De hidjaab in deze tijd
Gedrukt van: Islaam.nl Forum
Categorie: Islaam in Nederland
Forum naam: Al Hidjaab
Forum beschrijving: Wat is Hidjaab in Islaam en wat vinden we van huidige hidjaab..
URL: http://www.islaam.nl/forum/forum_posts.asp?TID=1325
Gedrukt op: 29 april 2024 om 12:12
Onderwerp: De hidjaab in deze tijd
Geplaatst door: aggie4life
Onderwerp: De hidjaab in deze tijd
Geplaatst op: 05 maart 2004 om 16:04
In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle
De hidjaab, het Islamitische begrip voor bedekking van het lichaam waarbij men de lichaamsvormen niet kan waarnemen. Iets wat steeds belangrijker wordt. De mens kan zijn lusten steeds minder goed beheersen. Steeds meer vrouwen worden verkracht. De grootste oorzaak is naar mijn mening het feit dat men het bedekken van het lijf niet meer als een noodzaak ziet. En de mannen in deze tijd niet meer hun ogen neerslaan als zij een vrouw zien, laat staan(eigenlijk hoort hier te staan �zelfs niet als ze�..) een (half) naakte vrouw zien. In deze tijd wanneer de vrouwen zich (moeten) verkopen als een product dat je in de supermarkt koopt. In deze tijd wanneer de vrouwen steeds minder kleding(moeten) dragen om �mooi� gevonden te worden. En in de tijd wanneer de vrouwen op reclameborden, op de t.v. in tijdschriften enz. zichzelf blootgeven terwijl zij zich al moesten schamen als een �vreemde� haar haren kon zien. Maar ook in de tijd dat de Moslims als terroristen worden gezien. In de tijd dat Moslims afgeslacht worden. In de tijd dat er een verbod komt op de vrouwen die niet als een �lustobject� willen rondlopen. In de tijd dat de bedekking van de vrouw een taboe wordt�� Schrijf ik dit korte artikel over �De Hidjaab in deze tijd�. Jullie broeder in Islam, NAK4LIFE NASIR ALI KHAN * De Hidjaab in de Koran. De hidjaab, het in deze tijd zo veel besproken onderwerp. Wat zegt de Islam eigenlijk over de Hidjaab?? �En zeg tegen de gelovige vrouwen, dat zij hun blikken neerslaan en hun kuisheid bewaken, en hun aantrekkelijkheden niet tonen, behalve wat daarvan zichtbaar is. En zij moeten hun Khimaar over hun boezems dragen.� (Soerat an-Noer: 31) De geleerden zijn het er niet over eens of de vrouw haar gezicht mag tonen. Enkelen zeggen dat de handen en gezicht niet bedekt hoeven te worden. Sommige geleerden zeggen dat het gezicht en de handen ook bedekt moeten worden�.en Allah(S.W.A.) weet dit het best. "O Profeet, zeg tot jouw echtgenotes en tot jouw dochters en tot de vrouwen van de gelovigen dat zij hun overkleden over zich heen laten hangen. Op die manier is het gemakkelijker om hen te herkennen en worden zij niet lastig gevallen. En Allah is Vergevensgezind, Meest Barmhartig". [Al Ahzaab 33:59] Hier wordt ook duidelijk dat alleen het bedekken van het haar zoals je vaak op straat ziet, niet voldoende is. En is dus duidelijk dat de vrouw verplicht is voor om zich goed te bedekken voor de buitenwereld. Dit is geen onderdrukking, maar een bescherming. De Islam beschermt de vrouw tegen �het kwaad van de buitenwereld�. * De Hidjaab in deze tijd.
Dit komt denk ik door de druk die deze samenleving op deze vrouwen geeft. Vaak moet je kiezen voor je geloof of geaccepteerd te worden door deze samenleving. En kiezen ze het laatste omdat dit het gemakkelijkst lijkt. Weten zij dan niet dat we hier slechts tijdelijk zijn�� Vrouwen willen tegenwoordig veelal een eigen carri�re maken. Zelf geld verdienen. Laten zien dat ze voor zich zelf kunnen zorgen. En dit laat blijkbaar de hidjaab niet toe. Want met een hidjaab laat je zien dat je voor de Islam heb gekozen met heel je hart en ziel(INSHALLAH). Ja, en dat betekent dus dat je geen vrije omgang hebt met �vreemde� mannen. Je wilt jezelf niet blootgeven aan die �vreemde� mannen. En dit is in tegenstrijd met de principes van de niet-moslims. De mannen en vrouwen moeten elkaar de handen schudden, of zelfs elkaar op de wangen zoenen(bij een verjaardag bijvoorbeeld). Samen feesten, samen gezellig uitjes maken�vergeet de vrees voor Allah(S.W.A.). Dus de bedekte vrouwen hebben een keus gemaakt. Zij hebben gekozen voor Allah(S.W.A.) en werken Inshallah voor het hiernamaals. Dit is veel meer waard dan het geld dat je verdient wanneer je hier op aarde werkt om tijdens het leven hier op aarde jezelf te voorzien van overbodige luxe. DE PROFEET (VZMH) ZEI : Natuurlijk zijn er ook vrouwen die verplicht worden(met de nadruk op worden) om te gaan werken omdat de man dit wilt of om een andere reden. Over deze vrouwen heb ik het niet indien ze werken omdat het moet en niet omdat ze carri�re willen maken. Met deze zusters heb ik juist medelijden�.. * De Hidjaab, Het gevaar voor het Westen. Frankrijk, Belgi� en nu ook Nederland. Volgens mij het meest besproken onderwerp op dit moment. �Het verbod op de Hoofdoekjes.