Ik heb niet gestemd omdat de derde optie zo grappig is dat ik die daarom zou kiezen.    

Assalamu alaikum,

ik ben in principe voor individuele vrijheid en dat soort dingen, maar dit gaat mij persoonlijk te ver. Waarom altijd willen provoceren en shockeren, wie zit hier nu op te wachten?

Ik heb voor optie 2 gestemd.

Wassalam,

Amier.

Ik ben het met Kim eens, als je geheeld bedekt door het land mag gaan, dan ook geheel onbedekt, doe het dan in verband met shockeren niet in het openbaar (geheel onbedekt zijn). Ik kan me voorstellen dat mensen er niet op zitten te wachten, dus ik vind wel dat ze van tevoren de route even mogen vertellen, dan kan men die mijden. Lijkt mij heel redelijk.

Liefs Rahima

Wat een onzin, de islam is een tolerante godsdienst, en ik zie geen 2 groepen (de kufar en de moslims) ik zie de mensheid, die met elkaar samen moet zien te leven en het te redden en dat kan niet door oorlogen. Allah (swt) zegt niet dat de kufar je vijanden zijn en zo moet je ze ook niet bejegenen. Mijn geloofsovertuiging gaat jou niets aan en hier in Nederland is de Islam als godsdienst geaccepteerd, maar het zal nooit een Islamitische staat worden, daarvoor moet je w�l in SA zijn.

En de moslims hebben geen recht op de gehele wereld, ze hebben net zoveel recht op de wereld als anderen, alleen dienen zij Allah, maar dat geeft ze geen extra rechten. En wat jij onacceptabel vind moet jij weten, niet iedereen is het daarmee eens!

Salaam,

om het even bij het onderwerp te houden:

http://www.nu.nl/news.jsp?n=338890&c=10 - http://www.nu.nl/news.jsp?n=338890&c=10

Groetjes.

Salaam Alaikum,

Ik weet het nog erger....
Zag op tv een over ander persoon van Groenlinks (een wethouder geloof ik)
Heeft stelling genomen tegen hetrosexueele stellen homostellen
aan het verdringen is ergens in een park van haar stad.
Met de reden dat ze de homes niet erg vind omdat hun (hou je vast)
toch snel klaar waren maar de hetro stellen deden er te lang over en maakten te veel herrie.

Ik weet niet of jullie allemaal van het volk van Loeth weten,
maar Bij Allah nederland lijkt er erg veel op Subhanallah.
Vraag me echt wel eens af wat er zou gebeuren als de gelovingen
allemaal zouden emigreren.

wa salaam

Yahya,

Je bent een schoolvoorbeeld van hoe (verkeerd geinterpreteerde) religie kan leiden tot onverdraagzaamheid. Ik kan je om die reden ook nauwelijks serieus nemen. Besef dat het overgrote deel van de mensheid geen moslim is. Enige bescheidenheid zou alleen daarom al op zijn plaats zijn.

Yahya,

Dat is nu net het punt, dat het grootste deel van de wereld niet-moslim is, en bevendien dat het grootste deel van Nederland (denk ik) niet religieus is, of tegen naturisme.

Yahya,

welkom in de democratie, de stem van de meerderheid...  Maar ga maar lekker verder dromen van je leuke, dictatoriale toekomstlandje hoor.  Gelukkig zijn er ook nog moslim(a)'s die wat wereldbewuster en begrijpender zijn...  Rahima, trek je niks van alle reacties hier aan...

Lika,

ik snap je niet.  Je hebt hier een schoolvoorbeeld van begrip (Rahima) en vindt dat een reden om haar hypocriet te noemen.  Droom jij dus ook maar lekker verder in je eigen, kleine wereldje.

Volgens jou droomt zeker iedereen behalve jij.

Arme jij toch.

Kun je het niet aan dat andere anders denken dan jou..??

Ik denk dat het probleem net omgekeerd was, maar had wel verwacht dat je je mede-zusters zou steunen, ongeacht waarover het gaat.  Ik snap trouwens niet waar ik ergens wat ivm mezelf heb gezegd. 

Ik raad je toch eens aan terug te lezen, want Rahima is toch ook je zuster?  Dus ga niet zomaar op mij zitten reageren, maar lees eens wat er allemaal richting Rahima gaat, gewoon omdat ze zich tolerant en niet-wereldvreemd wil opstellen.

