Boeiend?

Zeer realistisch uiteengezet DruideHerne! Waar er overigens mensen de Islam van zich afwenden, ontmoeten er vervolgens ook weer velen.

Het is voor de gemiddelde Europeaan een horrorcenario maar de (vreedzame en vredelievende) Islam rukt inderdaad op!

In eerste instantie geplaatst door Abdul-Khaliq Zeer realistisch uiteengezet DruideHerne! Waar er overigens mensen de Islam van zich afwenden, ontmoeten er vervolgens ook weer velen. Het is voor de gemiddelde Europeaan een horrorcenario maar de (vreedzame en vredelievende) Islam rukt inderdaad op!

Ik denk dat het voor de gemiddelelde Europeaan helemaal gen horror scenario is ;-)

Sterker nog ik denk dat het voor de gemiddelde Europiaan worst zal wezen.

Weet je de Issue Islam werd pas belangrijk toen Bush he nodig vond om dit op de agenda\te brengen.

mijn voorspelling is dat dit bj de volgende verkiezingen weer afgelopen is.

Wanneer je de wereld globaal bekijkt dan speelt de Islam op dit moment geen enkele rol meer van betekenis.

Globaal gezien zijn er maar vier factoren die de toekomst kleurem kunnen.

Dat zijn de USA. 9Hierbinnnen is de Islam geen echte factor maar men houdt enigins rekening met de Volkeren die de Islam aanhangen)

dan is er Rusland.

Her speelt de Islam geen enkele rol . Men mag verwachrte dat die zefs geelimineerd wordt  binnen dat machtsgebied.)

verder zijn er nog China en  India. waarvan verwacht mag worden dat die de economische macht zullen overnemen.

Deze landen zijn zacht gezegd islam vijandig.

de komendde jaren/maanden zullen we zien dat de USA hun invloed zullen moeten terug trekken.

EEn invloed die gretig zal worden in gevuld door de andere drie,.

Sterkte met de  politieke onafhankelijk islam zou ik zo zeggen:-)

het is duidelijk genoeg de Islam als nafhankelijk system heeft geen enkele overlevings kans.

Niet in Rusland , Niet i China  en niet in India.

Weet je eigenlijk mag je stellen dat de westerse samenwerkng met het midden oosten gewoon mislukt is.

Deze mislukking heeft niet echt invloed op de westerse samenleving.

Het gegeven dat het idee wat ontstaan was tjdens de eerste wereldoorlog toen het westen in een orrlog verwikkeld was waarbij het osmaanse rijk niet kon achterbijven nu uiteindelijk achterhaald is beteknt niets.

Tenminste niets meer an dat het westen de onafhankelijkheid niet veel langer meer kan garanderen van de meeste anden in het Midden -Oosten.

ter verduidelijking deze landen minus het pezische rij zijn allen ontstaan op een westerse teken tafel.

Bij het vertrek van het westen zal er zeker weer opnieuw wordn getekent.

Het is heel simpel.Deeerste orde na de eerste wereld orde ontstond vanuit de behoefte voor fosiele grondstoffen.

Hiervoor was het belangrijk dat er landen waren die het westen kon vertrouwen.

Daarom werdt er met enkele Sheiks een afspraak gemaakt.

Maar zoals een ieder al heeft kunnen zien gaan de kaarten anders liggen.

het Westen heeft al een mega deal (afspraak) voor energie gemaakt met Rusland.

de pijpleidingen liggen er al.

China heeft zich ook al gemeld bij Rusland.

er is geen enkele economische noodzaak meer om enig fictief land in het Midden Oosten te steunen.

De capriolen van Bush ebwijzen zelfs deze ondoenlijkheid.

beter zal het dus zijn om deze gebieden uit te leveren aan Rusland China e india. En met die landen een goede afspraak te hebben.

dat is dan ook de weg waartoe besloten is.

Naar de woorden van Obama de zwarte presidentskandidaat van de uSA zal de USA zic meer gaan richten op hun eigen achter tuin. Zuid Amerika.

Ook Hillary heeft hier dezelfde mening.

De enigste vraag binnen dit snerario is of het israel gegunt kan zijn om te kunne bestaan als enigste westerse land. Natuurlijk zal het dan wel een Groot Israel zijn.

Hierover is nog enizinds onduidelijkheid.

In eerste instantie geplaatst door Amehulah Beste forumleden. Zal ik na de radiostilte dan maar de aftrap doen? Wat vinden jullie van het initiatief om een Centraal Comit� voor Ex-moslims op te richten?

ik zit niet te wachten op mensen die zichzelf en anderen als een aparte groep willen zien
nee, is geen best idee laten de afgelopen 6000 jaar blijken

Ik denk dat je je vergist.

Assalaam aleikom,

 

Vrede voor allen.

En ik zie het weer anders, Een ieder die zich bedreigt voelt door een bepaalde stroming, politiek of religie, mag van mij voor haar of zijn rechten opkomen. Persoonlijk vind ik de doodstraf die sommige landen hebben op afvalligheid bizar en onmenselijk. Ieder mens heeft recht op een menswaardig bestaan. De Iraanse ex moslim vertelde in het programma ook dat het niet de bedoeling wordt om de islam aan te vallen of heilige huisjes om te schoppen maar wel om zaken bespreekbaar te maken. Hoewel het Egyptische recht geen offici�le straf voor apostasie kent mag je er niet over spreken�

Strafrechtelijke vervolging louter op grond van bekering vindt niet plaats. Ondanks het feit dat er geen verbod op afvalligheid van de islam of op overgang naar een andere religie bestaat, is het mogelijk dat een moslim die zich bekeerd heeft tot het christendom weliswaar niet vervolgd wordt voor de bekering zelf, maar wel op basis van daarmee verband houdende aanklachten, zoals het aanzetten tot religieuze verdeeldheid en het aantasten van de nationale eenheid.

