Druk de pagina | Sluit venster

Submission

Gedrukt van: Islaam.nl Forum
Categorie: Islaam in Nederland
Forum naam: Islaam Algemeen
Forum beschrijving: Algemene zaken over de Islaam
URL: http://www.islaam.nl/forum/forum_posts.asp?TID=3343
Gedrukt op: 06 mei 2024 om 20:11


Onderwerp: Submission
Geplaatst door: Ruud
Onderwerp: Submission
Geplaatst op: 29 januari 2005 om 11:38

Submission wordt in Rotterdam waarschijnlijk niet uitgezonden.Op het 20.00 journaal zijn detail's te zien.Kijk aan ook wij krijgen inzicht.

 

 




Antwoorden:
Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 29 januari 2005 om 11:42
Heh gelukkig maar. Men zou er nog door beinvloed door kunnen worden.

Nee sorry hoor, maar ik begrijp het hele probleem met die film niet. De God van het christendom wordt ook wel eens op die manier aangeklaagd, en weet je waar? In de bijbel.

-------------


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 29 januari 2005 om 11:51
In eerste instantie geplaatst door Anne

Heh gelukkig maar. Men zou er nog door beinvloed door kunnen worden.

Nee sorry hoor, maar ik begrijp het hele probleem met die film niet. De God van het christendom wordt ook wel eens op die manier aangeklaagd, en weet je waar? In de bijbel.
Dat zij zaken aan de kaak wil stellen daar heb ik geen problemen mee,wel op de manier hoe ze het doet.


Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 29 januari 2005 om 13:12
Nee sorry hoor, maar ik begrijp het hele probleem met die film niet. De God van het christendom wordt ook wel eens op die manier aangeklaagd, en weet je waar? In de bijbel.


Dat zij zaken aan de kaak wil stellen daar heb ik geen problemen mee,wel op de manier hoe ze het doet.


Maar ik begrijp niet waarom men meteen vindt dat de Islam aangevallen wordt. Ik heb wat van de film gezien, en alles wat die vrouwen zeggen is: "Allah, waarom laat U dit toe?" "Allah, hoe kan dit goed zijn?" "Allah, doe iets aan dit onrecht." Waarom is dat zo aanstootgevend? Zulke dingen worden in de bijbel veelvuldig gezegd door bijvoorbeeld Job, David en nog meer mensen die juist heel dicht bij God leefden.

-------------


Geplaatst door: Umm Umarah
Geplaatst op: 29 januari 2005 om 13:25

In eerste instantie geplaatst door Anne

Nee sorry hoor, maar ik begrijp het hele probleem met die film niet. De God van het christendom wordt ook wel eens op die manier aangeklaagd, en weet je waar? In de bijbel.


Dat zij zaken aan de kaak wil stellen daar heb ik geen problemen mee,wel op de manier hoe ze het doet.


Maar ik begrijp niet waarom men meteen vindt dat de Islam aangevallen wordt. Ik heb wat van de film gezien, en alles wat die vrouwen zeggen is: "Allah, waarom laat U dit toe?" "Allah, hoe kan dit goed zijn?" "Allah, doe iets aan dit onrecht." Waarom is dat zo aanstootgevend? Zulke dingen worden in de bijbel veelvuldig gezegd door bijvoorbeeld Job, David en nog meer mensen die juist heel dicht bij God leefden.

Anne, is dat echt zo moeilijk te begrijpen! Dit is al meerdere malen hier op het form aangegeven.

Er worden vrouwen in een sluier laten zien, waarvan de onderlichaam te zien is. Dat vind ik gewoon beledigend, wat denkt ze hiermee te bereiken. Dat moslims zich gekwets voelen, nou dat heeft ze dan wel bereikt. Er worden koranteksten op blote lichamen geschreven, dat vinden wij moslims beledigend en kwetsend.  Iets dat zo heilig voor ons is dat vertrapt ze gewoon in haar film.  



-------------
Beschrijving van het paradijs! http://www.freewebs.com/islamiway/beschrijving.htm


Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 29 januari 2005 om 13:29
Er worden vrouwen in een sluier laten zien, waarvan de onderlichaam te zien is. Dat vind ik gewoon beledigend. Er worden koranteksten op blote lichamen geschreven, dat vinden wij moslims beledingd en kwetsend.


Daar ben ik het mee eens. Dat is inderdaad iets wat aanstoot kan geven. Maar de boodschap zelf?

-------------


Geplaatst door: Umm Umarah
Geplaatst op: 29 januari 2005 om 13:32

In eerste instantie geplaatst door Anne

Er worden vrouwen in een sluier laten zien, waarvan de onderlichaam te zien is. Dat vind ik gewoon beledigend. Er worden koranteksten op blote lichamen geschreven, dat vinden wij moslims beledingd en kwetsend.


Daar ben ik het mee eens. Dat is inderdaad iets wat aanstoot kan geven. Maar de boodschap zelf?

Geef jij nou eens aan wat die boodschap is.

Groet,

 



-------------
Beschrijving van het paradijs! http://www.freewebs.com/islamiway/beschrijving.htm


Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 29 januari 2005 om 13:43
Geef jij nou eens aan wat die boodschap is.

Ik denk niet dat de boodschap is dat er vrouwonvriendelijke dingen in de koran staan. Als vrouwen het zelf niet vrouwonvriendelijk vinden hoe ze behandeld worden, ja dan heb je helemaal geen punt. De vrouwen in submission zeggen dat de Islam misbruikt wordt voor vrouwenmishandeling. Ze geven dus niet de Islam de schuld, maar degenen die er misbruik van maken. Volgens mij wil Hirshi Ali juist d��r wat aan doen.

Daarmee valt ze de Moslims volgens mij niet aan. Het is gewoon wel zo dat Moslims veel betere mogelijkheden hebben om iemand die de Islam misbruikt erop aan te spreken. Naar een Moslim zal zoiemand veel eerder luisteren dan naar een niet-Moslim. Waarom dan meteen alles van je af schuiven in plaats van te kijken wat je kan doen? Ik zeg niet dat je iets eraan moet doen, maar iedereen wil er wat aan doen en jullie kunnen het gewoon beter.

-------------


Geplaatst door: Imaan
Geplaatst op: 29 januari 2005 om 13:51

Doe wat je niet laten kunt.....!

 



-------------
Wees eerlijk en rechtvaardig!


Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 29 januari 2005 om 13:54
Zie je, nu denk je meteen dat ik zeg dat je iets moet doen.

Over dat blote ben ik het eens. Dat kan een goede reden zijn om tegen de film te zijn. Maar op het rotterdams filmfestival worden echt wel veel meer films met bloot gespeeld en ook films waarbij de nadruk w�l gelegd wordt op het erotische. Waarom dan toch zo blij dat juist deze film daar niet gedraaid wordt? Dat vroeg ik me af door Ruud.

-------------


Geplaatst door: I S L A M
Geplaatst op: 29 januari 2005 om 16:35

Salamoen Aleykoem

Submission=klein beetje islam+heeeeeel veel cultuur/propaganda.



-------------
                    ������ ----->Haat de zonde, niet de zondaar<-----


Geplaatst door: Abou Jabir
Geplaatst op: 29 januari 2005 om 16:38

Assalamoe alykoem,

dit vind ik een goeie column:

Vrouwenrechten in de Islam?  
Written by Shniewlaa  
Saturday, 22 January 2005

 

Huh vrouwenrechten in de Islam? Hoezo vrouwenrechten in de Islam? Hebben Islamitische vrouwen rechten dan? Ze worden toch onderdrukt en moeten altijd gehoorzaam zijn aan hun man? Sterker nog dat weet ik zeker zegt de onwetende moslim! De niet-gelovige zegt ja..natuurlijk hebben de Islamitische vrouwen rechten in de Islam! Ze hebben recht om in de keuken te staan en klappen te krijgen van hun �meerderwaardige� mannen, ik heb namelijk een goed beeld van de Islam door Hirsi Ali�s Submission. Het is toch zo, dat de koran de man het recht geeft om zijn vrouw een blauw oog te slaan en te mishandelen indien ze het niet met hem eens is? Verder is het toch zo dat de vrouwen geen gelijke rechten hebben als de mannen zelfs in het hiernamaals?

 

Pfff wat wordt de Islam een onrecht aangedaan in Nederland, door onder andere de media, Hirsi Ali en de man met het mooie kapsel Wilders. Hoelang blijft dit doorgaan? Waarom word er nou zo�n slecht beeld gegeven en is er een enorme angst voor de Islam. Ik moest laatst nog denken aan de tekst van de rapper Nasir Jones a.k.a NAS waarin hij zei: People fear what they don�t understand and hate what they can�t conquer. Ik begin namelijk het gevoel te krijgen dat dit gaande is in Nederland mensen begrijpen en kennen de Islam niet, ze kennen de Islam alleen via het perspectief van geleerden zoals Hirsi Ali en Wilders, professoren op het gebied van de Islam (AHUM AHUM).

 

Wat me ook erg irriteert is dat wij moslims nog geen harde antwoord terug hebben op zulke idioten die de kruistochten tegen de Islam willen beginnen. Wanneer komt er nou eens een tijd dat wij moslims ons gaan organiseren en een keer met geleerde het debat aangaan om zulke anti-Islam racisten de grond in te boren, want ik verzeker je dat kunnen we zeker. De enige die nu voor ons opkomt, is onze grappenmaker en knuffel Marokkaan Ali B die meent te weten waar die het over heeft. Met alle respect voor Ali B natuurlijk, maar hij moet niet het debat aangaan. Laat dat maar over voor de mensen die wel weten waar ze het over hebben en ook serieus genomen worden vriend!
Laten we hopen dat we in de nabije toekomst een verbaal, hard en direct antwoord hebben op racisten met hun anti-Islam campagnes!