Marocaantje, waar haal jij het trouwens vandaan dat ik niet droom?  Ik droom net heel veel, ben een beetje te idealistisch soms.  Ik droom van een multi-culturele wereld waarin iedereen zich goed kan voelen en zijn eigen leven kan leiden, zonder daarvoor bekritiseerd te worden of nagekeken.  Wat ik niet apprecieer, zijn mensen die dat in het geding willen brengen, en daar ga ik mee in de discussie. 

Salaam,

jou reactie vind ik best grappig, moet ik zeggen.. je inschatting is behoorlijk verkeerd, en als je de moeite zou nemen mij beter te leren kennen zou je dat weten. Bovendien heb ik niet gezegt dat moslims niet in Nederland kunnen leven, ik heb gezegt dat Nederland geen islamitische staat wordt, dus lees in het vervolg even 2x de tekst over als je het de eerste keer niet snapt. En dat je niet naar naakte mensen wil kijken kan ik begrijpen, daarom moet (zoals ik in eerdere posts al zei) de route aangegeven worden, zodat men die kan vermijden. nog even een advies voor je: mocht je een naturist tegenkomen, hou dan je ogen dicht   

Wassalaam: Rahima

Salaam,

Ik raad mijn zusters absoluut niet aan naar SA te verhuizen, ik raad Yahyah aan naar SA te verhuizen, daar heeft hij zijn moslimstaat, want Nederland is geen moslimstaat en hij wil er 1. Hij blij, wij blij.

En ik ben het met je eens, moslims kunnen overal leven, ik heb ook niet het tegendeel gezegt, of wel?

Wassalaam: Rahima

Yahyah zei het volgende.

"De Islam is een religie voor alle tijden, het is een leefwijze die past in alle tijden.
De mens verandert niet, de mens heeft al sinds zijn schepping gevoelens zoals bv blijheid, woede, jaloezie, aggressie, verdriet en schaamte.
God heeft ons bij onze schepping deze eigenschappen meegegeven. "

Yahyah heb je al eens de kleding gezien van mensen die nog nooit van de beschaving op de rest van de wereld gehoord hebben?

Oei deze mensen lopen haast helemaal naakt.

Hoe komt het dan dat deze mensen de zogenaamde eigenschappen die God in de mens heeft geschapen niet kennen?

Sterker nog ze hebben er zelfs nog nooit van gehoord :-)

Yahyah jij begrijpt blijkbaar niet dat er culturen op deze wereld zijn die zelfs te primitief zijn om zelfs een kledingstuk te kunnen maken.

Naaktheid Yahyah is niet in elke cultuur een sexuele stimulans.

Ik heb nog nooit van zo'n cultuur gehoord, wel van hele naturistendorpen. Overigens is naturisme niet bedoeld als sexuele stimulans, maar dat zijn gewoon mensen die graag in hun blote kont rondlopen (tenminste degene die ik ken)

Ik heb trouwens wel van culturen in Afrika gehoord waar men met de borsten ontbloot rondloopt, en dat is inderdaad ook niet bedoeld als sexuele stimulans.

Rahima daarom zei ik ook dat er culturen zijn waar mensen haast helemaal naakt lopen.

Er zijn ook culturen die zich geheel bedekken met bontvellen

Ja natuurlijk is er het daar heel erg koud :-)

Zou dat er iets mee te maken hebben?

Zou het kunnen dat culturelen gewoonten en wetten iets van doen hebben met de klimatische omstandigheden van die betreffende streek?

Of heeft alles daar niks mee te maken?

Wanneer een Eskimo vrouw zich bekeert tot de Islam hoe moet ze zich kleden?

Hoe moet ze bidden ?

Moet ze mischien verhuizen?

Moet ze een katoenen sluier over haar bontmuts dragen?

En waar kkopt ze die dan?

Moet ze vijf maal per half jaar bidden?

Dat is de lengte van aar dag.

Waar begint daar de Ramadan?

Niet boos worden mensen ik stel enkel vragen.

