Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

Hijab (de hoofddoek?) in de Koran.

 Post Reply Post Reply Pagina  <1234>
Schrijver
mohammad48 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 16 augustus 2011
Locatie: marocco
Online status: Offline
Berichten: 209
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote mohammad48 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Onderwerp: Hijab (de hoofddoek?) in de Koran.
    Geplaatst op: 16 maart 2012 om 15:28
In eerste instantie geplaatst door Marocaantje

In eerste instantie geplaatst door mohammad48

Het is duidelijk dat de geleerden zich daarmee boven de Koran en de Sunna stellen en dat enkel de consensus van een meerderheid van geleerden de doorslag geeft met als gevolg: een overdreven focus op de kledij van de moslimvrouw en een laksheid ten opzichte van de kledij voor de moslimman. Clap


En jij bent natuurlijk meer gespecialiseerd in de Koran en Sunnah dan de Islamitische geleerden die hier jarenlang diverse studies voor hebben gevolgd. Je arrogante houding tegenover de Islamitische geleerden komt steeds meer en meer naar voren.


Op de rest van de reacties zal ik later terugkomen.


Groeten,
Marocaantje

Assalaam aleikoum zuster Marocaantje,

Heb ik iemand persoonlijk aangevallen? Heb ik een fatwa uitgevaardigd? 
Jij noemt mij arrogant. Je blijft zelfs niet algemeen. Het wordt persoonlijk.
Arrogantie is een zware zonde. Moge Allaah swt ons er van behoeden. Amien.

Sahih Al Bukhari Book 2, Number 47:

Narrated 'Abdullah:

The Prophet said, "Abusing a Muslim is Fusuq (an evil doing) and killing him is Kufr (disbelief)." 


"Daarmee houdt het hier voor mij ook op. 

Ik wil mijzelf beschermen tegen de fitna van de massa en ik wil mijn fitna niet aan de massa opdringen. "

Zie de hadith van de Profeet vzmh.

Zoek een schuilplaats tegen de fitna, tegen de fitna van de geleerden, tegen mijn fitna, tegen alle fitna,

door er niet aan deel te nemen maar door je enkel tot Allaah swt te wenden en Hem om hulp te vragen.

Zie de hadith van de Profeet vzmh.




Kijk hier eens naar :  http://www.youtube.com/watch?v=M4TIrODxZJs

En ik houd jou nergens van tegen. Ik dring mijn advies niet op. 
Wie ben ik om iemand te doen dwalen of om iemand te leiden?
Allaah swt doet wat Hij wil.

Wassalaam aleikoum.
Terug naar boven
Marocaantje Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 04 juli 2003
Locatie: Saudi Arabia
Online status: Offline
Berichten: 1819
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Marocaantje Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 maart 2012 om 15:37
In eerste instantie geplaatst door mohammad48

Assalaam aleikoum zuster Marocaantje,

Heb ik iemand persoonlijk aangevallen? Heb ik een fatwa uitgevaardigd? 
Jij noemt mij arrogant. Je blijft zelfs niet algemeen. Het wordt persoonlijk.
Arrogantie is een zware zonde. Moge Allaah swt ons er van behoeden. Amien.

Wa'alaikoum salaam,

Jouw houding (reacties) spreekt boekdelen.

In eerste instantie geplaatst door mohammad48

Kijk hier eens naar :  http://www.youtube.com/watch?v=M4TIrODxZJs

Betreffende vers wat hierboven (in jouw video) wordt aangehaald gaat over de Christenen en de Joden. Of probeer je dit ook uit de context te rukken?

9:31. They (Jews and Christians) took their rabbis and their monks to be their lords besides Allah, and (they also took as their Lord) the Messiah, son of Maryam, while they were commanded to worship none but One God, none has the right to be worshipped but He. Praise and hallowed be He above what they associate (with Him).''

In eerste instantie geplaatst door mohammad48

Wie ben ik om iemand te doen dwalen

Dat vraag ik me ook af...

Groeten,
Marocaantje


Aangepast door Marocaantje - 16 maart 2012 om 15:38
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin
Terug naar boven
mohammad48 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 16 augustus 2011
Locatie: marocco
Online status: Offline
Berichten: 209
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote mohammad48 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 maart 2012 om 17:53
Assalaam aleikoum zuster,
In eerste instantie geplaatst door Marocaantje

In eerste instantie geplaatst door mohammad48

Assalaam aleikoum zuster Marocaantje,

Heb ik iemand persoonlijk aangevallen? Heb ik een fatwa uitgevaardigd? 
Jij noemt mij arrogant. Je blijft zelfs niet algemeen. Het wordt persoonlijk.
Arrogantie is een zware zonde. Moge Allaah swt ons er van behoeden. Amien.

Wa'alaikoum salaam,

Jouw houding (reacties) spreekt boekdelen.

En wie ben jij om over mijn persoon te oordelen en in mijn hart te kijken?



In eerste instantie geplaatst door mohammad48

Kijk hier eens naar : 
 http://www.youtube.com/watch?v=M4TIrODxZJs

Betreffende vers wat hierboven (in jouw video) wordt aangehaald gaat over de Christenen en de Joden. Of probeer je dit ook uit de context te rukken?

En is de Koran niet als waarschuwing gekomen? 
En voorzeker Wij hebben de Koraan gemakkelijk gemaakt ter vermaning. Is er dan niemand die er lering uit trekt? 
Allaah swt zegt dit 4 keer in Al Qamar opdat er iemand lering zou uit trekken?

9:31. They (Jews and Christians) took their rabbis and their monks to be their lords besides Allah, and (they also took as their Lord) the Messiah, son of Maryam, while they were commanded to worship none but One God, none has the right to be worshipped but He. Praise and hallowed be He above what they associate (with Him).''

De joden en de christenen zijn hun geleerden gaan volgen en ze zijn er aan ten onder gegaan. De Koraan vertelt hierover. Moeten wij, moslims, er dan geen lering uit trekken om niet in dezelfde vallen van de shaytaan te trappen?

In eerste instantie geplaatst door mohammad48

Wie ben ik om iemand te doen dwalen

Dat vraag ik me ook af...

Onterecht vraag je dat jezelf af. Of twijfel je er niet aan dat ik iemand zou kunnen doen dwalen als Allaah swt dat niet wil?

Daarom nog eens Koran 75:17-18-19

Voorwaar het is aan Ons hem te doen bewaren en hem voor te doen dragen.

Wanneer Wij hem dan hebben doen voordragen, volg dan zijn voordracht.

Daarna is aan Ons de uitleg ervan.


Wie ben ik om iemand uitleg te verschaffen?

Ik stel mijzelf vragen, mag dat nog?


Groeten,
Marocaantje
Voor alle duidelijkheid heb ik de lezing van wijlen Anwar al-Awlaki eens uitgeschreven. 
Dat is misschien duidelijker en gemakkelijker om volgen?
.......

De beste verhalen staan in de Quraan. Dus waarom zou je naar een andere bron gaan? Een ander boek van wijsheid?

En dan zei hij tegen de man. 

Hij zei: "Wat de naties voor jou heeft vernietigd, is dat ze de boeken van hun geleerden bestudeerden en ze hebben de Tora en het Evangelie verlaten, totdat de Tora en het Evangelie een deel werden van het verre verleden."

En dat is wanneer deze mensen zijn vergaan.


En dat vinden we veel vandaag onder de moslims, helaas.


We bestuderen de gezegden van de geleerden, en deze persoon kent geen vers uit de Quraan of een overlevering van de Boodschapper van Allaah.

En de smoes is altijd: "Broeder, ik heb de kennis niet om de Quraan en de Sunnah te bestuderen, het moet gedaan worden door een geleerde." 

Alsof het Boek van Allaah gecodeerd is. En het heeft iemand nodig om het te openen, de code te kraken.


Allaah heeft een duidelijk Boek geopenbaard. 

Allaah zegt dat het een Boek is dat duidelijk is.

Allaah zegt: "Denken zij niet na over de Quraan? Of zijn er sloten op hun harten?"

47:24

Dit vers praat tegen jou.

Het praat niet alleen tegen de geleerden.

Het zegt dat jij moet overpeinzen over de betekenis van de Quraan.

Als je geen geleerde bent mag je geen tafsier geven van de Quraan.

Maar jij moet overpeinzen over de betekenissen ervan.

En deze zijn twee verschillende dingen.

Overpeinzen en nadenken is anders dan tafsier.

Wanneer je tafsier geeft haal je de regelgeving eruit.

Je zegt dat de jurisprudentie van de Quraan zegt dat men dit moet doen en dat men dat niet moet doen.

Dat is iets dat aan de geleerden is overgelaten, die de kundigheid, het gereedschap hebben van tafsier.

Maar denken over de betekenis van de verzen van de Quraan, overpeizen over hen, de verzen toepassen op jezelf. 

Denken over Allaah, en denken over het Hiernamaals daar praat de Quraan over. 

Denken over de verhalen van het verleden. Dat is iets wat van iedereen wordt verwacht om te doen.

En als ze het niet doen, Allaah zegt dat je dan een slot hebt op je hart.


De Boodschapper van Allaah, sprak hij in een onbekende taal?

Welke taal sprak de Boodschapper van Allaah?

Hij gebruikte de duidelijkste termen.

De Boodschapper van Allaah werd begrepen door de analfabete bedoeïen. 

De simpele man die rechtstreeks uit de woestijn kwam.

Hij zou begrijpen wat de Boodschapper van Allaah zei.

Zou jij dat niet begrijpen?


Wat tussen jou, de Quraan en de Hadith staat is de shaytaan. Dat is alles.

De shaytaan wilt liever dat je de meningen van de geleerden leest dan dat je de Quraan en de Hadith leest.


Ik zeg niet dat we de gezegden van de geleerden niet moeten bestuderen en leren wat ze zeggen. Want de geleerden zijn nodig om de regelgevingen te begrijpen, om de regelgevingen te kennen, om de regelgevingen er uit te halen moet men studeren bij de geleerden.


Maar om de Quraan en de Hadith compleet te negeren en alleen de meningen van de geleerden te bestuderen en het Boek van Allaah te verlaten, en de Hadith te verlaten, is precies wat Umar ibn al-Gattaab zegt:


"Ze hebben hun rabijnen gevolgd, ze hebben hun priesters gevolgd en ze lieten de Tora en het Evangelie.

Tegenwoordig bijvoorbeeld is onder de joden de talmoed belangrijker dan de Tora.

En onder de christenen bijvoorbeeld, binnen de katholieken zijn de uitspraken van de paus belangrijker dan wat in de bijbel is.

Het bewijs, de Leiding, is in het Boek van Allaah en in de Hadith van de Boodschapper van Allaah.


En deze geleerde- je hebt geen manier om te weten te komen, als een feit, of hij op het rechte pad is of niet.

Maar je kan geen twijfel hebben aan de verzen van de Quraan en de Hadith van de Boodschapper van Allaah.


Denk niet dat iedereen die een geleerde is een rechtschapen persoon is.

Er zijn hypocrieten onder elke rang van de moslims, onder elk beroep.

Er zijn moslimartsen die hypocrieten zijn. 

Er zijn moslimingenieurs die hypocrieten zijn.

En er zijn moslimgeleerden die hypocrieten zijn. 

Niemand heeft er bescherming tegen. 


En wat er gebeurd is met de joden en de christenen is dat ze misleid en bedrogen werden door degenen die het meest geleerd waren onder hen.


Trouwens elke afwijkende sekte in de islam werd niet opgericht door onwetende mensen.

Elke afwijkende sekte welke bestaan heeft was opgericht en gepromoot door geleerden. Stuk voor stuk. 

Er is niet 1 van die 73 sekten, waarvan de Boodschapper van Allaah gezegd heeft dat 72 van hen naar het Hellevuur gaan, er is niet 1 van hen of ze werd gepromoot of opgericht door een onwetende mens.


Dus om te weten of deze persoon op het rechte pad is of niet, moet je zijn uitspraken controleren en ze kruiselings vergelijken met het Boek van Allaah en de Sunnah van de Boodschapper van Allaah. 


En dat is waarom ik tegen alle broeders en zusters zeg dat als je wil leren, als je geleerd wil worden met de Islaam lees veel Quraan en ga direct naar de boeken van Hadith.


Wie zei dat je niet kan lezen van Al-Bukhari?

Wie zei dat je niet kan lezen uit Riyaadus-Saalihien of sahih Muslim?

Is er een voodoo daarin dat je ervan weerhoudt om het te openen?

Kan alleen iemand die een speciale bescherming heeft het lezen?


Maar dan ga je en lees je boeken die pure meningen zijn. 

Pure meningen van mensen die net zoals jou zijn, aan het einde van de dag.


Ibn Abbaas was gewoon om te zeggen tegen de Taabi'ien:

"Ik zeg jullie dat Allaah zei en dat de Boodschapper van Allaah zei…"

En jullie zeggen tegen mij: "Abu Bakr en 'Umar zei…"


Ibn Abbaas was boos op de mensen omdat ze verwijzen naar Abu Bakr en Umar en dat ze niet verwijzen naar Allaah en de Boodschapper van Allaah.


En hoe zit het vandaag de dag wanneer wij verwijzen naar de die en de die enzo.


Alstublieft, neem deze woorden niet als het neerhalen van de geleerden. Nee.


De geleerden zijn de leiders van de ummah, ze zijn diegenen bij wie je studeert, maar jij als moslim die een intelligente geest gegeven is, jij bent niet krankzinnig.


Toch? Dat hoop ik. Je hebt gezond verstand, je hebt intelligentie. En dat is voldoende voor jou om toegang te krijgen tot het Boek van Allaah en de Hadith van de Boodschapper van Allaah. 

Maar zorg er voor dat je geen fatwa geeft. Zorg ervoor dat je geen fatwa geeft.


Wassalaam aleikoum.




