Joden vergiftigen Bedouinen
Gedrukt van: Islaam.nl Forum
Categorie: Islaam in Nederland
Forum naam: Actualiteiten [Archief]
Forum beschrijving: Discussie over verschillende actualiteiten in Nederland
URL: http://www.islaam.nl/forum/forum_posts.asp?TID=3573
Gedrukt op: 29 april 2024 om 13:35
Onderwerp: Joden vergiftigen Bedouinen
Geplaatst door: jiyuu
Onderwerp: Joden vergiftigen Bedouinen
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 02:12
|
De Israeli Lands(roof) Administration ILA geeft toe dat ze al jaren verboden chemicali�n vanuit de lucht (ook verboden) sproeien op geroofd landbouwland. Deze stoffen veroorzaken ziektes en kanker bij dieren en mensen. www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=540778&co ntrassID=1&subContrassID=7&sbSubContrassID=0&lis tSrc=Y ------------- www.hhugs.org.uk/ |
Antwoorden:
Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 04:15
|
In a videotape made prior to the Friday suicide bombing that killed four people in Tel Aviv, bomber Abdullah Badran declared that the attack was intended to do harm to the Palestinian Authority, which he said served the interests of the United States. http://www.haaretz.com/hasen/spages/545147.html - http://www.haaretz.com/hasen/spages/545147.html En een Palestein dood blijkbaar Israelies om zijn eigen regering iets duidelijk te maken.(Die vrede wil) |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 07:08
all el o, ik raak echt onder de indruk van je inzicht en wijsheid! ik wist niet dat je dokter was.  de Joden zijn het uitverkoren volk van de God van Abraham, Isaac, Ismael en Jacob. Je hoeft niet alles wat Joden doen goed te praten of Israel een ideale staat te vinden. Maar als je je op zo'n manier over Gods volk uitspreekt dan keer je je in feite tegen hun God die ook jouw God is. Uit jouw opmerking blijkt dat je helemaal niets van Hitler weet. Welnu, hij zou jou ook vergast hebben, want hij zou jou ook minderwaardig gevonden hebben. in zijn ogen waren Germanen de enige echte mensen, bedoeld om over de hele wereld te heersen. Jouw Hitler heeft er voor gezorgd dat er 50 miljoen mensen weggevaagd zijn. Denk even na voordat je weer eens reageert. Ik wil nu trouwens wel eens weten wat je nu precies tegen de joden hebt en waarom je ze allemaal over 1 kam scheert. En weet je al wie de God van de haat is? |
Geplaatst door: ali el o
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 07:17
|
salamoe alaikoem,
ahahahaaha ik heb liever dat ik een ezel ben zonder voeten dan dat ik christen ben of jood of een van die andere verdwaalde mensen.ooh postpentacost..we zullen zien wie er het laatst lacht..ahahah als je wist hoe ver jij verdwaald was..Joden zijn inderdaad het volk van ibraahim,isaac, ismail en jacob..maar jij kijkt niet verder dan dat je neus lang is. Wat is er daarna veranderd. Lees eerst de kuran of de geschiedenis voordat je met mij komt discussieren..want je weet evenveel als een klein kind.. p.s: welke geloof heb jij postpentacost?? ik doe een gok dat je christen bent..laaat me weten..aub. salamoe alaikoem |
Geplaatst door: malikah
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 07:45
|
weet jij ook hoe die (zieke) joden met al hun profeten zijn omgegeaan? Abraham, Isaac, Ismael en Jacob. dat zijn er maar 4, van de zoveel, en echt alle profeten zijn diep in hen teleur gesteld, door de zieke hersens die ze hebben. en sommige profeten hebben ze zelfs vermoord! vandaar ook een nieuw volk snap je? en mensen niet over hitler praten, wand we kunnen nu op dit moment hitler gaan vergelijken met een jood en een jood met hitler, kijk eerst dacht ik ook hitler had toch wel een beetje gelijk Astagfirullah, ya Allah vergeef me! maar echt niet hoor pff, die zieke man dacht dat hij zelf god was, en daarbij hij heeft duizende ook niet joden gehandicapten omgebracht omdat ze gehandicapt waren, bah wat haat ik die vieze zieke man!!! assalemaleykoem ------------- |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 08:31
|
ik weet dat de joden veel van hun profeten omgebracht hebben. Jezus heeft ze dat duidelijk voorgehouden en hijzelf werd ook te grazen genomen. Maar God is ruimer dan de mensen. Zijn hart gaat nog steeds naar Israel uit en rest zal uiteindelijk Hem van harte onverdeeld toegewijd zijn. Maar....denk niet dat jij of ik beter dan de joden zijn. Wij maken naasr God toe dezelfde fouten en we zijn van nature even eigenwijs en ongehoorzaam... El al o (foutje  , daar mag jij vast niet mee vliegen), als Islam betekent "overgave aan God dan streef ik er naar een Islamiet te zijn met Jezus de Vredevorst als mijn Heer. je hebt trouwens mijn vraag nog niet beantwoord. |
Geplaatst door: Slaaf v El�Aziz
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 08:44
|
Citaat postpentacost: Joden zijn het uitverkoren volk van de God van Abraham, Isaac, Ismael en Jacob. Je hoeft niet alles wat Joden doen goed te praten of Israel een ideale staat te vinden. Maar als je je op zo'n manier over Gods volk Ten eerst wil ik er op wijzen dat ze een uitverkoren volk WAREN. Nu zijn ze een onrechtplegende volk omdat ze de wetten van Allah hebben verdraaid, gewist en vergeten zijn inmiddels. En God zegt zelf over de joden; De gelijkenis van degenen aan wie de Taurat is opgedragen en zich er vervolgens niet aan houden, is als de gelijkenis van een ezel die boeken draagt. Slecht is de gelijkenis van het volk dat de verzen van Allah loochent. En Allah leidt het onrechtplegende volk niet. Sourah 62 : vers 5 Dus jou redenering over dat ali el o tegen God keert is fout. |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 08:59
|
Die Soerah kom je in andere woorden ook in de Taurat tegen. Het Joodse volk is daarom ook zwaar gestraft. Maar God keert zich niet voorgoed van zijn volk af, want dan zou God veranderlijk zijn en dat klopt weer niet met de Tourat en de Koran. Vergelijk het eens met een vader die een aantal zonen heeft. Hij houdt van allemaal, maar er is er 1, waar zijn hart helemaal naar uitgaat. Niet leuk voor die andere zonen, maar zo is het nu eenmaal. Vervolgens maakt die zoon er een rommeltje van. Hij misdraagt zich zelfs tegen die andere zonen (verwend?) en is ongehoorzaam aan zijn vader. Als goede vader kan die vader niet anders dan hem straffen; zelfs heel zwaar. Maar zou die vader zich voor altijd van die zoon afkeren? Ik denk het niet, want God heeft nooit berouw van zijn trouw... Als nu die andere zonen die vervelende zoon totaal willen vernietigen; wat zal die vader daar van vinden en wat zal hij met die "mindere" zonen doen? ------------- 16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16) |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 09:02
|
Er zullen best moslims zijn met de goede intentie. Maar er zijn er velen die niet aan de wens van allah beantwoorden. Moeten dan alle moslims maar weggevaagd worden. Maar ik wil je wel vertellen waar de haat tegen de joden vandaan komt. ------------- 16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16) |