 

Lieve broeders en zusters in de islam.

 

Hirsi Ali en haar anti-Islam crew hebben al veel leugens verteld over de rechten van de vrouwen in de Islam. Ik heb de afgelopen week veel gezocht over de rechten van de vrouwen en ben tot de conclusie gekomen, dat de Islam de meest vrouwvriendelijke levenswijze betreft (dat wist ik al, maar werd me alleen maar bevestigd).

 

Allereerst wil ik een antwoord geven op de film �submission� (nou ja film? Meer een zieke fantasie van mevr Hirsi Ali), waarin naakte vrouwen met een doorzichtige khimare zweepslagen op hun rug hadden en allemaal zielige verhalen vertelde over de minderwaardigheid van de vrouw en het recht van de man om zijn vrouw te slaan, die dan nog ondersteund zou worden door de koran ook!

 

Over het slaan van de vrouwen heeft de Koran gezegd: De mannen zijn zaakwaarnemers voor de vrouwen, omdat Allah de ene boven de andere heeft bevoorrecht en omdat zij van hun bezittingen uitgegeven hebben. De deugdzame vrouwen zijn dus onderdanig en zij waken over wat verborgen is, omdat Allah erover waakt. Maar zij die van jullie onzeglijkheid vrezen, vermaant haar, laat haar alleen in de rustplaatsen en slaat haar. Als zij dan jullie gehoorzamen, dan moeten jullie niet proberen haar nog iets aan te doen. God is verheven en groot. (an-nisaa:34)

 

Mevrouw Hirsi Ali heeft de ayah zodanig verdraaid, dat het lijkt alsof de koran zegt sla je vrouwen en that�s it, maar dat is natuurlijk onzin. Het allerlaatste wat er staat, is de vrouw slaan en Hirsi Ali heeft er niet bijgezegd, dat het slaan van de vrouw het allerlaatste middel is, om haar tot haar zinnen te brengen. Er staat namelijk eerst vermaant haar (dat betekent waarschuw haar), daarna staat er laat haar alleen in de rustplaatsen (slaap gescheiden en negeer haar) en als allerlaatste middel slaat haar.

Maar wat wordt er bedoeld met slaat haar? Is het zo dat de man zijn vrouw een blauw oog mag slaan, of allerlei blauwe plekken achterlaat, zoals het in �submission� wordt afgebeeld?
N-E-E en nog eens N-E-E!

Ten eerste moet het slaan zelden gebeuren en mag het absoluut niet in het gezicht, het is eigenlijk gewoon een zacht klapje op het lichaam en het moet gezien worden als een symbolische maatstaf en niet als een straffende. Sommige oude rechtsgeleerden, zeiden dat het zelfs met een siwaak gebeurde (soort tandenborstel). Dus ook hier bewijst de Islam het tegendeel van �submission�!

 

Maar lieve broeders en zusters, is mevrouw Ayaan Hirsi Ali niet iets vergeten? Is het niet de profeet Mohammed (vzmh) die gezegd heeft dat: De beste moslim, is degene die het best is voor zijn familie (Tirmidhi) en is het niet de profeet Mohammed (vzmh) die heeft gezegd dat: Vrouwen moeten jullie goed behandelen. En in een andere hadith: de beste onder jullie, is degene die het best is voor zijn vrouwen en ik ben de beste van jullie voor mijn vrouwen. En is het niet de Profeet Mohammed (vzmh) die gezegd heeft: Sla niet de vrouwelijke dienaren van Allah. En is het niet de Profeet Mohammed die gezegd heeft: Hoe kan iemand van jullie zijn vrouw slaan, zoals hij zijn kameel of paard slaat en vervolgens haar omhelzen (naar bed gaan). Mevrouw Hirsi Ali, is het niet de Profeet Mohammed (vzmh) die nog nooit een van zijn vrouwen heeft geslagen? Het is dezelfde man die Ayaan Hirsi Ali een perverse man noemt (STAGHFIROU ALLAH EL 3ADIME)!

 

En hoe komt men trouwens op het idee dat de Islam de vrouw minder rechten geeft dan de man, terwijl de koran zegt: En zij (vrouwen) hebben recht op hetzelfde als waartoe zij in redelijkheid verplicht zijn..(Al-Baqaraqh: 228)

 

Het beeld dat de Islam vrouwonvriendelijk is valt ook weg door de volgende ayah: En gaat vriendelijk met haar om. Als jullie een afkeer van haar hebben, dat zijn jullie afkerig van iets waar Allah toch veel goeds in heeft gelegd (An�nisaa:19)

 

De koran zegt ook: Onze heer, schenk ons dat wij aan onze echtgenotes en nakomelingen vreugde beleven en comfort tot onze ogen zijn, en maak ons een voorbeeld voor de rechtvaardigheid. (Al-furqaan:74.

 

Zusters en broeders in de Islam. De vrouw heeft een hoge waarde in de Islam en een man is niets zonder vrouw, net zoals de vrouw niets is zonder haar man. De Islamitische vrouw heeft wel degelijk veel rechten in de Islam en is het comfort voor het oog van de man. De vrouw is de moeder van onze kinderen en degene waar de man rust moet vinden.

 

Lieve zusters in de Islam. De Islam leert jullie over jullie rol in het gezin en de rechten die jullie hebben, bij echtscheidingen en noem maar op. De wijze man (en een lieve kennis van me) zei ooit:  (�min kouli radjoulin amra�a �) : achter elke man staat een vrouw.

Mijn prachtige moslima zusters, het is absoluut van belang dat jullie weten wat jullie rechten zijn in de Islam en laat jullie niet zomaar dingen aanpraten, want 80% is onzin.  Jullie hebben een prachtige rol in de Islam en in jullie gezin. Er is niets dat onderdrukking van de vrouw heet binnen de Islam. Jullie hoeven de mannen niet te helpen met het onderhouden, want dat is de plicht van de man. Zorg ervoor dat het nooit ge�ist wordt door de man! Want de islam zegt dat je het niet hoeft te doen.

 

Mijn beste broeders in de Islam. De Islam en de Profeet Mohammed (vzmh) leert ons dat de vrouw een hoge waarde heeft in de Islam en dat wij hen goed moeten onderhouden en lief moeten benaderen. In onze oude tradities wordt de vrouw niet altijd even goed behandeld, maar de Islam leert ons dat wel te doen. Wij mannen zijn niets zonder een vrouw en zij zijn de moeders van onze kinderen.

 

Dus mevrouw Ayaan Hirsi Ali, you can slide submission right up your ass en naar je idiote leugens luistert toch niemand meer. Althans de Islamieten luisteren er niet na. Je zal toch niet in je doel slagen want de Islam is barmhartig voor zowel man als VROUW.

Insha allah zal het allemaal goed komen met de vooroordelen die de mensen hebben over de Islam en zullen ze inzien dat de Islam gewoon een goede godsdienst is, die geen terrorisme noch onderdrukking kent.

(Bronnen: islamonline.com)

 

(P.S, ik wil jullie bedanken voor jullie positieve reacties op mijn vorige column en ik zal mijn best doen om zo veel mogelijk goede columns te schrijven voor mezelf en voor jullie)



-------------
Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/ - http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim}


Geplaatst door: Imaan
Geplaatst op: 29 januari 2005 om 17:35

Wa alaykoum wa Salaam, beste broeder,

Djazak Allah Ghairan voor deze bijdrage die je met ons deelt. Werkelijk de zusters zijn sterker dan men denkt. Ook al worden ze nagekeken, uitgescholden, vernederd..het geloof in Allah Ta'ala staat op nummer 1. Elke dag, dag in dag uit, leven vele zusters met diep geloof in Allah Ta'ala. Niemand kan hen dit van hen afpakken, zolang Allah Ta'ala dat niet wil. Elke poging die men waagt, is gedoemd te mislukken.

Poging na poging..filmpje na filmpje....Wallahi, de gelovige wordt er alleen maar sterker door.

 

 



-------------
Wees eerlijk en rechtvaardig!


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 29 januari 2005 om 22:33
In eerste instantie geplaatst door Imaan

Wa alaykoum wa Salaam, beste broeder,

Djazak Allah Ghairan voor deze bijdrage die je met ons deelt. Werkelijk de zusters zijn sterker dan men denkt. Ook al worden ze nagekeken, uitgescholden, vernederd..het geloof in Allah Ta'ala staat op nummer 1. Elke dag, dag in dag uit, leven vele zusters met diep geloof in Allah Ta'ala. Niemand kan hen dit van hen afpakken, zolang Allah Ta'ala dat niet wil. Elke poging die men waagt, is gedoemd te mislukken.

Poging na poging..filmpje na filmpje....Wallahi, de gelovige wordt er alleen maar sterker door.

 

 

Daar vergis je je in. En voor die vrouwen kom ik op.Een religie moet zo sterk zijn als een kasteel,met een gracht en een ophaalbrug om op te halen als het belegert wordt.Maar weet wel dat deze ophaalbrug iets is om wat buiten te houden en niet binnen.