Aangepast door mohammad48 - 16 maart 2012 om 20:18
Terug naar boven
Whatalies Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 10 augustus 2011
Online status: Offline
Berichten: 195
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Whatalies Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 maart 2012 om 19:26
DRIE KLEDINGVOORSCHRIFTEN VOOR VROUWEN IN ISLAM (Onderwerping)

EERSTE REGEL: DE BESTE KLEDING
[7:26] "O kinderen van Adam, wij hebben u voorzien van kleding, zowel om uw lichamen te bedekken, als om sierlijk te zijn. Maar de beste kleding is gepaste kleding. Dit zijn tekens van God, opdat zij er lering uit mogen trekken."
Dit is de BASIS van de KLEDINGVOORSCHRIFTEN in de Koran. Dit is de eerste van de KLEDINGVOORSCHRIFTEN VOOR VROUWEN in Islam (Onderwerping).
TWEEDE REGEL: BEDEK DE BOEZEM
De tweede regel kan gevonden worden in vers 24:31. Hier beveelt God de vrouwen om hun boezems te bedekken als ze zich kleden. Maar laten we, voordat we vers 24:31 citeren, eerst een aantal zeer belangrijke woorden bekijken die altijd genoemd worden met betrekking tot dit onderwerp, namelijk "Hijab" en "Khimar"
HET WOORD "HIJAB" in the KORAN
"Hijab" is de term die door veel Moslimaen gebruikt wordt om hun hoofddoek te beschrijven die soms het hele gezicht, behalve de ogen, bedekt, en soms zelfs nog een oog bedekt. het Arabische woord "Hijab" kan vertaald worden in sluier of yashmak. Andere betekenissen van het woord "Hijab" zijn: scherm, hoes, mantel, gordijn, afscheiding, scheiden.
Kunnen we het woord "Hijab" vinden in de Koran??
Het woord "Hijab" komt 7 keer voor in de Koran, 5 keer als "Hijab" en 2 keer als "Hijaban", in de verzen 7:46, 33:53, 38:32, 41:5, 42:51, 17:45 en 19:17.
Geen van deze "Hijab" woorden zijn gebruikt zoals ze (Hijab) tegenwoordig gebruikt wordt door traditionele Moslims om de kledingvoorschriften voor de Moslima aan te duiden.
God weet dat generaties na Mohammed z'n dood de Moslims het woord "Hijab" zouden misbruiken om kledingvoorschriften uit te vinden die Hij nooit goedgekeurd heeft. God heeft het woord "Hijab" bewust eerder dan hen gebruikt, net als Hij het woord "Hadith" eerder dan hen gebruikt heeft.
Hijab in de Koran staat geheel los van het kledingvoorschrift voor Moslima’s.
HISTORISCHE ACHTERGROND:

Terwijl veel Moslims beweren dat de "Hijab" een Islamitisch kledingvoorschrift is, negeren ze volkomen dat Hijab als kledingvoorschrift niets te maken heeft met Islam en niets te maken heeft met de Koran.

De "Hijab" of hoofddoek, kan teruggevoerd worden tot de vroegste beschavingen. Men komt hem tegen in vroege en late Romeinse en Griekse kunst. Hiervan getuigen archeologische vondsten, zowel op potscherven, schilderingen als in geschriften. In de Grieks-Romeinse cultuur bedekten zowel mannen als vrouwen hun hoofden in religieus verband. De traditie om sluiers (voor vrouwen) en hoofddoeken (voor mannen) te dragen werd toen overgenomen door de Joden die het opnamen in hun Talmoed (de talmoed is vergelijkbaar met de hadith en sunna, geen van beide zijn de woorden van God) en de Christenen namen het ook over. Een wel gerespecteerde Rabbijn legde dit ooit uit aan een groep Joodse vrouwen: "We vinden geen direct gebod in de Thora dat zegt dat vrouwen hun hoofden moeten bedekken, maar we weten dat dit al duizenden jaren traditie is." Na de dood van de profeet Mohammed namen de schrijvers van de hadith de hoofdbedekking over en moedigde deze aloude traditie aan. De schrijvers van hadith deden hetzelfde als de Joden, zoals ze met zoveel tradities deden, en ze schreven ze toe aan de profeet gezien het feit dat de Koran ze niet beveelt. 

Iedereen die de oude Joodse tradities of religieuze teksten bestudeert, zal zien dat het bedekken van het hoofd voor Joodse mannen en vrouwen aangemoedigd werd door de Rabbijnen en religieuze leiders. Strenge religieuze Joodse vrouwen bedekken meestal nog steeds hun hoofden, met name in de synagogen, op bruiloften en tijdens religieuze feesten.

Sommige Christelijke vrouwen bedekken hun hoofd tijdens veel religieuze gelegenheden terwijl nonnen hun hoofden altijd bedekken.

Zoals we kunnen verwachten droegen de traditionele Arabieren van alle gezindten, zowel Joden, Christenen als Moslims, vroeger iets om hun hoofden te bedekken, niet vanwege islam, maar vanuit traditie. In Saudi Arabië dragen nog steeds veel mannen een hoofdbedekking, niet vanwege Islam maar vanuit traditie.

Noord Afrika staat bekend om de stam (Tuareg) waar de Moslim mannen "Hijab" dragen in plaats van de vrouwen. Hier zijn de tradities van de Hijab omgedraaid. Als een Hijab dragen het teken is van de vrome en rechtvaardige moslima, dan zou moeder Theresa tot een vooraanstaand moslima gerekend zullen worden.

In het kort, hijab is een traditionele klederdracht die niets te maken heeft met islam of religie. In bepaalde delen van de wereld zijn mannen degenen die de hijab moeten dragen terwijl het elders vrouwen zijn.

Het vermengen van religie met traditie is een vorm van verafgoding, gezien het feit dat diegenen die ze volgen, andere wetten volgen dan God's geschriften en beweren dat het van God komt. Verafgoding is de enigste onvergefelijke zonde als men die tot de dood blijft volharden.

Negeren wat God van je vraagt in Zijn boek, of vernieuwingen volgen die geen basis vinden in de Koran, is een duidelijk teken van het verwerpen van God en Zijn boodschap.

Wanneer traditie God's geboden overschaduwt, neemt de ware religie een tweede plaats in. God accepteert geen tweede plaats. God komt altijd eerst en naast Hem is er geen tweede.

HET WOORD "KHIMAR" in de KORAN

"Khimar" is een Arabisch woord dat gevonden kan worden in vers 24:31van de Koran. Terwijl de eerste basisregel van de kledingvoorschriften voor Moslima’s gevonden kan worden in 7:26, kan de tweede regel van de KLEDINGVOORSCHRIFTEN VOOR VROUWEN gevonden worden in 24:31. Sommige Moslims citeren vers 31 van Sura 24 als zijnde de Hijab, of hoofddoek bevattend, door te verwijzen naar het woord Khomoorehenna (van Khimar), hierbij vergeten ze dat God het woord Hijab al verscheidene keren gebruikt heeft. Diegenen die door God gezegend zijn kunnen zien dat het woord "Khimar" in dit vers niet staat voor "Hajib" of hoofddoek. Diegenen die dit vers citeren zetten meestal (hoofddoek) of (sluier) achter het woord Khomoorehenna, en meestal tussen haakjes, omdat het hun eigen aanvulling op het vers is, niet die van God. Hier is vers 24:31:

"En vertel de gelovige vrouwen om hun blik neder te werpen, en hun passies in bedwang te houden. Ze zullen niets van hun lichaam verhullen, behalve hetgeen nodig is. Ze zullen hun boezem bedekken (met hun Khimar) behalve in het gezelschap van hun echtgenoten, vaders, schoonvaders, zonen, stiefzonen, zwagers, zonen van hun broers en zussen, andere vrouwen, de mannelijke bedienden of werknemers wiens seksuele drijfveer afgenomen is, of de jonge kinderen die de puberteit nog niet bereikt hebben. En laat ze niet met de voeten op de grond slaan zodat ze zodanig beweegt dat ze bepaalde gedeeltes van haar lichaam onthult. Gij zult u allen tot God wenden, O gelovigen, opdat u mag slagen." 24:31 (vertaald vanuit de engelse versie van Rashad Khalifa)

"Khimar” is een Arabisch woord dat grofweg “bedekking” betekent: alles wat iets 'bedekt' is een Khimar, een jurk is een Khimar, een tafelkleed dat het blad van een tafel bedekt is een Khimar, een deken kan gebruikt worden als een Khimar, etc. Het woord KHAMRA dat voor verdovende middelen wordt gebruikt in het Arabisch, heeft dezelfde oorsprong als Khimar, omdat ze beiden iets bedekken. De Khimar bedekt (een raam, een lichaam, een tafel ...etc.) terwijl KHAMRA de geest “bedekt”. De meeste vertalers, die overduidelijk beïnvloed zijn door hadith (fabricaties), vertalen het woord als SLUIER OF HOOFDDOEK en misleiden zo de meeste mensen ertoe om te geloven dat met dit vers het bedekken van het hoofd bedoeld wordt.

In vers 24:31 vraagt God aan de vrouwen om hun bedekking (Khimar) (dit kan een jurk, een jas, een shirt, een blouse, een das, een sjaal....etc, zijn) te gebruiken om hun BOEZEM te bedekken, NIET hun HOOFDEN of HAREN. Als God dat had gewild dan had niets Hem ervan kunnen weerhouden om dit te gebieden. God heeft geen gebrek aan woorden. God vergeet niets. God heeft de vrouwen nooit bevolen om hun hoofden of haren te bedekken.
Terug naar boven
Whatalies Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 10 augustus 2011
Online status: Offline
Berichten: 195
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Whatalies Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 maart 2012 om 22:17
Even een aanvulling.

Waar is de Hiqma (de wijsheid) gebleven?

De 'Aurat (zoals genoemd in Soerat an-Noer) betekent de lichaamsdelen van de mannen en vrouwen die niet getoond mogen worden. ('Aurah enkelvoud)

Welke deze lichaamdelen zijn, wordt bepaald door wie er naar wie kijkt. 
De ' Aurat tussen: 

- Mannen onderling: het gedeelte van het lichaam tussen knieën en navel.
Stel je maar eens voor dat op een warme zomerdag de moskee vol zit met half naakte bezwete mannenlijven.

 

- Vrouwen onderling: het gedeelte van het lichaam tussen knieën en navel. 
Stel je maar eens voor dat een zomers bijeenkomstje van zusters uitdraait op een collectief zonnebad.

- Vrouwen tegenover mannen, die niet in Vers 31 genoemd worden: haar gehele lichaam, behalve haar gezicht en handen. In het bijzijn van mannen die wel in dit Vers genoemd worden mogen zij hun hoofddoek of sluier afnemen. 
Stel je maar eens voor dat de vaders schoonvaders en hun zonen, of de zonen van hun echtgenoten of de schoonbroers en de zonen van die schoonbroers en de zonen van de zusters of de slavinnen of de mannelijk helpers die geen begeerte meer hebben en de kleine kinderen binnenshuis hun blikken mogen werpen op hun zuster in de islam die haar sluier over haar boezems heeft verwijderd en haar sieraden ten toon spreidt voor het hele gezelschap.

- Mannen tegenover vrouwen: het gedeelte van het lichaam tussen knieën en navel.
Stel je voor dat de steden op warme dagen vol zijn van stoere welriekende mannenborsten die al dan niet behaard zijn en die hun, al dan niet, afgetrainde spiergroepen of dikke buiken aan de in lopende meters stof gehulde moslimas tonen die daarbij echter hun blikken moeten neerslaan en met hun grove kleren langs de muren moeten schuren vergezeld van een mahram die ook slechts een surf-short aanheeft en waarbij ze zeker zorg moeten dragen om niet aanstootgevend te zijn of de mannen op te hitsen met een wiegende heup of verleidelijke geur.


Terug naar boven
mohammad48 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 16 augustus 2011
Locatie: marocco
Online status: Offline
Berichten: 209
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote mohammad48 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 17 maart 2012 om 00:49
Beste Whatalies Big smile

In eerste instantie geplaatst door Whatalies

Even een aanvulling.

Waar is de Hiqma (de wijsheid) gebleven?

De 'Aurat (zoals genoemd in Soerat an-Noer) betekent de lichaamsdelen van de mannen en vrouwen die niet getoond mogen worden. ('Aurah enkelvoud)

Welke deze lichaamdelen zijn, wordt bepaald door wie er naar wie kijkt. 
De ' Aurat tussen: 

- Mannen onderling: het gedeelte van het lichaam tussen knieën en navel.
Stel je maar eens voor dat op een warme zomerdag de moskee vol zit met half naakte bezwete mannenlijven.

 

- Vrouwen onderling: het gedeelte van het lichaam tussen knieën en navel. 
Stel je maar eens voor dat een zomers bijeenkomstje van zusters uitdraait op een collectief zonnebad.

- Vrouwen tegenover mannen, die niet in Vers 31 genoemd worden: haar gehele lichaam, behalve haar gezicht en handen. In het bijzijn van mannen die wel in dit Vers genoemd worden mogen zij hun hoofddoek of sluier afnemen. 
Stel je maar eens voor dat de vaders schoonvaders of hun zonen, of de zonen van hun echtgenoten of hun -----broers en de zonen van hun -----broers en de zonen van de zusters of hun vrouwen of de slavinnen of de mannelijk helpers die geen begeerte meer hebben en de kleine kinderen binnenshuis hun blikken mogen werpen op hun zuster in de islam die haar sluier over haar boezems heeft verwijderd en haar sieraden ten toon spreidt voor het hele gezelschap.
Schoonfamilie , behalve de schoonvader horen niet thuis in het rijtje!
- Mannen tegenover vrouwen: het gedeelte van het lichaam tussen knieën en navel.
Stel je voor dat de steden op warme dagen vol zijn van stoere welriekende mannenborsten die al dan niet behaard zijn en die hun, al dan niet, afgetrainde spiergroepen of dikke buiken aan de in lopende meters stof gehulde moslimas tonen die daarbij echter hun blikken moeten neerslaan en met hun grove kleren langs de muren moeten schuren vergezeld van een mahram die ook slechts een surf-short aanheeft en waarbij ze zeker zorg moeten dragen om niet aanstootgevend te zijn of de mannen op te hitsen met een wiegende heup of verleidelijke geur.
In ieder geval iets om over na te denken! Ik denk dat het allemaal zo'n vaart niet zal lopen.
Groet.
Terug naar boven
mohammad48 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 16 augustus 2011
Locatie: marocco
Online status: Offline
Berichten: 209
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote mohammad48 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 18 maart 2012 om 14:34
Assalaam aleikoum, 

Maar laat ons deze zaak verder "verduidelijken."
                          The Rules of Modesty
                 According to Five Islamic Schools of Law

                 By: 'Allamah Muhammad Jawad Maghniyyah


  This issue is one of those from which numerous bylaws are derived,
such as those specifying the parts of one's body that must be covered
('awrah) and the parts of another person's body which it is haram to look
at, those relating to the difference between maharim (relatives through
lineage or marriage with whom marriage is prohibited) and non-maharim
persons in this regard, the difference in this regard due to sameness or
difference of sex, the difference between looking and touching and similar
rules which are discussed below.