Geplaatst door: Slaaf v El�Aziz
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 09:21
|
Beste postpentacost,
God keert zich zeker voorgoed van zijn volk af als die geen berouw tonen van hun zonden en ook niet vasthouden aan de taurat. Of geloven in wat aan Mohamed vrede zij met hem is geopenbaard. De Koran dus. |
Geplaatst door: Slaaf v El�Aziz
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 09:53
|
Elk ziel zal voor zijn eigen daden beloond worden. Dus ook joden. Tuurlijk bestaan er goede joden, maar dat neemt niet weg dat ze geloven in een boek dat alleen voor de kinderen van isreal bestemd is. Het jodendom is dan ook geen geloof voor iedereen. Vandaar de dat de bijbel kwam als verduidelijking maar die hebben ze verworpen En toen de Koran is neergezonden als bevestiging van wat daarvoor was, wouden ze dat ook niet geloven. Hoe vaak komt Allah met een vermaning tot hun en verwerpen ze die keer op keer. Laat staan de profeten die ze hebben vermoord. Als ik jood was zou ik dat cker niet op mijn geweten willen hebben en de enige manier omdat te doen is opstappen naar een ander geloof. Vandaar de HAAT! die ik persoonlijk heb tegen joden. |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 10:20
|
Wij zouden hetzelfde gedaan hebben; ieder mens kan moeilijk de waarheid verdragen, vooral als die een spiegel voorhoudt. Er zijn ook best veel joden christen geworden, want dat geloof is immers wel voor iedereen. ------------- 16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16) |
Geplaatst door: Slaaf v El�Aziz
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 11:34
|
salam, Diegene die de waarheid niet kunnen verdragen hebben een te hoge dunk van zichzelf. En idd christendom is voor iedereen alhoewel ik dat een jood niet zou adviseren. later. |
Geplaatst door: ali el o
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 13:02
|
salamoe alaikoem. ik weet alleen dat de joden en christenen zwaar verdwaald zijn en dat ze daar ook gestraft gaan worden..stelletje verdwaalde schapen. Islam is de enige juiste pad..postpentacost..dus geloof jij maar in je eigen theorie... trouwens ben je jood met alle respect hoor??? salamoe alaiekoem |
Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 13:18
|
Ik lees een bericht over een Isra�lische misdaad, zijn plotseling alle Joden ziek...?? Er zijn ook christelijke en islamitishe Isra�lis hoor. Dus doe even normaal. ------------- |
Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 14:39
|
De joden zijn gewoon een grote grap. Joden zijn ziekkkkk!!! Hitler had dit al door in de tweede wereldoorlog..Zonder de joden was er vrede op de wereld..echte zieke mensen!!!
Hitler-sympathi�n??? You make me sick ------------- Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig. |
Geplaatst door: ali el o
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 14:44
|
salamoe alaikoem anne en kimmie geloof waar jullie in willen geloven..en laat mij geloven waar ik in wil geloven..joden zijn gewoon een zieke volk.zonder de joden was er vrede op de wereld..heel simpel. Jullie joden hebben de moslims stiekem de oorlog verklaard zonder dat sommige moslims dit zien..Heb je vandaag niet weer gelezen? Isreal wil syrie aanvallen..tsja..de moslimlanden zullen een voor een hun beurt krijgen..maar lieve anne en kimmie..je kunt lachen zolang het zonnetje nog schijnt..het gaat bijna ten onder..dan is het tijd dat de moslims wakker worden en dan zullen we jullie omverwerpen... salamoe alaikoem |
Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 14:50
|
Jajaa, dat dacht Hitler vast ook van zijn ras van ubermenschen. Maar elk weldenkend persoon weet dat hij geleid werd door een zieke geest/duivel/het kwade (hieruit te kiezen wat je denkt dat het best past). Een ding: zonder Joden was er misschien niet zoveel jaloezie op aarde(ipv oorlog). Je weet toch dat dat de hoofdrede van de meeste anti-joodse onzin is? Jaloers op hun handelsgeest/vruchtbaar land/cultuur/... ------------- Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig. |
Geplaatst door: Jaseena
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 14:51
|
OM FF AL HET STRESS VAN ONS AF TE SCHUDDEN http://www.soulofislam.com/Box/Anashed/Laysa_Al_Ghareeb/8.ram - http://www.soulofislam.com/Box/Anashed/Laysa_Al_Ghareeb/8.ra m WA ALEIKUM SALAM ------------- 4 jaar -te jong 18 jaar -te overmoedig trouwdag -te gelukkig gezin -te druk ziekte -te ziek werk -te veel zorgen oude dagen- te oud DOOD -te laat om aan Allah te denken |
Geplaatst door: azajamal
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 14:54
|
Ik kan hier uit maken dat jij postpentacost heel erg arrogant bent dat jij denkt en vindt dat de God veranderlijk is omdat hij zich dan van de joden afwent. Hahahahahahahahahaha je snapt het niet, Allah heeft de mens niet nodig wij hebben Hem nodig het zijn wij die zich van Hem afkeren. Wat voor God zou de God zijn als Hij van ons afhankelijk zou zijn Astarfiroelah. De joden waren en zijn nog steeds een arrogant volk en hiermee scheer ik niet alle joden over eenkam maar over de joden die de waarheid weten , zij kennen de islam beter dan de moslims zelf. ------------- Montgomery Watt:''het succes van de islaam was en is een doorn in het oog van Europa dat daarom alles in werking heeft gesteld om het te verbergen. |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 15:01
Ze zullen zeker op het door Allah bepaalde tijdstip berouw tonen. Lees de ook door jullie geeerde profeet Zacharia en huiver; Zacharia 12: 10; OP DIE DAG ZAL IK ER OP UIT ZIJN OM AL DE VOLKEREN DIE TEGEN JERUZALEM ZIJN OPGETROKKEN TE VERDELGEN. MAAR OVER HET HUIS VAN DAVID EN DE BEVOLKING VAN JERUZALEM ZAL IK EEN GEEST VAN MEDEDOGEN UITSTORTEN, DIE HEN TOT BIDDEN BRENGT. DAN ZULLEN ZIJ OPZIEN NAAR HEM DIE ZIJ DOORSTOKEN HEBBEN EN VANWEGE HEM EEN ROUWKLACHT HOUDEN, ZOALS MEN ROUWT OVER DE ENIGE ZOON; ZIJ ZULLEN OM HEM KLAGEN, ZOALS MEN KLAAGT OM DE EERSTGEBORENE. Weet je wie dat is die enige Zoon die ze doorstoken hebben? ------------- 16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16) |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 15:06
|
All el o en slaaf el aziz, weten jullie inmiddels al wie de god van de haat is? ------------- 16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16) |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 15:11
Azajamal, je hebt gelijk; wij hebben God nodig en iet andersom, maar als God zich met iemand of een volk verbindt dan komt god daar maar niet zo op terug. God is niet als de mens... ------------- 16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16) |
Geplaatst door: azajamal
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 15:35
|
Wat is dit ou weer voor een vraag wij moslims geloven maar in de God die Allah heet. Waar je naartoe wil met die onzin vraag is voor mij eigenlijk niet belangrijk. De haat is bij jou alleen aftelezen.
