Druk de pagina | Sluit venster

Leren van niet-Moslims

Gedrukt van: Islaam.nl Forum
Categorie: Islaam in Nederland
Forum naam: Islaam en niet moslims..
Forum beschrijving: De hoge tolerantie van Islaam tegenover niet moslims... Hoe zit het met moslim worden??..
URL: http://www.islaam.nl/forum/forum_posts.asp?TID=3607
Gedrukt op: 04 mei 2024 om 00:10


Onderwerp: Leren van niet-Moslims
Geplaatst door: postpentacost
Onderwerp: Leren van niet-Moslims
Geplaatst op: 02 maart 2005 om 12:36
Wat kunnen Moslims van niet-Moslims in Nederland leren?

-------------
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)



Antwoorden:
Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 02 maart 2005 om 15:00
Hoe om te gaan met niet-Moslims.


Geplaatst door: Abdulkadir
Geplaatst op: 02 maart 2005 om 15:08
Salaam

Kennis( over de schepping). Iets wat Nederlanders een halve millenium leerden uit (naar het latijn) vertaalde arabische geschriften van moslimwetenschappers.
Niet meer denk ik. Maar wetenschappelijke kennis is ook meer dan genoeg om te leren.
Maatschappelijk kunnen moslims weinig moraal oppikken van Nederlanders denk ik zo. (Zie Wat kunnen niet-moslims leren van moslims voor meer uitleg).

Ik ben ook maar een mens. Ik maak ook fouten. Maar aan Allah leg ik verantwoording af voor al mijn daden.

En Allah Weet Het Beste
Salaam(=vrede)


Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 02 maart 2005 om 15:28

Het respecteren van mensen met andere levensgewoonten, bv homoseksuelen.  Kritisch zijn naar maatschappij, geloof en wetenschap.
Mensen niet teveel bekritisieren om hun keuzes, bv naar kledij, relaties,...
Niet boos worden als vrienden/familieleden zich bekeren.

Op zich is dit niet typisch voor de islam, maar voor alle geloven die nogal allesomvattend worden beleden.

Oh ja, nog een heel belangrijke: gelijkheid van alle levensovertuigingen.



-------------
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.


Geplaatst door: criticus
Geplaatst op: 02 maart 2005 om 16:26
Wat moslims zouden kunnen leren van niet moslims is verdraagzaamheid.
En mischien nog een ander punt ruimdenkendheid.
Twee dingen die zeker wel ooit vertegenwoordigd zijn geweest onder moslims maar helaas voor een groot deel verloren zijn gegaan.
Maar ik moet meteen toegeven dat dit wellicht te maken heeft met de grote druk waaronder veel moslims zelf moeten leven in vele delen van de wereld.
Dat is natuurlijk niet zo bevorderlijk voor zaken als ruimdenkendheid en verdraagzaamheid.



Geplaatst door: willem
Geplaatst op: 03 maart 2005 om 12:27

 

Moslim"s zouden moeten leren dat religie er is voor de mens en niet andersom.

 



Geplaatst door: ali el o
Geplaatst op: 03 maart 2005 om 12:38

salamoe alaikoem,

postpentacost, waar ben je mee bezig??? ik zie dat je veel moslims probeert te laten verdwalen met al je zelfgemaakte topics.

broeders kijk uit voor deze ongelovigen

asalamoe alaikoem



Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 03 maart 2005 om 12:43
Moslim"s zouden moeten leren dat religie er is voor de mens en niet andersom.

Als je religie defineert als zelfbedachte gelukmaker wel. Volgens mij is dat niet zo.


Geplaatst door: willem
Geplaatst op: 03 maart 2005 om 12:50

Als je religie defineert als zelfbedachte gelukmaker wel. Volgens mij is dat niet zo.

Ik bedoel dat er afstand dient te wezen tussen "geloof" en gelovige".

Niemand kan stellen dat hij/zij God/Allah in z'n broekzak heeft zitten  



Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 03 maart 2005 om 18:38
In eerste instantie geplaatst door ali el o

salamoe alaikoem,


postpentacost, waar ben je mee bezig??? ik zie dat je veel moslims
probeert te laten verdwalen met al je zelfgemaakte topics.


broeders kijk uit voor deze ongelovigen


asalamoe alaikoem



hee al ell oo, de paranoia heeft je goed te pakken ; waar ben je bang
voor?
schrik je al als iemand zelf topics maakt? kom nou toch!

-------------
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)


Geplaatst door: willem
Geplaatst op: 04 maart 2005 om 01:11

broeders kijk uit voor deze ongelovigen

 

Wie oordeelt hier eigenlijk?

De werkelijk ongelovigen zijn zijn zij die veroordelen i.p.v het oordeel aan God/Allah toe te vertrouwen! 