  1. Looking at One's Own Body: The schools differ concerning
covering of one's 'awrah (private parts) from one's own view and whether
it is haram for one to uncover one's 'awrah in privacy.

  The Hanafis and the Hanbalis observe: In the same way that it is
not permissible for a person to expose his 'awrah in the presence of
anyone for whom it is not permissible to look at it, it is not permissible
for him to expose it when alone without necessity, as arises at the time
or bathing or answering the call of nature.

  The Malikis and Shafi'is say: It is not unlawful but reprehensible
(makruh) to be bare without necessity.

  The Imamis, state: It is neither haram nor makruh when no one else is
looking at.


2. Woman and Her Maharim: The schools differ concerning the parts of the
body a woman must cover in the presence of her maharim (except the
husband) and Muslim women.(6) In other words, what constitutes the 'awrah
of a woman in the presence of Muslim women as well as her maharim, both
through lineage and marriage?

  The Hanafis and the Shafi'is say: It is wajib for her to cover the
area between the navel and the knees in their presence.

  The Malikis and the Hanbalis observe: She must cover the area
between the navel and the knees in front of women, and in the presence of
her maharim, her whole body except the head and the arms.

  Most Imamis state: It is wajib for her to cover her rear and
private parts in the presence of women and her maharim; to cover other
parts as well is better though not wajib, except where there is a fear of
sin.

3. Women and 'stranger': About the extent of the body to be covered by a
woman in the presence of a 'stranger' (any male apart from the mahrim),
the schools concur that it is wajib for her to cover her whole body except
the face and hands (up to the wrists) in accordance with the verse 31 of
Surat al-Nur:

...And reveal not their adornment save such as is outward; and let them
cast their veils over their bosoms (24:31)

considering that 'outward adornment' (al-zeenah) implies the face and
hands. The word 'al-khimar' (whose plural 'khumur' occurs in the verse)
means the veil which covers the head, not the face, and the word 'al-jayb'
(whose plural 'juyub' occurs in the verse) means the chest. The women have
been commanded to put a covering on their heads and to lower it over their
chests. As to verse 59 of Surat 'Ahzab:

    '0 Prophet, say to your wives and daughters and the believing women
that they draw their veils close to them..., (33:59)

the word 'al-jilbab' (whose plural jalabib occurs in the verse) means a
veil covering the head; rather it is a shirt or garment.


4. Man's 'Awrah: The schools differ concerning the parts of man's body
which it is haram for others to see and for him to expose. The hanafis and
the Hanbalis state: It is wajib for a male to cover the area between the
navel and the knees before all except his wife. It is permissible for
others, irrespective of their being men or women maharim or strangers, to
look at the rest of his body when there is no fear of sin.

  The Malikis and the Shafi'is say: There are two different
situations for a male with respect to the extent he can expose his body:
the first, in the presence of men or those women who are his maharim; the
second, in the presence of women who are not his maharim. In the former
instance he is only supposed to cover the area between the waist and the
knees, while in the latter it is, haram for a woman stranger to look at any
part of a man's body. Though the Malikis exclude the face and the arms if
looked at without any sensual motive, the Shafi'is do not permit any
exception (al-Fiqh 'ala al-madhahib al'arba'ah, vol. mabhath satr
al-'awrah).

  The Imamis differentiate between the parts of other person body
which can be looked at and those parts of one's own body which ought to be
covered. They observe: It is wajib for a male to cover only his rear and
private parts, though it is wajib for women who are not his maharim to
abstain from looking at any part of his body except his head and hands (up
to the wrist). To summarize the Imami opinion, it is permissible for a
male to view the body of other men and his female maharim except the rear
and private parts provided no sensual motive is involved. Similarly, a
woman can view the body of other woman and her male maharim excepting the
rear and private parts provided no sensual motive is involved.

5. Children: Concerning the body of a child, the Hanbalis say: It is not
prohibited to touch or look at the body of a child below seven years. It
is not permissible to look at the rear and private parts of a male child
between the age of 7 to 9 years, and for 'strangers' the whole body of a
female child above the age of seven.

  The Hanafis observe: No part of the body of a boy of four years
and below is prohibited from being looked at. Above this age only his rear
and private parts are prohibited from being looked at as long as sexual
desire has not awakened in him. If he reaches the age of sexual desire,
the rule applicable to adults will be applicable to him with respect to
both the sexes.

  The Malikis state: It is permissible for a woman to look at and
touch the body of a boy below the age of eight years, and only look at it
till the age of twelve. A boy above the age of twelve is considered
similar to an adult. It is permissible for a man to look at and touch the
body of girl below two years and eight months, and to look at, though not
touch, till she reaches the age of four years.

  According to the Shafi'is, the rules applicable to an adult apply
to an adolescent male child. But if a child is below that age and is also
incapable of describing what he sees, all parts of his body can be looked
at. But if he can describe what he sees with a sexual interest, he will be
considered similar to an adult. As to a girl below the age of adolescence,
only if she has developed sexual appeal will she be considered similar to
a full-grown woman, not otherwise, though it will be haram for anyone
except someone who looks after her to look at her parts.

  The Imamiyyah observe: It is wajib to cover one's 'awrah in
front of a child of discriminating age, who can describe what he sees,
though it is not wajib before the one who is incapable of doing so.
That was regarding the covering of the body in the presence
of a child, but with respect to looking at a child's 'awrah,
al-Shaykh Ja'far in his book Kashf al-ghita' states: It is not unwise to
abstain from looking at the parts of a child below five years, though it
is absolutely impermissible to look at them with a sexual interest.

  From what I have been able to ascertain from the traditions of the
Ah**** Bayt, the age limit for the permissibility of looking at the
child's 'awrah is six years, not five.

6. Woman's Voice: All the schools concur that listening to the voice of a
woman is not prohibited, except where pleasure is involved or when there is
a fear of sin. The (Imami) author of al-Jawahir, at the beginning of the
chapter on marriage, has mentioned as his proof the continuing practice of
Muslims belonging to different periods and regions, the sermons of Fatimah
(AS) and her daughters, the innumerable instances of conversations of the
wives of the Prophet (PBUH) and the Imams, and also the holding of mourning
and wedding ceremonies by women in the presence of men from early times,
the conversations between opposite sexes while conducting transactions, as
well as the Qur'anic verse (Be not complaisant (attractive) with your
speech, 33:32), in which not speech itself but its complaisant manner has
been prohibited.


8. The difference Between Looking and Touching: Every part that is
permissible to touch, may be looked at, and every part that is haram to be
looked at may not be touched. Here there is a general consent among the
schools because touching involves greater pleasure than looking, and no
leggiest of any school claims concomitance between the permissibility of
looking and the permissibility of touching. Hence though it is permissible
for a man to look at a female stranger's face or bands, it is not
permissible for him to touch her except in an emergency such as for
medical treatment or for rescuing her from drowning. The following
tradition has been narrated from al-'Imam al-Sadiq (AS) (Al-'Imam al-Sadiq
[A] was asked:) "Can a man shake hands with a woman who is not his
mahrim?" The Imam (A) replied: "No, unless there is cloth in between.."

  The Hanafis exclude shaking hands with an old woman from
prohibition. In the book of Ibn 'Abidin (v1, p284) it is stated: It
is not permissible to touch the hands or face of a young woman even with
the assurance of absence of any sexual motive. As to an old woman who has
no sexual appeal, there is nothing wrong in shaking hands with her with
the assurance of absence of a sexual motive.

  The Imamis and the Hanafis allow touching the body mahrim provided
no sexual motive or pleasure is involved.

The Shafi'is prohibit touching even those parts of a mahram's body which
it is permissible to look at. It is even not permissible in their opinion
for a person to touch the belly or back of his mother, pinch her ankles
or beet or kiss her face. Similarly, it is not permissible for a person
to ask his daughter or sister to press his legs.

9. The Difference Between Exposing and Looking at: The Imamis observe:
There is no concomitance between the permissibility of exposing the body
and the permissibility of looking at it. Hence it is permissible in their
opinion for a man to expose the whole of his body except his rear and
private parts, while it is not permissible for a non-mahram woman to look
at it. I have not found anyone expressing this opinion in the numerous
books of the four Sunni schools.

10. Old Women:  God Almighty says in the Qur'an: "And such women as are
past child-bearing and have no hope of marriage, it is no sin for them if
they put off their clothes, so be it that they flaunt no ornament; but to
abstain is better for them, and God is All-hearing, All- knowing." (24:60)

  This noble verse indicates that it is permissible for old women
who have no desire for marriage due to their old age "to expose their face
and a part of their hair and arms, and such other parts which aged women
usually keep exposed. The traditions of the Ah**** Bayt (AS) also point to
the same, on condition that such exposure is not with the intent of
display. Rather, it is to allow them to come out for fulfilling their
needs, though it is better for them to keep themselves covered."(7)

  This permission is with the assumption that it is not permissible
to expose any of the above-mentioned parts of the body if there is fear of
its leading to something haram, because a woman, regardless of her elderly
age, may remain sexually attractive. Therefore, if there is any likelihood
of that kind, the rule applicable to her will be the rule applicable to
young women.

  Islam is lenient with respect to elderly women and strict regarding
young women. But in practice we observe the opposite of what the
Qur'an has ordered. We see shamelessness and display of charms among
some young women, while elderly women keep themselves covered and are
reserved. So where God is strict, they are lenient, and where
He is lenient, they are strict.
Maar er is meer! 
Hammad ibn Salama ibn Dinar heeft ons via via verteld dat A'icha zei: 
De Boodschapper van Allaah vzmh zei: " Allaah zal het gebed van een volwassen 
vrouw (menstruerende) niet aanvaarden zonder dat ze een hoofddoek draagt.
(khimar)
Daarbij zijn vrije vrouwen en slavinnen niet gelijk voor sommige 
rechtsscholen.
Voor de Shafi'i en de Hanafi scholen werd de awrah van slavinnen gelijk 
gesteld aan die van de mannen! Namelijk tussen de navel en de knieën.
Voor de Maliki gold echter een gelijke behandeling voor vrije vrouwen en 
slavinnen. 
Maar in de Hijaaz mochten slavinnen hun haar niet bedekken zoals de vrije 
vrouwen als ze zich buitenshuis begaven.
Andere rechtsscholen zoals de Zaahiris maakten geen enkel onderscheid tussen 
vrije vrouwen en slavinnen.
Uit Awn al Mabud,(I blz 244) de commentaar op de sunan van Abu Dawud. 
De hoofddoek is dus niet zozeer een religieuze plicht maar een vorm van 
onderscheid (discriminatie?) tussen de verschillende sociale "klassen".
Ook dienen we vast te stellen dat de voorschriften niet in het boek van de 
dress-code naar voor komen maar in het boek van het gebed. 
Duidelijk? Inshaa Allaah.


Aangepast door mohammad48 - 18 maart 2012 om 21:21
Terug naar boven
mohammad48 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 16 augustus 2011
Locatie: marocco
Online status: Offline
Berichten: 209
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote mohammad48 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 18 maart 2012 om 21:14
Salaam aleikoum, 

3. Women and 'stranger': About the extent of the body to be covered by a
woman in the presence of a 'stranger' (any male apart from the mahrim),
the schools concur that it is wajib for her to cover her whole body except
the face and hands (up to the wrists) in accordance with the verse 31 of
Surat al-Nur:

...And reveal not their adornment save such as is outward; and let them
cast their veils over their bosoms (24:31)

considering that 'outward adornment' (al-zeenah) implies the face and
hands. The word 'al-khimar' (whose plural 'khumur' occurs in the verse)
means the veil which covers the head, not the face, and the word 'al-jayb'
(whose plural 'juyub' occurs in the verse) means the chest. The women have
been commanded to put a covering on their heads and to lower it over their
chests. 

Zie nu het verschil tussen de interpretatie van de geleerden van de rechtsscholen en de tafsier van de Koranverzen door de oude geleerden.


(And tell the believing women) O Muhammad (to lower their gaze) from men, that which is unlawful as far as men are concerned (and be modest) and be chaste, (and to display of their adornment) their bracelets and ornamented belts (only that which is apparent) of their clothes, (and to draw their veils over their bosoms) and they should tie that; and then Allah mentioned the adornment again, and said: (and not to reveal their adornment) their bracelets and ornamented belts and other things (save to.... their own husbands or fathers) blood fathers or stepfathers (or husbands fathers, or their sons) real sons or milk sons (or their husbands' sons) from other women, (or their brothers) their milk brothers or blood brothers (or their brothers' sons) their real sons or stepsons (or sisters sons) their real sons or milk sons, (or their women) i.e. Muslim women who belong to their own religion, because it is unlawful for Jewish, Christian or Magian women to see them without their clothes on, (or their slaves) female slaves, not male slaves, (or male attendants who lack vigour) or male attendants who belong to their husbands who have no desire for women: i.e. eunuchs and elderly men, (or children who know naught of women's nakedness) children who are too young to sleep with women and do not understand what goes on between men and women, such as these can see the adornment of women without there being any doubt. (And let them not stamp their feet) their anklets (so as to reveal what they hide of their adornment) so that strange men know what they hide of their adornment. (And turn unto Allah together) and repent of all sins whether great or small, (O believers, in order that ye may succeed) in order that you escape Allah's wrath and chastisement.

As to verse 59 of Surat 'Ahzab:

    '0 Prophet, say to your wives and daughters and the believing women
that they draw their veils close to them..., (33:59)

the word 'al-jilbab' (whose plural jalabib occurs in the verse) means a
veil covering the head; rather it is a shirt or garment.

Tanwîr al-Miqbâs min Tafsîr Ibn ‘Abbâs 33:59


(O Prophet! Tell thy wives and thy daughters and the women of the believers to draw their cloaks close round them) to cover their necks and bosoms ((when they go abroad). That will be better, that so they may be recognised) as free women (and not annoyed) and not be harmed by the fornicators. (Allah is ever Forgiving) He forgives what they have done in the past, (Merciful) He shows mercy on them regarding that which they will do in the future.

Hier ook een "klein" verschil in interpretatie. En herkend worden als een vrije vrouw en niet als slavin is belangrijk om niet lastig te worden gevallen door wellustige mannen. 