------------- Montgomery Watt:''het succes van de islaam was en is een doorn in het oog van Europa dat daarom alles in werking heeft gesteld om het te verbergen. |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 16:08
Ho Ho, makker, lees de postings dan maar eens na van oa beide heren waar de jodenhaat vanaf druipt. ------------- 16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16) |
Geplaatst door: Slaaf v El�Aziz
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 16:50
|
Joden zijn verderfzaaiers op aarde en Allah houd niet van verderfzaaiers. Het zijn allah�s vijanden dus ook mijn vijanden. Wie is de god van haat, postpentacost??? Vertel het eens ben benieuwd naar jouw antwoord?? |
Geplaatst door: Slaaf v El�Aziz
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 16:57
Ze zullen idd berouw tonen. Dat is wanneer jezus vzmh terugkeert op aarde om de Joden en de Christenen wakker te schudden en natuurlijk andere stromingen van onjuiste geloofsovertuigingen.
|
Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 17:40
De 1e werledoorlog werd veroorzaakt door verstrengelde politieke allianties, die na de moord op het staatshoofd van Oostenrijk-hongarije resulteerde in een oorlog waar landen elkaar bijsleepten en zodoende resulteerde in een wereldoorlog. Dit had geen primaire religieuse oorzaak. (check. 15.000.000 doden) In Nederland wonen ongeveer 15.000.000 mensen.....Kan je het nog volgen?
Misschien is deze film wel iets voor je en herken je er iets in..... |
|||||||||
PlotGeplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 27 februari 2005 om 18:27
Dit is de taal van Hitler en de geest die er uit spreekt is de geest die Hitler gebonden had; dat is de geest van Satan. Dan weet je gelijk wie de god van de haat is. Hitler werd verteerd door haat en daar moet jij ook voor uitkijken. Vind je het gek als mensen vinden dat lui die zulke dingen als jij zeggen juist de verderfzaaiers van deze wereld zijn. Je spreekt precies dezelfde taal als de nazi's en die taal heeft een ramp opgelevrd die 55.000.000 mensenlevens kostte. Je haat is echter niets anders dan verhulde jaloezie... ------------- 16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16) |
Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 28 februari 2005 om 02:16
Ik lach helemaal niet. Ik heb medelijden met jou want het enige wat je graag wil is vechten. Daarom verzin je allerlei vijandcomplotten van volken die jou religie niet aanhangen. Probeer eens te reageren tegen een niet-Moslim misdadiger zoals je dat zou doen tegen een Moslim-misdadiger. Misschien luistert hij dan wel naar je en misschien bekeert hij zich zelfs wel naar de Islam. ------------- |
Geplaatst door: happylady3113
Geplaatst op: 28 februari 2005 om 04:31
Salaam ali, ------------- Salaam happylady |
Geplaatst door: Malcolm X
Geplaatst op: 28 februari 2005 om 04:31
|
Salaam Aleikum, Broeder Ali, ik moet je weer attenderen op wat je zegt. Van mij mag je zeggen wat je wil, maar let op dat je niemand bang maakt of te zwaar beledigd. Wat ik bedoel is dingen die je zegt zoals dat wij moslims hun omver zullen werpen. Ik kan begrijpen dat je geloofd dat er een tijd zal komen waarin de kalifaat wederkeerd. Maar je maakt mensen (niet moslims) onnodig bang wanneer je stelt dat dit snel zal komen (binnen het levensbestek van Kimmie en Anne). Juist wanneer de moslims ooit zullen regeren over volkeren dan zal er vrede zijn en dan zal er gelijkheid bestaan tussen mensen. Maar je moet niet moslims niet wijs maken dat hun wat zwaait wanneer moslims aan de macht komen, want dan versterk je de anti islam gevoel van mensen die dat lezen en versterk je misschien zelfs de haat die er al aanwezig is. Dus broeder Ali wees voorzichtig in je bewoordingen en probeer meer op islamitische wijze hun beweringen te weerleggen en in minder op emotionele wijze. Dit moet je niet zien als negatieve kritiek broeder, maar als een positieve. Want ik wil niets meer dan dat Allah jou kennis mag uitbreiden op dit gebied. Verder vind ik dat je goed bezig bent met het weergeven van je eigen mening. Want ook jij mag een mening hebben en dit is niet voorbehouden aan een selecte groep mensen die alleen maar zeggen wat anderen willen aanhoren. Salaam Aleikum, Malcolm X
|
Geplaatst door: Jaseena
Geplaatst op: 28 februari 2005 om 04:39
|
salam aleikum Een waardig moslim is degene die zich kan inhouden. N3el en gzi shaytaan agh ali... wa aleikum salam ------------- 4 jaar -te jong 18 jaar -te overmoedig trouwdag -te gelukkig gezin -te druk ziekte -te ziek werk -te veel zorgen oude dagen- te oud DOOD -te laat om aan Allah te denken |
Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 28 februari 2005 om 04:40
|
Malcolm X, eigenlijk zijn dat nu net de stukken die me weinig kunnen schelen, gewoon een beetje hardop dromen van een lid. Ik bedoel, ik geloof in deze maatschappij en haar normen en waarden, en hoop dat we overeind kunne blijven op deze nogal vijandige aarde. Om dezelfde reden geloof ik niet dat er hier ooit een kalifaat komt. Wat mij wel ergert aan Ali's posts, zijn zijn posts over hitler... ------------- Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig. |
Geplaatst door: Slaaf v El�Aziz
Geplaatst op: 28 februari 2005 om 08:18
Verhulde Jaloezie???????????????Hahahahhahahahhaha , Laat me niet lachen man. en trouwens dit is niet de taal van Hitler dit is de taal van Allah, want het staat duidelijk in de koran. Wat ze in palestina uitvreten zegt genoeg over die viezerikken. Wat in 2e wereld oorlog is gebeurt keur ik niet goed. Maar het heeft de joden wel geholpen om een machtige volk te worden. En voor alle duidelijkheid ik haat niet elke jood. Ik Haat Zionisten! Want dat zijn nou juist de mensen die optreden als Hitler daar in Palestina. |
Geplaatst door: Amier
Geplaatst op: 28 februari 2005 om 11:54
Assalamu alaikum, probeer dan duidelijk dat onderscheid te maken, ook in je posts! Ik zeg dat omdat als je (of ik, of wie dan ook) dat niet doet, je precies zo bezig bent als die mensen die het wangedrag van een paar slecht opgevoedde pubers van Marokkaanse afkomst op de hele moslim ummah en, erger nog, op de overgave aan God (de islam!) afschuiven. En dat willen we niet, toch? Ik in ieder geval niet. Alhamdulillah dat ik ook een paar zeer anti-zionistische joden ken. Een paar jaar geleden tijdens een grote anti-israelterreur demonstratie in Amsterdam spraken ze zelfs de tienduizenden (moslim)demonstranten toe op de dam. Prachtig vond ik dat. En wat irriteerde ik me aan een stel achterlijke heethoofden die ze het spreken onmogelijk probeerden te maken door er "Hamas hamas, kankerjoden aan het gas" door heen te krijsen. Gelukkig werd hun al gauw de mond gesnoerd door de andere islamitische aanwezigen. Daarna gingen ze uit frustratie ruiten ingooien en fietsenrekken e.d. vernielen. Toen de ME kwam ben ik maar weggegaan. Maar al met al vond ik die demonstratie wel heel geslaagd. Hmmm, ik dwaal een beetje af zie ik Wassalam, Amier. ------------- � Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28) |
Geplaatst door: Slaaf v El�Aziz
Geplaatst op: 28 februari 2005 om 12:59
|
asallaam oe 3alaikom, Jah je hebt gelijk Amir. Niets op aan te merken. |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 28 februari 2005 om 20:41
alle respect voor deze reactie!  ------------- 16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16) |
Geplaatst door: malikah
Geplaatst op: 01 maart 2005 om 02:12
|
Senior Member  
