoon geen roofdieren, men geloofde erin. En nu is het bewezen. Er zijn genoeg andere voorbeelden. Ik raad je aan te zoeken bij goed gedocumenteerde islamietische websites. Opdat God jouw met Zijn Kennis zal doen verrijken.

Ik ben ook maar een mens. Ik maak ook fouten. Maar aan Allah leg ik verantwoording af voor al mijn daden.

En Allah Weet Het Beste
Salaam(=vrede)

De vorming van DNA heb je niet zelf in de hand (Voorlopig nog niet)......En DNA kan veranderen in de evolutie.God kan dan wel een perfect DNA hebben gemaakt maar in de loop van de tijd kunnen hierin veranderingen plaats vinden.Waardoor het DNA niet meer perfect is.

(PS: voor ware gelovigen volgende opmerking: mongool-zijn is geen zonde, want God heeft "mongolisme" niet verboden, in de qor'aan staat duidelijk dat God man-man, vrouw-vrouw relatie afkeurt. Dus dan vraag je je af, waarom zou God dan een gen in je DNA zetten, wat Hij afkeurt ?
Denk hier maar is over na ! )

DNA kan ook spontaan veranderen door omstandigheden waar je niets aan kan doen nog verantwoordelijk voor hoeft te zijn.

Daar kan je ook over na denken.

Abdulkadir
Senior Member schreef:

(Al beweren sommige individuen dat zij goed tegen alcohol kunnen, toch is de conclusie van studies dat het effect vrijwel bij iedereen gelijk is).

Over welke studies heb je het? die van harun haya?

Weet je trouwens dat je van alcohol zelf niet dronken wordt?
En dat Japanners eerder dronken worden door het drinken van alcohol....
Het blijkt namelijk dat het gen (erfelijkheidsdrager in het lichaam) dat zorgt voor de afbraak van alcohol, bij de meerderheid van de Japanners iets afwijkend is t.o.v. het betreffende gen van westerlingen.
De afbraak van alcohol, eigenlijk ethanol, in het  menselijk lichaam gebeurt in twee stappen. Eerst wordt de ethanol omgezet in acetaldehyde en in de volgende stap wordt dit acetaldehyde weer omgezet in azijnzuur. Het is de aanwezigheid van het tussenproduct acetaldehyde, dat voor de verschijnselen van dronkenschap zorgt.
Dus niet de alcohol zelf!
Het is dus zo dat bij de meerderheid van de Japanners, het gen dat de eerste stap van de afbraak verzorgt iets afwijkt van dat van de westerling, waardoor er ook een iets afwijkend eiwit wordt aangemaakt. Dit eiwit verzorgt de eigenlijke afbraak naar acetaldeyde en doet dit zo'n honderd maal sneller dan het overeenkomstige eiwit van de westerling. Er wordt dus honderd maal sneller acetaldehyde geproduceerd.
Ook voor de tweede stap (afbraak van acetaldehyde naar azijnzuur) is een gen verantwoordelijk en bij 50% van de Japanners wijkt ook deze iets af. Het gevolg hiervan is juist dat deze omzetting weer veel trager is. Het resultaat is een opeenhoping van acetaldehyde en dit veroorzaakt dat reeds bij een kleine hoeveelheid alcoholconsumptie, er duidelijke verschijnselen van dronkenschap te zien zijn.

Genoeg studies waarin men de conclusie moet trekken dat de menselijke psyche tot veel in staat is/veel invloed heeft op het lichaam.

Maar geen ��n studie die aantoond dat door psychotherapie of eigen wilskracht, men kan veranderen van homosexueel naar heterosexueel.

vr.gr Akbash

In eerste instantie geplaatst door Abdulkadir Salaam Over alcohol. Gebruik het of niet, het is altijd wel een neurotransmitter met 'negatieve' eigenschappen. Dus niet over de afbraak, maar de neurologische effect. Misschien heerst er wel een soort westerse taboe in het onderzoek naar homoseksuelen die heteroseksuele gedachtes zijn gaan denken (en zijn geworden). Objectiviteit is daar ook niet echt te vinden, mocht mijn aanname waar zijn. Over God en ziektes. Nou, daar moet te mens lering van trekken en verbeteren. Zeg nou eens eerlijk, is gezondheid niet een corruperende eigenschap? Met andere woorden, hoeveel goede mensen zouden er nog zijn als men altijd gezond zou zijn? De mens is zeer ondankbaar (genoeg westerse dichters die hierover hebben geschreven, als je mijn moslimmening niet accepteert). Voor de zoveelste keer, God kent Zijn Schepping het beste. Barmhartigheid kun je niet kwijtschelden, immers er leven toch een boel (meerderheid) zondige mensen (met een gezond lichaam)? De wil van God, is van God. Iets wat een mens niet kan begrijpen. Zeg eens eerlijk, wanneer ken je gehele leven? Precies, nadat je al dood bent. Maar wanneer ken je de gehele Schepping? God Weet. Ik ben verder ook maar een mens. Ik maak ook fouten. Maar aan Allah leg ik verantwoording af voor al mijn daden. En Allah Weet Het Beste Salaam(=vrede)