Herne

Uit wat dan?  Uit het feit dat 2 vrouwelijke getuigen als 1 mannelijke gelden, of misschien wel uit het feit dat je hand afgekapt wordt als je iets steelt?  Geef mij dan maar het westerse rechtssysteem waarin men ervan uitgaat dat iedereen gelijkwaardig is en een tweede kans verdient.

Ik geloof gewoon niet in dictatoriale regimes, of ze nu islamitisch of anders zijn.  Iedere persoon is belangrijk.  Neem nu Belgi�, het blok is weer 7 % gestegen gisteren, maar dan moet je met de mensen die op hen stemmen praten, hen proberen te laten inzien dat er ook goeie alternatieven zijn.  Hen links laten liggen omdat je het er niet mee eens bent, is hele groepen uitsluiten.  Ik denk dat net ook uit alles blijkt dat het westen met de democratie en de rechtsstaat floreert...

In eerste instantie geplaatst door *Rahima* Overigens zijn de naaktfietsers opgepakt.. even voor de goede orde

Volstrekt logisch. Illegale praktijken horen niet gedoogd te worden. Nu nog de illegalen zelf die versneld worden uitgezet. Gelijke monniken gelijke kappen.

As-salaam oe aleikum wa rahmatoe Allah broeders en zusters

de rest gegroet

mijn commentaar:

In eerste instantie geplaatst door *Rahima* Overigens zijn de naaktfietsers opgepakt.. even voor de goede orde

Ik bladerde net de krant door...kreeg ik allerlei foto's te zien van naakte mensen te fiets. Ik schrok wel een beetje. Normaal kijkt mn pa eerst in die krant...maar elhamdoelilah..ik heb hem meteen de bak in gekieperd. Zoiets hier in Apeldoorn....hmmm had ik niet verwacht.

Maar rahima, ze zijn niet opgepakt hoor, ze kregen alleen aan het einde van hun rit te horen dat ze zich moesten aankleden. En dat hebben ze toen gedaan. (ze hadden het koud).

ik vind het best triest 

waar zijn de grenzen gebleven..

wassalaam oe aleikum

doei

Assalamoe alykoem,

we weten wel dat ieder mens zo eruit zit, maar dat wil niet zeggen dat we naar mogen gaan kijken, Allah heeft ons regels gegeven, een moslim hoort zich daar aan te houden, zoniet is hij een zondaar.

wassalaam,

Jouw posts op dit forum zijn wat mij betreft afdoende bewijs ('belasting' voor niet-moslims?).

Als je de Nederlandse wet niet erkent, waarom woon je dan hier? Deze vraag heb ik op dit forum al vaker gesteld en ik ga hem weer alvast -speciaal voor jou- beantwoorden. Je woont hier omdat je een gevulde portemonee reuze prettig vindt. Principes onder voorbehoud van een welvarende levenstijl. Sorry, maar ik krijg mijn buik zo onderhand vol van mensen die maar tegen de Nederlandse samenleving blijven schoppen maar onderwijl niet te beroerd zijn om te profiteren van diezelfde samenleving. Jij vindt dat de Nederlandse wet voor jou niet geldt? Is je goed recht. Wanneer kan ik je komen uitzwaaien op Schiphol?

Volgens mij zijn de feiten als volgt. Vrijwel ieder reactie op dit topic is negatief (naaktheid -btw gewoon God's schepping- deugt niet). Twee reacties van andere aard en jij komt met het verwijt, dat de schrijvers ervan niet tegen andersdenkenden kunnen. Je draait de zaak om!

Dat bedoel ik nou met: kompleet wereldvreemd. Yahya, je denkwijze is op een enkelspoor terechtgekomen en helaas de verkeerde. De islam is alleen suprieur voor hen die er in geloven. Voor hen die dat niet doen is het gewoon ��n van de vele religies in deze wereld. Ik adviseer je dringend om dat goed tot je te laten doordringen, anders vrees ik dat je jezelf onmogelijk maakt voor de mensen om je heen. En o ja: uit niets maar dan ook niets blijkt dat het islamitische rechtssysteem beter is dan enig ander rechtssysteem (sterker: de paar voorbeelden die we kennen tonen het omgekeerde). Wederom: alleen als je er in gelooft. Probeer een keer feiten en geloof uit elkaar te houden.

"Uit alles blijkt dat het Democratische rechtsysteem inferieur is aan het Islamitische." --> meestal is het zo dat we een stelling BEARGUMENTEREN? Dus kom maar op.