Hitler-sympathi�n??? You make me sick ja idd hitler was een vieze zieke man, ik heb laadst ook die aflevering gekeken van die gehandicapte-kinderen die alle maal dood gemaakt werden, echt voor hitler mag je ALLE scheld -woorden gebruiken, echt die aflevering ik kon echt wel janken! heb ook de tv daarna uitgezet omdat ik gewoon niet naar die beelden kon kijken er werd zelfs eerst een foto of een op name gemaakt waarin sommige gehandicapte ZICH ZELF ter dood verklaarde, of ze werden op hun kop gehouden voor de foto of hoe je het ook maar KAN bedenken! echt mensen als je hier naar kijkt weet je het pas. en over joden en andere mensen kijk ik laat me ook wel eens gaan, maar wij mogen niet schelden op wie dan ook, op de dag des opstanding gaat degene over wie jij hebt gescholden alsnog jou zegeningen af pakken! zelfs bush of hirsie ali, nou dat is nog erger! assalem aleykoem ------------- |
Geplaatst door: Abdulkadir
Geplaatst op: 01 maart 2005 om 15:25
|
Salaam Nou, het kan hier wat minder emotioneel. Kijk het klopt dat het erg kinderachtig is om meteen een beeld te koppelen aan een 'eenmalige' daad (immers, men kan gemakkelijk generaliseren in de verkeerde richting). Maar begrijp wel dat dit ook een daad kan zijn die in verband kan worden gebracht met Isrealisch handelen (en neen, Isreal is opgericht voor en door zionisten, immers in het jodendom is Isreal verboden verklaard geworden, leest de Torah daarop maar na). Dus probeer deze (vreselijke) misdaad ook niet te onderdrukken, maar er met een open manier erover na te denken. Verder is er nog een feit dat er wel goede joden bestaan, want er bestaat zelfs een organisatie opgericht door ex-Isrealische soldaten/piloten(/etc...) die het vertikten om voor de zoveelste keer onschuldige te doden. Maar alleen al het feit dat er een organisatie ervoor nodig is maakt het erg griezelig van de hoeveelheid oorlogsmisdaden er worden begaan. Maar jah, je kan ook zeggen dat een organisatie niet altijd representatief is (hoewel het dat wel is in de meeste gevallen). Verder is Hitler gewoon fout geweest (ook op Islamietische gronden, immers hij geloofde dat hij 'god' was en ook in sektenreligie en een hele waslijst aan andere dingen). Het enige wat men probeerde te zeggen is dat een volk dat voor de helft werd uitgeroeid in staat was een 'staat' te stichten en ellende over te 'pasen' aan de rechtmatige eigenaars van die gebieden. En nare maar helaas wel realistische conclusie die men kan trekken (men kan het, of niet). Waarom mensen pijnigen als men zelf heeft geleden? Ik hoop dat ik hiermee niemand stoor, ik heb geprobeert er zo minmogelijk emotie erin te proppen. Misschien dat dit het beeld verhelderd voor de niet-moslims die het beeld van moslims niet begrijpen. Ik hoop verder dat ik hiermee aanvullend werk voor de moslims aanwezig in deze discussie. Ik ben ook maar een mens. Ik maak ook fouten. Maar aan Allah leg ik verantwoording af voor al mijn daden. En Allah Weet Het Beste Salaam(=vrede) |
Geplaatst door: criticus
Geplaatst op: 01 maart 2005 om 16:43
|
Geloven jullie dat Israel recht heeft op een eigen staat? Ik geloof dat nl wel. Ik vind dat de Israelis even veel recht hebben op een eigen staat dan lk ander volk. Wat de oude provincie van het Osmaanse rijk Palestina betreft ? hoorde daar ook niet het grond gebied van het huidige Jordanie bij en delen van Syrie en Libanon? Ik kan het mis hebben hoor want mijn kennis van geschiedenis laat het effe afweten wat de feiten betreft. Maar van Jordanie weet ik zeker dat twee derde van de mensn daar zich tot de Palestijnen rekenen. Ze zelfs ooit een staatsgreep proberen te plegen als ik me niet vergis. |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 01 maart 2005 om 16:47
|
beste Abdulkadir, ik blijf het niet kunnen begrijpen. Israel doet veel verkeerde dingen, maar die zijn in de verste verte niet te vergelijken met het optreden van de nazi's. Iedere keer dat die vergelijking gemaakt wordt begint er bij mij iets te koken. Dan constateer ik dat je totaal niet op de hoogte bent van die nazitijd. bijvoorbeeld die dissidente israelische soldaten. dat zou toen ondenkbaar geweest zijn, die waren gelijk tegen de muur gezet. als ze weer een stuk polen of rusland met grof geweld innamen werden gelijk de joden in dat gebied opgetrommeld, samen gedreven en gemitrailleerd. dat was nog voor Auswitsch. De palestijnen hadden veel israelische medestanders, maar veel daarvan zijn vanwege de suicidebombers afgehaakt. want hoe kan je hun zaak nog tegen je eigen volk verdedigen als er keer op keer kinderen opgeblazen worden; dan word je niet meer serieus genomen en zelfs door je eigen volk gehaat als je dan nog palestijnen verdedigt. jullie pruimen toch ook niet de moslims die voor de israelieten opkomen? dan de kwestie waarom israel mensen pijnigt als ze zelf zo gepijnigd zijn. nogmaals; de vergelijking loopt mank, maar je weet toch ook wel dat een man die als kind veel door zijn vader geslagen is later ook zijn kinderen slaat? Verder kan ik gewoon niet begrijpen dat het altijd maar over de soldariteit met de palestijnen gaat. Er zijn zoveel volkeren die onderdrukt en gepijnigd worden/werden. ook in de islamwereld. terwijl er -tig volkeren zijn die het recht ontnomen wordt is er haast een hysterische betrokkenheid met de palestijnen en nooit zie ik iets over andere onrechtvaardige volkerenkwesties. mijn conclusie is dan dat het juist om de joden gaat en dat de palestijnse kwestie een goede aanleiding is om met ze af te rekenen. maar dan is de joodse kwestie een oude frustratie die de palestijnse aangelegenheden overstijgt. de Koran laat de jood zien als een tegenstander, maar ik denk dat de kwestie terug gaat tot de zonen van Abraham; Isaac en Ismael. God heeft er voor gekozen de lijn van de profeten via Isaac te laten lopen en niet via Ismael. Het zou best kunnen dat er in de genen van Ismael een frustratie zit tegen Isaac. Ismael werd met zijn moeder Hagar immers door Abraham weggezonden...Heel pijnlijk! De haat van Hitler tegen de joden is gelijksoortig; hij zag zijn volk als het superieure ras en de oogappel van God moest daarom uitgeroeid worden. Er is nog een diepere aanleiding die ik je later vertel als je het wilt weten. De oplossing is niet Isaac te doden, het zou dan wel eens kunnen zijn dat je tegen God strijdt. De oplossing is te accepteren dat God Isaac deze positie gegeven heeft en aanvaarden dat God een goed plan met hun heeft, waarvan alle volkeren die Israel zullen accepteren kunnen meeprofiteren. Inderdaad, het hart van de joden is nu nog te zeer verhard om de zegen te willen delen. Velen zijn bovendien ongelovig...Maar bij de wederkomst van Isa zal dat veranderen. Dan zullen zij een nieuw hart krijgen en zullen er gouden tijden aanbreken. ------------- 16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16) |
Geplaatst door: ali el o
Geplaatst op: 01 maart 2005 om 16:49
|
salamoe alaikoem, of jij bent niet op de hoogte wat de isrealiers de palestijnen allemaal niet aandoen..begrijp ie knul? beslama |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 01 maart 2005 om 17:00
|
beste meneer el al, ik heb met joden gewerkt en gesproken, ik heb met palestijnen gewerkt en gesproken. ik ben redelijk op de hoogte, al ken ik niet alle bloedige details. ik weet dat er onrecht is. maar een jaar geleden was ik er nog en de palestijnen die ik heb gesproekn willen een einde aan het conflict. ze willen vrede en een normaal bestaan. het huidige proces moet ondersteund worden, want daar help je ze het beste mee. en wie zegt dat jij de juiste informatie hebt? was jij er ook, bij de joden en bij de palestijnen? of heb je alleen maar een paar erge fotoos?en een paar keer per week een opruiende preek? ------------- 16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16) |
Geplaatst door: Slaaf v El�Aziz
Geplaatst op: 02 maart 2005 om 07:46
|
Nou ik vind dat namelijk ook wel maar niet in palestina! De arabieren waren niet de gene die in 2e wereldoorlog miloenen joden hebben vermoord. Als ze een stuk land zouden moeten krijgen dan moest dat een stuk van Duitsland zijn. Dat zou het eerlijkst zijn vind je niet.