Geplaatst door: taqwaa
Geplaatst op: 04 maart 2005 om 01:22
asalaamo3alikom wa ra7matoelaah wa barakatohoe.wij moslims hoefen niets te leren van niet moslims we hebben als in de koran en de soenna wat je maar wil.wa salamo3alikom.


Geplaatst door: willem
Geplaatst op: 04 maart 2005 om 09:20

asalaamo3alikom wa ra7matoelaah wa barakatohoe.wij moslims hoefen niets te leren van niet moslims we hebben als in de koran en de soenna wat je maar wil.wa salamo3alikom.

 

Hoogmoed komt voor de val.



Geplaatst door: Abdul-Halim
Geplaatst op: 04 maart 2005 om 10:01

selem u aleykoum wa rahamtullahi wa barakatu

Mijn mening hierover is dat we tegenwoordig helaas moeten stellen dat veel moslims wel degelijk iets kunnen leren van niet-moslims (niet alle niet-moslims)

Veel moslims hebben goede eigenschappen die ze ook behoren te hebben namelijk verwaarloosd en we moeten zelfs stellen dat helaas op sommige gebieden niet-moslims de moslims voorbij gestoken zijn.

Ik probeer te herinneren aan de tijd waarin het Islamitische Rijk bewonderd werd en bestudeerd door vooraanstaanden en hoogopgeleiden in het hedendaagse Westen. En hoe uiteindelijk door de interesse in en bestudering van de klassieke oudheid van islamitische geleerden,uiteindelijk de tegenwoordig zo verheerlijkte Verlichting uberhaupt plaats heeft kunnen vinden in Europa. (boeken van islamitische geleerden die naar het latijn vertaald werden etc en bestudering ervan)

En dan nu deze tijd: wanneer men het heeft over moslims, krijgen velen al negatieve gedachten. niet allemaal aan moslims te danken maar gedeeltelijk toch wel omdat men zijn goede eigenschappen heeft verwaarsloosd en verruilt voor slechte! Wanneer men het heeft over een islamitisch land,komen daar al snel termen bij kijken als onrechtvaardigheid, corruptie etc. Leiders hebben de goede eigenschappen zoals voorgeschreven in de Islamitische leer verwaarloosd en die ingeruild voor slechte.

Moge Allah zijn dienaren leiden op siraat el moestaqiem en ons vergeven voor onze zonden

Djazak allahu gajren.

Abdul-Halim



Geplaatst door: willem
Geplaatst op: 04 maart 2005 om 11:50

En hoe uiteindelijk door de interesse in en bestudering van de klassieke oudheid van islamitische geleerden,uiteindelijk de tegenwoordig zo verheerlijkte Verlichting uberhaupt plaats heeft kunnen vinden in Europa.

Hoe kom je daar nu bij?

Karel de Groote heeft de islam in spanje tot staan gebracht.

Mede hiedoor heeft het christendom in Europa kunnen doorgroeien en heeft ons gebracht tot waar wij nu zijn gekomen.

Indien wij nu naar de Islamitische landen kijkt, dan zien wij een groot fiasco.

 Zowel cultureel, intelectueel, politiek, industrieel, technologisch stelt geen enkel moslim land iets voor.

De bevolking wordt genadeloos onderdrukt en rechten van burgers/vrouwen medogenloos geschonden.

Moslim"s moeten leren begrijpen dat religie enerzijds een geweldige steun kan wezen voor de mens, maar anderzijds levensgevaarlijk voor de zelfontplooing van de mens/maatschappij.

Ik zeg dan ook "de duivel staat bovenop de kansel".

M.a.w met de verkondiging van de bijbel/koran komt ook de duivel binnen.

Juist deze onderschatting/miskenning is de oorzaak van veel ellende die de moslim ondergaat.

DE christenen zijn ze voorgegaan, De kerk heeft honderden miljoenen slachtoffers gemaakt, haar geschiedenis druipt van het bloed.

Een wijze moslim kan er zijn voordeel mee doen.

Wijsheid is Goddelijk, opleggen is duivels.



Geplaatst door: Abdulkadir
Geplaatst op: 04 maart 2005 om 12:05
Salaam

Waar komt de uitdrukking: "Beter Turks dan Paaps" vandaan denk je? De ottomaanse rijk en die heeft wel wat voorgesteld. Netals Cordoba (waar joden zelfs met respect werden behandelt, iets wat christenen niet deden) en vele andere piekmomenten. Dus...
Ik denk helaas dat je netals de meesten maar weinig kennis hebt over de geschiedenis van de moslimwereld. Ik ben niet arrogant, ik hebt ook echt gelezen.
"Er is geen dwang in geloof", staat zo ongeveer in de Koran.

Ik ben ook maar een mens. Ik maak ook fouten. Maar aan Allah leg ik verantwoording af voor al mijn daden.