Als Gamal Al Banna zegt dat de vrouwen moeten bevrijd worden van de ketens van de fuqaha dan is het toch wel duidelijk dat hij gelijk zou kunnen hebben. 
Diegenen die de rechtsgeleerden blind volgen doen aan taqlid en nemen de geleerden als helpers naast Allaah swt net zoals de joden en de christenen dat deden met alle gevolgen van dien. 
Het is de plicht van iedere moslim en moslima om zelf op zoek te gaan en mistoestanden aan te klagen. 
Islam is een godsdienst zonder clerus (zonder geestelijke leiders want Allaah swt is de enige Leider) Iedere gelovige staat in rechtstreekse verbinding met zijn Heer. 
Een gelovige is aan niemand rekenschap verschuldigd behalve aan zijn Heer.
Een gelovige moet niemand vrezen behalve zijn Heer. 

Geleerden wringen zich tussen de gelovigen en hun Heer! 
Geleerden dwingen gelovigen om rekenschap af te leggen aan hen.
Geleerden dwingen de gelovigen om hen te vrezen en de interpretaties die zij geven aan de Goddelijke Wet. 
Geef mij een bewijs van Allaah swt dat de gelovigen de geleerden moeten volgen. 

Volgt dan hetgeen aan jullie is neergezonden van jullie Heer en volgt buiten Hem geen leiders. Weinig is het dat jullie je laten vermanen. Al A'raaf vers 3

Wie zich laat vermanen wordt van arrogantie beschuldigd of erger.

Zelfs de Profeet vzmh kon nog geen leiding geven!

Voorwaar, jij kunt degene die jij liefhebt geen leiding geven. Maar Allaah leidt wie Hij wil en Hij kent diegenen die Leiding volgen het best. Al Qashash vers 56

Wat zouden geleerden leiding kunnen geven?

Ook al verlang jij (O Mohammed) er hevig naar om hen te leiden: Voorwaar, Allaah leidt niet wie Hij doet dwalen. En er zijn voor hen geen helpers. An Nahl vers 37

Zijn de geleerden als een uitzondering op deze regel vermeld door Allaah swt? 


Ik zie het niet staan. In de tafsier misschien? Tafsier Ibn Abbaas van An Nahl vers 37

(Even if thou (O Muhammad) desirest their right guidance) their profession of Allah's divine Oneness, (still Allah assuredly will not guide) to His religion (him who misleadeth) His created beings from His religion, because this makes him undeserving of His religion. (Such) the disbelievers of Mecca (have no helpers) no one to save them from Allah's chastisement.

Nee dus, ook daar geen uitzonderingen.

Wie levert het bewijs van het tegendeel? 
Wie durft er leugens vertellen over Allaah swt en Zijn Profeet vzmh?

Wassalaam aleikoum


Aangepast door mohammad48 - 18 maart 2012 om 21:29
Terug naar boven
Surah 24:35 Bekijk dropdown
Newbie
Newbie
Avatar

Lid geworden: 13 februari 2012
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 53
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Surah 24:35 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 18 maart 2012 om 23:08

"Ask Those Who Know" - Where is it in the Qur'an?

Allah tells us in many places of the Qur'an, that the Qur'an is a guide for the individual person. That is, the actual verses within it are guidance:

"That is the Book, without any doubt. A Guide for those who guard against evil." (Qur'an 2:2)

"These are the verses of the wise Book. A Guide and mercy for those who do good." (Qur'an 31:2-3)

Despite Allah continuously reminding people of this fact, people do not take the Qur'an as the guide and know very little about the Qur'an. Immediately, they will plead their lack of qualifications and cite how difficult it is to properly understand the Qur'an without resorting to other sources.

A person who has fallen into this trap will cite quotes he has heard or read which are said to be from the Qur'an in order to justify his stance on the Qur'an. One of these is where the Qur'an allegedly says, "Ask those who know". So where is this verse which so many people repeat? 16:43 and 21:7 are both repetition of the same verse. Below is 21:7:

مَا آمَنَتْ قَبْلَهُمْ مِنْ قَرْيَةٍ أَهْلَكْنَاهَا أَفَهُمْ يُؤْمِنُونَ

"None of the towns which We destroyed before them had believed. Will they believe?"

وَمَا أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ إِلا رِجَالا نُوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لا تَعْلَمُونَ

"And We did not send before you except men whom We inspired to. So ask the People of the Reminder (Ahl-Azzikr / أهل الذكر ) if you do not know." (Qur'an 21:6-7)

The underlined portion is what they say they quote. They quote it as "ask those who know". The correct meaning is strikingly apparent when reading the actual verse. It reads, فسءلوا أهل الذكر / So Ask the People of the Reminder (Ahl-Azzikr / أهل الذكر ). 'Azzikr / الذكر' means "The Reminder". It does not say "Ask those who know". But who are "Ahl-Azzikr (People of the Reminder)" mentioned in the verse?

If we look at what is just before the verse: "And We did not send before you except men whom We inspired to...", we notice that this verse is speaking of previous messengers who were sent with Scriptures, and it points out that they were ordinary human beings. The verse continues... "So Ask the People of the Reminder (Ahl-Azzikr / أهل الذكر) if you do not know". This is a statement continuing on from the previous portion, a metaphorical expression to ask the 'People of the Book' (Jews and Christians) who will testify to the existence of previous messengers, since they are following them. "Ahl-Azzikr" is another name for the "Ahl-Al Kitab (People of the Book)", the Jews and the Christians.  The particle "ف (fa)" or "so" in English, used in "so ask the people of The Reminder" is an additional evidence, since it links the two parts of the verse together.

Furthermore,

Azzikr / الذكر (The Reminder) is a term used in the Qur'an to refer to Allah's Books. For example, the disbelievers too had used this term:

"They say, 'Receiver of this Reminder (Azzikr / الذكر), you are mad!' " (Qur'an 15:6)

Allah says:

"We have sent down The Reminder (Azzikr / الذكر), and We will guard it" (Qur'an 15:10)

"It is all the same to them whether you warn them or not. You can only warn those who will follow The Reminder (Azzikr / الذكر) and hold the merciful one in awe." (Qur'an 36:10)

So we can clearly see that "The Reminder" is another term for "The Book".  "Ahl-Azzikr / أهل الذكر" (People of the Reminder) is a term equivalent to "أهل الكتاب / Ahl-alkitaab" (People of the Book).

In conclusion,

1) The verse does not say "Ask those who know" it says "Ask the People of the Reminder", which is referring to the People of the Book - this phrase has been taken out of context of the verse and also erroneously translated by them as "Ask those who know" to meet their objectives.

2) When we take the whole verse into consideration, we see that "Ask the People of the Reminder if you do not know" is related to the first part of the verse, which they deliberately omit. The verse in complete form reads: "And We did not send before you except men whom We inspired to. So ask the People of the Reminder if you do not know" - the context renders it completely clear.

Therefore, verses 16:43 and 21:7 do not order the believer to resort to clergy in order follow the Qur'an, they are far from meaning this. Allah continuously orders people to take the Qur'an as a personal guide and asks everyone to think over its message for themselves. He also reveals to us that the Qur'an can be understood when any person sincerely thinks over its verses:

"We clarify the verses for a people who reflect" (Qur'an 10:24)

and that the Qur'an is easy to comprehend and follow:

"We have made the Qur'an easy to understand and remember: will anyone take heed?" (Qur'an 54:17)

Moreover, Allah opposes the popular notion of clergymen, which has drifted many people from devoting themselves to Allah by understanding the Qur'an, in the following verse:

"Then We sent in their tracks Our messengers. We sent Jesus the son of Mary, and We gave him the Injeel, and We ordained in the hearts of his followers kindness and mercy. But they invented Monasticism - We did not ordain it for them, only that they should seek Allah's good pleasure - and even so, they did not observe it properly." (Qur'an 57:27)

Terug naar boven
mohammad48 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 16 augustus 2011
Locatie: marocco
Online status: Offline
Berichten: 209
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote mohammad48 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 19 maart 2012 om 01:30
Beste Surah, 
ik zou haast gaan geloven dat je een moslim bent.
misschien komt het nog Inshaa Allaah.
Onderstaande komt misschien niet helemaal uit de juiste hoek maar waarheid draagt licht in zich en kan dus herkend worden.
Al jaren breng ik deze verzen onder de ogen van diegenen die niet zonder de geleerden kunnen en die zich hebben laten wijsmaken dat " vraag het aan de mensen van kennis " (verkeerd vertaald overigens) op de geleerden slaat. Niets is minder waar maar wat doe je er aan als de ander doof en blind is en er een slot op het hart zit. 

In eerste instantie geplaatst door Surah 24:35

"Ask Those Who Know" - Where is it in the Qur'an?

Allah tells us in many places of the Qur'an, that the Qur'an is a guide for the individual person. That is, the actual verses within it are guidance:

"That is the Book, without any doubt. A Guide for those who guard against evil." (Qur'an 2:2)

"These are the verses of the wise Book. A Guide and mercy for those who do good." (Qur'an 31:2-3)

Despite Allah continuously reminding people of this fact, people do not take the Qur'an as the guide and know very little about the Qur'an. Immediately, they will plead their lack of qualifications and cite how difficult it is to properly understand the Qur'an without resorting to other sources.

A person who has fallen into this trap will cite quotes he has heard or read which are said to be from the Qur'an in order to justify his stance on the Qur'an. One of these is where the Qur'an allegedly says, "Ask those who know". So where is this verse which so many people repeat? 16:43 and 21:7 are both repetition of the same verse. Below is 21:7:

مَا آمَنَتْ قَبْلَهُمْ مِنْ قَرْيَةٍ أَهْلَكْنَاهَا أَفَهُمْ يُؤْمِنُونَ

"None of the towns which We destroyed before them had believed. Will they believe?"

وَمَا أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ إِلا رِجَالا نُوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لا تَعْلَمُونَ

"And We did not send before you except men whom We inspired to. So ask the People of the Reminder (Ahl-Azzikr / أهل الذكر ) if you do not know." (Qur'an 21:6-7)

The underlined portion is what they say they quote. They quote it as "ask those who know". The correct meaning is strikingly apparent when reading the actual verse. It reads, فسءلوا أهل الذكر / So Ask the People of the Reminder (Ahl-Azzikr / أهل الذكر ). 'Azzikr / الذكر' means "The Reminder". It does not say "Ask those who know". But who are "Ahl-Azzikr (People of the Reminder)" mentioned in the verse?

If we look at what is just before the verse: "And We did not send before you except men whom We inspired to...", we notice that this verse is speaking of previous messengers who were sent with Scriptures, and it points out that they were ordinary human beings. The verse continues... "So Ask the People of the Reminder (Ahl-Azzikr / أهل الذكر) if you do not know". This is a statement continuing on from the previous portion, a metaphorical expression to ask the 'People of the Book' (Jews and Christians) who will testify to the existence of previous messengers, since they are following them. "Ahl-Azzikr" is another name for the "Ahl-Al Kitab (People of the Book)", the Jews and the Christians.  The particle "ف (fa)" or "so" in English, used in "so ask the people of The Reminder" is an additional evidence, since it links the two parts of the verse together.

Furthermore,

Azzikr / الذكر (The Reminder) is a term used in the Qur'an to refer to Allah's Books. For example, the disbelievers too had used this term:

"They say, 'Receiver of this Reminder (Azzikr / الذكر), you are mad!' " (Qur'an 15:6)

Allah says:

"We have sent down The Reminder (Azzikr / الذكر), and We will guard it" (Qur'an 15:10)

"It is all the same to them whether you warn them or not. You can only warn those who will follow The Reminder (Azzikr / الذكر) and hold the merciful one in awe." (Qur'an 36:10)

So we can clearly see that "The Reminder" is another term for "The Book".  "Ahl-Azzikr / أهل الذكر" (People of the Reminder) is a term equivalent to "أهل الكتاب / Ahl-alkitaab" (People of the Book).

In conclusion,

1) The verse does not say "Ask those who know" it says "Ask the People of the Reminder", which is referring to the People of the Book - this phrase has been taken out of context of the verse and also erroneously translated by them as "Ask those who know" to meet their objectives.

2) When we take the whole verse into consideration, we see that "Ask the People of the Reminder if you do not know" is related to the first part of the verse, which they deliberately omit. The verse in complete form reads: "And We did not send before you except men whom We inspired to. So ask the People of the Reminder if you do not know" - the context renders it completely clear.

Therefore, verses 16:43 and 21:7 do not order the believer to resort to clergy in order follow the Qur'an, they are far from meaning this. Allah continuously orders people to take the Qur'an as a personal guide and asks everyone to think over its message for themselves. He also reveals to us that the Qur'an can be understood when any person sincerely thinks over its verses:

"We clarify the verses for a people who reflect" (Qur'an 10:24)

and that the Qur'an is easy to comprehend and follow:

"We have made the Qur'an easy to understand and remember: will anyone take heed?" (Qur'an 54:17)

Moreover, Allah opposes the popular notion of clergymen, which has drifted many people from devoting themselves to Allah by understanding the Qur'an, in the following verse:

"Then We sent in their tracks Our messengers. We sent Jesus the son of Mary, and We gave him the Injeel, and We ordained in the hearts of his followers kindness and mercy. But they invented Monasticism - We did not ordain it for them, only that they should seek Allah's good pleasure - and even so, they did not observe it properly." (Qur'an 57:27)


Een mooi voorbeeld vind men in selefieland uit de mond van de rijzende ster: de nobele Sheikh Bazmool. 
Laten we hem eens de 5 zaken uitleggen die moeten begrepen worden uit 21:7 "vraag het aan...."

http://www.youtube.com/watch?v=GpaZ_DfcZB0

Wie dit ziet kan toch niet anders begrijpen dan dat de Waarheid een "beetje" geweld wordt aangedaan en dat in zijn uitspraken geen licht te vinden is maar eerder een duisternis. 
De sheikh zal best geleerd zijn en tegenover hem hebben wij zoekers naar de waarheid geen kennis maar wie er over de nodige taqwa beschikt dat weet alleen Allaah swt en Hij zal niemand onrechtvaardig behandelen. Elhamdulillaah !

Groet
Terug naar boven
Surah 24:35 Bekijk dropdown
Newbie
Newbie
Avatar

Lid geworden: 13 februari 2012
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 53
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Surah 24:35 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 20 maart 2012 om 00:01
[QUOTE=mohammad48]
Beste Surah, 
ik zou haast gaan geloven dat je een moslim bent.
misschien komt het nog Inshaa Allaah.