Vincent ben het overigens helemaal met je eens hoor..

Wassalaam: Rahima

Rahima, de te beargumenteren quote is van Yahya. Was je vraag aan hem gericht?

Voor het overige: dank!

Groetjes, Vincent

Ja Vincent, dat laatste was voor jou bedoelt en het eerste voor Yahya

Groetjes Rahima

Tuurlijk Vincent, ik draai de zaak om..

Yayha, Ik ben het helemaal met je eens aghi Fi Dien. :-)

Jullie Zuster Fi Dien!!

Je doet me aan iemand denken, behalve dat die het had over ubermenschen ipv over moslims en Islaam...

Assalamoe alykoem,

ik ben op veel punten met broeder Yahya eens, ik zal zeggen, ga zo door. er zijn een paar kleine punten waar ik niet mee eens ben, maar ze zijn niet zo belangrijk om ze te vermelden.

wassalaam, 

Assalamoe alykoem Yahya,

zal ik doen inshAllah, maar het gaat wel even duren, dus sabr

wassalaam,

Ach ja, zo was de islam ook doof en blind voor de techniek... en vooruitgang... het eens zo vooruitstrevende zakte steeds dieper in een put... gelukkig borrelen er nog een paar olie bronnen onder de voeten waar de profeet ooit had gestaan... dat is de enige redding op korte termijn die de islam momenteel heeft.

De ontwikkeling van het individu is niet meer tegen te houden, ook steeds meer moslims zie ik "veranderen"... al rokend en muziekluisterend met hoofddoekje op zie ik ze wel eens verschijnen... ook zijn ze op de hogere school verplicht om samen te werken met andere mensen wat ze soms voor moeilijke dilemma's stelt...

De koran is zeker wel context en tijd gebonden; iemand die dit negeert heeft simpelweg geen kennis van mensen, mensen in de samenleving en geschiedenis en bovendien ook geen leesvaardigheid... de filosofie uit het oude griekenland doet nog hier en daar nog wel de ronde (ook in de islam), en ook de "wijsheid" uit de grotere religies... maar steeds meer komen we er achter dat er misschien niet ��n oplossing is, maar meerdere en dat ieder mens verschillend is... de koran beschrijft een aantal voorwaarden waaraan je moet voldoen om een "goed" moslim te zijn... deze - mogelijk herschreven - boeken kunnen soms niet eens uitleggen - op de manier waarop een wetenschappelijk iemand iets uiteenzet - waarom nou iets gedaan worden... steeds meer moslims zullen zich dit gaan afvragen... als je mij ook vraagt of de islam een vredelievend geloof is, zal ik met een boek van Herman Hertzberger in de hand kunnen verklaren dat juist de islam voor een tweedeling zorgt in de maatschappij... juist door DOMME dingen te zeggen op dit forum, waarnaar ik waarschijnlijk ook niet hoef te verwijzen!

en mocht allah bestaan zou hij mij prijzen voor mijn interesse voor alles; ik ben iemand die over alles wel wil nadenken, in tegenstelling tot een paar halstarrige gelovigen (ja ieder conservatief persoon)

Onzinnig, haal er s het eerste het beste boek over bij en vergelijk...  Ik zei ook alleen maar dat het me eraan deed denken he...

- geen persoonlijke vrijheid of mening

- staat controleert alles

- speciale regeltjes voor afwijkende bevolkingsgroepen

- despotisme

- opgaan in de dictatuur of dood

- denken dat je eigen bevolkingsgroep boven andersdenkenden staat

Yahyah,

Ik weet niet of je ervan gehoord hebt.

In Duitsland hebben ze enkele weken geleden een nieuwe wet aangenomen.

Deze wet bepaalt dat elke inwoner van Duitsland die zich vijandig opsteld tegen de Duitse grondwet of haat predikt tegen de principes van die grondwet of een ideologie voorstaat die leidt tot ondermijning van die grondwet vervolgd zal worden.

En ja de prediking van de Shariah valt daar in Duitsland ook onder.

Voor allochtonen betekent dat automatisch verwijdering uit Duitsland.

Duitsland is samen met Frankrijk een van de invloedrijkste landen binnen de EEG.