|
Geplaatst door: Malcolm X
Geplaatst op: 02 maart 2005 om 08:33
|
Salaam Aleikum, Ik ben het helemaal met je eens slaaf (ik weet niet hoe ik je nick het anders moet zeggen, sorry). Feit blijft verder dat de zionisten onder leiding van Ben Goerion al aan begin van de 20e eeuw (voor de 1e en de 2e WO) al plannen hadden om Israel te stichten in Palestina. Hun afspraak was om zoveel mogelijk land en geld in te zamelen en om zoveel mogelijk internationale contacten te maken zodat dit zou lukken. Ze deden de palestijnen af als onrechtmatige bewoners en de heerschappij van de ottomanen als een bezetting van hun land. Je zou kunnen zeggen dat de zionisten het woordje terroristen hebben uitgevonden. Aangezien zij plannen hadden om de Ottomaanse Rijk te ondermijnen en land van dit rijk in te pikken op alle mogelijke manieren. Vandaar ook dat sommigen claimen dat er een relatie was tussen de joden en de 1e WO. Sommigen claimen dat zij de oorzaak waren door op de achtergrond alles te financieren en op te stoken, anderen beweren dat ze dmv het verwerven van hoge posities in europese regeringen, zij direct verantwoordelijk waren door oorlog aan te moedigen. En met zij bedoel ik de zionisten en niet alle joden. Ik geloof dat de zionisten oorlog aanmoedigden in de vooroorlogse periode omdat dit hun zaak dienden. Dat hier miljoenen doden bij zijn gevallen, deerde hen niet. Dat er een 2e WO is uitgebroken is een direct gevolg van de 1e WO. En dus ook te herleiden naar de zionisten. Jammer alleen dat het joodse volk hen ook niet heeft aangepakt voor wat hen is aangedaan. Maar dit is wel begrijpelijk aangezien de zionisten de meeste macht hadden en hebben binnen de joodse gemeenschap. Degenen die denken dat dit allemaal onzin is moet eens de geschiedenisboeken er op naslaan en eens naar de discovery channel gaan kijken. Daar heb ik de informatie over de intenties van ben goerion en de zionisten vandaan. En na de geschiedenis te hebben bekeken zijn hun doelen aardig geslaagd. Dit is trouwens niet anti joods bedoeld of zo. Alleen anti zionist zoals elk weldenkend mens zou moeten zijn. Want zionisten doen niet ten onder aan extremisten, maar zijn van hetzelfde niveau. Salaam Aleikum, Malcolm X |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 02 maart 2005 om 11:50
|
de intenties van de zionisten waren duidelijk, maar dat ze het hele wereldtoneel naar hun hand konden zetten...inclusief WO1 en WO2, dan overschat je toch wel de macht die ze destijds hadden. Het is denk ik gemakkelijker het als de wil van Allah te zien, als ergens een strikt islamitisch bewind aan de macht komt, dan wanneer ergens een andere macht de touwtjes in handen heeft. Vraag is dus aan jou; wie bepaalt welke macht waar dan ook in de wereld de baas is? ------------- 16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16) |
Geplaatst door: Malcolm X
Geplaatst op: 02 maart 2005 om 12:59
|
Salaam Aleikum, Misschien onderschat jij de macht die hebben en die ze toen hadden. En ik zie het ook als de wil van Allah swt dat de zionisten zoveel macht hebben en zoveel schade hebben kunnen aanrichten. Dat dit heeft plaatsgevonden en gebeurd moet als beproeving van de moslims gezien worden. Wij worden op proef gesteld of we dit kunnen overwinnen door middel van onze verbondenheid, geloof en broederschap. Als moslims gezamenlijk optreden kunnen de zionisten weinig en hadden ze ook weinig kunnen doen in het verleden. Daarom komt er nog een tijd Inshallah dat de moslims weer zullen verenigen en alle onrecht tegen moslims zullen aanpakken. Salaam Aleikum, Malcolm X |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 02 maart 2005 om 13:57
|
vredegroet, de "christenen" hebben veel van hun macht verloren. in jouw termen zou dat dus een beproeving kunnen zijn. maar volgens de koran hebben joden en christenen hun mandaat verspeeld wegens gebrek aan toewijding aan Allah. zou het dan niet zo kunnen zijn dat de Moslims ook hun mandaat verspeeld hebben wegens hun gebrek aan toewijding aan Allah? waarom zou dat voor christen en joden betekenen dat ze afgedaan hebben en voor moslims een beproeving zijn met nieuwe kansen? ik zie daarom niet zoveel in die opvatting. het is zelfs zo dat de joden als volk vaak zeer zwaar aangepakt zijn door Allah in de vorm van een ander veroverend volk; als tuchtiging. Die volkeren werden echte op hun beurt weer zwaar aangepakt door Allah, omdat ze zich vergrepen aan de Joden. God heeft altijd weer de draad met hen opgepakt en hen opnieuw met macht en autoriteit bekleed. Ook nu weer... ------------- 16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16) |
Geplaatst door: Abdulkadir
Geplaatst op: 02 maart 2005 om 15:35
|
Salaam Beste postpentacost, Het was mijn bedoeling niet jou te ontzetten in een emotionele toestand. Ten eerste, zionisten zijn niet het volk van de joden. Iedereen kan een zionist worden (jodendom onafhankelijk). Ten tweede, waar lees je dat ik direct nazi's vergelijk met isreal's? Ik zeg toch duidelijk dat het jammer is dat een krachtige leger als die van Isreal oorlogsmisdaden begaat, alsof men aangedane pijn wilt doorgeven. Ik heb het nogsteeds over 'joden', niet over nazi's. Maar goed, ik vind het wel jammer dat jij ook moeite hebt Isreal los te zien van WOII (waar een halve genocide werd gepleegd). Ten derde, als ik een hysterische link mag leggen met palestijnen, doe jij het dan maar ook bij joden. Maar als ik daarmee moet ophouden een een open denkwijze moet voltrekken, waarom zou jij dan achter mogen blijven? Voor de rest, ik ben heus wel op de hoogte van nogal wat onderdrukkingen jegens moslims, maar Palestina was nu opgelost geweest als het niet lag aan buitensporigheid van een duidelijke groep mensen (dus, zowel bevelhebbers in het leger van Isreal die onschuldige mensen laten (censuur) en terroristen die daar bloederige (censuur) van maken). Maar bekijk het zo, geen Arafat betekent dat Ariel aan zet is. Waar blijft hij dan? Hij heeft toch direct macht over de gang van zaken? Ten vierde, ik deel jouw laatste brok christengeloof niet. Behalve dat Jezus (zonder te zijn gekruisigd of zondes te hebben overgenomen) weer terug zal keren en alles (moslims, christenen en joden) weer recht zal zetten. (Dus Jezus(moge Allah hem zegenen) wordt in de Islam niet aanbid). Ten vijfde, je mag je verder best wel meer op de hoogte brengen. Of wil je jezelf liever voor de gek houden? (Wil ik ook niet graag, mezelf voor de gek houden). Ik ken genoeg van dit soort topics die op niets uitlopen. (Val me verder niet persoonlijk aan, dat is niet discussieren maar oordelen vellen, iets waar goede gelovige voor schamen). Lees deze forum na, vind websites over een paar amerikanen die een verbluffende ontdekking maakten over de aantal kinderslachtoffer in het gebied (89 palestijnse gedood, 4 isrealis. een duidelijk verschil, toch schrijft men zelfs in de betrouwbaarste krant in de VS 8 palestijnse : 6? isrealis). Ten zesde, het is welbekend dat joden van God kansen krijgen, maar die helaas tot nu toe perfect (maar dan ook perfect) ze allemaal hebben zitten verkwisten. Zo zullen van de 71 joodse stromingen slechts 1 de paradijs redden. Christenen, 72, 1. Moslims 73, 1. Ik ben ook maar een mens. Ik maak ook fouten. Maar aan Allah leg ik verantwoording af voor al mijn daden. En Allah Weet Het Beste Salaam(=vrede) |