(Vergeet niet dat haar film naar harde cijfers wijst,iets waar onze maatschappij niet om heen kan nog liegt.En waar de Moslims extra op moeten letten binnen hun cultuur in onze maatschappij.Er zijn veel mannen die uit jarlousie de koran misbruiken door het gehoorzaam zijn van de vrouw,als onderdrukend middel aan te grijpen.)

Weet dat ook de bijbel hier niet onderuit kan komen en soms nog steeds niet komt,maar veele malen minder als vroeger.Weet dat het een plicht is om dit in naam van Allah en dus de vrouw te bewaken.

Moge Allah onze geest delen.

 



Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 02:36
Ze hebben recht om in de keuken te staan en klappen te krijgen van hun �meerderwaardige� mannen, ik heb namelijk een goed beeld van de Islam door Hirsi Ali�s Submission.

Deze collumnist probeert je te beinvloeden. Dat is helemaal niet het beeld wat je van de hele Islam zou moeten krijgen van het filmpje.

Ik had gehoopt dat er teksten in de Koran stonden die zeggen dat iemand slaan zondig is, en dat je je schuldig maakt. Maar als laatste middel bij een ruzie mag het blijkbaar wel.

Het probleem bij een ruzie is: de gemoederen lopen op. Denk je echt dat iemand een tandenborstel pakt om een ander een 'klapje' te geven bij een knallende ruzie?
En wat als de ander gelijk heeft en jij wil het niet zien? De ander zal het blijven volhouden omdat hij/zij denkt dat hij/zij gelijk heeft. Dan zijn al de vermanende middelen voor niks. Wie heeft er dan gelijk?

De sterkste blijkbaar.

Ik stel voor dat onderdrukte vrouwen gaan power-liften.

Weet dat ook de bijbel hier niet onderuit kan komen en soms nog steeds niet komt

De bijbel met zijn: 'Onderwerp u aan elkaar uit eerbied voor Christus.' en: 'in de omgang met elkaar moet ieder van u altijd de minste willen zijn' Daarom kan iemand die hier niet naar leeft en zijn vrouw mishandeld van de kerk geschorst worden. Hij blijft dan vasthouden aan zonde.

-------------


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 03:30

Nee.......Wat dacht je van wat de bijbel over de homofiel vind en zegt?Of hoe de Paus de bijbel vertaald uhhhhh geen condooms graag,ga maar gewoon dood daar in Afrika.

Niet ouwehoeren he' ook in de bijbel staan domme dingen net als in de koraan.Maar als weldenkend mens haal je ze er zo uit,of je nu moslim bent of christ en aan deze zaken hecht je gewoon geen waarde,in het belang van je mede mens.

Als ik mij naaste lief moet hebben zoals mij zelf,ga ik niet kijken of hij homo dan wel hetero is,jij wel?Of denk je soms dat Jezus een blinde homo die om hulp had gevraagd was voorbijgelopen?

 

 

 



Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 03:36
Nee.......Wat dacht je van wat de bijbel over de homofiel vind en zegt?

Dat als twee mannen seks hebben met elkaar, God dat een gruwel vindt? Dat vinden hetero-mannen ook. Staat het eigenlijk niet tussen alle regeltjes van het oude verbond?

Of hoe de Paus de bijbel vertaald uhhhhh geen condooms graag,ga maar gewoon dood daar in Afrika.

Geen condooms?

Als ik mij naaste lief moet hebben zoals mij zelf,ga ik niet kijken of hij homo dan wel hetero is,jij wel?

Ehh... homofiele mannen heb ik niet minder lief dan heterofiele mannen hoor.

-------------


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 03:41

In eerste instantie geplaatst door Anne

Nee.......Wat dacht je van wat de bijbel over de homofiel vind en zegt?

Dat als twee mannen seks hebben met elkaar, God dat walgelijk vindt? Dat vinden hetero-mannen ook. Staat het eigenlijk niet tussen alle regeltjes van het oude verbond?

Of hoe de Paus de bijbel vertaald uhhhhh geen condooms graag,ga maar gewoon dood daar in Afrika.

Geen condooms?

Als ik mij naaste lief moet hebben zoals mij zelf,ga ik niet kijken of hij homo dan wel hetero is,jij wel?

Ehh... homofiele mannen heb ik niet minder lief dan heterofiele mannen hoor.
Mooi!!!! Want er staan de meest homo onteerende zaken in de bijbel,dan wel in de koraan.

En ja de Paus is tegen condooms of hij dat nu nog is......Er is veel verzet vanuit de samenleving geweest tegen deze denkwijze.En er komt er binnenkort nog 1. Waar China al mee bezig is.



Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 03:45
Mooi!!!! Want er staan de meest homo onteerende zaken in de bijbel,dan wel in de koraan.

Waarom 'onterend'? Hier beledig je een heleboel mensen mee die ondanks hun andere geaardheid toch volgens de bijbel/koran willen leven.

Er is veel verzet vanuit de samenleving geweest tegen deze denkwijze.

Dat komt doordat de paus ook maar een mens is en het ook niet beter weet dan de rest van ons. Het is ook een denkwijzen die niet op de bijbel gebaseerd is.

-------------


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 03:45

Sterker nog.......

De homobeweging zou bijde boeken mogen verbieden binnen deze samenleving aangezien de texten aanzetten tot haat.

Ik dank de Homo beweging dat ze dit door de vingers zien.



Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 03:46
In eerste instantie geplaatst door Anne

Mooi!!!! Want er staan de meest homo onteerende zaken in de bijbel,dan wel in de koraan.

Waarom 'onterend'?

Er is veel verzet vanuit de samenleving geweest tegen deze denkwijze.

Dat komt doordat de paus ook maar een mens is en het ook niet beter weet dan de rest van ons. Het is ook een denkwijzen die niet op de bijbel gebaseerd is.
Jawel hoor.....Mens vermeerder u tot in het ontelbaare,als konijntjes dus.


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 03:47
In eerste instantie geplaatst door Anne

Mooi!!!! Want er staan de meest homo onteerende zaken in de bijbel,dan wel in de koraan.

Waarom 'onterend'? Hier beledig je een heleboel mensen mee die ondanks hun andere geaardheid toch volgens de bijbel/koran willen leven.

Er is veel verzet vanuit de samenleving geweest tegen deze denkwijze.

Dat komt doordat de paus ook maar een mens is en het ook niet beter weet dan de rest van ons. Het is ook een denkwijzen die niet op de bijbel gebaseerd is.
Omdat het letterlijk in bijde boeken staat.


Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 03:50
Omdat het letterlijk in bijde boeken staat.

Dat je als homofiel onteerd bent? Hiermee kwets je een heleboel homofiele christenen en moslims. Er zijn namelijk ook mensen die de teksten serieus nemen en ernaar willen leven. Wie ben jij om te zeggen: 'dat is niet eerlijk, dat is onterend'. Daar zijn zij het helemaal niet mee eens.

-------------


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 03:51

  http://forum.credible.nl/topic.php?id=2745&singlepost=86895" style="TEXT-DECORATIon: none - Door RobertF [Moderator] op zaterdag 11-09-2004 21:46:14
http://forum.credible.nl/profile.php?user=883">   http://forum.credible.nl/reply.php?id=2745&quote=86895">  

Sjaloom juultje1985,

Ik denk niet dat je het voor elkaar zult krijgen dat christenen zouden gaan inzien dat de bijbel niet klopt. Dat doet de bijbel namelijk w�l.

Het is zeer verleidelijk om de bijbelse boodschap aan te passen aan de westerse manier van denken, maar toch doe ik dat niet en met mij veel andere christenen. De bijbel is weliswaar heel oud, maar nog steeds actueel. Wat toen gebeurde, gebeurt nu nog en wat toen gold, geldt nu nog.

God stelde in Zijn ideale wereld het huwelijk in tussen man en vrouw. Nu is deze wereld niet meer ideaal, maar dat betekent niet dat het meteen afgelopen is met het huwelijk. Het kan zijn dat jij een ander idee hebt van het huwelijk, maar bij God is het de eenwording van man en vrouw.

Man en vrouw vullen elkaar namelijk aan en vormen zo samen het evenbeeld van God. Daarvoor is het huwelijk bedoeld en niets anders. Het is dus puur om Gods evenbeeld en onvoorwaardelijke liefde te tonen en dat evenbeeld krijg je niet compleet met twee mannen of twee vrouwen. Dat kun jij belachelijk vinden, maar jij hebt deze wereld ook niet geschapen, dus jij kunt �berhaupt niet zomaar bepalen wat goed is en wat niet. Dat kan alleen God.

Kijk en dan gaan mensen dus zo denken.


Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 03:53
Waarom mag iemand zo niet denken? Veel homofielen denken zo ook. Hoe kan je dan tegen hen zeggen: laat het maar vallen, het heeft toch geen zin. Dat al hun inspanning voor niets is?

-------------


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 03:53
In eerste instantie geplaatst door Anne

Omdat het letterlijk in bijde boeken staat.

Dat je als homofiel onteerd bent? Hiermee kwets je een heleboel homofiele christenen en moslims. Er zijn namelijk ook mensen die de teksten serieus nemen en ernaar willen leven. Wie ben jij om te zeggen: 'dat is niet eerlijk, dat is onterend'. Daar zijn zij het helemaal niet mee eens.
Vraag dat maar eens aan de Amerikaanse Homofiele Christen.


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 03:55
In eerste instantie geplaatst door Anne

Waarom mag iemand zo niet denken? Veel homofielen denken zo ook. Hoe kan je dan tegen hen zeggen: laat het maar vallen, het heeft toch geen zin.
Ach Anne hou op joh....Er zijn heel veel mannen en vrouwen nu in Amerika die weer niet mogen trouwen. En dan nog roepen dat ze dat niet erg vinden.  Gekkie.....


Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 03:55
Vraag dat maar eens aan de Amerikaanse Homofiele Christen.

1 persoon? Ik zeg dat er een heleboel mensen zijn die met hun geaardheid zitten en het niet accepteren om die teksten zomaar weg te gooien. Wanneer je roept dat dit wel moet, doe je hen tekort.

Er zijn heel veel mannen en vrouwen nu in Amerika die weer niet mogen trouwen.

Dat is iets anders. Dan kan je ook seks voor het huwelijk gaan verbieden of liegen of jaloers zijn. Zulke dingen in de grondwet opnemen heeft niet veel zin. Iemand moet zelf beslissen of hij zich eraan wil houden ipv gedwongen te worden door de grondwet.

-------------


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 04:00
  http://forum.credible.nl/topic.php?id=2745&singlepost=86897" style="TEXT-DECORATIon: none - Door juultje1985 op zaterdag 11-09-2004 21:59:09
http://forum.credible.nl/profile.php?user=1662">   http://forum.credible.nl/reply.php?id=2745&quote=86897">  


ik geloof god's ten volle, iedereen is gelijk.

Lees deze zin eens goed:

Als iedereen voor god gelijk is, waarom mogen homo's dan niet trouwen.

Merk je dat dit een punt is wat erg tegenoverelkar staat. En zo staat de bijbel vol met dat soort dingen

Tsjaaaaaa



Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 04:01
Iedereen is voor God gelijk. Daarom mag iedereen niet met hetzelfde geslacht naar bed.

Daarom respecteerd God iedereen's gevoelens.

Daarom wil God iedereen bijstaan die met zijn gevoelens in de knoop zit.

Daarom heeft God iedereen lief.

-------------


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 04:02
In eerste instantie geplaatst door Anne

[quote]Vraag dat maar eens aan de Amerikaanse Homofiele Christen.

1 persoon? Ik zeg dat er een heleboel mensen zijn die met hun geaardheid zitten en het niet accepteren om die teksten zomaar weg te gooien. Wanneer je roept dat dit wel moet, doe je hen tekort.

[quote] Heb ik het hier over 1 persoon? Anne......Lees eens goed.


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 04:04
In eerste instantie geplaatst door Anne

Iedereen is voor God gelijk. Daarom mag iedereen niet met hetzelfde geslacht naar bed.

Daarom respecteerd God iedereen's gevoelens.

Daarom wil God iedereen bijstaan die met zijn gevoelens in de knoop zit.

Daarom heeft God iedereen lief.
deze mensen zitten niet met hun gevoelens in de knoop Anne,je bent homo of je bent het niet.Deze mensen hebben er vaak al veel moeite mee om er voor uit te moeten komen in hun jeugd,maak het ze niet nog moeilijker.


Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 04:04
De Amerikaanse Homofiele Christen?

Of is dat een groep? Jah, ik kan jou ook wel naar een groep wijzen waar men wel volgens de bijbel wil leven. :/

-------------


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 04:10
In eerste instantie geplaatst door Anne

De Amerikaanse Homofiele Christen?

Of is dat een groep? Jah, ik kan jou ook wel naar een groep wijzen waar men wel volgens de bijbel wil leven. :/
We hebben het hier over een groote groep mensen die laatst hebben gedemonstreerd,omdat ze hun regering niet begrepen.Bush misbruikt de bijbel om kiezers te winnen onder de extreeme christenen.Kan je het nog wel volgen allemaal?


Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 04:11
deze mensen zitten niet met hun gevoelens in de knoop Anne,je bent homo of je bent het niet.Deze mensen hebben er vaak al veel moeite mee om er voor uit te moeten komen in hun jeugd,maak het ze niet nog moeilijker.


Ik zei iedereen die met zijn gevoelens in de knoop zit. Trouwens, ik kan me best voorstellen dat je met je gevoelens in de knoop kan zitten als je gelooft dat God niet wil dat je met hetzelfde geslacht naar bed gaat, terwijl je dit zelf wel wil.

-------------


Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 04:12
We hebben het hier over een groote groep mensen die laatst hebben gedemonstreerd,omdat ze hun regering niet begrepen.Bush misbruikt de bijbel om kiezers te winnen onder de extreeme christenen.Kan je het nog wel volgen allemaal?


Waar zit de fout? Bij de regering of in de bijbel/koran?

Jij gebruikt hier de fout van een regering om aan te tonen dat de regels in de bijbel/koran nergens op slaan. Dat volg ik prima maar ik ben het er niet mee eens.

-------------


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 04:16

In eerste instantie geplaatst door Anne

We hebben het hier over een groote groep mensen die laatst hebben gedemonstreerd,omdat ze hun regering niet begrepen.Bush misbruikt de bijbel om kiezers te winnen onder de extreeme christenen.Kan je het nog wel volgen allemaal?


Waar zit de fout? Bij de regering of in de bijbel/koran?

Jij gebruikt hier de fout van een regering om aan te tonen dat de regels in de bijbel/koran nergens op slaan. Dat volg ik prima maar ik ben het er niet mee eens.
De fout wordt gemaakt in de bijbel waar het staat geschreven en iedereen die er misbruik van wil maken in zijn eigen belang doet dat.

Dit komt omdat men dan gewoon de belangrijkste regels....DIE VAN GOD aan de kant zet.Waarin hij zegt: Iedereen is gelijk.

Waar onze grondwet op gebaseerd is.



Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 04:18
De fout wordt gemaakt in de bijbel waar het staat geschreven en iedereen die er misbruik van wil maken in zijn eigen belang doet dat.

De fout zit bij degenen die er misbruik van maken. Net als bij bijvoorbeeld vrouwenmishandeling.

Dit komt omdat men dan gewoon de belangrijkste regels....DIE VAN GOD aan de kant zet.Waarin hij zegt dat iedereen gelijk is.

Volgens mij is deze regel niet in strijd met Gods verbod op homoseks.

-------------


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 04:23
In eerste instantie geplaatst door Anne

De fout wordt gemaakt in de bijbel waar het staat geschreven en iedereen die er misbruik van wil maken in zijn eigen belang doet dat.

De fout zit bij degenen die er misbruik van maken. Net als bij bijvoorbeeld vrouwenmishandeling.

Dit komt omdat men dan gewoon de belangrijkste regels....DIE VAN GOD aan de kant zet.Waarin hij zegt dat iedereen gelijk is.

Volgens mij is deze regel niet in strijd met Gods verbod op homoseks.
Anne..... geef mij eens de 10 geboden.


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 04:26

Toen sprak God al deze woorden:

Ik ben de Here, uw God, die u uit het land Egypte, uit het diensthuis, geleid heb.

Gij zult geen andere goden voor mijn aangezicht hebben.

Gij zult u geen gesneden beeld maken noch enige gestalte van wat boven in de hemel, noch van wat beneden op de aarde, noch van wat in de wateren onder de aarde is. Gij zult u voor die niet buigen, noch hen dienen; want Ik, de Here, uw God, ben een naijverig God, die de ongerechtigheid der vaderen bezoek aan de kinderen, aan het derde en aan het vierde geslacht van hen die Mij haten, en die barmhartigheid doe aan duizenden van hen die Mij liefhebben en mijn geboden onderhouden.

Gij zult de naam van de Here, uw God, niet ijdel gebruiken, want de Here zal niet onschuldig houden wie zijn naam ijdel gebruikt.

Gedenk de sabbatdag, dat gij die heiligt; zes dagen zult gij arbeiden en al uw werk doen; maar de zevende dag is de sabbat van de Here, uw God; dan zult gij geen werk doen, gij noch uw zoon, noch uw dochter, noch uw dienstknecht, noch uw dienstmaagd, noch uw vee, noch de vreemdeling die in uw steden woont. Want in zes dagen heeft de Here de hemel en de aarde gemaakt, de zee en al wat daarin is, en Hij rustte op de zevende dag; daarom zegende de Here de sabbatdag en heiligde die.

Eer uw vader en uw moeder, opdat uw dagen verlengd worden in het land dat de Here, uw God, u geven zal.

Gij zult niet doodslaan.

Gij zult niet echtbreken.

Gij zult niet stelen.

Gij zult geen valse getuigenis spreken tegen uw naaste.

Gij zult niet begeren uws naasten huis; gij zult niet begeren uws naasten vrouw, noch zijn dienstknecht, noch zijn dienstmaagd, noch zijn rund, noch zijn ezel, noch iets dat van uw naaste is.

Hier heb je ze....

Zeg mij waar God zegt:Gij zult geen homosex hebben.



Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 04:38
Zeg mij waar God zegt:Gij zult geen homosex hebben.

:D Als God het niet zegt, wat is dan jou probleem?

Maar het staat wel in de bijbel. Je mag niet het bed delen met een man zoals met een vrouw, dat is gruwelijk. Leviticus 18:22

-------------


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 04:46

In eerste instantie geplaatst door Anne

Zeg mij waar God zegt:Gij zult geen homosex hebben.

:D Als God het niet zegt, wat is dan jou probleem?

Maar het staat wel in de bijbel. Je mag niet het bed delen met een man zoals met een vrouw, dat is gruwelijk. Leviticus 18:22
Had ik het over GOD of over de Bijbel/Koraan?

Er is niets Heiliger dan Allah zelf.....Zelfs geen boek!



Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 06:03
Had ik het over GOD of over de Bijbel/Koraan?

Je kan God niet loskoppelen van de bijbel of van de Koran. Uit deze boeken ken je de God die zich erin openbaart.

Verder, het stuk waar dat vers vandaan komt begint met:

De HEER zei tegen Mozes: �Zeg tegen de Isra�lieten: �Ik ben de HEER, jullie God. Volg niet de levenswijze van de Egyptenaren, bij wie je gewoond hebt, noch de levenswijze van de Kana�nieten, naar wie ik je breng. Leef niet volgens hun bepalingen, maar volgens mijn regels, houd je aan mijn bepalingen en leef ze na. Ik ben de HEER, jullie God. Mijn bepalingen en regels schenken leven aan wie ze volgt, houd ze dus in ere. Ik ben de HEER.

Dan volgen een aantal verzen waarin verboden wordt gemeenschap te hebben met bloedverwanten, met een vrouw die ongesteld is, met een vrouw van een ander, met dieren, en ja, met hetzelfde geslacht. De regel komt dus rechtstreeks van God en hij zegt: Verontreinig jezelf niet door dergelijke dingen te doen.

God zelf geeft deze regel, ook al staat die niet in de wet.

-------------


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 06:08

In eerste instantie geplaatst door Anne

Had ik het over GOD of over de Bijbel/Koraan?

Je kan God niet loskoppelen van de bijbel of van de Koran. Uit deze boeken ken je de God die zich erin openbaart.

Verder, het stuk waar dat vers vandaan komt begint met:

De HEER zei tegen Mozes: �Zeg tegen de Isra�lieten: �Ik ben de HEER, jullie God. Volg niet de levenswijze van de Egyptenaren, bij wie je gewoond hebt, noch de levenswijze van de Kana�nieten, naar wie ik je breng. Leef niet volgens hun bepalingen, maar volgens mijn regels, houd je aan mijn bepalingen en leef ze na. Ik ben de HEER, jullie God. Mijn bepalingen en regels schenken leven aan wie ze volgt, houd ze dus in ere. Ik ben de HEER.

Dan volgen een aantal verzen waarin verboden wordt gemeenschap te hebben met bloedverwanten, met een vrouw die ongesteld is, met een vrouw van een ander, met dieren, en ja, met hetzelfde geslacht. De regel komt dus rechtstreeks van God en hij zegt: Verontreinig jezelf niet door dergelijke dingen te doen.

God zelf geeft deze regel, ook al staat die niet in de wet.
Geef mij maar eens de delen uit de bijbel waar het letterlijk staat.

Lees dit eens: http://rawstory.rawprint.com/1204/westboro_tsunami_statement _1230.php - http://rawstory.rawprint.com/1204/westboro_tsunami_statement _1230.php

Het is maar goed dat dit soort figuren uit kerken worden verwijderd.



Geplaatst door: Imaan
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 06:41

Hoi Ruud,

Jij weet totaal niets van de vrouwen af, jij mag ook helemaal niet in de vrouwengedeelte komen van de vrouwen. Ik ben degene die dat gelukkig wel mag en ik weet genoeg om te zeggen: 'de moslima is niet te breken, zolang zij diep gelooft in Allah Ta'ala'!

Het is echt een illussie als jij denkt dat Hirsi moslima's bereikt...zie alleen al het gesprek met de vrouwen in de Blijf van mijn lijfhuizen, die waren zelfs tegen haar, laat staan zusters die niet in blijf van mijn lijf huizen zitten!

Mvg.



-------------
Wees eerlijk en rechtvaardig!


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 06:47

Boete ge�ist tegen
predikant wegens
beledigen homo's

Van onze binnenlandredactie
ARNHEM � Tegen de Hengelose predikant ds. E. S. H. is vanochtend een voorwaardelijke boete van 500 gulden ge�ist vanwege het beledigen van homo's. Ds. H., die voorganger is van de Bethel-Pinkstergemeente, stond terecht voor het gerechtshof in Arnhem omdat hij in 1998 in een ingezonden brief in een regionale krant homoseksualiteit �een vieze en vuile zonde� had genoemd.


Twee jaar geleden werd hij daarvoor door de politierechter in Almelo vrijgesproken. De rechter vond dat de predikant niet de opzet had gehad om te beledigen.

Het openbaar ministerie was het niet met deze vrijspraak eens en ging in beroep. Volgens advocaat-generaal mr. J. A. Wiarda was de brief van ds. H. onnodig grievend. �De verdachte heeft grenzen overschreden. Hij heeft strafrechtelijk gezondigd.� De advocaat-generaal vond dat er sprake was van �een principi�le zaak.�

De uit Indonesi� afkomstige ds. H. benadrukte dat hij geen homohater is. �Als God alle mensen liefheeft, wie ben ik dan om hen te haten. Maar God zal iedereen oordelen. Daarom predik ik Gods Woord. Men kan het aannemen of niet, dat moet iedereen zelf weten. Ze zijn gewaarschuwd.�

Op een vraag van het hof of de termen �vies� en �vuil� niet te ver gingen, verwees de predikant naar het bijbelboek Leviticus, dat homoseksualiteit �een gruwel� noemt. De raadsman van de predikant, mr. W. J. E. Hendriks, vroeg vrijspraak met een beroep op de uitspraak van de Hoge Raad in de zaak-Van Dijke. Die uitspraak laat volgens de advocaat ruimte voor kritiek op gedragingen, zelfs al zouden betrokkenen die kritiek beledigend opvatten. Van strafbare discriminatie is sprake als de waardigheid van mensen wordt miskend. �Dat is hier niet het geval.�

God heeft iedereen lief.....Nou zeg ik je....Als je iemand een vuile viezerik noemt,heb je hem dan lief?

Beste prediker donder op uit Gods huis.

 

 



Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 06:50
In eerste instantie geplaatst door Imaan

Hoi Ruud,

Jij weet totaal niets van de vrouwen af, jij mag ook helemaal niet in de vrouwengedeelte komen van de vrouwen. Ik ben degene die dat gelukkig wel mag en ik weet genoeg om te zeggen: 'de moslima is niet te breken, zolang zij diep gelooft in Allah Ta'ala'!

Het is echt een illussie als jij denkt dat Hirsi moslima's bereikt...zie alleen al het gesprek met de vrouwen in de Blijf van mijn lijfhuizen, die waren zelfs tegen haar, laat staan zusters die niet in blijf van mijn lijf huizen zitten!

Mvg.

Ja dat heb ik gezien,zij pakt de zaken niet netjes aan.Iemand die ergens voor kiest spreek je niet tegen.Daar ben ik het geheel met je eens. En iemand die daar niet voor kiest hou je niet tegen.....Die vrijheid gaf God de mens.  let wel Imaan het is niet aan u om te bepalen met wie ik spreek maar God.



Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 07:01
Beste Ruud, voorbeelden geven van mensen die verkeerd bezig zijn in de kerk ondersteunt je punt niet.

Geef mij maar eens de delen uit de bijbel waar het letterlijk staat.

Dat heb ik net gedaan.

Misschien was het niet duidelijk. In het stuk wat ik gaf staat: "Toen zei de Heer tegen Mozes" (...) "Hou je aan mijn regels" (...) "Je mag niet het bed delen met een man zoals met een vrouw, dat is gruwelijk."

Voor alle duidelijkheid kan ik het hele stuk nog wel eens posten. Het is echt de Heer die dit de mensen opdraagt.

'de moslima is niet te breken, zolang zij diep gelooft in Allah Ta'ala'!

Waarom zeg je dat men moslimas wil breken? Het is een aanval op de daders, niet op de Islam.

Het is echt een illussie als jij denkt dat Hirsi moslima's bereikt...zie alleen al het gesprek met de vrouwen in de Blijf van mijn lijfhuizen, die waren zelfs tegen haar, laat staan zusters die niet in blijf van mijn lijf huizen zitten!

Waarom zijn zij tegen haar als zij hun verhaal juist wil vertellen aan de mensen zodat er iets gedaan kan worden aan hun lijden.

-------------


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 07:07
Anne......In dat deel van de bijbel staat ook dat je geen kleren mag dragen die uit 2 stoffen bestaat.Nou vraag ik je....


Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 07:11
Kijk daarom is het eblangrijk om het wat genuanceerder te bekijken en niet meteen: deze wet geldt niet meer, deze wel.

Trouwens ook in het nieuwe testament staat dat God seks met hetzelfde geslacht verbied. Deze regel is dus niet alleen van het oude verbond.

-------------


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 07:18
In eerste instantie geplaatst door Anne

Kijk daarom is het eblangrijk om het wat genuanceerder te bekijken en niet meteen: deze wet geldt niet meer, deze wel.

Trouwens ook in het nieuwe testament staat dat God seks met hetzelfde geslacht verbied. Deze regel is dus niet alleen van het oude verbond.
 