Onnodig
Terug naar boven
mohammad48 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 16 augustus 2011
Locatie: marocco
Online status: Offline
Berichten: 209
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote mohammad48 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 maart 2012 om 04:54

Assalaam aleikoum,


Stel geen vragen aan de geleerden. Want dan geven ze fatwa's!  

Ze zouden misschien beter de vraagsteller wijzen op het volgende:


Allaah swt heeft gewaarschuwd tegen vragen stellen.

Tafsir al-Jalalayn 5:101

{ يٰأَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَسْأَلُواْ عَنْ أَشْيَآءَ إِن تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِن تَسْأَلُواْ عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ ٱلْقُرْآنُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا ٱللَّهُ عَنْهَا وَٱللَّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ }

The following was revealed when they began to ask the Prophet (s) too many questions: O you who believe, do not ask about things which, if disclosed to you, [if] revealed, would trouble you, because of the hardship that would ensue from them; yet if you ask about them while the Qur’ān is being revealed, during the time of the Prophet (s), they will be disclosed to you: meaning that if you ask about certain things during his lifetime, the Qur’ān will reveal them, but once these things are disclosed, it will grieve you. So do not ask about them; indeed: God has pardoned those things, you asked about, so do not ask again; for God is Forgiving, Forbearing.

De Boodschapper van Allaah werd kwaad van vragenstellers.


Al Bukhari Volume 9, Book 88, Number 211:

Narrated Anas:

The people started asking the Prophet too many questions importunately. So one day he ascended the pulpit and said, "You will not ask me any question but I will explain it to you." I looked right and left, and behold, every man was covering his head with his garment and weeping. Then got up a man who, whenever quarreling with somebody, used to be accused of not being the son of his father. He said, "O Allah's Apostle! Who is my father?" The Prophet replied, "Your father is Hudhaifa." Then 'Umar got up and said, "We accept Allah as our Lord, Islam as our religion and Muhammad as our Apostle and we seek refuge with Allah from the evil of afflictions." The Prophet said, " I have never seen the good and bad like on this day. No doubt, Paradise and Hell was displayed in front of me till I saw them in front of that wall," Qatada said: This Hadith used to be mentioned as an explanation of this Verse:-- 'O you who believe! Ask not questions about things which, if made plain to you, may cause you trouble.' (5.101)

De Profeet vzmh hield dus niet van vragenstellers, en liet het duidelijk merken.

Maar vele geleerden beantwoorden alle soorten vragen met het grootste gemak. 

Meer zelfs, de geleerden voelen zich geroepen om vragen te beantwoorden.

Sommigen geven zelfs blijk van zeer weinig taqwa door de Koranverzen zodanig te interpreteren 

en uit de context te rukken zodat iedereen die iets niet weet het aan hen zou vragen! 

Ze nodigen uit om vragen te stellen. Tegen de Koran en de Sunna in !

Wij hebben de furqaan gekregen om zelf onze beslissingen te nemen.

Alleen aan Allaah swt vragen wij om hulp.

Wij hebben  geen helpers nodig naast Allaah swt !


Maar....



Het dragen van een broek voor de echtgenoot omdat hij dit mooi vindt

Ash-Shaykh al-Waalid ‘Oebayd al-Djaabirie ~ hafidhahoellaah ~


Vraag vanuit Marokko:

Wat is het oordeel op het dragen van een broek tegenover de echtgenoot met enkel het mooi zijn als bedoeling, en niet als het imiteren (van de koefaar), baaraka Allaahoe fiekoem?


Antwoord:

Dat is jouw uitspraak, maar de intentie rechtvaardigt niet het verbod. Het dragen van een broek bij de echtgenoot, of anderen dan hem, dat is het imiteren van de ongelovige vrouwen. En dit valt niet onder het mooi maken/zijn, want het laat de vrouw er naakt uitzien, of naakt lijkend. 

En dat is een schaamteloze zaak, en het behoorde niet tot de manieren van de moslimvrouwen, niet van de moeders van de gelovigen, en niet van degenen na hen, wat wij weten. 

En we zijn nooit tegengekomen dat één van de geleerden van de mensen van kennis hier een fatwa over heeft uitgesproken. 

De vrouw dient zich te kleden met losse kledij, inderdaad is het zo dat zij bij haar echtgenoot geen khimaar hoeft te dragen, en niet een djilbaab, en zij ontbloot bepaalde zaken. 

En wat zichtbaar wordt van haar ‘awrah van haar voorkant en achterkant, dat is niet van het mooi zijn/maken, ook al vinden sommige mensen dat aangenaam, ofwel uit onwetendheid, of door het na-apen van de vrijgevochten vrouwen, degenen die de Oosterse en Westerse ongelovige legerbasis-bewoners (in Saudi) uit het Oosten en het Westen na-apen. 

Dus wij adviseren onze moslimdochters om de eerste moslimvrouwen te volgen van de Moeders van de gelovigen, en de Sahaabiyyaat, en de goede en edele Taabi’aat, die na hen kwamen. 

En onder jullie en ons, en in elke Islamitische land, en alle lof zij Allaah, en sterker nog bij de moslimvrouwen buiten de Islamitische landen, zijn er edele vrouwen die vertrouwd zijn met de Soennah, en ervan houden, en zij apen de ongelovige vrouwen niet na.


Vragensteller:

Maar onze Shaykh, wanneer de echtgenoot dit van haar vraagt, en hij dit onder het mooi maken rekent?


Antwoord:

Dat is verloedering, dat is afwijkend en onbezonnen. En ik vermoed dat hij leeft met obsceniteit tonende series en programmas van videos en dergelijke. 

Dus ik adviseer hem om Allaah te vrezen – soebhaanahoe wat-ta’aala – m.b.t. zijn vrouw. En dat hij haar steunt in het vrezen van Allaah voor haarzelf, en om hem niet tegemoet te komen hierin. 

Dit zeg ik, omdat er geen gehoorzaamheid is aan de schepping, in de ongehoorzaamheid aan de Schepper. 

En het imiteren van de ongelovigen is verboden. 

bron: selefienederland.nl


Vraag beantwoord met nog wat insinuaties bovenop! 

Moge Allaah swt onze vragen beantwoorden en ons inzicht bezorgen. Amien.


Wassalaam Aleikoum. 



Aangepast door mohammad48 - 21 maart 2012 om 07:16
Terug naar boven
Whatalies Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 10 augustus 2011
Online status: Offline
Berichten: 195
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Whatalies Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 maart 2012 om 08:03
Ik herken niets in deze onzin. Het heeft m.i. niets met geloof te maken. Het heeft met angst, regeltjes en regeltjes te maken.


Terug naar boven
Surah 24:35 Bekijk dropdown
Newbie
Newbie
Avatar

Lid geworden: 13 februari 2012
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 53
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Surah 24:35 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 maart 2012 om 09:43

De kadaverdiscipline van het fundamentalisme

In zijn recent verschenen boek “Salaam. Een jaar onder orthodoxe moslims” beschrijft journalist Patrick Pouw hoe hij in een Utrechts klasje les kreeg van de salafistische prediker Suhayb Salam. De fundamentalistische opleiding bleek vooral te bestaan uit het aanleren van gehoorzaamheid.

 De driejarige cursussen worden georganiseerd door het islamitische Instituut voor Opvoeding en Educatie. Enige tientallen jongeren volgen de lessen. De mannen vanzelfsprekend strikt gescheiden van de vrouwen. Eerst een avond per week, maar later iedere avond. De leerstof is naar eigen zeggen geautoriseerd door “de drie grote geleerden” van Nederland. Daarmee worden bedoeld sjeik Shershaby van de El Tawheed-moskee in Amsterdam,(1) sjeik Fawaz Jneid van de As Soennah-moskee in Den Haag en Suhayb Salams vader: sjeik Ahmad Salam uit Tilburg.(2) Vaderlief kreeg destijds landelijke bekendheid toen hij weigerde Verdonk een hand te geven. De drie sjeiks vormen samen het bestuur van het internationale comité Ahl Soennah dat in Europa de salafistische islam wil prediken. Hun project lijkt succesvol te zijn, want er schijnen inmiddels ook cursussen te worden gegeven in onder meer Tilburg, Ede, Amsterdam, Helmond, Rotterdam en Eindhoven. Ook geven de “geleerden” regelmatig lezingen.

Tamme ezels

Naast het antisemitisme (“Joden zijn vervloekt”) en seksisme (“Als de vrouw naar buiten gaat, verwelkomt de satan haar”), valt in Pouws boek vooral op hoe de leerlingen gedrild en gedisciplineerd worden. Het doet sterk denken aan het leger hoe Salam tracht bij zijn leerlingen elke vorm van zelfstandig denken de kop in te drukken en te vervangen door onderwerping en onvoorwaardelijke overgave aan de salafistische leermeesters. Want die zouden namelijk precies weten wat Allah van de jongeren verlangt. Net als een wasmachine zou de mens immers ook maar voor één doel zijn gemaakt, meent Salam, en dat zou de gehoorzaamheid aan Allah zijn. Niets illustreert deze fascistisch aandoende kadaverdiscipline beter dan de oude islamitische vertelling van de tamme ezels waar Salam steeds mee op de proppen komt. Tijdens de oorlog tegen de joden waren de hongerige moslims bezig het vlees van tamme ezels te bereiden, toen de profeet Mohammed plots zei dat zulk vlees “smerig” was. Ondanks de honger gooiden zijn volgelingen het vlees daarop zonder vragen direct weg. Zelf nadenken hoeft dus niet meer. De islam “maakt je leven gemakkelijker. Overal zijn regels voor”, aldus Salam.

De cursisten moeten “islamitisch leren”. Ze moeten alles wat de leermeester zegt letterlijk opschrijven en uit hun hoofd leren. Ze moeten zich “verre houden van filosoferen” en persoonlijke interpretaties van de leerstof zijn strikt verboden. Ze moeten leven naar de regels van Salam, hun meerdere. Zijn absolute macht beargumenteert hij met een simpele kringredenering. “Je leraar is meer dan jij. Hij heeft meer kennis. Waarom ga je anders naar hem toe met je vragen?” Twijfel is uit den boze. “De profeet heeft het gezegd en het is niet aan de mens om daaraan te twijfelen”, aldus Salam. Twijfelen betekent volgens hem “buiten de islam treden” en dat zou Allah boos maken. “Je moet niet proberen het beter te weten met je praktische brein, of met je logische brein dingen proberen te weerleggen.” De salafistische “geleerden” mogen van Salam niet bekritiseerd worden, maar moslims van andere stromingen vanzelfsprekend wel, want die zouden namelijk “dwalen”.

Snoodaard

Voor de mannelijke leerlingen is er nog een beetje troost. Die mogen van Salam op hun beurt ook dictatortje spelen, maar dan over hun vrouwen. “Je mag je man nooit ongehoorzaam zijn”, zegt Salam via een microfoontje tegen zijn vrouwelijke leerlingen. Die zitten tijdens de les in een apart vertrek. Pouw heeft hen gedurende het hele jaar nooit gezien. Salam heeft zelf twee vrouwen en zegt: “Het is de plicht van vrouwen om trouw aan de man te zijn. En niet andersom.” Hij verbindt regelmatig leerlingen in de echt.

“De wereld en alles daarin is vervloekt - behalve de aanbidding van Allah en het vergaren van kennis over Allah”, aldus Salam. Kennis waar hijzelf toevallig de hofleverancier van is. De salafisten dwingen gehoorzaamheid af door te dreigen met de hel. De profeet zou namelijk gezegd hebben dat “allen in het hellevuur belanden, behalve degenen die volgen wat ik vandaag doe en wat mijn metgezellen doen”. Salam: “Het draait in het leven niet om lol hebben. Niet om werken, niet om eten. Nee, het draait om punten verzamelen voor in je graf, voor het hiernamaals. Kennis is belangrijk om jezelf van het hellevuur en van het wereldse te redden en je de bestraffing in het graf te besparen.” Om op het goede salafistische spoor te blijven adviseert Salam zijn leerlingen om nooit alleen te zijn, en altijd het gezelschap op te zoeken van “iemand die meer kennis heeft dan jij. Iemand die je controleert en corrigeert.” Alleen zijn zou het voor satan makkelijker maken om de leerlingen slechte dingen in te fluisteren. Moslims zouden ook bij het bidden zo dicht mogelijk bij elkaar moeten zitten, anders zou die snoodaard er maar tussen kruipen.

Hellevuur

 “Ons doel is de verspreiding van de islam, mensen redden van het hellevuur”, aldus Salam. Hij stoomt zijn leerlingen klaar om predikers te worden, om weer andere jongeren te kunnen hersenspoelen en disciplineren. Heel wat jongeren haken gelukkig halverwege de cursussen af, maar een groeiend aantal schijnt toch gevoelig te zijn voor de salafistische ideologie. De AIVD heeft het over een potentieel van wel 10 tot 30 duizend jongeren. Het ligt niet voor de hand om blind af te gaan op schattingen van een geheime dienst, maar een feit is wel dat het aantal cursussen in het land de afgelopen twee, drie jaar snel is gegroeid. En dat er door het toenemende racisme en de uitsluiting van “allochtone” jongeren veel ontevredenheid heerst. Ontevredenheid die de weinige overgebleven linkse groeperingen helaas nauwelijks in progressieve richting weten te kanaliseren.

 Een van de drie grote helden van Salam is de dertiende eeuwse islamzuiveraar Ibn Taymiyya. Die riep vooral op tot de gewapende strijd tegen de ongelovigen, en is daarom ook de held van Osama Bin Laden. De tweede held is de achttiende eeuwse Mohammed ibn Abt al-Wahab, de ideoloog van het Saoedische koningshuis die persoonlijk honderdduizenden moslims liet ombrengen die zijn opvattingen niet precies deelden. Nummer drie, tenslotte, is de in 1999 overleden Mohammed Nasiroedin al-Albani, de persoonlijke leermeester van vader Salam. Al-Albani dacht grosso modo hetzelfde als Osama Bin Laden, maar vond dat de Afghaanse grotbewoner wat te hard van stapel liep. Voordat de ongelovigen verslagen kunnen worden en de salafisten de macht kunnen overnemen, moeten er eerst meer volgelingen opgeleid worden. Het is zacht gezegd geen fijn idee dat er nu een heel legertje predikers opgeleid wordt om dit soort ideeën te verspreiden.