 In Belgie toonden de laatste verkiezingen dat 25% op het vlaamse blok heeft gestemd.

Hier in Nederland zitten we met een rechtse regering.

Zij durven gelukkig nog niet met zulk een soort wetten te komen. Maar hoelang nog?

Stel je eens voor dat 10 % van de Moslims in Nederland juow opvattingen zouden overnemen.

Wat denk je dan dat er gebeuren zou?

Yahya, ik heb respect voor jouw wens om andere mensen te laten kennismaken met de Islam. Echter, als mensen aangeven daar geen behoefte te hebben zul je ze met rust moeten laten (laat staan tegen ze ten strijde trekken). Verder heb ik geen moeite met een streven naar een Islamitisch rijk, zo lang dat maar gepaard gaat met het besef, dat in dit rijk nooit de gehele mensheid zal leven en wonen (gewoonweg omdat niet iedereen of misschien wel de meeste mensen geen Moslim willen worden). Moslims hebben geen recht op de gehele wereld, maar slechts op een deel daarvan.

Je moet je ook goed realiseren, dat wat voor jou God's woord is, dat voor een ander niet is. Voor mij is de Koran niet God's woord. Je kunt de Koran derhalve niet objectiveren als 'God's woord'. Je kunt dat geloven, maar niet als feit presenteren. De Islam is niet -objectief- het ware geloof, alleen -subjectief- voor jou (en andere Moslims). Probeer dat te begrijpen en daaruit consequenties te trekken. Religieuze rechtlijnigheid (hoe goed bedoeld ook) leidt tot onverdraagzaamheid en een onleefbare wereld.

Ten slotte wil ik nog zeggen dat voor mij iedereen welkom is in Nederland. Maar als je hier wilt wonen respecteer dan de wetten die hier gelden (en dat zijn niet die van Allah). Vind je dit echt onverteerbaar dan moet je durven consequent te zijn en vertrekken naar een land dat qua levenstijl en wetgeving dichter in de buurt komt van je religieuze opvattingen. Hier wonen en expliciet roepen dat je vindt dat de Nederlandse wetgeving niet voor jou geldt is geen optie. Bovendien -en dat realiseer je je te weinig- beschadig je op die manier de goede naam van Nederlandse Moslims die zich wel menen te moeten houden aan de Nederlandse wetten.

Misschien dat jij het niet zo leuk vindt dat ik dit quote, maar hier klinkt toch wel duidelijk je afkeer uit voor individuele vrijheid en vrije keuze.

Yahya,

raad s, je bent geen haar beter dan ons 'kufar', iedere mens is gelijk, tenminste in ons westers waarden- en normensysteem.  Hou aub een keer je grootheidswaanzin voor jezelf.  Denk je nu echt dat je hiermee de leefsituatie in het Westen voor de moslims beter maakt?  Op deze manier zet je net mensen tegen je op.

Kim 

Dit is wat ik bedoel Yahyah.

Kun je niet zien dat je gedachtegang gemanipuleerd is ?

Zo begonnen de oorlogen ook in Bosnie, Tjetsenie, Pakistan, Maleisie,Soedan, Philipijnen, etc.

Het mechanisme is echt simpel .

Stap1.

Eerst zorg je met doeltreffende propaganda dat elke groep mensen zich bewust raakt van een eigen indentiteit.

Stap2

Daarna hemel je de voordelen op van deze eigen indentiteit en benoemt ze als eigen tradite en mentaliteit.

Stap3

Je laat deze zogenaamde voordelen afwegen tegen de gebruiken die slechter zijn in het licht van van eigen tradities.

stap 4

Je ontwikkeld een superioriteits gevoel voor de eigen groep.

stap5

Je wijst iedereen van die groep op de gevaren die van andere groepen op je eigen groep afkomen.en benadrukt het belang van een leider die de wijsheid heeft om dit te onderkennen.

stap 6

Je leert de mensen van de eigen groep om provoserend tegen andere groepen op te treden.

dat mag alles zijn zolang maar de provocatie word aangegaan.

stap 7

Je zorgt voor slachtoffers binnen de eigen groep.

Dit pad zal zorgen voor verdeeldheid en leidt tot oorlog.

Het is de weg van Enki of zoals hij genoemd werd in het oude Soemerie Shaitaan.