Geplaatst door: criticus
Geplaatst op: 02 maart 2005 om 16:44
Wat zijn de rechtmatige grenzen dan volgens jou van Palestina? Ik denk dat de Joden wel degelijk recht hebben op een gebied in deze regio. zij komen daar tenslotte vandaan. Persoonlijk vind ik de Israeilisch zelfs bijzonder bescheiden in hun aanspraken op dit land. Vergeet niet dat vele delen van hun tegenwoordig territorium ze verworven hebben nadat arabische staten als Egypte , Syrie en Jordanie hun hadden aangevallen nadat ze een bepaald gebied toegewezen hadden gekregen door de verenigde Naties. Of wil jij beweren dat een ander volk veroverde gebieden ter discussie stelt? En vergeet niet dat twee van die landen nl Jordanie en Egypte een vredes overeenkomst hebben gesloten met israel. Vooral Jordanie is hierin belangrijk want dit was het land waar de meeste van die gebieden inclusief Jerusalem op veroverd werden. Is het niet vreemd dat geen enkel Arabisch land een palestina erkende of hun zogenaamd grondgebied in de tijd dat Israel daar nog niet was? |
Geplaatst door: Malcolm X
Geplaatst op: 03 maart 2005 om 06:23
|
Salaam aleikum, Ik vind dat de bevolking van het huidige israel recht heeft op de helft van het land dat ze in een plan bij de VN in 1948 aangafen te willen hebben, en dat is nog te veel aangezien ze naar mijn mening geen aanspraak kunnen maken op dit land. Dat ze dan met een overschot aan mensen zitten op een klein stuk land is het probleem van de israelis die decennia lang mensen aanmoedigen om in honderduizenden over de jaren heen te emigreren naar het land. Om zo hun claim nog kracht bij te zetten. Je kan wel zeggen dat het onredelijk is, maar het was ook onredelijk toen islamitische vrouwen en kinderen naakt door de steden (nu in het huidige Israel) werden geparadeerd door de joodse soldaten tijdens de geografische etnische zuiveringen van Israel. Territorium die ze veroverd hebben op de arabische landen mogen ze een deel van hebben vind ik om de fouten van corrupte arabische leiders in het verleden te bestraffen. Het lijk radicaal wat ik voorstel, en ik ben geen rechter maar dit is mijn mening en niet meer dan dat.Waarschijnlijk zou ik in de werkelijkheid als het aan mij lag veel milder zijn. Salaam Aleikum, Malcolm X |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 03 maart 2005 om 09:14
|
Vrede, Malcolm ik vind dat een zeer genereus standpunt  ; ik vrees dat niet alle lezertjes van dit forum het daar mee eens zullen zijn; was het maar waar. Maar vertel eens, hoe zit dat met die naakte vrouwen en kindertjes en uit welke bronnen komt die informatie? ------------- 16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16) |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 03 maart 2005 om 09:34
beste Abdulkadir, sorry, je hebt gelijk. [:s ]Jij vergeleek de Israelies niet met de nazis. Dat klonk nog bij mij na van een eerdere posting van Slaaf... die opmerking over hysterische betrokkenheid met palestijnen heeft niets met jouw postings te maken maar met reacties zoals die heel veel op dit forum langs komen. ik vind dat het je aardig lukt om je emoties er buiten te houden Nu moeten we nog even van dat sarcasme af zien te komen en dan kunnen we misschien echt communiceren. Dan Ariel; nu Arafat weg is, zien we toch dat er gewerkt wordt aan een vredesproces. Zelfs nu er nog suicidebombers actief zijn omdat die helemaal geen vredesproces willen. israel is redelijk democratisch en zoals je weet is de leider altijd redelijk afhankelijk van de volkswil. een belangrijk deel van israel wil helemaal geen vrede en die moet hij niet teveel tegen de haren instrijken. het proces dat nu speelt is het maximaal haalbare gezien de politieke verhoudingen in israel. juist nu spelen suicidebombers de hardliners in israel in de kaart en dat weten de opruiers achter die kinderen ook... dan je opmerking over mijn brok christengeloof. je kent toch ook de geschiedenis van Abraham, Isaac en Ismael? die oude pijn is nooit verzoend dus werkt door alle generaties door... je opmering over mezelf op de hoogte stellen vind ik wel wat arrogant en toont juist aan dat niet ik jou, maar jij mij persoonlijk aanvalt. maar inderdaad, dagelijks heb ik dingen te leren (jij ook) tot mijn laatste zucht. daarom een vraag, wat bedoel je met: Zo zullen van de 71 joodse stromingen slechts 1 de paradijs redden. Christenen, 72, 1. Moslims 73, 1. ------------- 16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16) |
Geplaatst door: Abdulkadir
Geplaatst op: 03 maart 2005 om 10:55
|
Salaam Nou, sarcasme zonder beledigingen. Ik (netals de meeste luie mensen/arabieren) zou geen moeite hebben met Isrealis die zich zouden houden aan de VN resoluties. Maar jah, machtsmisbruik zit em net verkeerd. Dus ik ben het wel eens met mr. X hier. Over kennis, nou we kunnen allemaal er maar nooit genoeg van krijgen. Ik hoop dat je genoeg websites zult vinden zonder schokkende plaatjes over palestina, want dat zou mooi zijn. Dat laatste was een overlevering van de profeet (vrede en genade van Allah zij met hem). Van de Christenen zullen er van de 72 stromingen, slechts 1 stroming daarvan de paradijs halen. Van de 73 Moslimsstromingen zullen er slechts diegenen uit 1 stroming de paradijs halen. Dus de meerderheid van de 'gelovigen' dwalen en geloven niet meer puur. Ik ben ook maar een mens. Ik maak ook fouten. Maar aan Allah leg ik verantwoording af voor al mijn daden. En Allah Weet Het Beste Salaam(=vrede) |
Geplaatst door: Malcolm X
Geplaatst op: 03 maart 2005 om 11:15
|