�. Subhanallah wat is het gevaar van deze bedekking! Het is een feit dat de Islam hier in het westen groeit Alhamdoellilah. Steeds meer mensen bekeren zich tot moslim. En dit zien de niet-Moslims als een gevaar voor het Westen. Want al deze Moslims hebben een mening, die ze ook willen uitten. Steeds meer moslims verzetten zich tegen de meningen van het Westen. Zo willen we eigen politieke partijen, eigen scholen en natuurlijk eigen gebedshuizen. De Islam groeit. En dat is de angst voor de niet-Moslims. Ze zijn bang dat wij het straatbeeld over zullen nemen. Dat als je op straat loopt dat je geen (half) naakte vrouwen meer tegenkomt, dat je geen posters met naakte vrouwen meer kan ophangen en op de t.v geen naakte vrouwen meer zal zien. De �bedekte vrouw� zal het straatbeeld overnemen van de �naakte vrouw�. Is dat het gevaar?? Of is het �Verbod op hoofddoekjes� slecht een stap in de richting van het verbieden/bestrijden van de Islam. Is dit een stap in de richting van een nieuwe vervolging net als destijds met de Joden is gedaan. Wordt het ons verboden om ons geloof te belijden, wordt het ons verboden om in openbare gelegenheden te komen�.. Of is dit al bezig? Moskeen worden bekritiseerd, Moslimscholen mogen geen financi�le steun meer krijgen van de overheid en is het verbieden van hoofddoekjes in openbare gelegenheden is dus slechts een stap in de richting van het verbieden van de Moslims om te leven in het Westen. Of zouden beide factoren meespelen tot het verbieden van de hoofddoeken. . . * Tot slot In deze moeilijke tijd is het belangrijk dat we elkaar steunen en blijven steunen. Samen zijn we sterk. Weet dat Allah(S.W.A.) alles ziet, zorg ervoor dat je aan de kant van Hem staat. Alleen dan sta je goed. Als er een verbod wordt gedaan wat betreft de zusters in het Westen. Dan wordt er een verbod gedaan wat betreft onze gehele Ummah. En als er een verbod wordt gedaan wat betreft onze broeders in het Oosten. Dan wordt er een verbod gedaan wat betreft onze gehele Ummah. �Niemand van jullie gelooft (waarlijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst.� (al-Boechari en Moeslim) Sta op voor het onrecht dat ons wordt aangedaan, maar blijf redelijk en volg de regels van de Islam. Ga niet als een gek de straat op en vrouwen laat uw stemmen niet luid horen(zoals tijdens een demonstratie)� �Vrees Allah waar je ook bent en laat een goede daad een slechte daad opvolgen zodat deze haar (de slechte daad) uitwist en ga met de mensen om op een goede wijze.� (At-TIRMIDHI) Moge Allah(S.W.A.) ons sterk maken en ons leidden op het rechte pad. Moge Allah(S.W.A.) onze zusters beschermen tegen het onrecht wat hen wordt aangedaan. Moge Allah(S.W.A.) onze broeders en zusters over de gehele wereld beschermen. En onze vijanden vernietigen. (AMIEN) Wassalaam, Jullie broeder in Islam NAK4life
------------- Ben weer verder gegaan op mijn oude accaunt: NAK4LIFE...deze was eerst geblokkeerd.. |
Antwoorden:
Geplaatst door: marhaba
Geplaatst op: 06 maart 2004 om 08:11
|
salaam aamien,aghie, mooi zo!mashallah, goed geformuleerd(hier en daar een paar meningsverschillen, maar prachtig samengesteld!) wassalaam ------------- allahou akbar, thabitna ya rabi fi hada dien, wa rfa3na yarabbi fi 3illiyin, wa h 'shourna ya rabbi fi lkawmi nadjiin, ya allah, ya mawlana!soubhaanak . bezoek ook: www.moslim.net |
Geplaatst door: aggie4life
Geplaatst op: 06 maart 2004 om 14:18
Die meningsverschillen.....laat me raden.... Maar het was een "werkstuk" als opdracht van de Moskee... ------------- Ben weer verder gegaan op mijn oude accaunt: NAK4LIFE...deze was eerst geblokkeerd.. |
Geplaatst door: marhaba
Geplaatst op: 06 maart 2004 om 14:50
|
salaam zolang dat het niet volledig uit koran versen bestaat, vind je altijd meningsverschillen (nou die zijn ook niet veel hoor bij deze! )aghie, iedereen denkt er nu anders over, maar lhamdoulillah zoals ik daarboven zei,dit is een goedgeformuleerd werkstuk, amay,chapeau! ,insha allah khayr. neem me niet kwalijk aghie, maar wees er zeker van dat mn commentaar niet slecht bedoeld is,want het was een persoonlijke mening! wassalaam ------------- allahou akbar, thabitna ya rabi fi hada dien, wa rfa3na yarabbi fi 3illiyin, wa h 'shourna ya rabbi fi lkawmi nadjiin, ya allah, ya mawlana!soubhaanak . bezoek ook: www.moslim.net |
Geplaatst door: aggie4life
Geplaatst op: 06 maart 2004 om 15:37
|
Assalaamoe Alaikoem, Ook meningen zijn altijd welkom, mits je geen fatawa geeft betreffend je mening...en omdat wij helemaal niet bevoegd zijn om een fatawa te geven zit het wel goed...ok gaat weer nergens over.. Ehhh "amay,chapeau" ikke niesss snap.......