Vrede!
Het komt nogal eens voort dat mensen die meenden homofiel te zijn
ontdekken dat ze toch ook vallen op vrouwen. Ze zijn dan "bisexueel".
Spannende vraag of bisexualiteit ook genetisch aantoonbaar is.
Er is in amsterdam een christelijke instelling voor hulp aan homofielen
"different". Door een vorm van therapie en veel gebed kan het gebeuren
dat een homofiel hetero wordt.

Vrede! Happylady,
Je doet met deze woorden je forumnaam eer aan (al snap ik niet die
3113). Spuit 3113? Maar wel eindelijk een genuanceerde spuit!
Het moeilijke is toch wel de kwestie of homofilie al dan niet aangeboren
is en in welke mate. Wellicht is het zo dat de homo's bij wie de genen de
doorslag geven, het meest "nichterig" gedrag vertonen en er in feite ook
het minst iets aan kunnen doen. Maar veel homo's zijn, denk ik, vanuit
een zekere aanleg, toch vooral zo geworden door trauma's in hun
ontwikkeling en zijn ergens blijven steken of een "verkeerde kant" uit
ontwikkeld". Dat betekent niert dat het eenvoudig is om dan hetero ter
worden. en het stug ontkennen van je "voorkeur" is dan een ware
lijdensweg.
Er werd door "de preciezen" gesteld dat een mens geen dier is en zich
bijvoorbeeld inzake homofilie maar moet beheersen. Het zou me niet
verbazen als dat dezelfde mensen zijn, die bij die poll over polygamie het
"nemen" van een tweede vrouw een goede zaak vinden om toch maar tot
gerief te komen als de eerste vrouw menstrueert... (1/3e van alle
inzenders). Pech als die vrouwen gelijktijdig menstrueren , dan
maar een derde vrouw "nemen"?

In eerste instantie geplaatst door happylady3113 Over alcohol, er staat in de Koran niet letterlijk dat het verboden is. Dronkenschap is wel verboden. Aangezien er ook inderdaad wetenschappelijk bewezen is dat alcoholgebruik van ��n glas per dag (niet alle soorten volgens mij) gezondheidsbevorderend is, denk ik samengevat dat dit precies in overeenstemming is. Alcohol mag, zeer met mate. Als je echter bang bent voor verslavind (compulsieve persoonlijkheden), is het verstandiger om het niet te doen. Als je het alcoholverbod ook letterlijk neemt, mag je volgens mij ook geen deo met alcohol en parfum meer gebruiken enzo. God vraagt ons om na te denken. Hij heeft Zijn boek gestuurd. Wat Hij daarin niet letterlijk verboden heeft, is Hij niet vergeten. Het is dus niet verboden. (Ik weet dat ik hierin afwijk van veel andere moslims. Ik wil hiermee echter niemand kwetsen)

Assalaam Aleikoem,

Ik merk dat jij helaas wel vaker een andere mening heb dan de meeste moslims.

2/219: Zij vragen u omtrent wijn en kansspel. Zeg hun: "In beide is groot nadeel en ook enig voordeel voor de mensen, maar het nadeel is groter dan het voordeel." En zij vragen u, wat zij moeten weggeven. Zeg hun: "Hetgeen gij kunt missen." Zo maakt Allah u Zijn geboden duidelijk, opdat gij over deze en de volgende wereld zult nadenken.

5/90: "O, jullie die geloven! Voorwaar, de wijn en het gokkenen de afgodsbeelden en de pijlen om te verloten zijn slechts onreinheden* die tot het werk van de Satan behoren, vermijdt deze (zaken dus). Hopenlijk zullen jullie welslagen!

* = Dit Vers heft de wettelijke status van alle Verzen in de Koran over het drinken van alcohol op. Na de openbaring van dit Vers was het drinken van alcohol HARAM, verboden. Alles soorten van gokken zijn verboden.

5/91: Voorwaar, de Satan wil alleen maar vijandschap en haat onder jullie veroorzaken met behulp van wijn en gokken en door jullie af te houden van het gedenken van Allah en de salaat: houdt ermee op!

Wil je nu nog steeds je stelling volhouden?