Zo is het denkbaar dat moslims die zich bekeren, of dat degenen die aan deze bekering hebben meegeholpen (bijvoorbeeld priesters en missionarissen) , worden opgepakt, gemartelt en strafrechtelijk vervolgd. Duh..menselijk? Absurd. Het is zeer gevaarlijk om te bekeren in Egypte. Allah leidt wie hij wil en het eindoordeel is bij hem. Ondertussen vind ik dat ieder mens mag geloven wat hij wil zonder een ander te belemmeren, ik word ziek van de oplaaiende discussies tussen moslims en christenen. Waar is de tijd gebleven dat men vreedzaam met elkaar omging. Ook in Egypte merken we dit meer en meer door mediaopruiing, oorlog, bemoeienissen en ga zo maar door.

 

Salaam

quote van druideherne

Het is een gegeven dat geen enkel filosofisch /godsdienstig systeem kan overleven zonder een authorisatie van een relevante militaire , maatschappelijke macht.

dit is geen gegeven, dit is een speculatie
het scenario is goed mogelijk, maar ik kan zo
twee voorbeelden geven die anders doen blijken

ik heb nu weinig tijd helaas dus je houdt de voorbeelden tegoed

http://www.ummah.com/sultan/

http://www.ummah.com/sultan/donmeh.html

http://english.aljazeera.net/NR/exeres/F8C5F608-FA29-4BB3-A7 CA-A6F05B98BE23.htm

In eerste instantie geplaatst door nefertiti In eerste instantie geplaatst door tommy quote van druideherne Het is een gegeven dat geen enkel filosofisch /godsdienstig systeem kan overleven zonder een authorisatie van een relevante militaire , maatschappelijke macht. dit is geen gegeven, dit is een speculatie het scenario is goed mogelijk, maar ik kan zo twee voorbeelden geven die anders doen blijken ik heb nu weinig tijd helaas dus je houdt de voorbeelden tegoed Assalaam Aleikom, Ben benieuwd Tommy, wat jij bedoelt. Want het lijkt me overduidelijk dat dit geen speculatie is aangezien wij hier in het MO duidelijk in toom worden gehouden door militair macht, politiestaten, gedeeltelijke corrupte sharia of een soortgelijk bewind. Blijkt in de praktijk noodzakelijk te zijn anders slaan partijen en stromingen elkaar de hersenen in en gaan meerderheden heersen over minderheden. De meeste mensen willen juist meer vrijheid en zijn dit kotsbeu, snakken naar vrede, vrijheid van mening enz. Er is nog een zeer lange weg te gaan. Salaam nefertiti

hoi nefertiti, ik ontken zeker ook niet dat in politiestaten militaire macht wordt gebruikt om orde en de wet te handhaven
het is tot op zekere hoogte ook een effectieve manier en inderdaad, voor de gemiddelde burger zeker niet de meest prettige

in de stelling van druideherne ging ik er eigenlijk van uit dat het specifiek om een religieus systeem ging en dan kom ik als voorbeeld met turkije waar eigenlijk het tegenovergestelde gebeurt, hier wordt eventueel met behulp van militaire macht juist de scheiding tussen kerk en staat in stand gehouden
of wat te denken van het oude rome die militair en maatschappelijk gezien bijna alles al op orde hadden en vervolgens de godsdienst van de oude grieken bijna 1 op 1 hebben overgenomen om invulling te geven aan wat het volk omschreef als een cultureel gemis
of een recenter voorbeeld is de hamas die meestal(vooral in westerse landen) genoemd wordt in een zin met militante beweging, zij hebben zich zelfs via een democratische weg kunnen installeren
ik ben het wel met de stelling van druideherne eens dat het een voor de hand liggend scenario is, maar een zekerheid wil ik het niet noemen

ik ben een beetje benieuwd geworden
jij zegt "wij hier in het MO (ik neem aan midden-oosten)
mag ik weten waar jij je (op het ogenblik) bevind en zou je er misschien wat over willen vertellen?

vast bedankt

@Tommy,

Maar Tommy, dan blijft het gegeven van Alzukar toch gewoon staan. Ieder rechtsysteem heeft authorisatie nodig. Ook een democratie. Geen enkel rechtsysteem is waterdicht in de praktijk. Ik denk dat Alzukar bedoelt dat een godsdienstig systeem niet kan overleven zonder een militaire of maatschappelijke macht. En dat is zo, maar in hoeverre.. dat scheelt per islamitisch land. Persoonlijk ervaar ik dat dergelijke systemen weleens doorschieten in onmenselijkheid. Ik woon in Egypte, Tommy. Met veel plezier en soms ook onplezierig. Een soort haat-liefde verhouding. Egypte is een prachtig land met zoveel potentie maar zo corrupt, er is zoveel armoede, onrecht etc..zeer frustrerend. Persoonlijk ervaar ik Egypte als een land met dubbele moralen en contrasten. Mijn visie komt hierdoor vaak negatief over maar ik ben tevens ook dol op Egypte.

 

Nefertiti

"Wat vinden jullie van het initiatief om een Centraal Comit� voor Ex-moslims op te richten? "

 

WAT WORDT DE WERELD DAAR NOU BETER VAN????  ()