------------- Ben weer verder gegaan op mijn oude accaunt: NAK4LIFE...deze was eerst geblokkeerd.. |
Geplaatst door: marhaba
Geplaatst op: 06 maart 2004 om 15:41
|
salaam amay:courrante uitdrukking bij verbazing chappeau: courrante uitdrukking voor soort respekt,bewondering wassalaam ------------- allahou akbar, thabitna ya rabi fi hada dien, wa rfa3na yarabbi fi 3illiyin, wa h 'shourna ya rabbi fi lkawmi nadjiin, ya allah, ya mawlana!soubhaanak . bezoek ook: www.moslim.net |
Geplaatst door: Butterfly
Geplaatst op: 06 maart 2004 om 16:12
|
As Sallaam De vrouw in ere gehouden. Dit bedoel ik absoluut niet beledigend tegen mijn zusters die nog geen sluier dragen. Ghair Inshallah. Wa Sallaam ------------- ''Verlaat je moeder niet, opdat het paradijs onder haar voeten ligt." |
Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 06 maart 2004 om 19:09
|
Beste Butterfly, Nak en anderen, ik weet niet hoe jullie het zouden ervaren als jullie seksobjecten en halfnaakt genoemd zouden worden, maar beeld het je s in en je gaat je dan waarschijnlijk toch wat beledigd voelen. Maar ja, sommige mensen weten niet beter zeker(of willen niet beter weten)? Hasta la vista... ------------- Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig. |
Geplaatst door: aggie4life
Geplaatst op: 07 maart 2004 om 03:45
Nog even wachten en je weet precies wat ik bedoel....ik bedoel dus dat het weer dan warmer wordr Inshallah. En nergens heb ik geschreven dat iedereen zo erbij loopt, wel dat het heel normaal is hier in Nederland... ------------- Ben weer verder gegaan op mijn oude accaunt: NAK4LIFE...deze was eerst geblokkeerd.. |
Geplaatst door: Nourdiene
Geplaatst op: 07 maart 2004 om 13:50
Halfnaakt word je niet genoemd maar dat ben je Het verbaasd mij dat (half) naakte mensen de alom begeerde tietel seksbom niet als de ultime bekroning zien. Iedereen mag er bij gaan lopen hoe men dat zelf wenst. die vrijheid vindt ik erg belangrijk, omdat je de zelfde vrijheid een moslm(a) moet gunnen. Maar als jij mij wil doen geloven dat een (half) naakte het erg vindt om seksbom genoemd te worden dan moet je toch eens ff uitleggen waarom dit zo is. Ik bedoel moet je medeleiden hebben met iemand die van deze aandacht geniet? (maar ja, sommige mensen doen alsof ze niet beter weten) P.s. Vrouwen die problemen hebben met door meestal het andere geslacht als in dienst van de gehele mannelijke maatschappij wandelende objectjecten gezien te worden. hier bestaat een recept voor, en ik denk dat iedereen op deze forum weet wat dit medicijn is. Nordin ------------- "Onze Heer, wij geloven in wat Uneergezonden hebt en wij vlogen de Boodschapper en schrijf ons daarom op bij de getuigen (van de Eenheid van Allah)." (Soerah �li-'Imr�n aya 53) |
, en als ere tietel voor de meest schaars geklede, meestal (vrouw) is seksbom maar ook lekkerding en zo nog een aantal ''eretietels'', Nou is jou vraag hoe, ik denk dat je met ''jullie'' moslims bedoelt, wij ons voelen? Ik vindt deze vraag echt onzinnig, en zeker voor een man, maar wat maakt het uit ik beantwoord voor zover ik kan. Voor mij als man is het alleen relevant om te kijken waar het echt om gaat namelijk hoe een moslim man zich tegen over z'n schepper zou voellen als ik me niet aan de kleding voorschriften (soena) hou? Ik denk schaamteloos, respectloos misschien zelfs ordinair in ieder geval alles behalve een practizerende moslim. Geplaatst door: Leyla
Geplaatst op: 07 maart 2004 om 14:28
|
A Selaam oe Ale'ykoem, Erg goed stukje Nourdiene. Echter, ik begrijp Kim's reactie wel. Een vrouw zonder Hijaab moet niet met half-naakt geassocie�erd worden. Er zijn genoeg niet-Moslima's en/of vrouwen zonder Hijaab die met lange broeken/rokken/truien en dergelijke rondlopen. We moeten dus niet meteen een streep trekken, want dit alles bestaat niet alleen uit twee uitersten (�f Hijaab, �f half-naakt). Ik schaar me dus achter het feit dat sommige dames zich hierdoor beledigd zouden voelen. En dat is wel het laatste wat de Islam (Allah (swt)) van ons wil: het beledigen van onze medemensen. Wa Ale'ykoem a Selaam ------------- The Believers In Their Mutual Friendship, Mercy & Afflection Are Like One Body: If Any Part Of It Complains, The Rest Of The Body Will Also Stay Awake In Pain. |
Geplaatst door: Nourdiene
Geplaatst op: 07 maart 2004 om 14:54
|
Salaamoe Alykoem, BarakAllahoefiek oeght leyla, Ik wil duidelijk gezecht hebben dat ik het in bijna letterlijke zin over (half) naakt heb, en geen hijaab wil ik zeker niet gelijk stellen aan naakt. ik ben absoluut niet iemand van uiterste, zeker niet. en ik meen tevens ook als ik zeg iedereen moet zelf weten hoe hij/zij er bij loopt. Maar in ''zekere'' zin concludeer ik voor mij persoonlijk dat hijaab dichterbij bedekt staat net zoals geen hijaab dichterbij n...t staat. P.s. jij zecht het Wa Alykoem assalaam ------------- "Onze Heer, wij geloven in wat Uneergezonden hebt en wij vlogen de Boodschapper en schrijf ons daarom op bij de getuigen (van de Eenheid van Allah)." (Soerah �li-'Imr�n aya 53) |
Geplaatst door: Leyla
Geplaatst op: 07 maart 2004 om 14:57