Verdeel en heers is het motto van de duivel.(volgens Isa, die dit als de weg van Satan bestempelde)

Waarom Yehyah voel je jezelf zo prettig op deze weg van Shaitan?

Waarom de weg naar verdeeldheid terwijl het toch duidelijk moet zijn dat de weg naar eenheid , respect voor elkaar elkaar een ieders vrijheden gunnen veel beter is?

het oordeel wie aanvaardbaar is voor Allah (El, de Eik) ligt bij Allah.alleen. Geen enkel mens kan daar iets aan veranderen.

Dit houdt dus in dat geen enkel mens de vraag wie een goede moslim is(iemand die zich overgeeft aan de ene God ) kan beantwoorden.

Isa zei :" degene die oordeelt over een ander die zal geoordeelt worden."

Assalamu alaikum,

moslims worden in west europa en amerika niet vervolgd.

Wassalam,

Amier.

Yejyah,

Wat is belangrijker voor jouw de Koran of de Hadith.

Ps : Is nationale traditie voor jouw belangrijk?

bv. de Marokaanse Moslims in Nederland houden een andere tijd aan voor bv de Ramadan  dan bv de Turkse Moslims.

Meesstal verschild dat wel een dag of zo.

Is de Maanstand in Turkije of Marokko belangrijker dan in nederland?

ik stel die vraag in verband met jouw idee van de eenheid van Islam en een gemeenschap.

Waaron weigeren Marokaanse Moslims bv te huwen met Turkse Moslims etc.

Er zijn in Nederland meer dan 25 Islamitische Nationaliteiten.

Maar zij zijn verre van een eenheid.

Zij vertrouwen hun dochters bv zeker niet tot elkaar.

Waarom is dat?

Hoe wil jij een Umah maken wanneer de diverse groepen elkaar blijkbaar verachten?

Is dit niet zo?

Hoeveel Turken ken jij die een Marokkaanse Moskee of een uit Suriname  bezoeken?

Hoeveel Marokanen bezoeken een Turkse moskee? of een Surinaamse?

Wat voor eenheid zoek jij? Welke ?Ummah? Een Arabische?

assalaam

vlaamsblok is helemaal geen goede partij! als die ooit aan de macht komt! dan zal er chao's optreden!dan krijgen we hitler's toestanden naar mn geweten!die mensen willen geen vrede!die willen meer vijandigheid! het is daarom dat er geen partij is die met hun wil samen werken! hun principes zijn zeer gemeen!

dus,ik hoop dat zo een partij verwijderd wordt!maja, zo'n partij kan je nooit volledig verwijderen,want der komen altijd andere met andere namen,maar met just hetzelfde gedachten,spijtig genoeg! 

Salaam aleikum Yahya,

ik vind je punten echt verschrikkelijk om te lezen. Niet-moslims minder dan moslims? Wie bepaalt wie goed is of niet? God alleen, oordelen is niet aan ons.Verder voel je je dus blijkbaar niet thuis in Nederland. Waarom ben je hier dan?  In de Qoran staat dat je mensen moet UITNODIGEN naar de islam, in uitnodigen zit een vraag. Wil je.... Mensen hebben het recht om nee te zeggen, er staat heel duidelijk dat er geen dwang is in de religie.  Dus als mensen dat dan weigeren, wat vrij logisch is in een van oorsprong niet islamitisch land, moet je niet boos worden. Uiteindelijk krijgt iedereen loon naar werken. En jij wil een islamitische staat waar niet-moslims ook belastingen moeten betalen en nog meer ook? Weet je wat, in jouw islamitische staat wil ik ook niet wonen, want ik ben vast ook geen moslim volgens jou.

Laatste puntje: als je iets dwingend vertelt, gaan mensen altijd steigeren. Dat is heel normaal. Dus misschien ligt het ook aan je houding.

Ik hoop dat je de Qoran nog een keer goed leest, daar staan mijn punten heel duidelijk in. Alles wat je verder zegt, wat niet in de Qoran staat, is niet juist. Puur omdat dat tegen de Qoran ingaat. Je hoeft niet te reageren, maar ik vraag je alleen maar om er over na te denken. Snap alsjeblieft wat ik je probeer duidelijk te maken.