 Manen

 Gelukkig beperken de leermeesters en hun leerlingen zich momenteel nog tot het “manen” van andere moslims om hun gedrag te veranderen. Ze spreken met geheven vingertjes geloofsgenoten aan die bijvoorbeeld teveel lachen of die muziek draaien, want dat zou Allah niet goed vinden. Salam komt zelf regelmatig triomfantelijk met een anekdote aanzetten waarin hij met zijn auto bij een stoplicht stond naast twee jongens die in hun auto hard muziek draaiden. Salam draaide zijn raampje open alsof hij iets wilde vragen, en toen hij hun aandacht had, vroeg hij: “Waar is het paradijs?”. Zo zou hij hen eens goed aan het denken hebben gezet. Waarschijnlijker is dat ze geen idee hadden waar die vent met die baard het over had, en waar hij zich eigenlijk mee bemoeide.

 Bron:http://www.doorbraak.eu/gebladerte/11439f93.htm


:

Terug naar boven
mohammad48 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 16 augustus 2011
Locatie: marocco
Online status: Offline
Berichten: 209
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote mohammad48 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 maart 2012 om 12:00
In eerste instantie geplaatst door Whatalies

Ik herken niets in deze onzin. Het heeft m.i. niets met geloof te maken. Het heeft met angst, regeltjes en regeltjes te maken.

Beste Whatalies, 

Het is geen onzin maar het is dan ook niet voor jou bedoeld 
maar voor de broeders en zusters in de Islam.

Zij begrijpen het wellicht wel. Inshaa Allaah. 

Maar of ze het er mee eens zijn na de jarenlange indoctrinatie van de geleerden 
en de: "Hoor en gehoorzaam" aan ons, is maar de vraag.

Gewoontes zijn moeilijk uit te roeien. Ze werken als een verslaving zoals alcohol, drugs. 

De geest is beneveld , de harten blind, de oren doof. Inshaa Allaah.
Khimar , Khamar komen van dezelfde stam: Khamira, Khamara.
Dat betekent verhullen, verbergen, fermenteren.
Khamar is elke toxische stof dat het verstand benevelt of het intellect bedekt. 
Khimar is een doek, een scherm. Een verhullend iets en in het bijzonder het hoofd van de vrouw. 

Persoonlijk denk ik dat de geleerden angst hebben van verstandige vrouwen. 
Maar Allaah swt weet dat ongetwijfeld beter.

Groet.




Terug naar boven
mohammad48 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 16 augustus 2011
Locatie: marocco
Online status: Offline
Berichten: 209
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote mohammad48 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 maart 2012 om 12:06
In eerste instantie geplaatst door Surah 24:35

De kadaverdiscipline van het fundamentalisme

In zijn recent verschenen boek “Salaam. Een jaar onder orthodoxe moslims” beschrijft journalist Patrick Pouw hoe hij in een Utrechts klasje les kreeg van de salafistische prediker Suhayb Salam. De fundamentalistische opleiding bleek vooral te bestaan uit het aanleren van gehoorzaamheid.

 De driejarige cursussen worden georganiseerd door het islamitische Instituut voor Opvoeding en Educatie. Enige tientallen jongeren volgen de lessen. De mannen vanzelfsprekend strikt gescheiden van de vrouwen. Eerst een avond per week, maar later iedere avond. De leerstof is naar eigen zeggen geautoriseerd door “de drie grote geleerden” van Nederland. Daarmee worden bedoeld sjeik Shershaby van de El Tawheed-moskee in Amsterdam,(1) sjeik Fawaz Jneid van de As Soennah-moskee in Den Haag en Suhayb Salams vader: sjeik Ahmad Salam uit Tilburg.(2) Vaderlief kreeg destijds landelijke bekendheid toen hij weigerde Verdonk een hand te geven. De drie sjeiks vormen samen het bestuur van het internationale comité Ahl Soennah dat in Europa de salafistische islam wil prediken. Hun project lijkt succesvol te zijn, want er schijnen inmiddels ook cursussen te worden gegeven in onder meer Tilburg, Ede, Amsterdam, Helmond, Rotterdam en Eindhoven. Ook geven de “geleerden” regelmatig lezingen.

Tamme ezels

Naast het antisemitisme (“Joden zijn vervloekt”) en seksisme (“Als de vrouw naar buiten gaat, verwelkomt de satan haar”), valt in Pouws boek vooral op hoe de leerlingen gedrild en gedisciplineerd worden. Het doet sterk denken aan het leger hoe Salam tracht bij zijn leerlingen elke vorm van zelfstandig denken de kop in te drukken en te vervangen door onderwerping en onvoorwaardelijke overgave aan de salafistische leermeesters. Want die zouden namelijk precies weten wat Allah van de jongeren verlangt. Net als een wasmachine zou de mens immers ook maar voor één doel zijn gemaakt, meent Salam, en dat zou de gehoorzaamheid aan Allah zijn. Niets illustreert deze fascistisch aandoende kadaverdiscipline beter dan de oude islamitische vertelling van de tamme ezels waar Salam steeds mee op de proppen komt. Tijdens de oorlog tegen de joden waren de hongerige moslims bezig het vlees van tamme ezels te bereiden, toen de profeet Mohammed plots zei dat zulk vlees “smerig” was. Ondanks de honger gooiden zijn volgelingen het vlees daarop zonder vragen direct weg. Zelf nadenken hoeft dus niet meer. De islam “maakt je leven gemakkelijker. Overal zijn regels voor”, aldus Salam.

De cursisten moeten “islamitisch leren”. Ze moeten alles wat de leermeester zegt letterlijk opschrijven en uit hun hoofd leren. Ze moeten zich “verre houden van filosoferen” en persoonlijke interpretaties van de leerstof zijn strikt verboden. Ze moeten leven naar de regels van Salam, hun meerdere. Zijn absolute macht beargumenteert hij met een simpele kringredenering. “Je leraar is meer dan jij. Hij heeft meer kennis. Waarom ga je anders naar hem toe met je vragen?” Twijfel is uit den boze. “De profeet heeft het gezegd en het is niet aan de mens om daaraan te twijfelen”, aldus Salam. Twijfelen betekent volgens hem “buiten de islam treden” en dat zou Allah boos maken. “Je moet niet proberen het beter te weten met je praktische brein, of met je logische brein dingen proberen te weerleggen.” De salafistische “geleerden” mogen van Salam niet bekritiseerd worden, maar moslims van andere stromingen vanzelfsprekend wel, want die zouden namelijk “dwalen”.

Snoodaard

Voor de mannelijke leerlingen is er nog een beetje troost. Die mogen van Salam op hun beurt ook dictatortje spelen, maar dan over hun vrouwen. “Je mag je man nooit ongehoorzaam zijn”, zegt Salam via een microfoontje tegen zijn vrouwelijke leerlingen. Die zitten tijdens de les in een apart vertrek. Pouw heeft hen gedurende het hele jaar nooit gezien. Salam heeft zelf twee vrouwen en zegt: “Het is de plicht van vrouwen om trouw aan de man te zijn. En niet andersom.” Hij verbindt regelmatig leerlingen in de echt.

“De wereld en alles daarin is vervloekt - behalve de aanbidding van Allah en het vergaren van kennis over Allah”, aldus Salam. Kennis waar hijzelf toevallig de hofleverancier van is. De salafisten dwingen gehoorzaamheid af door te dreigen met de hel. De profeet zou namelijk gezegd hebben dat “allen in het hellevuur belanden, behalve degenen die volgen wat ik vandaag doe en wat mijn metgezellen doen”. Salam: “Het draait in het leven niet om lol hebben. Niet om werken, niet om eten. Nee, het draait om punten verzamelen voor in je graf, voor het hiernamaals. Kennis is belangrijk om jezelf van het hellevuur en van het wereldse te redden en je de bestraffing in het graf te besparen.” Om op het goede salafistische spoor te blijven adviseert Salam zijn leerlingen om nooit alleen te zijn, en altijd het gezelschap op te zoeken van “iemand die meer kennis heeft dan jij. Iemand die je controleert en corrigeert.” Alleen zijn zou het voor satan makkelijker maken om de leerlingen slechte dingen in te fluisteren. Moslims zouden ook bij het bidden zo dicht mogelijk bij elkaar moeten zitten, anders zou die snoodaard er maar tussen kruipen.

Hellevuur

 “Ons doel is de verspreiding van de islam, mensen redden van het hellevuur”, aldus Salam. Hij stoomt zijn leerlingen klaar om predikers te worden, om weer andere jongeren te kunnen hersenspoelen en disciplineren. Heel wat jongeren haken gelukkig halverwege de cursussen af, maar een groeiend aantal schijnt toch gevoelig te zijn voor de salafistische ideologie. De AIVD heeft het over een potentieel van wel 10 tot 30 duizend jongeren. Het ligt niet voor de hand om blind af te gaan op schattingen van een geheime dienst, maar een feit is wel dat het aantal cursussen in het land de afgelopen twee, drie jaar snel is gegroeid. En dat er door het toenemende racisme en de uitsluiting van “allochtone” jongeren veel ontevredenheid heerst. Ontevredenheid die de weinige overgebleven linkse groeperingen helaas nauwelijks in progressieve richting weten te kanaliseren.

 Een van de drie grote helden van Salam is de dertiende eeuwse islamzuiveraar Ibn Taymiyya. Die riep vooral op tot de gewapende strijd tegen de ongelovigen, en is daarom ook de held van Osama Bin Laden. De tweede held is de achttiende eeuwse Mohammed ibn Abt al-Wahab, de ideoloog van het Saoedische koningshuis die persoonlijk honderdduizenden moslims liet ombrengen die zijn opvattingen niet precies deelden. Nummer drie, tenslotte, is de in 1999 overleden Mohammed Nasiroedin al-Albani, de persoonlijke leermeester van vader Salam. Al-Albani dacht grosso modo hetzelfde als Osama Bin Laden, maar vond dat de Afghaanse grotbewoner wat te hard van stapel liep. Voordat de ongelovigen verslagen kunnen worden en de salafisten de macht kunnen overnemen, moeten er eerst meer volgelingen opgeleid worden. Het is zacht gezegd geen fijn idee dat er nu een heel legertje predikers opgeleid wordt om dit soort ideeën te verspreiden.

 Manen

 Gelukkig beperken de leermeesters en hun leerlingen zich momenteel nog tot het “manen” van andere moslims om hun gedrag te veranderen. Ze spreken met geheven vingertjes geloofsgenoten aan die bijvoorbeeld teveel lachen of die muziek draaien, want dat zou Allah niet goed vinden. Salam komt zelf regelmatig triomfantelijk met een anekdote aanzetten waarin hij met zijn auto bij een stoplicht stond naast twee jongens die in hun auto hard muziek draaiden. Salam draaide zijn raampje open alsof hij iets wilde vragen, en toen hij hun aandacht had, vroeg hij: “Waar is het paradijs?”. Zo zou hij hen eens goed aan het denken hebben gezet. Waarschijnlijker is dat ze geen idee hadden waar die vent met die baard het over had, en waar hij zich eigenlijk mee bemoeide.

 Bron:http://www.doorbraak.eu/gebladerte/11439f93.htm


Het doet mij steeds denken aan een Youtube die ik jaren geleden voor het eerst zag:

Mind control cults.

http://www.youtube.com/watch?v=mnNSe5XYp6E

Maar de bedoelingen van de mosliminstructeurs zullen wel goed zijn. Inshaa Allaah




Aangepast door mohammad48 - 21 maart 2012 om 12:25
Terug naar boven
Surah 24:35 Bekijk dropdown
Newbie
Newbie
Avatar

Lid geworden: 13 februari 2012
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 53
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Surah 24:35 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 maart 2012 om 12:20
Hier nog het onderwijsreglement van de cursus. Niet echt uitnodigend naar "spirituele lastposten" zou ik zo zeggen:


3. ONDERWIJSREGLEMENT
3.1 VOORSCHRIFTEN

Aangezien het vergaren van kennis een aanbidding is, en eenieder -zowel de student als de docent- de steun van Allaah Geprezen en Verheven zij Hij nodig heeft om hierin te kunnen slagen, is het van groot belang dat men zich houdt aan de regels, wettelijke voorschriften en ethieken omtrent het vergaren van kennis. Vandaar dat wij onze studenten graag willen herinneren aan een aantal van deze voorschriften:

·         De zuivere intentie; de student moet zich realiseren dat er een aanbidding verricht wordt, de zuivere intentie geldt daarbij als voorwaarde voor de acceptatie, de baten en het voortbestaan van het vergaren van kennis. Vanwege deze reden dient men voortdurend deze zuivere intentie mee te dragen.

·         Aandachtig luisteren en niet praten tijdens de les; aangezien de lessen diepgaand zijn en te maken hebben met specifieke termen en gevoelige onderwerpen, wordt de student geacht aandachtig en geconcentreerd te luisteren naar de leraar.

·         Leren en niet filosoferen; vanwege het feit dat het hier Islamitische leren betreft, is het van groot belang dat de student de informatie en uitleg zo letterlijk mogelijk overneemt en er geen persoonlijke interpretatie aan geeft. Dit geldt voor zowel de in de les gemaakte aantekeningen als voor het huiswerk.

·         Respect jegens de leraar; de Profeet Allaahs gebeden en vrede zij met hem heeft gezegd: Hij behoort niet tot ons; al wie onze oudere niet respecteert, met onze jongere niet barmhartig is en de waarde van onze geleerde niet kent. Deze hadieth bewijst dat het respecteren van degene die meer kennis heeft, niet slechts een verheven ethiek is maar ook een verplichting.

·         Respect jegens de medestudent; de student dient zich te houden aan deze algemene Islamitische ethiek omdat de student een aanbidding verricht en door engelen omhelsd wordt. Bij het vergaren van kennis moet je een voorbeeld voor de ander zijn, opdat Allaah Geprezen en Verheven zij Hij jou steunt en in staat stelt deze kennis over te dragen

·         Advies van de leraar aannemen; de leraar is behalve de kennisoverdrager ook de opvoeder. Naast het bestuderen van de theorie, wordt er ook aandacht geschonken aan de praktische kant van zaken, in het bijzonder het gedrag. De student dient het advies van de leraar aan te nemen en ernaar te handelen, opdat de basis kan worden gelegd voor een Islamitische gemeenschap van goed gedrag en opvoeding.