1-2 De Heer droeg Mozes op om de Isra�lieten op het volgende te wijzen:
�Wanneer iemand onder jullie, Isra�liet of geen Isra�liet, een van zijn kinderen afstaat voor de verering van Molek, dan moet hij onverbiddelijk ter dood gebracht worden. Het hele volk moet hem stenigen. Ikzelf zal mij tegen zo iemand keren en hem uit de gemeenschap stoten. Want hij heeft mijn heiligdom onrein gemaakt en mijn heilige naam ontwijd, door een van zijn kinderen aan Molek af te staan. Ook wanneer het volk zoiets oogluikend toestaat en de betrokken man niet ter dood brengt, zal ik mij persoonlijk tegen die man keren en tegen zijn hele familie. Hemzelf en al de anderen die door zijn toedoen mij ontrouw zijn geworden en Molek zijn gaan vereren, zal ik uit de gemeenschap stoten.
Wanneer iemand onder jullie, in plaats van bij mij, zijn heil zoekt bij mensen die de geesten van doden kunnen raadplegen, dan zal ik mij tegen hem keren en hem uit de gemeenschap stoten.
Zorg ervoor dat jullie mij als een heilig volk blijven toegewijd: ik, de Heer, ben jullie God. Wees dus gehoorzaam aan mijn wetten en ga daarnaar te werk. Want aan mij, de Heer, heb je je heiligheid te danken.
Voor jullie gelden de volgende bepalingen:
Wanneer iemand onder jullie een vloek uitspreekt over zijn vader of zijn moeder, dan moet hij onherroepelijk ter dood gebracht worden. Wie zoiets doet, heeft zijn dood aan zichzelf te wijten.
10 Wanneer iemand overspel pleegt met de vrouw van een ander, dan moeten beiden onherroepelijk ter dood gebracht worden, hijzelf en de betrokken vrouw.
11 Wanneer iemand gemeenschap heeft met een van zijn vaders vrouwen en daarmee zijn eigen vader schande aandoet, dan moeten beiden onherroepelijk ter dood gebracht worden; zij hebben hun dood aan zichzelf te wijten.
12 Wanneer iemand gemeenschap heeft met zijn schoondochter, dan moeten beiden onherroepelijk ter dood gebracht worden. Zij hebben iets schandelijks begaan; zij hebben hun dood aan zichzelf te wijten.
13 Wanneer iemand als man ligt bij een andere man zoals bij een vrouw, dan hebben beiden zichzelf in hoge mate onrein gemaakt. Zij moeten onherroepelijk ter dood gebracht worden; zij hebben hun dood aan zichzelf te wijten.
14 Wanneer iemand tegelijk een huwelijk sluit met een dochter en haar moeder, dan heeft hij zich schuldig gemaakt aan bloedschande. Zowel hijzelf als de beide vrouwen moeten worden verbrand; iets dergelijks mag in jullie midden niet voorkomen.
15 Wanneer een man seksuele omgang heeft met een dier, dan moet hij onherroepelijk ter dood gebracht worden; ook het dier moet worden afgemaakt.
16 Wanneer een vrouw zich afgeeft met een dier, moet zowel de vrouw als het dier worden gedood. De man of de vrouw die zich aan zoiets schuldig maakt, moet onherroepelijk ter dood gebracht worden; beiden hebben hun dood aan zichzelf te wijten.
17 Wanneer iemand trouwt met zijn zuster of zijn halfzuster en zij gemeenschap met elkaar hebben, dan hebben zij zich schuldig gemaakt aan bloedschande. Beiden moeten in aanwezigheid van allen uit de gemeenschap worden gestoten. Omdat de man gemeenschap heeft gehad met zijn eigen zuster, moet hij de gevolgen daarvan dragen.
18 Wanneer iemand gemeenschap heeft met een vrouw tijdens haar menstruatie en de vrouw ook zelf daarmee heeft ingestemd, dan moeten beiden uit de gemeenschap worden gestoten.
19 Niemand van jullie mag gemeenschap hebben met zijn tante, van moeders- of van vaderskant. Het betreft hier immers een bloedverwant. Wanneer zoiets toch gebeurt, zullen beiden de gevolgen daarvan dragen.
20 Wanneer iemand gemeenschap heeft met de vrouw van zijn oom en zijn oom daarmee schande aandoet, zullen beide betrokkenen de gevolgen daarvan dragen: tot hun dood zullen zij kinderloos zijn.
21 Wanneer iemand trouwt met de vrouw van zijn broer, maakt hij zich schuldig aan bloedschande. Het betreft hier immers zijn schoonzuster, en zijn eigen broer doet hij daarmee schande aan. Beide betrokkenen zullen kinderloos zijn.
22 Wees gehoorzaam aan al mijn wetten en ga te werk volgens al mijn voorschriften. Anders zal het land waar ik jullie naartoe breng, je uitbraken. 23 Jullie mogen je leven dan ook niet inrichten naar de gewoonten van de volken die ik nu voor jullie uit Kana�n ga verdrijven. Want vanwege al de kwalijke praktijken die zij eropna houden, heb ik een hartgrondige afkeer van hen gekregen. 24 Daarom heb ik hun land aan jullie als eigendom toegezegd, en ikzelf geef jullie nu dat vruchtbare land, dat land van melk en honing. Ik, de Heer, ben jullie God, en ik heb jullie een speciale plaats gegeven onder de volken. 25 Maak dus onderscheid tussen reine en onreine landdieren en tussen onreine en reine vogels. En maak jezelf niet in hoge mate onrein door een van die landdieren, vogels of kruipende dieren, die ik voor jullie onrein heb verklaard. 26 Zorg ervoor dat je als een heilig volk mij bent toegewijd, want ik, de Heer, ben heilig. En onder de volken heb ik jullie een bijzondere plaats gegeven om mij toe te behoren.
27 Mannen of vrouwen die de geesten van doden raadplegen, moeten onherroepelijk ter dood gebracht worden. Zij moeten gestenigd worden; zij hebben hun dood aan zichzelf te wijten.�
 
Ga jij al deze moorden plegen?


Geplaatst door: Jaseena
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 07:23

Hmmm, ik lat de berechting aan Allah over, die beschikt over alle kennis en die weet wat er in onze harten schuilt.

Berecht jezelf voordat JIJ wordt berecht

wa aleikum salam



-------------
4 jaar -te jong
18 jaar -te overmoedig
trouwdag -te gelukkig
gezin -te druk
ziekte -te ziek
werk -te veel zorgen
oude dagen- te oud
DOOD -te laat om aan Allah te denken


Geplaatst door: Abou Jabir
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 07:48

In eerste instantie geplaatst door Anne

'de moslima is niet te breken, zolang zij diep gelooft in Allah Ta'ala'!

Waarom zeg je dat men moslimas wil breken? Het is een aanval op de daders, niet op de Islam.

Anne, zij spreekt niet over de mishandelaars, maar over de islam, Quran, Mohamed als perverse tiran, enz., dat hoef ik jou toch niet wijs te maken.



-------------
Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/ - http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim}


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 09:14
In eerste instantie geplaatst door Jaseena

Hmmm, ik lat de berechting aan Allah over, die beschikt over alle kennis en die weet wat er in onze harten schuilt.

Berecht jezelf voordat JIJ wordt berecht

wa aleikum salam

Kijk zie je..... Nu twijfelt men aan God's woord.  terwijl hij hier volgens sommige een opdracht geeft.

Maar wees gerust......God zij: Gij zult niet doden.

 



Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 09:18
Ga jij al deze moorden plegen?


Deze mensen verdienen allemaal de dood ja. Elke zonde is trouwens een doodzonde. Is het je opgevallen dat elk mens sterft? :) Het was belangrijk dat het volk Isra�l puur bleef, zijn waren het uitverkoren volk. Maar... ondertussen is een nieuw verbond aangebroken!:

Toen brachten de schriftgeleerden en de Farizee�n een vrouw bij hem die op overspel betrapt was. Ze zetten haar in het midden en zeiden tegen Jezus: �Meester, deze vrouw is op heterdaad betrapt toen ze overspel pleegde. Mozes draagt ons in de wet op zulke vrouwen te stenigen. Wat vindt u daarvan?� Dit zeiden ze om hem op de proef te stellen, om te zien of ze hem konden aanklagen. Jezus bukte zich en schreef met zijn vinger op de grond. Toen ze bleven aandringen, richtte hij zich op en zei: �Wie van jullie zonder zonde is, laat die als eerste een steen naar haar werpen.� Hij bukte zich weer en schreef op de grond. Toen ze dat hoorden gingen ze weg, een voor een, de oudsten het eerst, en ze lieten hem alleen, met de vrouw die in het midden stond. Jezus richtte zich op en vroeg haar: �Waar zijn ze? Heeft niemand u veroordeeld?� �Niemand, heer,� zei ze. �Ik veroordeel u ook niet,� zei Jezus. �Ga naar huis, en zondig vanaf nu niet meer.� (Joh 8:3-11)

In tegenstelling tot Moslims die nog in het oude verbond leven (lees de hadieth van Aboe Dawoed, 4428) leven mensen die geloven dat Jezus God was in het nieuwe verbond! (Kijk trouwens ook eens naar hoeveel respect Jezus heeft voor deze vrouw in tegenstelling tot de religieuze leiders van die tijd!)

Anne, zij spreekt niet over de mishandelaars, maar over de islam, Quran, Mohamed als perverse tiran, enz., dat hoef ik jou toch niet wijs te maken.

Volgens mij spuit ze in de film submission alleen kritiek op mensen die de Islam misbruiken. Waarom voelen jullie die de Islam aanhangen je dan aangevallen? Dat hoeft toch helemaal niet? Kijk, als je Mohammed pervers gaat noemen, ja, dat is heel stom en het is goed als je je daarvoor afsluit. Maar ik denk dat zij soms ook goede dingen zegt waar jullie wel wat mee kunnen.

-------------


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 09:28
In eerste instantie geplaatst door Anne

Ga jij al deze moorden plegen?