A Selaam oe Ale'ykoem Noerdiene, Zo geformuleerd ben ik het inderdaad w�l met je eens Groetjes Leyla ------------- The Believers In Their Mutual Friendship, Mercy & Afflection Are Like One Body: If Any Part Of It Complains, The Rest Of The Body Will Also Stay Awake In Pain. |
Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 08 maart 2004 om 08:33
Misschien wa sik niet erg duidelijk... Ik bedoelde dus dat ook vrouwen in strakke kleren en topjes het niet appreci�ren halfnaakt te worden genoemd... Een label wat ze ook niet verdienen... Dat is wat ze hier in NL en Belgi� nog steeds doorgaat als aangekleed. ------------- Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig. |
Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 08 maart 2004 om 08:44
Hello, je kan het grappig vinden of niet, maar het is enkel op deze site dat ik het etiket half-naakt opgeplakt krijg en als seksobject wordt gezien, om het eenvoudige feit dat ik me westers kleed. En nog grappiger is dat het hier niet de niet-moslims op deze site betreft, maar wel enkele moslims... Ik vind het heel goed dat jullie het niet pikken dat hoofddoekjes verboden worden en moslima's gediscrimineerd worden omwille van hetzelfde hoofddoekje, maar hoe durf je er zelfs maar over klagen als je 2 zinnen later gaat zeuren over de westerse halfnaakte seksbommen? Beetje schijnheilig denk je niet? Groetjes Kim ------------- Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig. |
Geplaatst door: Nourdiene
Geplaatst op: 08 maart 2004 om 08:46
|
Nou kimmie dan noemmen we ze toch half gekleed En misschien kan je ingaan op de vragen die ik in het voorgaande stukje heb geplaatst. Trouwens ik zie het verband niet tussen het stukje tekst dat je gequote hebt en jou reactie erop? en wie noem je eigenlijk scheinheilig? ------------- "Onze Heer, wij geloven in wat Uneergezonden hebt en wij vlogen de Boodschapper en schrijf ons daarom op bij de getuigen (van de Eenheid van Allah)." (Soerah �li-'Imr�n aya 53) |
Geplaatst door: Amier
Geplaatst op: 08 maart 2004 om 09:12
|
Beste Kim, het zijn niet alleen de moslims die de meisjesmode die je zoveel ziet vandaag de dag (dus navel truitje, schaambroek of minirokje, netkousen eronder + naaldhakken) een beetje te bloot en gewaagd vinden. Ik vind het in ieder geval ordinair (eigenlijk nog een ander woord, maar ik ben bang dat mijn bericht dan verwijderd wordt) en niet alleen vanuit islamitisch perspectief gezien. En ik geloof niet dat die specifieke kledingstijl typisch westerse normen weergeeft. Maar ja, wat zijn typisch westersche normen... Groetjes. |
.Geplaatst door: happylady3113
Geplaatst op: 08 maart 2004 om 09:14
|
Beste Leyla, bedankt voor je goede reactie. Je hebt het mooi onder woorden gebracht. Maar ik heb eigenlijk ook nog een algemene vraag. Waarom word ik vooral door Arabische en praktisch nooit door Nederlandse mannen nagefloten enzo? Ik irriteer me daar mateloos aan. Ik heb soms ook het idee dat er van mannen uitgegaan wordt als "beesten" die zichzelf niet in bedwang kunnen houden en vrouwen als "femme fatales" die iedere man die ze tegenkomen willen verleiden. (Heel zwart-wit gezegd, ik weet het!) Wie kan mij dat uitleggen??? Groeten happylady |
Hou je ogen bij je. Ik vind het respectloos (en ik loop niet HALFNAAKT/BEDEKT of whatever). Ik loop er gewoon normaal bij. Zonder hoofddoek, dat wel. Ik bedoel maar: Mannen denken ook maar dat ze alles kunnen doen. Ze vernederen niet alleen vrouwen, maar ook zichzelf!Geplaatst door: rebecca
Geplaatst op: 08 maart 2004 om 09:24
|
eeyyz een heeeele gekke vraag misschien, maar hoe zit het dan met zwemmen? Mogen Moeslims dan niet zwemmen, ik bedoel moslima'vrouwen??? |
Geplaatst door: happylady3113
Geplaatst op: 08 maart 2004 om 09:31
|
Ehm Rebecca, dat weet ik niet heel zeker. Ik heb gehoord dat moslimsvrouwen alleen met andere moslimVROUWEN mogen zwemmen. Daarbij horen ze een lange broek en een lang T-shirt aan te doen. Maar als ik het mis heb, hoor ik dat graag. Groetjes happylady
|
Geplaatst door: jean
Geplaatst op: 10 maart 2004 om 09:01
|
Even buiten jullie discussie: Als je gekleedt bent met strakke kleding, ben je bijwijze van spreken Naakt. Je kan de borsten zien/de bilnaad,de billen,de dijen,taille, en je kan ook vaak liplezen.Waarom draag je dan nog kleding?Doorzichtige kleding met een bh eronder? Kan je net zo goed de bh weglaten. Hoofddoekjes die verboden zijn. Tja, in de westerse wereld wordt overal pornografie getolereerd. Kijk maar bij de videotheek om de hoek. Porno met mens of dier, maakt voor de westerse wereld geen bal uit. Als het maar geld op brengt. Vrije sex? Mag ook. Flik flooien op straat? Mag ook. Maar een hoofddoekje? O, nee. Vraag je zelf eens af. Wat is er nou erger?Reclame spotjes. Is het nou echt nodig om blote volwassenen en kinderen te gebruiken om een product te verkopen? Sorry hoor,maar mensen die zeggen dat het hoofddoekje verboden moet worden stellen zich aan. Begin eerst de serieuze dingen aan te pakken. ------------- moslima |
Geplaatst door: rebecca
Geplaatst op: 10 maart 2004 om 09:28
|
wat betekent
*fatawa* ?