·         Op tijd aanwezig zijn; behalve de praktische gevolgen van te laat komen zonder geldige reden, zoals het storen van je medestudenten, betekent het ook een minachting van deze aanbidding

Bron: http://www.islaam.nl/iforum/forum_posts.asp?TID=7861&KW=Instituut+voor+Opvoeding+en+Educati&title=unieke-islaam-lessen-in-amsterdam


Terug naar boven
Whatalies Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 10 augustus 2011
Online status: Offline
Berichten: 195
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Whatalies Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 maart 2012 om 12:49
Spoelen die hersens!

Terug naar boven
mohammad48 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 16 augustus 2011
Locatie: marocco
Online status: Offline
Berichten: 209
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote mohammad48 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 maart 2012 om 13:32
De onderlinge concurrentie is groot 

http://nl.ivoe.nl/

http://www.daralilm.nl/

enz.

Uit eigen ervaring weet ik dat broeders die de prijzige cursussen hebben gevolgd 
als "nieuwboren moslims" terugkeren. 

Ze kennen na hun studies immers de waarheid. 

Ze voelen zich beter dan hun niet zo volleerde broeders en zusters en hebben de neiging om onmiddellijk hun nieuwe kennis door te geven. 

Iedere kritiek of vraagstelling wordt ervaren als een aanval op de waarheid. 

De gevolgen laten niet lang op zich wachten. De critici worden gemeden als de pest. 

Er wordt geen salaam meer gegeven aan de onwetenden, de dwalenden, de voor het Vuur bestemden.

De hoogmoed viert hoogtij bij de 'kennishebbenden'.

Allah Soebhanahoe Wa Ta'ala heeft gezegd

Zeker, Allah weet wat zij verbergen en wat zij openbaar maken. Waarlijk, Hij houdt niet van de hoogmoedigen. (an-Nahl: 23)

Allah Soebhanahoe Wa Ta'ala heeft gezegd

Gaat aldus de poorten van de Hel binnen en voorzeker, wat een slechte bestemming zal er zijn voor de hoogmoedigen.

(an-Nahl: 29)


Een duidelijker waarschuwing om dergelijke cursussen niet te volgen kan er niet gegeven worden.
Islam is een bron van inkomsten geworden voor de Islam-instructeurs. 
Islam als business.
Doe met je geld aan goede werken en vraag aan Allaah swt om meer kennis!
Allaah swt zal elke vrager om kennis niet in de onwetendheid laten. 


Terug naar boven
islaam Bekijk dropdown
Admin Group
Admin Group
Avatar
Islaam

Lid geworden: 13 maart 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 280
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islaam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 maart 2012 om 22:24
In eerste instantie geplaatst door mohammed48

Dat moslimgeleerden vinden dat de hijab (hoofddoek) voor vrouwen verplicht is. 
Dat in de Koran het woord hijab niet als hoofddoek kan begrepen worden. 

Dat in een vers in de Koran, waaruit mogelijk het woord hoofddoek kan begrepen worden, het woord khimar staat.

Beste mohamed,

Ik ga niet zoals jij overal teksten vanuit copy-pasten waarvan de meesten off-topic zijn. Ik blijf liever to the point en inhoudelijk, namelijk; is de hoofddoek verplicht en kun je dat terugvinden in de Koran of niet. Het antwoord daarbij is heel simpel en dat is 'ja'. Dit is niet door de geleerden gezegd maar door de Koran zelf. Enige vers waar de verplichting van de hoofddoek genoemd wordt is Surat Nour en aan het begin van die soura geeft Allah aan dat deze soura als verplichting is neergedaald. Zie de eerste twee verzen van deze soura.

Als je de gehele soura bestudeert zie je dat deze vol zit met geboden en richtlijnen. Waarvan de hijaab hier 1 van is. Als jij wilt zoeken naar het letterlijke woord "hoofddoek" in de Koran en dan ben je tevreden dan ga je dat niet kunnen vinden omdat de Koran simpelweg in het Arabisch is neergedaald en er geen enkele vertaling bestaat die dit letterlijk en correct kan vertalen. 

In het Arabisch staat inderdaad ghimar. Het maakt niet uit hoe je het vertaald en in welke taal. Het komt erop neer dat ghimar een stuk stof is die je vanaf je hoofd tot aan je boezems bedekt. Dat is wat in de Koran staat in normaal Nederlands.

Jij blijft volhouden dat de hoofddoek er niet in staan, dan ben ik benieuwd hoe jij ghimar wilt vertalen en wat volgens jou ghimar betekent en graag inhoudelijk reageren met eigen woorden dit keer en niet met lappen tekst komen aanzetten die toch niemand leest.

Warme groeten,
Islaam
Leef voor het leven net als je voor altijd zou leven en leef voor het hiernamaals net als je morgen zou sterven.
Terug naar boven
mohammad48 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 16 augustus 2011
Locatie: marocco
Online status: Offline
Berichten: 209
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote mohammad48 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 maart 2012 om 00:38
assalaam aleikoum aghi fi deen,

In eerste instantie geplaatst door islaam

In eerste instantie geplaatst door mohammed48

Dat moslimgeleerden vinden dat de hijab (hoofddoek) voor vrouwen verplicht is. 
Dat in de Koran het woord hijab niet als hoofddoek kan begrepen worden. 

Dat in een vers in de Koran, waaruit mogelijk het woord hoofddoek kan begrepen worden, het woord khimar staat.

Beste mohamed,
mohammad voor de vrienden en graag ook de salaam als het kan , ik ben er gevoelig aan.
Omdat broeders elkaar het beste wensen en omdat onze Profeet vzmh daartoe aanspoorde.

Ik ga niet zoals jij overal teksten vanuit copy-pasten waarvan de meesten off-topic zijn.

Neemt u mij het niet kwalijk, beste broeder, maar mijn teksten schrijf ik meestal zelf en als ik copy-paste dan is dat enkel om tijd te winnen en om tot de essentie van de zaak te komen. 
Graag een bewijs voor jouw ongefundeerde beschuldiging.
En als jij dat zo niet ervaart als on-topic dan is dat mijn fout niet maar ik zal er rekening mee houden voor de toekonst.

Terloops wil ik je er ook op wijzen dat ik deze topic gestart ben en dat dan normaal gesproken ik ook bepaal wat de zijsprongen zijn die kunnen gemaakt worden en welke niet om tot de kern van de zaak te komen. Ben je het daar niet mee eens laat het me dan weten. 

 Ik blijf liever to the point en inhoudelijk, namelijk; is de hoofddoek verplicht en kun je dat terugvinden in de Koran of niet.  
Ja, inderdaad dat was de bedoeling van dit topic.

Het antwoord daarbij is heel simpel en dat is 'ja'.
Het antwoord is een volmondig "neen" het woord hijab komt 7 maal voor in de Koran maar niet als hoofddoek.

Dit is niet door de geleerden gezegd maar door de Koran zelf. 
Het bewijs is hier geleverd: In de Koran staat het woord hijab niet 1 keer als hoofddoek.
In een vers waarnaar wordt verwezen door de geleerden staat het woord khimar. 
Hijab kan niet khimar zijn want volgens Ibn Taymiyyah, Inleiding tot de exegese van de Koran zijn er geen synoniemen in de woorden van de Koran te vinden maar heeft elk woord zijn specifieke betekenis.
Khimar is een omslagdoek dat later zal van betekenis zal veranderen in hoofddoek, wellicht onder invloed van de Perzen die zelf de purdah aan de vrouwen voorschreven. 
Die pre-islamitische gewoonte hadden ze zelf al overgeërfd van de Grieken en de Romeinen.
En alhoewel moslims de gewoonten van andere volkeren niet mochten imiteren wordt voor de hoofddoek een uitzondering gemaakt. Een niet-islamitische gewoonte dus. Geen religieus voorschrift. 
Het voorschrift is de boezems te bedekken, en de sieraden niet te tonen om niet lastig te worden gevallen, met hun omslagdoek.

Enige vers waar de verplichting van de hoofddoek genoemd wordt is Surat Nour en aan het begin van die soura geeft Allah aan dat deze soura als verplichting is neergedaald. Zie de eerste twee verzen van deze soura.

Voor de goede orde de 2 eerste verzen van An Nur. (An Nur= een andere naam voor de Koran)

1- Dit is een Surah die Wij neergezonden hebben en die Wij verplicht hebben gesteld.
En Wij hebben daarin duidelijke Verzen neergezonden.
Hopelijk zullen jullie je laten vermanen.
2- De overspelige vrouw en de overspelige man, slaat hen ieder met 100 slagen.
En laat medelijden jullie niet treffen in de godsdienst van Allaah, indien jullie
in Allaah en de Laatste Dag geloven.
en laat een groep van gelovigen getuige zijn van hun bestraffing.

Als je de gehele soura bestudeert zie je dat deze vol zit met geboden en richtlijnen. Waarvan de hijaab hier 1 van is. 
Ja dat is juist. Maar de eerste regelgeving in An Nur is de bestraffing van overspeligen met 100 slagen.
En daar loopt het al grondig mis. Ondanks de waarschuwing van Allaah swt dat dit een verplichte en duidelijke surah is gaan de geleerden hun eigen gang.
Zina is zina, gehuwd of ongehuwd. Als je mij de regelgeving van Allaah swt kan aangeven in de Koran waarbij Hij de steniging voorschrijft aan overspelige moslims dan hoor ik het graag.
Want dan heb ik iets gemist. 
Dat uit de hadith blijkt dat de Boodschapper van Allaah vzmh deze steniging liet uitvoeren kan niet ontkend worden maar de vraag wordt ook in de hadith gesteld: Wanneer?

Al Bukhari Volume 8, Book 82, Number 804:

Narrated Ash Shaibani:

I asked 'Abdullah bin Abi Aufa, 'Did Allah's Apostle carry out the Rajam penalty ( i.e., stoning to death)?' He said, "Yes." I said, "Before the revelation of Surat-ar-Nur or after it?" He replied, "I don't Know."

Als zij het destijds al niet wisten en de vraag stelden of na de openbaring van An Nur de steniging nog wel mag dan zou bij iedereen de twijfel moet bestaan om deze straf nog langer toe te passen en het zekere voor het onzekere te nemen. 

Als jij wilt zoeken naar het letterlijke woord "hoofddoek" in de Koran en dan ben je tevreden dan ga je dat niet kunnen vinden omdat de Koran simpelweg in het Arabisch is neergedaald en er geen enkele vertaling bestaat die dit letterlijk en correct kan vertalen. 

Surah Fussilat is duidelijk en in vers 44 staat dat in welke taal ook geopenbaard, de Koran Leiding is en genezing voor diegenen die geloven.  
En degenen die niet geloven in hun oren is er doofheid die bij hen blindheid van het hart veroorzaakt. 
Ik raad je aan de tafsir van Al Maududi eens te lezen over vers 44. 
Misschien helpt het. Inshaa Allaah.

In het Arabisch staat inderdaad ghimar. Het maakt niet uit hoe je het vertaald en in welke taal. 
Het komt erop neer dat ghimar een stuk stof is die je vanaf je hoofd tot aan je boezems bedekt. 
Dat is wat in de Koran staat in normaal Nederlands.

Jij blijft volhouden dat de hoofddoek er niet in staan, dan ben ik benieuwd hoe jij ghimar wilt vertalen 
en wat volgens jou ghimar betekent en graag inhoudelijk reageren met eigen woorden dit keer en niet met lappen tekst komen aanzetten die toch niemand leest.

Beste broeder, lees dan de berichten. Maar blijkbaar lees jij ze ook niet.
Deze morgen:
Gewoontes zijn moeilijk uit te roeien. Ze werken als een verslaving zoals alcohol, drugs. 

De geest is beneveld , de harten blind, de oren doof. Inshaa Allaah.
Khimar , Khamar komen van dezelfde stam: Khamira, Khamara.
Dat betekent verhullen, verbergen, fermenteren.
Khamar is elke toxische stof dat het verstand benevelt of het intellect bedekt. 
Khimar is een doek, een scherm. 
Een verhullend iets en in het bijzonder het hoofd van de vrouw. 

Persoonlijk denk ik dat de geleerden angst hebben van verstandige vrouwen. 
Vrouwen worden als een verslavende drug ervaren door vele mannen, 
misschien dat ze daarom weggestopt moeten worden, verhuld in een khimar
om te verhinderen dat het verstand van de man beneveld wordt. 
De man beschermt zichzelf tegen de vrouw door de vrouw te verhullen. 
Ja dat zal het zijn.

Maar Allaah swt weet dat ongetwijfeld beter.

Warme groeten,
Wassalaam aleikoum aghi islaam.
Islaam
mohammad
Moge Allaah swt An Nur aan ieder van ons geven. Amien.


Aangepast door mohammad48 - 22 maart 2012 om 00:49
Terug naar boven
Surah 24:35 Bekijk dropdown
Newbie
Newbie
Avatar

Lid geworden: 13 februari 2012
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 53
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Surah 24:35 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 maart 2012 om 00:48
Mag ik het geacht forumbeheer wijzen op het volgende:

Het dragen van een hoofd- of gelaatsbedekking door vrouwen (en  door mannen evenzeer!) in het gebied waarin de Profeet leefde dateert reeds van lang vóór de islamitische tijd en werd  bepaald door zowel cultuur- als klimatologische omstandigheden ter plaatse.

Verder spreekt de Koran (24:30) over hoe islamitische mannen moeten omgaan met hun blikken wanneer zij een vrouw zien. Uit het feit dat voor islamitische vrouwen tot in deze tijd stringente kledingvoorschriften gelden leid ik af dat  islamitische mannen nog steeds niets hebben bijgeleerd.

Moge Allah mij vergeven als ik hier een fout maaak en moge Allah jullie belonen voor jullie wijze antwoord.

Terug naar boven
mohammad48 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 16 augustus 2011
Locatie: marocco
Online status: Offline
Berichten: 209
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote mohammad48 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 maart 2012 om 04:49
Assalaam aleikoum broeders en zusters, 

Mijn alarm om op tijd naar het fajr-gebed te vertrekken staat in deze periode op 4:35. 
Dat geeft me de tijd om wudu te doen, propere kleren aan te trekken en een broeder op te ****ken en om ons naar de moskee te begeven.