En Allah Weet Het Beste
Salaam(=vrede)


Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 04 maart 2005 om 13:28
In eerste instantie geplaatst door willem

En hoe uiteindelijk door de interesse in en
bestudering van de klassieke oudheid van islamitische
geleerden,uiteindelijk de tegenwoordig zo verheerlijkte Verlichting
uberhaupt plaats heeft kunnen vinden in Europa.


Hoe kom je daar nu bij?


Karel de Groote heeft de islam in spanje tot staan gebracht.


Mede hiedoor heeft het christendom in Europa kunnen doorgroeien en
heeft ons gebracht tot waar wij nu zijn gekomen.


Indien wij nu naar de Islamitische landen�kijkt, dan zien wij een groot
fiasco.


�Zowel cultureel, intelectueel, politiek, industrieel, technologisch stelt
geen enkel moslim land iets voor.


De bevolking wordt genadeloos onderdrukt en rechten van burgers/
vrouwen medogenloos geschonden.


Moslim"s moeten leren begrijpen dat religie�enerzijds een geweldige
steun kan wezen voor de mens, maar anderzijds�levensgevaarlijk voor de
zelfontplooing van de mens/maatschappij.


Ik zeg dan ook "de duivel staat bovenop de kansel".


M.a.w met de verkondiging van de bijbel/koran komt ook de duivel
binnen.


Juist deze onderschatting/miskenning is de oorzaak van veel ellende
die de moslim ondergaat.


DE christenen zijn ze voorgegaan, De kerk heeft�honderden miljoenen
slachtoffers gemaakt, haar geschiedenis druipt van het bloed.


Een wijze moslim kan er zijn voordeel mee doen.


Wijsheid is Goddelijk, opleggen is duivels.



willem nu suggereer je toch dat we zonder religie een ideale samenleving
zouden hebben. de duvel speelt zijn spel met of zonder religie. religie als
systeem is inderdaad een open deurtje voor genoemd creatuur. Jezus is
door het religieus instituut verworpen en gedood.
ik heb wel een leuke stelling; een religie heeft ongeveer 2000 jaar nodig
om tot de kern van de zaak en tot een zekere nuance te komen. de Islam,
die ongeveer 1200 jaar bestaat, zit dus nu in de fase waarin het
christendom tot de kruistochten kwam. Is maar een grapje hoor, maar er
zit iets in.

-------------
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)


Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 04 maart 2005 om 13:34
In eerste instantie geplaatst door Abdul-Halim

selem u aleykoum wa rahamtullahi wa
barakatu


Mijn mening hierover is dat we tegenwoordig helaas moeten stellen dat
veel moslims wel degelijk iets kunnen leren van niet-moslims (niet
alle�niet-moslims)


Veel moslims hebben goede eigenschappen die ze ook behoren te
hebben namelijk verwaarloosd en we moeten zelfs stellen dat helaas op
sommige gebieden niet-moslims de moslims voorbij gestoken zijn.


Ik probeer te herinneren aan de tijd waarin het Islamitische Rijk
bewonderd werd en bestudeerd door vooraanstaanden en
hoogopgeleiden in het hedendaagse Westen. En hoe uiteindelijk door de
interesse in en bestudering van de klassieke oudheid van islamitische
geleerden,uiteindelijk de tegenwoordig zo verheerlijkte Verlichting
uberhaupt plaats heeft kunnen vinden in Europa. (boeken van islamitische
geleerden die naar het latijn vertaald werden etc en bestudering ervan)[/
P]

En dan nu deze tijd: wanneer men het heeft over moslims, krijgen velen
al negatieve gedachten. niet allemaal aan moslims te danken maar
gedeeltelijk toch wel omdat men zijn goede eigenschappen heeft
verwaarsloosd en verruilt voor slechte! Wanneer men het heeft over een
islamitisch land,komen daar al snel termen bij kijken als
onrechtvaardigheid, corruptie etc. Leiders hebben�de goede
eigenschappen zoals voorgeschreven in de Islamitische leer verwaarloosd
en die ingeruild voor slechte.


Moge Allah zijn dienaren leiden op siraat el moestaqiem en ons
vergeven voor onze zonden


Djazak allahu gajren.


Abdul-Halim




beste Abdul-Halim ik bewonder je bescheidenheid en erkenning van
zwakke elementen in de huidige Islam. toch zie ik je helemaal niets
noemen, wat je van niet-moslims zou kunnen leren, want wat je noemt
kwam volgens jou ooit van islamitische geleerden.