assalamoe aleikoem ,
blessed be,rebecca |
Geplaatst door: Raoef
Geplaatst op: 10 maart 2004 om 09:32
|
Maar ik heb eigenlijk ook nog een algemene vraag. Waarom word ik vooral door Arabische en praktisch nooit door Nederlandse mannen nagefloten enzo? Ik irriteer me daar mateloos aan. Ik denk dat je je hier terecht aan irriteerd. Ook wij mannen hebben onze plichten en mogen niet alles op de vrouw afschuiven. Het feit dat een vrouw geen hoofddoek wil dragen of zich schaars wil kleden mag voor een man geen excuus zijn om haar als lustobject te zien. Deze reactie staat natuurlijk los van het feit dat de Quran duidelijk is over correcte kleding en iedere Moslima in de gelegenheid moet zijn om hieraan te voldoen.
|
Hou je ogen bij je. Ik vind het respectloos (en ik loop niet HALFNAAKT/BEDEKT of whatever). Ik loop er gewoon normaal bij. Zonder hoofddoek, dat wel. Ik bedoel maar: Mannen denken ook maar dat ze alles kunnen doen. Ze vernederen niet alleen vrouwen, maar ook zichzelf!Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 10 maart 2004 om 17:05
Misschien kan je eens 'gekleed' proberen... Bovendien heb ik in je stukje geen rechtstreekse vragen gezien, leken me eerder retorisch en ik heb dan ook op het stuk in z'n geheel gereageerd. Maar om je een plezier te doen, zal ik seffes even de vragen overlopen in een volgende post, beetje moeilijk bij te houden anders... Groetjes Kim ------------- Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig. |
Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 10 maart 2004 om 17:17
|
Halfnaakt word je niet genoemd maar dat ben je Ik bedoelde hoe jij je zou voelen, moest je voor seksobject uitgescholden worden? Ik vindt deze vraag echt onzinnig, en zeker voor een man, maar wat maakt het uit ik beantwoord voor zover ik kan. Een man kan ook een seksobject zijn... Voor mij als man is het alleen relevant om te kijken waar het echt om gaat namelijk hoe een moslim man zich tegen over z'n schepper zou voellen als ik me niet aan de kleding voorschriften (soena) hou? Ik denk schaamteloos, respectloos misschien zelfs ordinair in ieder geval alles behalve een practizerende moslim. Ik snap dat jij je vanuit je geloof zo zou voelen. Maar jij (en een aantal anderen) moeten eens onthouden dat het grootste deel van de wereld niet moslim is en dus niet aan de dezelfde voorschriften gebonden zijn qua kledij. Dat ze zich dan kleden hoe zij willen en hoe zij zich goed voelen, is geen reden om ze 'seksobjecten' en 'halfnaakt' te noemen. Vanuit mijn perspectief kan ik jullie ( de moslima's dan meer) ook zien als rondlopende gordijnen, maar ik probeer heel erg om dat niet te doen. Waarom kan jij het niet opbrengen eens wat verder te denken en gewoon in te zien dat een jeans en een leuk strak bloesje iemand geen seksobject maakt? Het verbaasd mij dat (half) naakte mensen de alom begeerde tietel seksbom niet als de ultime bekroning zien. Iedereen mag er bij gaan lopen hoe men dat zelf wenst. die vrijheid vindt ik erg belangrijk, omdat je de zelfde vrijheid een moslm(a) moet gunnen. Maar als jij mij wil doen geloven dat een (half) naakte het erg vindt om seksbom genoemd te worden dan moet je toch eens ff uitleggen waarom dit zo is. Waarschijnlijk hebben ze daar een probleem mee omdat ze zichzelf niet beschouwen als halfnaakt... Daar had je zelf toch wel op kunnen komen, niet? Het lijkt me hier even alsof je het wel snapt, maar je van den domme houdt. Ik bedoel moet je medeleiden hebben met iemand die van deze aandacht geniet? (maar ja, sommige mensen doen alsof ze niet beter weten) P.s. Vrouwen die problemen hebben met door meestal het andere geslacht als in dienst van de gehele mannelijke maatschappij wandelende objectjecten gezien te worden. hier bestaat een recept voor, en ik denk dat iedereen op deze forum weet wat dit medicijn is. Nordin Kim ------------- Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig. |
Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 10 maart 2004 om 17:23
Hoi Amier, hier ben ik het even met je eens hoor. Ik vind het zelf ook niet erg mooi als iemand in minirok, met netkousen en naaldhakken van 10 cm rondloopt, maar dat is ook niet het algemene westerse kleedgedrag. Mijn probleem met die seksbom-uitspraken is dat ik als westers geklede vrouw (jeans, strak leuk bloesje, gymschoenen of hakschoenen; in de winter) automatisch een seksobject zou zijn en halfnaakt zou rondlopen. Ik word over 1 kam gescheerd met die vrouwen die de hierboven beschreven kledij dragen (of zelfs met 'seksbommen', waarbij ik dan aan een Pamela Anderson of zo denk) en daar heb ik een probleem mee... Groetjes Kim ------------- Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig. |
Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 10 maart 2004 om 17:44
Kim PS: Het spijt als ik wat boos klink, maar ik word er gewoon echt niet goed van om telkens weer opnieuw op dit soort posts te moeten reageren... ------------- Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig. |
Geplaatst door: mohamed el mouk
Geplaatst op: 10 maart 2004 om 18:50
|
Geplaatst door: Raoef
Geplaatst op: 11 maart 2004 om 00:28
|
Mohamed el Mouk... Mag ik je hartelijk danken voor doorsturen van deze prachtige reactie. Los van de goede inhoud van het verhaal was het ook zeer vermakelijk om te lezen. Assalem Aleykoum, AbdulRaoef |
Geplaatst door: Leyla
Geplaatst op: 11 maart 2004 om 03:29
|
A Selaam oe Ale'ykoem, Beetje bij beetje begint mijn bloed te koken, omdat ik hier en daar wat opmerkingen zie die ons erop attenderen dat een vrouw met Hijaab, een onderdrukte Moslima is. Een Moslima zonder eigen wil, zonder eigen ratio en zonder eigen keuze! Welnu: Ik ben een Moslima van 22 jaar, studeer Rechten aan de Universiteit en draag sinds kort mijn Hijaab...uit eigen wil! De voornaamste reden voor deze keuze, was mijn toenadering tot Allah (swt) en het feit dat Hij dit mij (en alle Moslima's) in Zijn Boek voorgeschreven heeft. Ik ben eerlijk, dat ik er jaren over getobd heb, om uiteindelijk de stap te moeten zetten. En de reden daarvoor, was met name zulk soort bekrompen opmerkingen van velen! Mijn ouders hebben mij nooit tot iets gedwongen. Ik heb elhamdoelillah de liefste ouders die op deze aardbodem rondlopen (ieder voor zich uiteraard Ik heb dus een doodnormale jeugd gehad, net als elk ander NIET-ONDERDRUKT persoon! Naarmate ik ouder werd, ben ik me steeds meer, uit mezelf, in de Islam gaan verdiepen. Ik ben boeken gaan lezen, ik ben de Qora'an gaan lezen. Dat is waar ik mijn rust in vond en wat mij als persoon compleet maakte. De Hijaab was de volgende stap, w��r uit eigen wil! Mijn Hijaab hoort bij mij. Het maakt mij tot wie ik ben, het vervolmaakt mijn individualiteit. Het is mijn identiteit. Ik heb weleens de vraag gehad of ik voordat ik mijn Hijaab begon te dragen erg verwesterd as en dat ik nu, sinds ik hem draag, er juist erg veel afstand van gedaan heb. Maar: wat is verwesterd?! Als er iets is waar ik een hekel aan heb, dan is het wel mensen in hokjes plaatsen! Mijn antwoord was dan ook: Ik ben niet degene die mezelf (bewust) afschermt en/of afstand doetvan de "westerse cultuur", het zijn juist di�genen, die de waarde van de Hijaab niet kennen en die het niet kunnen vatten dat iemand de Hijaab uit eigen wil draagt, die mij in een hokje plaatsen en zondoende van mij afzonderen. Ook is mij weleens gevraagd of ik na het gebeuren rondom 11/9 bewust ben na gaan denken over mijn Hijaab en of dat de reden was dat ik hem ben gaan dragen! Mijn antwoord luidt volhardend: NEE! Ik wil en kan mij niet identificeren met hetgeen er op die verschrikkelijke dag gebeurd is. Ik vind het echt verschrikkelijk jammer dat anderen voor mij lopen te denken, lopen te redeneren en valse comclusies lopen te trekken. Laat me mijn leven leiden, ik ben gelukkig zoals ik ben. En net zoals ik he geluk in mijn Hijaab gevonden heb, zo gun ik elk ander, Moslim of niet, alle geluk van de wereld, op de manier van leven zoals hij/zij wil en waarop hij/zij zich het prettigst voelt. Onderdrukt ben ik absoluut niet: ik studeer, ik heb een baan, ik doe de dingen die ik leuk vind, ik maak eigen keuzes in mijn leven, ik heb een doel voor ogen en daar zal ik naar streven insha'Allah. Echter wil ik nog wel aanmerken, dat het erg link is wat sommigen doen. Namelijk, een oordeel over iemand vellen, gebaseerd op hetgeen die persoon draagt. Wij kunnen, zoals ik al duizendmaal gezegd heb, niet in andermans hart kijken, zodoende kennen wij de intenties van anderen niet! Wij hebben het recht niet over anderen te oordelen, Allah (swt) is de Rechter der Rechters en Alwetend over het onbekende. Laten we elkaar dus respecteren om wie en wat we zijn. Dit was mijn visie, een visie van een gelukkige Moslima, die zonder dwang de dingen kan doen die ze graag wil doen! Wa Ale'ykoem a Selaam, Leyla ------------- The Believers In Their Mutual Friendship, Mercy & Afflection Are Like One Body: If Any Part Of It Complains, The Rest Of The Body Will Also Stay Awake In Pain. |
). Ze hebben mij respect, schaamte en erg veel liefde bij gebracht. Zij hebben mij zonder dwang veel over de Islam geleerd. Ik weet nog dat ik als klein meisje stond te popelen, wanneer mijn vader weer eens een verhaal over onze Profeten (vzmh) zou vertellen. Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 11 maart 2004 om 04:41
|