Salaam Aleikum, Postpentacost, ik moet je even corrigeren. Israel is geen democratie. Althans het is een apartheids democratie. Israelische arabieren worden net als de gekleurden in de VS behandeld tot de jaren 50/60. Ze mogen niet naar bepaalde scholen, die alleen voor joden zijn (Universiteiten). Ze mogen niet alle posities bekleden. De arabische joodse dorpen in Israel krijgen de helft van het budget dan dat van een joodse israelische dorp. De arabische dorpen zijn ghettos, waar rioleringen open liggen en er amper normale bestrating is. Verder worden deze dorpen vaak onderworpen aan uitgaansverboden. En zijn er checkpoints waarbij er jongens van 18 jaar met volgeladen m16�s oudere arabische mannen van bv 50 jaar in het bijzijn van hun kinderen en vrouwen uitschelden en vernederen. Dit zijn geen incidenten maar structurele misdaden door het leger en de staat van Israel tegen haar "eigen" bevolking. Want de Israelische arabieren hebben israelische paspoorten. Is dat min of meer een democratie? Nog een vraag aan jou, die me net te binnenschiet, over het martelaarschap (hoort eigenlijk in de andere topic). Stel dat een nederlandse verzetslid in de 2e WO in Nederland een duitse nazi kazerne zou binnen fietsen met dynamiet en zich zelf zou opblazen. Zou hij dan door de nederlanders als martelaar beschouwd worden? Think about it. Salaam Aleikum, Malcolm X
|
Geplaatst door: ali el o
Geplaatst op: 03 maart 2005 om 11:55
|
salamoe alaikoem, de god van de hatenzaaier dat is sharon en bush, zie je dat dan niet knul??? Nee maar ongelovigen zien dit niet of ze zien dit wel en steunen de Zionisten wel. Zolang de amerikanen achterelkaar een moslimland aanvallen met de smoes om de democratie in te voeren of een andere zionistische smoes, zal de haat in mijn hart groeien tegen de ongelovigen. Zolang de palestijnen doorzullen gaan met het gooien van stenen, zal ik ze steunen,(zowel financieel als met gebedes). Jullie ongelovige ratten hebben veel gebied van ons gestolen, maar oo we zullen terughebbengeslagen voordat DE DAG ER IS. alaikoem salaam
|
Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 03 maart 2005 om 12:44
Als de dag er is maakt het toch helemaal niet meer uit wie welk gebied regeert? Het juist erg omdat er onrecht gepleegd wordt door gebied van een ander af te pakken.
Natuurlijk niet. Ten eerste heeft dat niet met religie te maken. Ten tweede lijdt hij door zijn eigen keuze. En dat is niet die van het wel of niet tegen nazi's zijn, want daarvoor hoeft hij ze niet te doden. Nogmaals: martelaar betekent getuige. Sterft hij omdat hij tegen de Nazi's getuigt? Nee. Dus geen martelaar. |
Geplaatst door: criticus
Geplaatst op: 03 maart 2005 om 16:09
|
Malconx ik ben het voor een groot deel met jouw eens. Ik kan voor mezelf Israel ook geen echte democratie noemen. De gelijkenis met het voormalige apartheid systeem van Z Afrika is er inderdaad wel een beetje. Ook de Palestijnen hebben tot nu toe nog geen echte democratie en dat is jammer. Maar natuurlijk is democratie bij een volk in oorlogstijd niet meteen de grootste issue. Ware het allebei wel democratien geweest in de ware zijn dan was er ook nog een andere oplossing denkbaar in de toekomst, nl een Palestijns/Israelische federatie. Dus een staat met twee volkeren die zowie zo op elkaar aangewezen zijn in de toekomst. Het zou in ieder geval het vraagstuk over Jerusalem vergemakkelijken. En omdat er ook nog zoveel palestijnen buiten Palestina leven zou het misschien juist zijn om inderdaad wat van het grondgebied van de omringende landen te nemen en die daarbij te voegen. Het klinkt misschien belachelijk maar denk eens na. De wereld tendens is zowie zo dat verschillende Landen en Volkeren hun Nationale belangen ondergeschikt maken aan een groter geheel. bv De EU. |
Geplaatst door: ali el o
Geplaatst op: 03 maart 2005 om 16:58
|
salamoe alaikoem, ja anne als de DAG er is..dan zul je er ook achterkomen dat jij het verkeerde geloof aanhangt Door wie is het meeste onrecht gepleegd, is dat niet door de joden en de christenen?? salamoe alaiekoem |
Geplaatst door: criticus
Geplaatst op: 03 maart 2005 om 17:35
Ali el O aangezien je als moslim ook in Jezus gelooft zou je eigenlijk ook in de woorden van Jezus moeten geloven. En wie in Jezus woorden gelooft zou ook in de woorden van die mensen moeten geloven die Jezus zelf heeft opgeleidt en tot zijn persoonlijke leerlingen heeft aangenomen, nl de Apostelen. En die woorden liegen er niet om. Ik raad je aan om eens heel zorgvuldig het nieuwe testament te lezen. |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 03 maart 2005 om 17:51
ja, meneer el all o, ik zie dat de haat je hart verteert. De hatenzaaier heeft je behoorlijk te pakken en als je niet oppast ben je getransformeerd in een gehersenspoelde en simpel geprogrammeerde robot. er is nog een weg terug, maar dan zul je je verstand moeten gebruiken en proberen de zaak genuanceerd en van verschillende kanten te bekijken. Wat een uitbarstingen; je gebruikt toch geen hash of speed of zo? en dat "knulletje", ik vermoed dat ik minstens de leeftijd van je grootvader heb. doet me denken aan die keer dat ik in een electronicazaak was, waar een paar marokkaantjes van een jaar of 14 bezig waren een daar opgetelde videocamera te mollen. ik keek ze alleen maar aan en de reactie was zoiets van; kijk voor je, eikel. Je moet respect voor ons hebben. Nu ik jou zo tekeer zie gaan begin ik me toch wel af te vragen wat marokaantjes en aanverwant in hun opvoeding over die kaaskoppen meekrijgen... ------------- 16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16) |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 03 maart 2005 om 18:08
Vrede, Abdulkadir, daar schrik ik toch wel van. als al die stromingen even groot zijn dan zou maar 1,3% van alle moslims in het paradijs komen...Om dat even te vertalen naar dit forum; stel dat er zo'n 150 moslim-leden zijn, dan komen er maar 2 daarvan in het paradijs ondanks alle vrome woorden en intenties en radicaliteit.  Geen wonder dat er zat jonge mensen met de garantie van het paradijs te porren zijn om zichzelf op te blazen. Eerst even een conflict tot jihad verheffen en dan KLABOEM! Als je dus tot 1 van die 73 foute groeperingen behoort, dan heb je dus gewoon pech gehad, hoe goed je ook je best gedaan hebt, zelfs al blaas jejezelf op? Als moslim zou ik geen kans maken, dat weet ik nu al. Dan heb ik het toch niet zo slecht getroffen dat Jezus zich aan mij geopenbaard heeft. hij is voor alle zondaars gestorven en voor iedere gelovige die zich op dat offer beroept en berouw heeft van zijn zonden is de weg naar het paradijs vrij. Dat zijn er vast meer dan die 1,3%...want God wil niet dat er iemand verloren gaat. ------------- 16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16) |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 03 maart 2005 om 18:29