Deze mensen verdienen allemaal de dood ja. Elke zonde is trouwens een doodzonde. Het was belangrijk dat het volk Isra�l puur bleef, zijn waren het uitverkoren volk. Maar... ondertussen is een nieuw verbond aangebroken!:

Toen brachten de schriftgeleerden en de Farizee�n een vrouw bij hem die op overspel betrapt was. Ze zetten haar in het midden en zeiden tegen Jezus: �Meester, deze vrouw is op heterdaad betrapt toen ze overspel pleegde. Mozes draagt ons in de wet op zulke vrouwen te stenigen. Wat vindt u daarvan?� Dit zeiden ze om hem op de proef te stellen, om te zien of ze hem konden aanklagen. Jezus bukte zich en schreef met zijn vinger op de grond. Toen ze bleven aandringen, richtte hij zich op en zei: �Wie van jullie zonder zonde is, laat die als eerste een steen naar haar werpen.� Hij bukte zich weer en schreef op de grond. Toen ze dat hoorden gingen ze weg, een voor een, de oudsten het eerst, en ze lieten hem alleen, met de vrouw die in het midden stond. Jezus richtte zich op en vroeg haar: �Waar zijn ze? Heeft niemand u veroordeeld?� �Niemand, heer,� zei ze. �Ik veroordeel u ook niet,� zei Jezus. �Ga naar huis, en zondig vanaf nu niet meer.� (Joh 8:3-11)

In tegenstelling tot Moslims die nog in het oude verbond leven (lees de hadieth van Aboe Dawoed, 4428) leven mensen die geloven dat Jezus God was in het nieuwe verbond! (Kijk trouwens ook eens naar hoeveel respect Jezus heeft voor deze vrouw in tegenstelling tot de religieuze leiders van die tijd!)

Anne, zij spreekt niet over de mishandelaars, maar over de islam, Quran, Mohamed als perverse tiran, enz., dat hoef ik jou toch niet wijs te maken.

Volgens mij spuit ze in de film submission alleen kritiek op mensen die de Islam misbruiken. Waarom voelen jullie die de Islam aanhangen je dan aangevallen? Dat hoeft toch helemaal niet? Kijk, als je Mohammed pervers gaat noemen, ja, dat is heel stom en het is goed als je je daarvoor afsluit. Maar ik denk dat zij soms ook goede dingen zegt waar jullie wel wat mee kunnen.
Tsjaaaa....Wie was ook alweer de weg naar God? Het was ook Jezus die geen wraak wenste op zijn moordenaars. "Vergeef het hun heer,zij weten niet wat ze doen"


Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 09:29
Jezus? Dat is mijn hele punt. Iedereen zondigt en verdient gedood te worden. Alleen door Jezus aan te nemen krijgen we het eeuwige leven.

-------------


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 09:33
In eerste instantie geplaatst door Anne

Jezus? Dat is mijn hele punt. Iedereen zondigt en verdient gedood te worden. Alleen door Jezus aan te nemen krijgen we het eeuwige leven.
Als iedereen de dood verdient,waarom vergaf Jezus dan zijn moordenaars?


Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 09:36
Als iedereen de dood verdient,waarom vergaf Jezus dan zijn moordenaars?

Hij vergaf iedereen zijn zonde omdat hij gekomen was om hun oordeel over te nemen. Dat is de kern van het christelijk geloof.

-------------


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 09:37
In eerste instantie geplaatst door Anne

Als iedereen de dood verdient,waarom vergaf Jezus dan zijn moordenaars?

Hij vergaf iedereen zijn zonde omdat hij gekomen was om hun oordeel over te nemen. Dat is de kern van het christelijk geloof.
Dus niemand verdiend gedood te worden.Opdat god sprak: "Gij zult niet doden"


Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 09:39
Dus niemand verdiend gedood te worden.Opdat god sprak: "Gij zult niet doden"


Maar God mag wel doden. Sterker nog, zijn rechtvaardigheid gebiedt hem te doden. Als Jezus niet was gekomen om dit oordeel over te nemen kregen we allemaal de eeuwige dood.

-------------


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 09:45

In eerste instantie geplaatst door Anne

Dus niemand verdiend gedood te worden.Opdat god sprak: "Gij zult niet doden"


Maar God mag wel doden. Sterker nog, zijn rechtvaardigheid gebiedt hem te doden. Als Jezus niet was gekomen om dit oordeel over te nemen kregen we allemaal de eeuwige dood.
God zal niet doden.....De mens dood elkaar.  Maar ik ga ff met je verder......Hoe kan je voorkomen dat God zo boos zou worden dat hij zijn laatste oordeel uitspreekt?

Laat ik het zo zeggen......Heeft de mens het lot niet zelf in handen en zal hij rechtvaardig zijn voor allen die rechtvaardig waren?



Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 09:49
God zal niet doden.....De mens dood elkaar.

Niet wanneer God het opdraagt.

Hoe kan je voorkomen dat God zo boos zou worden dat hij zijn laatste oordeel uitspreekt?

God spreekt zijn oordeel sowieso uit omdat zijn rechtvaardigheid dat eist. Als Jezus niet gekomen was om dit oordeel op zich te nemen, hadden wij het zelf moeten dragen.

Laat ik het zo zeggen......Heeft de mens het lot niet zelf in handen en zal hij rechtvaardig zijn voor allen die rechtvaardig waren?

We kunnen het oordeel niet ontlopen door zo goed mogelijk te leven. We kunnen het oordeel wel ontlopen door onze zonden aan Jezus te geven en in hem te blijven.

-------------


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 09:54
In eerste instantie geplaatst door Anne

God zal niet doden.....De mens dood elkaar.

Niet wanneer God het opdraagt.

Hoe kan je voorkomen dat God zo boos zou worden dat hij zijn laatste oordeel uitspreekt?

God spreekt zijn oordeel sowieso uit omdat zijn rechtvaardigheid dat eist. Als Jezus niet gekomen was om dit oordeel op zich te nemen, hadden wij het zelf moeten dragen.
Denk jij dat als god de mens verbied om te doden,dat hij het ze zal opdragen te doen? Is dit niet in tegenstrijd met zijn wil? Als een schaapsherder niet wil dat zijn schapen verslonden wordt door de wolfen,zou hij ze dan achterlaten bij een roedel wolfen?


Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 09:55
Denk jij dat als god de mens verbied om te doden,dat hij het ze zal opdragen te doen?

Jazeker. Als mens mag je nooit tot het besluit komen: die ga ik es ff vermoorden. Maar God, die rechtvaardig is, mag wel beslissen over leven en dood, en mag ook mensen de opdracht geven te doden.

-------------


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 09:57
In eerste instantie geplaatst door Anne

Denk jij dat als god de mens verbied om te doden,dat hij het ze zal opdragen te doen?

Jazeker. Als mens mag je nooit tot het besluit komen: die ga ik es ff vermoorden. Maar God, die rechtvaardig is, mag wel beslissen over leven en dood, en mag ook mensen de opdracht geven te doden.


Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 09:58
Het klinkt liefdeloos, maar rechtvaardigheid gaat voor. Je kan in het oude testament ook regels vinden voor mensen die net een ander gedood hebben vanwege de opdracht van God. Je moet wel onthouden dat God toen heel aanwezig was. Er was geen twijfel of deze opdracht wel echt van God kwam of niet.

-------------


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 10:09
In eerste instantie geplaatst door Anne

Het klinkt liefdeloos, maar rechtvaardigheid gaat voor. Je kan in het oude testament ook regels vinden voor mensen die net een ander gedood hebben vanwege de opdracht van God. Je moet wel onthouden dat God toen heel aanwezig was. Er was geen twijfel of deze opdracht wel echt van God kwam of niet.
Heb je het bv over mozes en de zee...


Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 10:19
Nou, bijvoorbeeld ja. Er was geen twijfel dat God bestond. Hij reisde met hen mee als een wolk en als een vuurkolom! Hij was gewoon bij hen. Hij liet de aarde openen om mensen te straffen. En toen die wetten gegeven werden!...

Op de derde dag, bij het aanbreken van de morgen, begon het te donderen en te bliksemen, er hing een dreigende wolk boven de berg, en zeer luid weerklonk het geschal van een ramshoorn. Iedereen in het kamp beefde. (...) De Sinai was volledig in rook gehuld, want de HEER was daarop neergedaald in vuur. De rook steeg op als de rook uit een smeltoven, en de berg trilde hevig. Het geschal van de ramshoorn werd luider en luider. Mozes sprak, en God antwoordde met geweldig stemgeluid. Exodus 19

en daarna:

Heel het volk was getuige van de donderslagen en lichtflitsen, het schallen van de ramshoorn en de rook die uit de berg kwam. Bij die aanblik deinsden ze achteruit, en ze bleven op grote afstand staan. Ze zeiden tegen Mozes: �Spreekt u met ons, wij zullen naar u luisteren. Maar laat God niet met ons spreken, want dan sterven we.� Maar Mozes antwoordde: �Wees niet bang, God is gekomen om u op de proef te stellen en u met ontzag voor hem te vervullen, zodat u niet meer zondigt.� En terwijl het volk op een afstand bleef staan, ging Mozes naar de donkere wolk waarin God aanwezig was.

Dit zag iedereen. Dan accepteer je die wetten wel. :) Er was dus ook geen twijfel of de opdracht om iemand te doden van God kwam.
Kijk, als je nu een stemmetje in je hoofd zou horen 'dood diegene' jah, lekker twijfelachtig is dat. Hetzelfde geldt voor terroristen die zeggen uit naam van Allah te handelen.