Hoi Leyla, ik wou gewoon even zeggen dat ik je reactie heel erg goed vond en het er helemaal mee eens ben. Is eigenlijk wel fijn dat we hetzelfde zeggen, maar dan vanuit een ander standpunt. Gropetjes Kim ------------- Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig. |
Geplaatst door: mohamed el mouk
Geplaatst op: 11 maart 2004 om 06:46
|
Geplaatst door: Leyla
Geplaatst op: 11 maart 2004 om 07:19
|
Hoi Kimmie, We zeggen inderdaad hetzelfde vanuit andere standpunten. Punt is dat we allebei (Moslim of niet) duidelijk willen stellen dat iemand niet beoordeeld moet worden naar zijn/haar uiterlijk, doch naar zijn/haar hart. En, aangezien het voor ons (haast) onmogelijk is om in andermans harten te kijken, dienen we voorzichtig te zijn in datgeen wat we over anderen zeggen. Dat neemt natuurlijk niet weg dat er verschillende visies zijn en dat meningen hier en daar verschillen. Echter, als een ieder elkaar nu eens zou accepteren en zou respecteren voor de persoon die iemand is, zonder vooroordelen, dan zou de wereld een stuk aangenamer zijn. Verder is het belangrijk dat we elkaar laten uitpraten en een dialoog aangaan, elkaar de ruimte moeten geven een eigen zegje te doen. Alleen dan kunnen we objectief blijven..... Groetjes Leyla
------------- The Believers In Their Mutual Friendship, Mercy & Afflection Are Like One Body: If Any Part Of It Complains, The Rest Of The Body Will Also Stay Awake In Pain. |
Geplaatst door: happylady3113
Geplaatst op: 11 maart 2004 om 08:53
|
Hallo Leyla, bedankt voor je mooie stukje. (Over niet onderdrukt zijn enzo).Het doet me veel goed. Soms vind ik het wel eens moeilijk dat ik met mijn familie (nog) niet over de islam kan praten. Dan ben ik best wel eens jaloers. Beste Kimmie, jij hebt wat mij betreft ook gelijk. Ik ben het met je eens. Ik snap je boze reacties ook. Mijn vriend en ik denken er net zo over. Het is ook raar dat een vrouw een 'hoer' is en een man maar ongegeneerd commentaar mag geven. Jammer dat ze niet willen zien dat je gewoon iedereen in zijn waarde moet laten.
Groetjes happylady |
Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 11 maart 2004 om 10:42
|
Hoi happylady, ik heb het al een paar keer willen zeggen, maar nu jij je tot mij richt, neem ik m'n kans Groetjes Kim ------------- Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig. |
Geplaatst door: happylady3113
Geplaatst op: 15 maart 2004 om 01:33
|
Bedankt Kimmie (sorry voor de late reactie, heb thuis (nog)geen internettoegang) |
Geplaatst door: Umm Umarah
Geplaatst op: 15 maart 2004 om 02:41
|
Salaam wa alaikoum wrb Oegtie leyla mooie reactie...alweer.. En dan nog over kimmie....ik vind het wel heel erg onbeschoft..dat jij hier mensen scheinheilig noemt....volgens mij hebben ze het zelf niet eens in de gaten...dat jij hen scheinheilig noemt...je kan vinden wat je wil..maar let op je woorden..en toon een beetje respect.... En kimmie nee ik voel me aangesproken....maar vond toch dat ik het moest zeggen Fatiha ------------- Beschrijving van het paradijs! http://www.freewebs.com/islamiway/beschrijving.htm |
Geplaatst door: batle_For_peace
Geplaatst op: 15 maart 2004 om 03:33
|
salaam alaikom, Vers 24:31 vertelt ons: waarom maken sommigen een probleem van de Hijaab? Als Allah iets zegt dan is het toch veel beter voor ons..of niet soms? er zijn westerse vrouwen die Hidjabs willen dragen omdat ze dezelfde respect willen als de Moslima's is gegeven. en het baard is als een Hidjab voor mannen, dus scheer het niet als je de profeet wilt volgen: "Knip de snor bij, en behoud de baard." (Al-Buchari & Muslim) jullie denken zeker.....''*zucht* weer zo'n extremist'', nee lees: Er is overgeleverd dat door de heersers van Jemen, die waren aangewezen door de Kisra (titel v/d Perzische keizer), twee mannen naar de Profeet Mohammed (saws) werden gestuurd om met hem (saws) te vergaderen. Toen zij in het bijzijn van de Profeet Mohammed (saws) waren merkte hij op dat zij hun baarden hadden afgeschoren en hun snor hadden laten groeien. Hij haatte het naar hen te kijken wegens hun schaamteloze verschijning en zei: "Wee u, wie heeft jullie gezegd dit te doen?" Zij antwoordden: "Onze heer (zij bedoelde Kisra)", de Profeet (saws) zei toen: "Wat mijn Heer betreft, moge Hij Heilig en Verheerlijkt zijn. Hij beval mij alleen mijn baard te laten staan en mijn snor te knippen.""Knip je snor en laat je baard groeien. Wees anders dan de magi�rs" (Muslim)"Knip je snor en laat je baard met rust. Wees anders dan de mensen van de Schrift." (Muslim)"Wees anders dan de moesjrikien (afgodendienaren), knip je snor en laat je baard met rust!" (Muslim) Imam Al-Ghazali heeft hierover gezegd: "De baard het verschil maakt tussen man en vrouw, het is het symbool van mannelijkheid."De Profeet (saws) zei hierover: "Moge Allah die mannen vervloeken die de vrouwen imiteren en moge Hij die vrouwen vervloeken die mannen imiteren." (Al-Buchari) salaam alaikom, |