Wa salaam happylady

Asalaam 3alaikom Warahmatoellah Wabarakatoehoe aghi Fi Dien,

Beterschap.

Allah ye shefiek! :-)

Succes met je tentamens.

Jullie Zuster Fi Dien!!

Yahyeh, het nationalisme, verdeeldheid? ik heb zelfs een woordenboek gepakt om die onzin te checken en nationalisme is dus liefde voor hetzelfde, bij het nationalisme 1 land. Dat dus je dus met zijn allen en is dus EENHEID en niet verdeeldheid, zoals jij beweert.. ik zet dus even mijn vraagtekens bij jou redenatie. Misschien bedoel je dat nationalisme verdeeldheid tussen stammen zal geven, dat kan inderdaad. Maar nationalisme opzich is eenheid, waaruit verdeeldheid kan voortkomen.

Wassalaam: Rahima

Yehyah

beterschap en heel veel succes met je examens :-)

Herne

Succes nog met je examens.

Kim

Vergeet ook niet dat er nog iets zit tussen liegen en de waarheid spreken: vergissen!

Volgens mij zit er niks tussen het ��n en het ander.  Maar we bedoelen waarschijnlijk hetzelfde, nl dat Yahya zegt wat zij denkt dat de waarheid is, maar dat ze zich daarin natuurlijk kan vergissen.

ff tussendoor.

Yahya is een man. :-)

Blijkbaar heeft hij z'n instellingen niet verandert, omdat het automatisch staat op 'vrouw' als je je registreert.

Groeten,

Marocaantje

Salaam,

zonder me al teveel in de discussie te willen mengen wel wat opmerkingen. De nederlandse wet is vooral gebaseerd op Romeins en Germaans recht, niet zozeer op de tien geboden.

De Sharia is niet, zoals velen denken, een gefikseerd wetboek zoals we dat na de franse revolutie zijn gaan kennen. De Sharia is voor wat betreft civielrecht, strafrecht enz. voornamelijk gebaseerd op de zelfstandige oordeelsvorming van geleerden en daardoor afhankelijk van tijd en plaats. Daarom kan de Sharia voor wat dat betreft van tijd tot tijd en van plaats tot plaats veranderen en zich ontwikkelen. Zo hoeft de straf op diefstal niet perse altijd amputatie te zijn; er zijn voorbeelden van gerespecteerde sahaba die dat achterwege lieten als de omstandigheden daar naar waren, en zo zijn er nog meer voorbeelden te bedenken.

Dit is een klassieke fout; christenen geloven ook in 1 God, en niet in 3. De drie-eenheid is in het christendom een mysterie wat niet zo een twee drie uit te leggen is (ik begrijp er zelf ook niets van), misschien vergelijkbaar met het soennitische idee dat Allahswt op zijn troon zit en ledematen heeft, maar we mogen niet vragen hoe dat zit van imaam Malik (bedankt broeder Abou Jabir).

Inderdaad niet snel oordelen, maar wel oordelen. Diezelfde koran roept ons immers op ons moreel te ontwikkelen en te gebruiken, barmhartigheid te hebben, vergevingsgezind te zijn en, niet te vergeten, onze zintuigen, verstand en hart in overeenstemming met elkaar te gebruiken.

Wassalam,

Amier.

Assalamu alaikum,

met "soennitisch idee" bedoel ik het dogma dat Allah ledematen etc. bezit zoals wij, dit in tegestelling tot de ideen daarover van o.a. de asharieten, murdjieten, kharidjieten, qadarieten, djabarieten en mu'tazilieten die daar soms weer anders tegenover stonden.

Zelfstandige oordeelsvorming is de vertaling van het woord "idjtihaad", een middel dat altijd door usuliya en fuqaha is gebruikt om tot wetten en regels te komen, gebaseerd op koran, soenna en verstand, net als analogie (qiyaas) als er geen sluitend bewijs in de koran of ahadith gevonden werd.