Wa Aleikoem Salaam

In eerste instantie geplaatst door Ruud Daar hoeft niet zo zeer een kwaad karacter of idee achter te zitten....Maar ook een onwetende niet in de hand hebbende gedachte.Toch ben ik het met deze stelling eens en is het een zeer wijze raad die de Koran hier uitstraald.De ellende die voort komt uit het niet in de hand hebben van mensen bij deze zaken,geven veel ellende in de wereld,die voorkomen kunnen worden door naar deze wijze raad te luisteren. Dat er mensen zijn die deze zaken in de hand kunnen houden is 1,maar er zijn er ook veelen die dat niet kunnen en dat is 2......

Wat bedoel dat er niet een kwaad idee achter hoeft te zitten.

Elke moslim moet weten dat alcohol een drank van shaytaan is, weet je dat niet behoor je tot de dwalende. En laat iemand (een moslim/happylady) maar met dalil komen dat het niet zo is...

 

Vrede! Layla,
het valt mij op dat soera 2/219 en 5/91 toch verschillend klinken.
Iedereen weet dat er een groot nadeel in deze zaken zit en dat er veel
mensen door ten gronde gaan. Maar in 2/219 wort ook van voordeel
gesproken en dat kan bijvoorbeeld zijn als je eens een lot voor een
liefdadige instelling koopt; je steunt het goede doel en als je wint levert
het ook nog wat op. Het voordeel van rode wijn drinken is
wetenschappelijk bewezen; het maakt het bloed gezonder en remt de
afzetting van cholesterol in de aderen. Maar...alles met mate!
Ik vind het heel mooi als mensen het strikt nemen en nooit gokken of
alcohol gebruiken, zolang ze maar niet een ander veroordelen die er een
andere opvatting op na houdt en met mate gokt of drinkt.

In eerste instantie geplaatst door happylady3113 Over alcohol, er staat in de Koran niet letterlijk dat het verboden is. Dronkenschap is wel verboden. Aangezien er ook inderdaad wetenschappelijk bewezen is dat alcoholgebruik van ��n glas per dag�(niet alle soorten volgens mij) gezondheidsbevorderend is, denk ik samengevat dat dit precies in�overeenstemming is. Alcohol mag, zeer met mate. Als je echter bang bent voor verslavind (compulsieve persoonlijkheden), is het verstandiger om het niet te doen. Als�je het alcoholverbod ook letterlijk neemt, mag je volgens mij ook geen deo met alcohol en parfum meer gebruiken�enzo. God vraagt ons om na te denken. Hij heeft Zijn boek gestuurd. Wat Hij daarin niet letterlijk verboden heeft, is Hij niet�vergeten. Het is dus niet verboden.�(Ik weet dat ik hierin afwijk van veel andere moslims. Ik wil hiermee�echter niemand kwetsen)�

Salaam Aleikum,

Beste Happylady, wat je hier stelt over alcohol is zeer gevaarlijk. Je doet namelijk de bewering dat een glaasje alcohol wel mag voor een moslim, mits dit met mate gebeurt. Dit is gevaarlijk omdat je deze bewering ongefundeerd doet. Je doet dit op je eigen mening en op wetenschappelijk onderzoek die veel door niet moslims als reden/excuus wordt gebruikt om te kunnen drinken. Ik zal hier niet al te veel op ingaan, omdat zuster layla al de nodige argumenten heeft geleverd waarom alcohol niet mag. Ik hoop dat je in de toekomst wat voorzichter bent met je uitspraken over wat wel en niet mag voor een moslim. Als je dit kan staven aan de hand van verzen uit de Quran dan moet je dit zeker doen, maar pas op dat sommige moslims (met weinig kennis) jou stukjes lezen en denken van mmmmm toch maar �s een glaasje proberen. Want dan zul jij medeverantwoordelijk zijn voor hun zonden.
Ik ben niet boos op je of zo, ik probeer je alleen te waarschuwen zuster voor de gevolgen van je beweringen.

Salaam Aleikum,

MAlcolm X

Vrede! Malcolm

Het gaat er niet zo zeer om homosexualiteit al dan niet te veroordelen/af
te wijzen. In dat opzicht kan ik als "dwalende" een heel eind met je mee
gaan. Maar het punt is vooral het veroordelen vandegene die deze
"voorkeur" heeft; de homofiele medemens. Jezus zegt; "oordeelt niet,
opdat je niet geoordeelt wordt". Zelfs Jezus, die gerechtigd is om te
oordelen, is niet gekomen om te oordelen (zie hieronder).

* = Dit Vers heft de wettelijke status van alle Verzen in de Koran over het drinken van alcohol op. Na de openbaring van dit Vers was het drinken van alcohol HARAM, verboden. Alle soorten van gokken zijn verboden.

Vrede Layla,

Hier komt echt mijn onwetendheid aan het licht . Maar hoe kan het
ene vers de wettelijke status van het andere vers opheffen? wie bepaalt
dat? en betekent dat dan dat het ene Koranvers minder gerzaghebbend is
dan het andere?