Geplaatst door: ~Zahra~
Geplaatst op: 15 maart 2004 om 04:18
|
asallam aleikum.. Wat me net te binnen schiet, Ik lees bv bij Kimmie dat het allemaal wel mee valt wat 'halfnaakte kledij betreft',nou kom ik eigenlijk uit Belgie(woon alweer)aantal jaren in Nederland...Maar hier in Amsterdam kunnen ze er wat van hoor... en dat porno voornamelijk in de videotheek te krijgen is enz...hier is het elke avond op tv.je hoeft er inderdaad niet naar te kijken,maar ik wil duidelijk maken dat het niet iets is wat alleen in de videotheek te vinden is... wa sallam ------------- Men sluit de ogen van de doden behoedzaam; niet minder behoedzaam moet men de ogen van levenden openen. |
Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 15 maart 2004 om 08:32
|
Beste Umm Umarah, ik respecteer iedereen die mij respecteert. Maar wie geen respect toont voor mij, moet dat niet terugverwachten. Ik raad je aan enkele reacties eens door te lezen van anderen gericht aan mij of in het algemeen aan de westerse vrouw. Waarom zou ik bovendien iets niet schijnheilig noemen als het dat wel is? Moslima's mogen dragen wat ze willen, maar de westerse vrouw is een seksobject als ze dat doet... Dat is dus met 2 maten meten of maw schijnheilig zijn. Greetz Kim ------------- Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig. |
Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 15 maart 2004 om 08:39
|
Hoi Zahra, ik ben nog nooit in A'dam geweest, maar zoals je zegt, lijkt het mij ook een stad van uitersten. Ik woon in Leuven, veel studenten dus, en bijgevolg is de kledij hier eerder gewoon tot alternatief Enne die porno op TV, volgens mij is dat in NL veel meer. Hier in Belgi� heb je dat praktisch niet meer sinds VT4 ermee gestopt is, maar een paar Nederlandse zenders kunnen er wel wat van. Toch moet je hier ook even het onderscheid maken met de videotheek-porno. Die is veel en veel harder, echt niet normaal wat er gewoon al op de doosjes staat. Maar ja, een videofilm hoef je niet te huren en een TV kan je afzetten. Dus maakt het me allemaal niet zoveel uit, tenzij het op een uur is dat er nog kinderen wakker zijn natuurlijk. Greetz Kim ------------- Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig. |
Geplaatst door: Umm Umarah
Geplaatst op: 15 maart 2004 om 08:44
|
hoebedoel je kimmie met twee maten meten...jij zegt dat wij willen dragen wat we willen...en dat we jullie westerse vrouwen sexobjecten noemen...wij verbieden jullie toch niet te dragen wat jullie willen...alleen hebben de meeste daar een mening over of argument...wat jou niet bevalt blijkbaar..en dat wij willen dragen wat we willen is toch iets heel anders...jij zult ook wel je mening hebben over onze kleding...ook al zeg je dat niet...dus wat nou scheinheilig...omdat men een bepaalde mening heeft..zijn ze scheinheilig.. p.s. dit bericht heb ik snel geplaatst dus sorry voor taalfouten.. wa salaam
------------- Beschrijving van het paradijs! http://www.freewebs.com/islamiway/beschrijving.htm |
Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 15 maart 2004 om 08:52
|
Hey Umm Umarah, ik dnek dat je m'n punt een beetje mist... Ik heb het niet perse over het verbieden van hoofddoeken, maar in het algemeen bedoel ik dat iedereen moet kunnen dragen wat hij wilt, zonder scheldwoorden van anderen! Hier wordt ook vaak genoeg gezegd dat moslima's op basis van hun kledij worden uitgemaakt voor onderdrukt en zo. Daar reageren daar dan ook (terecht) heel wat moslima's en moslims op. En er is een GROOT verschil tussen iemand een seksobject noemen en bv zeggen dat je het niet eens bent met de kledij omwille van godsdienstige redenen. Er zijn hier echt mensen die eens moeten inzien dat wat ze voor zichzelf eisen, ze ook aan anderen moeten gunnen, zoals bv respect. Groetjes Kim PS: Geen probleem met die schrijffouten hoor, je zou mij soms eens moeten bezigzien in MSN als ik snel wil zijn ------------- Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig. |
Geplaatst door: Umm Umarah
Geplaatst op: 15 maart 2004 om 09:16
|
Beste kimmie...dank je voor je reactie... je hebt inderdaad gelijk..het kan inderdaad anders geformuleerd worden...respect komt van twee kanten..jij moet daar ook nog wat aan doen...het is jammer als dit soort topics zo eindigen...dus inshaAllah zal dit niet meer voorkomen.. wa salaam Fatiha.. p.s. kimmie sorry als ik bot overkwam...was niet mijn bedoeling.. ------------- Beschrijving van het paradijs! http://www.freewebs.com/islamiway/beschrijving.htm |