Assalamoe alykoem,

wat zeg je nou?, dan moet je mijn bericht zeker nog eens lezen (pm bedoe ik),

ik kopieer hem hier:

kijk, wij als moslims moeten toekennen aan Allah wat Allah aan Zichzelf heeft toegekend, en wat de profeet aan Hem heeft toegekend, dit is de regel. bv in de Koran staat dat Allah hand , gezicht heeft. dit moeten we erkennen zonder te gaan voorstellen hoe de hand eruitziet of so, want Allah zegt in de Koran: "niets is aan Hem gelijk".

bv. Allah zegt in de Koran: ''de Barmhartige, die Zich nederzette op de troon" soerat Taha aya 5 (3ala al 3archie stawa is het in arabisch, want in het nl kun je nooit iets perfect vertalen, en das jammer). Imam Maalik werd gevraagd door iemand die zei: HOE? (zeg maar hoe heeft Allah Zich op de troon nedergezet). Maalik werd boos en zei, (lees goed wat hij zei, want dit is de juiste 3aqieda). Maalik zei: dat Allah "3ala al3archie stawa" is bekend, het geloven erin is verplicht (dus we moeten wel geloven dat Allah "3ala al3archie stawa"), hoe dat is, is niet te voorstellen, vragen ernaar (dus vragen hoe Allah ''3ala al3archie stawa"?)  is bid3a.

we moeten de woorden ook niet verdraaien, zoals sommige doen, ze zeggen hand betekent macht, gezicht wil zeggen licht en ga zo maar door, dit mag niet, want zo open je de deur om alle woorden in de Koran andere betekenis te geven.  en natuurlijk moeten we ook wat Allah aan Zichzelf heeft toegekend NIET ONTKENNEN.

wassalaam,

Salaam alaikum,

ik had je pm wel gelezen hoor.

Dat zei imam Maalik inderdaad. Anderen zeggen weer anders.

Wassalam,

Amier.

assalam ahleikom wr wb

FF een  andere kleine voorbeeld.

Wij mensen hebbeneen hand tog?? Een mier ook tog? maar ze zijn tottaal anders dan dievan ons zo  ook van anderedieren enz.

Allah (swt) heeft ook een gezicht en handen maarniks is aan het gelijk.

En Hij (swt) zit ook op zijn troon maar niemand weet hoe hij zit

Mag Allah(swt) mij vergeven als dit fout is.

wasallaam

Salaam alaikum,

Allahu alam.

wassalam.

Assalamo alyoem aghie Amier,

natuurlijk Allah weet het beste, maar misshien begrijp je me niet, of ik begrijp je niet over wat je zei: met soenitische idee bedoel ik het dogma dat Allah ledematen bezit zoals wij.

je zei dat soenieten moeshabbiha zijn (ik denk dat je wel weet wat dat betekent, want je hebt de term eerder ook gebruikt). dat is niet waar, je las toch wat Maalik zei, dus geen moshabbih.

moshabbiha kunnen kuffar zijn als ze blijven vasthouden aan hun mening (ze beweren dat Allah op de mens lijkt wat betreft hand, gezicht) dit is zeker kofr, want hier wordt de Koran verloochent, Allah zegt in de Koran: NIETS IS AAN HEM GELIJK.

wassalaam,

Assalamu alaikum,

Wahhabieten zijn moeshabbiha, ik heb een fatwa van Ibn Baz waarin hij zegt dat iedereen die zegt dat Allah boven het bezit van ledematen, ogen oren en een strottehoofd (larinx) staat vervloekt is. De m'utazila meende dat de verzen die over God's hand, God's troon etc. symbolisch behoorden de worden geinterpreteerd terwijl Al Ashari deze verzen wel letterlijk nam, maar hij vond (net als imaam Malik dus) dat ze aanvaard moeten worden 'zonder vraagstelling', in het arabisch "bilaa kayf" (zonder hoe). Zijn denken bevond zich als het ware halverwege het rationalisme van mu'tazilieten en het literalisme van de hanbaliten waar Abdul Wahhab via ibn Taimiyya weer zijn ideeen op inspireerde. Ahmad ibn Hanbal pleitte namelijk voor een zonder meer letterlijke interpretatie van de koran, meer dan de imams Malik, Hanefi en Shaafi.

Dat ik zei "het soennietische idee" was dus inderdaad niet volledig; sommigen zeggen zus en anderen zeggen zo, en dan hebben we het nog niet eens over andere stromingen als qadarieten, djabarieten, moerdji'ieten enz. die stammen uit de dagen van de sahaba en de tabi'ien.

Wassalam,

Amier.