Vrede Malcolm, als je het zo bekijkt, dan is er geen echte democratie, maar ook geen echte dictatuur. Saron kan echt niet alles doen wat ie in zijn hoofd haalt. Een belangrijk deel van het volk zal achter hem moeten staan en de conclusie is dan ook dat de apartheid in israel door het volk gedragen wordt. Die stemming zal alleen maar omslaan als er een vredesproces ingezet wordt en de partijen elkaar niet meer als bedreigend ervaren. De eerder genoemde macht van de media en allerlei manipulatietrucjes maken dat democratie altijd enigszins een schijnvertoning is. Immers volmaakte democratie bestaat niet omdat er geen volmaakte mensen bestaan. om die reden bestaat er ook geen volmaakte religie. dan nog het puntje martelaar. Anne heeft daar al op geantwoord. Iemand die als verzets daad zich temidden van de vijand detoneert kan nooit een martelaar zijn. Hij is hooguit een verzetsheld. Martelaarschap in de christelijke zin van het woord is volstrekt geweldloos en heeft alleen te maken met geloof. In die zin bestaat er ook geen heilige oorlog en een speciale ticket voor het paradijs voor hen die in een oorlog hun leven geven, al heeft de roomse kerk dat in het verleden wel een tijd de mensen voorgehouden (kruistochten). maar ook in de roomse kerk zijn de heiligen nooit mensen die hun heiligheid in een oorlog verdiend hebben, maar altijd geweldloze martelaren of mensen die zich door bijzonder liefdadige levenswandel (sinterklaas) of door manifestatie van wondertekenen onderrscheiden hebben. de protestanten houden zich helemaal niet bezig met heiligverklaringen, omdat volgens het Boek een ieder die oprecht gelooft geheiligd is door het offerbloed van Jezus. bovendien is het niet aan de mens om te bepalen wie wel of niet heilig is. ------------- 16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16) |
Geplaatst door: Abdulkadir
Geplaatst op: 05 maart 2005 om 04:54
|
Salaam Nou, nou, niet hoogmoedig worden, jij hebt ook slechts 1/72 kans dat jij het paradijs haalt. Moslimjongeren zoeken hun garantie in bommen, christenen in Jezus. Beiden verboden, de eerste omdat het vooral onschuldige treft, de tweede omdat iemand anders dan God vergeeft, omdat men naar iemand anders wendt dan God. Luister, zolang wij de definitieve oordeel overlaten aan God is er niks mis en kunnen we onze verschillen verdoezelen. Maar probeer niet in de 'schoenen' van God te 'kruipen'. Eigenlijk, denk ik, hebben veel oude leden weinig zin om deze palestina kwestie constant aan te halen of erover te blijven herhalen. Het zou ieder moslim die lid is van deze forum goeddoen als nieuwe leden eerst snuffelen in oude forumartikelen eer men reageert. Meestal zijn die hoog van kwaliteit en kan men er veel over leren. Misschien helpt het wel in een heldere dimensie te kunnen denken over deze kwestie. Geld overigens voor alle andere kwesties ook. Ik ben ook maar een mens. Ik maak ook fouten. Maar aan Allah leg ik verantwoording af voor al mijn daden. En Allah Weet Het Beste Salaam(=vrede) |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 05 maart 2005 om 07:29
|
Beste Abdul Kadir, wat mij betreft laten we die palestijnse kwestie liggen, maar ik kom terecht op een forum waar een echte haatcampanje tegen joden en een blinde solidariteit met suicidebombers speelt. Mag ik dan niet reageren op topics die nu actueel zijn? Dan dat kansverhaal. eerlijk gezegd heb ik nog niet 0,0000000001 % kans dat ik het paradijs haal; als het van mij af zou hangen. Maar gelukkig is er de onder mijn postings weergegeven waarheid, die bewerkt dat mijn kansen aanmerkelijk gestegen zijn; nogmaals niet omdat ik zo'n goeierd ben, maar omdat Jezus dat vanuit zijn goddelijke afkomst verricht heeft en omdat ik dat geloof. Maar zelfs al zou mijn geloof in Jezus volgens jouw opvatting verboden zijn, dan nog is het een appelen/perenvergelijking omdat de daad van een zelfontploffer direct en zeer moedwillig ernstige schade toebrengt aan zijn directe omgeving; dikwijls kinderen in de groei van hun leven. Zal je vast wel weer een tegenargument hebben, maar je wilde toch die bomberskwestie laten rusten? Waar zullen we het dan nu over hebben? ------------- 16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16) |
Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 05 maart 2005 om 08:57
|
Geplaatst door: Malcolm X
Geplaatst op: 05 maart 2005 om 09:17
|
Salaam Aleikum, Postpentacost het is raar dan dat de media het woordje martelaar blijft gebruiken wanneer iemand zich opblaast???? Er zijn veel mensen gestorven in de palestijse gebieden die als martelaren zijn gestorven. Volgens de christelijke redenering dan. Want deze mensen deden niets meer dan over straat lopen, in hun eigen huis slapen of naar hun werk gaan toen zij vermoord werden door de israelis. En dat wij ook in Jezus geloven, betekent niet dat wij per definitie ook in de verdraaide woorden van de christenen geloven. Er zijn sommige uitspraken in de bijbel van Jezus die hij helemaal niet zo gezegd heeft, maar die door mensen een paar eeuwen later opgeschreven zijn. Deze mensen hebben zich aan God (swt) moeten verantwoorden voor hun misleiding van zoveel veel christenen. Jammer dat zoveel christenen niet echt goed luisterden naar Jezus om zijn boodschap te aanvaarden. Dat is de echte misdaad die Jezus is aangedaan. Dat er dingen zijn verdraaid in de bijbel. En nog over de suicidebombers zoals jij ze noemt. Jij vindt ze dus verzetshelden? Verder wijze woorden over de heiligverklaringen. Ik ben helemaal met je eens . En laat ALi el O gewoon met rust, hij heeft een goed hart. Alleen verwoord hij zijn woede tegen onrecht in jullie ogen misschien een beetje te grof. Ik vind het goed dat hij de dingen zegt die hij zegt, omdat ik altijd met een glimlach zijn postings lees. Niet om uit te lachen maar om de wijze waarop hij zijn boodschap over brengt. Salaam Aleikum, Malcolm X |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 05 maart 2005 om 09:52
|
Beste Malcolm, dat is ook raar, dat de media de betiteling van die mensen overgenomen heeft. Er zijn aan beide zijden veel mensen gestorven (inderdaad meer aan de palestijnse kant dan aan de joodse kant). zij zijn slachtoffers, zoals (burger)oorlogen altijd veel slachtoffers opeisen. martelaren worden om hun geloofsuiting gedood. we moeten de boel niet teveel door elkaar gooien. Ik heb ergens anders al gezegd dat het heel simpel is te beweren dat christenen de boodschap van Jezus verdraaid hebben. Je baseert je daar bij alleen op de woorden van jullie profeet. Maar wie zegt dat hij het bij het rechte eind heeft? Is dat niet voornamelijk de profeet zelf? Ik zou toch met het zelfde gemak als jij kunnen zeggen dat de Koran een verdraaide werkelijkheid weergeeft? Kijk nog eens naar dat psalm van David, waar het gaat over Massieh en Zoon van God in 1 persoon. Denk je dat de christenen de Tenach (oude testament) hebben kunnen veranderen? En de Joden hebben dat ook niet verdraaid, wnat dat zou betekenen dat ze in hun eigen voet schieten. En wat betreft je reactie op Al ell, daar kan ik me iets bij voorstellen, maar als een bezoeker tettert dat alle moslims niet deugen en in de pan gehakt gaan worden, etc (en helaas gebeurt dat) dan wordt je ook kwaad als zo'n botte houding vergoeilijkt wordt. ------------- 16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16) |