Gewoonlijk ga ik op tijd slapen. Ik lig dan nauwelijks in mijn bed of ik ben in dromenland. 
Vannacht niet. Na een bericht van mijn broeder in de islaam kreeg ik een onaangenaam gevoel. 
Iedere keer dat ik wou inslapen kreeg ik een schok: wakker blijven! opletten! 

Het heeft geduurd tot ik te vroeg ben opgestaan en mij klaar heb gemaakt voor het gebed en dat ik dit bericht kon schrijven. 
Is het niet erg om vijandschap te voelen bij je broeders en zusters in de islaam omdat je niet voor honderd procent hetzelfde denkt. Is die verscheidenheid geen zegen van Allaah swt? 
Mijn broeders en zusters zijn volkomen veilig bij mij. Ik wens voor hen enkel het allerbeste. 
Nooit zal ik persoonlijk worden in mijn reacties tenzij uit verdediging na een persoonlijke aanval. 

Waarom zijn broeders en zusters soms zo vijandig tegenover elkaar? 
Waarom kunnen ze soms elkaars bloed drinken? 
Waarom wensen ze elkaar soms de Hel toe? 
Is het geloof in Allaah swt dan niet meer de bindende factor die de twistende stammen uit hun eindeloze en uitzichtloze strijd heeft geleid en uit de jahiliyyah?  
Geloven wij in Allaah swt maar struikelen wij over details? 

Het lijkt er steeds meer op dat de ummah terug keert naar de jahiliyyah!
Moge Allaah swt ons dat besparen en ons de ogen openen. Amien.

Wassalaam aleikoum wa rahmatullahi wa baraktuhu.
Terug naar boven
Whatalies Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 10 augustus 2011
Online status: Offline
Berichten: 195
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Whatalies Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 maart 2012 om 07:00
Beste redactie,

Ik ben benieuwd naar jullie reactie op de vragen van Mohammad. Toon me de vriendelijke en vredelievende islam?

Succes!

Terug naar boven
mohammad48 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 16 augustus 2011
Locatie: marocco
Online status: Offline
Berichten: 209
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote mohammad48 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 maart 2012 om 12:19
Assalaam aleikoum, 

Wat is het probleem in volgende zin dat een deel van een woord door **** wordt vervangen. 

Dat geeft me de tijd om wudu te doen, propere kleren aan te trekken 
en een broeder op te ****ken en om ons naar de moskee te begeven.

Zou het kunnen dat sommige delen van woorden al aanleiding geven tot censuur? 
Misschien een nieuwe fobie in de maak? 
Angst voor delen van woorden die letterlijk uit hun context worden gerukt? 
Laat het mij weten zodat ik mijn woordkeuze kan aanpassen aan de geldende norm.

Ook on-topic is volgend bericht:
Volgens journaliste Kalondo vertelde de man in Toulouse dat hij zich wilde wreken 
op de wet tegen het dragen van een hoofddoek. 

Is het doden van medemensen dan minder erg geworden dan het laten van de hoofddoek? 
Hoe ongehoorzaam aan Allaah swt kan iemand zijn dat hij Zijn verbod 
op het doden zonder recht negeert uit eigen begeerte. 
Plaatst de dader zich niet naast Allaah swt als wetgever en rechter?
Werd de broeder net voor zijn dood geen mushrik door zijn daden?

Zou hij nu als martelaar naar Al-Firdaus gaan of zal hij eerst verantwoording moeten afleggen bij 
Allaah swt voor zijn absurde daden die de Shaytan voor hem schoonschijnend heeft gemaakt?
Zou hij met een glimlach op het gelaat gestorven zijn? Of met angst in de ogen voor de straf in het graf?
Allaah3alem.
Verdient zijn voorbeeld navolging en is hij een MashaaAllaah-broeder? 
Of kunnen we hieruit lering trekken? 
Aghi kareem probeer op deze vragen eens een antwoord te geven. 
Laat eens zien dat moslims het goede willen uitdragen en het slechte willen vermijden.

Wassalaam aleikoum wa rahmatullah




Aangepast door mohammad48 - 22 maart 2012 om 12:21
Terug naar boven
Surah 24:35 Bekijk dropdown
Newbie
Newbie
Avatar

Lid geworden: 13 februari 2012
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 53
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Surah 24:35 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 23 maart 2012 om 00:18
Op het hierboven door mij om 00.48 uur gezegde heb ik nog geen reactie gekregen. Geeft niet. Soms  vergen antwoorden nu eenmaal tijd, zeker als het gaat om wijze antwoorden

Maar goed, inmiddels ging ik maar weer eens verder, benieuwd naar wat Koran 24:31 dan wel zo zegt over de "ghimar"/"khimar", door het geacht forumbeheer hierboven om 00.38 uur omschreven als: " een stuk stof  die je vanaf je hoofd tot aan je boezems bedekt"  en stuitte daarbij op de volgende vertalingen van Koran 24:31:

 

Nederlands

en laat haar heure sluiers over haren boezem werpen (vert.: Keyzer)

 

Duits

…und daß sie ihre Khumur bis über ihre Dschuyub ziehen  (vert.: Zaidan);

 

Sie sollen ihren Schleier auf den Kleiderausschnitt schlagen (vert.: Khoury);

 Und sie sollen ihre Kopftücher auf den Brustschlitz ihres Gewandes schlagen (vert.: Bubenheim & Elyas);

 

…daß sie ihren Schal um ihre Kleidungsausschnitte schlagen (vert.: Abu Rida);

 Frans

…et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines (vert.: Hamidullah);

 

 

Engels

and let them wear their head-coverings over their bosoms (vert: Shakir);

 

Let them cover their breasts with their veils (vert.: Sarwar);

 and to draw their veils over their bosoms (vert.: Pickthall);

and to wrap [a portion of] their headcovers over their chests (vert.: Sahih International)

Wat (vertalingen hierboven) wordt gezegd is dat vrouwen het "stuk stof" - zoals dat zij reeds droegen vóór de openbaring van Koran 24:31 - dienden te gebruiken voor het bedekken van hun boezem of wat daarvan nog zichtbaar mocht zijn. Kortom: in Koran 24:31 wordt vrouwen gezegd dat zij hun BOEZEM moeten bedekken daarbij gebruik makend van genoemd "stuk stof". De VERPLICHTING tot het dragen van het "stuk stof" an sich  staat nergens in de Koran genoemd. Een vrouw die Koran 24:31 wil naleven kan volstaan met het bedekken van haar boezem op enigerlei wijze. Bij C&A, H&M  of wat dies meer zij is er vast wel wat te vinden wat aan de eisen voldoet. 

Verder is het opmerkelijk dat het kennelijk ooit zo was dat de vrouw allereerst het hoofd bedekte en pas later c.q. in tweede instantie haar boezem.

Maar goed, aan een en ander zullen islam-fundi's weinig behoefte hebben omdat ze gewoon enige primitieve rechten opeisen voor zichzelf ongeacht met wie zij samenleven.





Aangepast door Surah 24:35 - 23 maart 2012 om 00:25
Terug naar boven
mohammad48 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 16 augustus 2011
Locatie: marocco
Online status: Offline
Berichten: 209
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote mohammad48 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 23 maart 2012 om 06:12
Assalaam aleikoum wa rahamtullahi wa baraktuhu broeders en zusters in de deen,

Is het doden van medemensen dan minder erg geworden dan het laten van de hoofddoek? 
Hoe ongehoorzaam aan Allaah swt kan iemand zijn dat hij Zijn verbod 
op het doden zonder recht negeert uit eigen begeerte. 
Plaatst de dader zich niet naast Allaah swt als wetgever en rechter?
Werd de broeder net voor zijn dood geen mushrik door zijn daden?

Zou hij nu als martelaar naar Al-Firdaus gaan of zal hij eerst verantwoording moeten afleggen bij 
Allaah swt voor zijn absurde daden die de Shaytan voor hem schoonschijnend heeft gemaakt?
Zou hij met een glimlach op het gelaat gestorven zijn? Of met angst in de ogen voor de straf in het graf?
Allaah3alem.
Verdient zijn voorbeeld navolging en is hij een MashaaAllaah-broeder? 
Of kunnen we hieruit lering trekken? 
Aghi kareem probeer op deze vragen eens een antwoord te geven. 
Laat eens zien dat moslims het goede willen uitdragen en het slechte willen vermijden.

De stilzwijgendheid van de moslimgemeenschap is haast even pijnlijk 
als de daden van de eenzame wolven.
Inshaa Allaah zullen vele broeders en zusters dergelijke daden in hun harten afkeuren. 
Dat is de kleinste vorm van jihad.

Wassalaam aleikoum wa rahmatullah

Terug naar boven
Marocaantje Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 04 juli 2003
Locatie: Saudi Arabia
Online status: Offline
Berichten: 1819
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Marocaantje Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 maart 2012 om 14:49
Asalaam alaikoum mohammad48,

Je spreekt jezelf hier tegen.

In eerste instantie geplaatst door mohammad48

Khimar is een doek, een scherm. 
Een verhullend iets en in het bijzonder het hoofd van de vrouw.

Groeten,
Marocaantje


Aangepast door Marocaantje - 26 maart 2012 om 15:15
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin
Terug naar boven
Marocaantje Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 04 juli 2003
Locatie: Saudi Arabia
Online status: Offline
Berichten: 1819
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Marocaantje Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 maart 2012 om 15:15
Asalaam alaikoum,

In eerste instantie geplaatst door mohammad48

Zina is zina, gehuwd of ongehuwd. 

Hier wordt wel degelijk verschil in gemaakt.

In eerste instantie geplaatst door mohammad48

Als je mij de regelgeving van Allaah swt kan aangeven in de Koran waarbij Hij de steniging voorschrijft aan overspelige moslims dan hoor ik het graag.
Want dan heb ik iets gemist. 

Muhammad (p.b.u..h) said: Receive (teaching) from me, receive (teaching) from me. Allah has ordained a way for those (women). When an unmarried male commits adultery with an unmarried female (they should receive) one hundred lashes and banishment for one year. And in case of married male committing adultery with a married female, they shall receive one hundred lashes and be stoned to death". [Reported by Imam Muslim]

The Explanation of the Prescribed Punishment for Zina
(Tafsir: Ibn Kathir)

Then Allah says:

﴿الزَّانِيَةُ وَالزَّانِى فَاجْلِدُواْ كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِاْئَةَ جَلْدَةٍ﴾

(The Zaniyah and the Zani, flog each of them with a hundred stripes.) This honorable Ayah contains the ruling on the law of retaliation for the person who commits illegal sex, and details of the punishment. Such a person will either be unmarried, meaning that he has never been married, or he will be married, meaning that he has had intercourse within the bounds of a lawful marriage, and he is free, adult and of sound mind. As for the virgin who is unwedded, the prescribed punishment is one hundred stripes, as stated in this Ayah. 

In addition to this he is to be banished from his homeland for one year, as was recorded in the Two Sahihs from Abu Hurayrah and Zayd bin Khalid Al-Juhani in the Hadith about the two bedouins who came to the Messenger of Allah . One of them said, "O Messenger of Allah, this son of mine was employed by this man, and committed Zina with his wife. I paid a ransom with him on behalf of my son one hundred sheep and a slave-girl, but when I asked the people of knowledge, they said that my son should be given one hundred stripes and banished for a year, and that this man's wife should be stoned to death.'' The Messenger of Allah said:

«وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ لَأَقْضِيَنَّ بَيْنَكُمَا بِكِتَابِ اللهِ تَعَالى، الْوَلِيدَةُ وَالْغَنَمُ رَدٌّ عَلَيْكَ، وَعَلى ابْنِكَ جَلْدُ مِائَةٍ وَتَغْرِيبُ عَامٍ، وَاغْدُ يَا أُنَيْسُ لِرَجُلٍ مِنْ أَسْلَمَ إِلَى امْرَأَةِ هذَا،فَإِنِ اعْتَرَفَتْ فَارْجُمْهَا»

(By the One in Whose Hand is my soul, I will judge between you both according to the Book of Allah. Take back the slave-girl and sheep, and your son is to be given one hundred stripes and banished for one year. O Unays -- he said to a man from the tribe of Aslam -- go to this man's wife, and if she confesses, then stone her to death.) Unays went to her and she confessed, so he stoned her to death. This indicates that if the person who is guilty of illegal sex is a virgin and unmarried, he should be banished in addition to being given one hundred stripes. But if married, meaning he has had intercourse within the bounds of lawful marriage, and he is free, adult and of sound mind, then he should be stoned to death.

Imam Malik recorded that `Umar, may Allah be pleased with him, stood up and praised and glorified Allah, then he said; "O people! Allah sent Muhammad with the truth, and revealed to him the Book. One of the things that was revealed to him was the Ayah of stoning to death, which we have recited and understood. 

The Messenger of Allah carried out the punishment of stoning and after him we did so, but I am afraid that as time goes by, some will say that they did not find the Ayah of stoning in the Book of Allah, and they will go astray because they abandoned one of the obligations revealed by Allah. Stoning is something that is prescribed in the Book of Allah for the person -- man or woman -- who commits illegal sex, if he or she is married, if decisive evidence is produced, or if pregnancy results from that, or if they confess to it.'' It was also recorded in the Two Sahihs in the lengthy Hadith of Malik, from which we have quoted briefly only the portion that is relevant to the current discussion.

Groeten,
Marocaantje

"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin
Terug naar boven
Marocaantje Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 04 juli 2003
Locatie: Saudi Arabia
Online status: Offline
Berichten: 1819
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Marocaantje Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 maart 2012 om 15:35
It was narrated that ‘Aa’ishah (may Allaah be pleased with her) said: “The riders used to pass by us when we were with the Messenger of Allaah (S) in ihraam, and when they drew near to us we would lower our jilbabs from our heads over our faces, then when they had passed we would uncover them again. 
Narrated by Abu Dawood, 1833; Ibn Maajah, 2935; classed as saheeh by Ibn Khuzaymah (4,203) and by al-Albaani in Kitaab Jilbaab al-Mar’ah al-Muslimah. 

It was narrated that Asma’ bint Abi Bakr said: We used to cover our faces in front of men. 
Narrated by Ibn Khuzaymah, 4/203; al-Haakim, 1/624. He classed it as saheeh and al-Dhahabi agreed with him. It was also classed as saheeh by al-Albaani in Jilbaab al-Mar’ah al-Muslimah. 
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  <1234>

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.242 seconden.