-------------


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 10:24
In eerste instantie geplaatst door Anne

Nou, bijvoorbeeld ja. Er was geen twijfel dat God bestond. Hij reisde met hen mee als een wolk en als een vuurkolom! Hij was gewoon bij hen. Hij liet de aarde openen om mensen te straffen. En toen die wetten gegeven werden!...

Op de derde dag, bij het aanbreken van de morgen, begon het te donderen en te bliksemen, er hing een dreigende wolk boven de berg, en zeer luid weerklonk het geschal van een ramshoorn. Iedereen in het kamp beefde. (...) De Sinai was volledig in rook gehuld, want de HEER was daarop neergedaald in vuur. De rook steeg op als de rook uit een smeltoven, en de berg trilde hevig. Het geschal van de ramshoorn werd luider en luider. Mozes sprak, en God antwoordde met geweldig stemgeluid. Exodus 19

Dit zag iedereen. Dan accepteer je die wetten wel. :) Er was dus ook geen twijfel of de opdracht om iemand te doden van God kwam.
Kijk, als je nu een stemmetje in je hoofd zou horen 'dood diegene' jah, lekker twijfelachtig is dat. Hetzelfde geldt voor terroristen die zeggen uit naam van Allah te handelen.
Zeg mij waarom God een mens de opdracht zou geven tot het doden,als hij die macht zelf heeft?


Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 10:32
Ruud, ik weet het niet. God wil ook dat wij handen opleggen om te genezen terwijl hij dat zelf ook kan. Hij wil dat wij voor onze medemens bidden terwijl hij die zonder ons gebed ook wel kan helpen. Hij wil dat wij boze geesten uitdrijven in zijn naam terwijl hij die zelf ook wel weg kan jagen. Hij heeft onze hulp niet nodig, maar hij wil toch samen werken met ons.

Kijk bijvoorbeeld naar Jezus. Toen Simon Petrus dat zag, viel hij op zijn knie�n voor Jezus neer en zei: �Ga weg van mij, Heer, want ik ben een zondig mens.� (Matth 5:8)

Maar wat doet Jezus? Hij wil met die zondige Simon samenwerken :)

Jezus zei tegen Simon: �Wees niet bang, voortaan zul je mensen vangen.� En nadat ze de boten aan land hadden gebracht, lieten ze alles achter en volgden hem. (Matth 8:10-11)

Zo werkt God. Samen met zondige mensen als wij. Waarom? Misschien omdat hij graag een echte relatie met ons wil. Ik weet het niet.

-------------


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 10:37

In eerste instantie geplaatst door Anne

Ruud, ik weet het niet. God wil ook dat wij handen opleggen om te genezen terwijl hij dat zelf ook kan. Hij wil dat wij voor onze medemens bidden terwijl hij die zonder ons gebed ook wel kan helpen. Hij wil dat wij boze geesten uitdrijven in zijn naam terwijl hij die zelf ook wel weg kan jagen. Hij heeft onze hulp niet nodig, maar hij wil toch samen werken met ons.

Kijk bijvoorbeeld naar Jezus. Toen Simon Petrus dat zag, viel hij op zijn knie�n voor Jezus neer en zei: �Ga weg van mij, Heer, want ik ben een zondig mens.� (Matth 5:8)

Maar wat doet Jezus? Hij wil met die zondige Simon samenwerken :)

Jezus zei tegen Simon: �Wees niet bang, voortaan zul je mensen vangen.� En nadat ze de boten aan land hadden gebracht, lieten ze alles achter en volgden hem. (Matth 8:10-11)

Zo werkt God. Samen met zondige mensen als wij. Waarom? Misschien omdat hij graag een echte relatie met ons wil. Ik weet het niet.
Tsjaaaaa.. Jezus wilde de zondaars genezen.

Maar wees gerust...God dood niet.



Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 10:40
Maar wees gerust...God dood niet.

God is almachtig. Iedereen die sterft, heeft God laten sterven omdat hij hun dood ook kon voorkomen.

-------------


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 12:17
In eerste instantie geplaatst door Anne

Maar wees gerust...God dood niet.

God is almachtig. Iedereen die sterft, heeft God laten sterven omdat hij hun dood ook kon voorkomen.
God heeft de mens het leven geschonken,maar er wel bij gezegd dat het een einde kent.Wie zijn wij om hierover ontevrede te zijn.


Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 12:27
God heeft de mens het leven geschonken,maar er wel bij gezegd dat het een einde kent.Wie zijn wij om hierover ontevrede te zijn.

Voor de zondeval kende het leven van de mens nog geen einde. Wanneer iemand gezondigd heeft mag God het leven weer nemen, zoals jij het zegt. Op dat moment doodt God wel.

-------------


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 januari 2005 om 15:10

In eerste instantie geplaatst door Anne

God heeft de mens het leven geschonken,maar er wel bij gezegd dat het een einde kent.Wie zijn wij om hierover ontevrede te zijn.

Voor de zondeval kende het leven van de mens nog geen einde. Wanneer iemand gezondigd heeft mag God het leven weer nemen, zoals jij het zegt. Op dat moment doodt God wel.
Ok ik geef het op.Maar laat je het me straks een keer weten als je al je spullen hebt verkocht?  knijp!!!



Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 31 januari 2005 om 01:03
Ok ik geef het op.Maar laat je het me straks een keer weten als je al je spullen hebt verkocht? knijp!!!

Dat kan ik doen, maar het zal me niet toegang tot de hemel geven. Dat zou lekker makkelijk zijn. :)

Al verkocht ik mijn bezittingen omdat ik voedsel aan de armen wilde geven, al gaf ik mijn lichaam prijs en kon ik daar trots op zijn � had ik de liefde niet, het zou mij niet baten. (1kor 13:3)

-------------


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 31 januari 2005 om 01:43
In eerste instantie geplaatst door Anne

Ok ik geef het op.Maar laat je het me straks een keer weten als je al je spullen hebt verkocht? knijp!!!

Dat kan ik doen, maar het zal me niet toegang tot de hemel geven. Dat zou lekker makkelijk zijn. :)

Al verkocht ik mijn bezittingen omdat ik voedsel aan de armen wilde geven, al gaf ik mijn lichaam prijs en kon ik daar trots op zijn � had ik de liefde niet, het zou mij niet baten. (1kor 13:3)
Niet kletsen Anne......Er zijn bijna geen echte christenen,omdat zij gewoonweg Jezus voorbeeld niet volgen.Er zijn wel heel veel goede mensen.


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 31 januari 2005 om 02:03

Ik zal je een voorbeeld geven van iemand die dat in mijn ogen wel was,iemand uit mijn omgeving.Zuster Madelijne,zij heeft haar heele leven toegewijd aan God en het leiden van een school.Zij had zo goed als geen bezittingen als alleen die,die ze nodig had voor haar bestaan.Aan het einde van haar loopbaan heeft ze afscheid genomen van haar werk en is zij vertrokken naar een Spaans klooster,daarbij stond zij 50% van haar pensioen af aan de armen,want aan de andere 50% had zij genoeg om daar te kunnen leven.

Ik kwam jaren later terug op die school,omdat ik graag wilde weten hoe het met haar ging,zij was in mijn ogen altijd een bijzonder mens.Toen ik het aan het personeel vroeg die gezamelijk zaten te lunchen,kreeg ik te horen dat ze inmiddels was vetrokken en wat ze met haar laatste dagen wilde doen.De groep lachte inclusief de direkteur die vlak daar voor ook net binnen kwam.Waarop ik zei jullie weten absoluut niet over wie jullie hier nu zitten te lachen,maar als ik jullie was dan zou ik maar eens wat meer toezicht houden.Hoezo......Omdat vlak voor ik de school binnen ging er buiten op het plein gevochten werd.En in de tijd dat Madelijne hier direckteur was,hoefte je het niet te flikken om de scholieren zonder toezicht alleen op het speelplein te laten.

Hahahaha.....Je had die gezichten moeten zien.

 

 

 

 

 



Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 31 januari 2005 om 03:18
Niet kletsen Anne......Er zijn bijna geen echte christenen,omdat zij gewoonweg Jezus voorbeeld niet volgen.Er zijn wel heel veel goede mensen.


Er zijn er meer dan je denkt. ;) �lles wat je doet voor je naaste (ook degenen waar iedereen op neerkijkt) doe je voor God. Dus niet alleen de supergrote dingen. Bij elk klein dingetje wat jij voor een ander doet, is het feest in de hemel.

Ik heb geloof ik wel eens wat gelezen over zuster Madelijne. Het is geweldig dat iemand dit kan. Maar je kan alles doen wat zij doet, als je het niet uit liefde doet heb je er niets aan.

-------------


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 01 februari 2005 om 09:18
In eerste instantie geplaatst door Anne

Niet kletsen Anne......Er zijn bijna geen echte christenen,omdat zij gewoonweg Jezus voorbeeld niet volgen.Er zijn wel heel veel goede mensen.


Er zijn er meer dan je denkt. ;) �lles wat je doet voor je naaste (ook degenen waar iedereen op neerkijkt) doe je voor God. Dus niet alleen de supergrote dingen. Bij elk klein dingetje wat jij voor een ander doet, is het feest in de hemel.

Ik heb geloof ik wel eens wat gelezen over zuster Madelijne. Het is geweldig dat iemand dit kan. Maar je kan alles doen wat zij doet, als je het niet uit liefde doet heb je er niets aan.
Daarom lachte de leraren ook.....Zij deden het voor het geld.



Druk de pagina | Sluit venster