-------------
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)


Geplaatst door: Ni3met
Geplaatst op: 04 maart 2005 om 13:53

Essalaamo alaikom warahmatoe Allah, (en een Goedenavond voor de anderen, Uit respect groet ik jullie afzonderlijk, Je hoeft er verder dus niets achter te zoeken)

Ik denk dat iedereen wel van elkaar kan leren. Men moet kritisch zijn tegenover zichzelf en niet steeds denken dat ie het zelf altijd bij het goeie end heeft. Dit geldt zowel voor de Moslims als de Niet-Moslims. Goeie karaktereigenschappen kunnen zowel Moslims als niet-Moslims hebben. En bij beide partijen kom je ook slechte karaktereigenschappen tegen. Dit is gewoon iets menselijks en heeft bijna niets met het geloof te maken, lijkt mij. Zorg er gewoon voor dat je zoveel mogelijk met de 'goeie' mensen in contact komt en je gaat vanzelf ook het rechte pad op. Met 'goeie' mensen bedoel ik wederom zowel de Moslims als de Niet-Moslims. Beide partijen moeten elkaar respecteren en normaal met elkaar omgaan, ongeacht religie. Men moet elkaar niet gaan haten omdat iemand anders een andere geloofsovertuiging heeft. Dat kan natuurlijk niet. Iedereen mag zelf weten welk geloof hij of zij aanhangt. (Lakoem deenokoem, wa liejja deen (Voor jullie, jullie geloof, en voor mij, mijn geloof).) Soerat al-kaafiroen

Wassalaamo alaikom wara7matoe Allah/ Een GoedenAvond,

Ni3met



Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 04 maart 2005 om 14:31
Ameen Ni3met, Allah heeft je veel wijsheid gegeven.

-------------
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)


Geplaatst door: Abou Jabir
Geplaatst op: 04 maart 2005 om 14:31

Assalamoe alykoem,

misschien kunnen we van de niet-moslims wereldse zaken leren, wat betreft geloof, is onze geloof het beste wat Allah deze mensheid heeft geschonken, hiervoor dank ik Allah dat ik een moslim ben, punt!



-------------
Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/ - http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim}


Geplaatst door: Ni3met
Geplaatst op: 04 maart 2005 om 16:18

Essalaamo alaikom warahmatoe Allah/GoedenAvond,

Ja natuurlijk is Islam het beste geloof, En we mogen inderdaad trots zijn dat we moslims zijn, Alhamdulillaah. (P.s. Voor diegenen die niet weten waarom de Islam het beste geloof is, Nou, Dat is omdat het gebaseerd is op de woorden van Allah subhaanahoe wata3aala, Die woorden kunnen we in onze Koraan terugvinden. Bij andere religies is het helaas door de mensheid veranderd, En zoals we weten maakt de mensheid nu eenmaal fouten.)

Wassalaamo alaikom warahatoe Allah/GoedenAvond,

Ni3met



Geplaatst door: willem
Geplaatst op: 04 maart 2005 om 16:28

 

Al rij je in de allerbeste auto die er bestaat, dan nog kun aanzienlijke schade berokkenen.

M.a.w het is niet relevant of dat je vind dat je het "allerbeste" geloof hebt, indien je niet rijden kunt is het levens gevaarlijk voor anderen.

Bovendien biedt dit "allerbeste" geloof jou geen enkele garantie op de hemel en nog minder indien je vrouw bent.



Geplaatst door: ali el o
Geplaatst op: 04 maart 2005 om 16:36

salamoe alaikoem,

we kunnen alleen maar zonden en viesigheid leren van de nietmoslims, we hebben helemaal niks van jullie te leren alleen maar nadelen..dit is gewoon een feit postpentacost..hoe je er ook tegen op kijkt. moslims hebben de islam , de enigste geloof, postpentacost en willem, eh christenen jullie zijn zwaarr verdwaald..heb echt met jullie te doen..tsja..het ligt ook aan jullie voorouders..jullie nemen het geloof slechts over

beslama



Geplaatst door: Oegt_merjem
Geplaatst op: 04 maart 2005 om 16:36
In eerste instantie geplaatst door postpentacost

In eerste instantie geplaatst door willem

En hoe uiteindelijk door de interesse in en
bestudering van de klassieke oudheid van islamitische
geleerden,uiteindelijk de tegenwoordig zo verheerlijkte Verlichting
uberhaupt plaats heeft kunnen vinden in Europa.


Hoe kom je daar nu bij?


Karel de Groote heeft de islam in spanje tot staan gebracht.


Mede hiedoor heeft het christendom in Europa kunnen doorgroeien en
heeft ons gebracht tot waar wij nu zijn gekomen.


Indien wij nu naar de Islamitische landen�kijkt, dan zien wij een groot
fiasco.


�Zowel cultureel, intelectueel, politiek, industrieel, technologisch stelt
geen enkel moslim land iets voor.


De bevolking wordt genadeloos onderdrukt en rechten van burgers/
vrouwen medogenloos geschonden.


Moslim"s moeten leren begrijpen dat religie�enerzijds een geweldige
steun kan wezen voor de mens, maar anderzijds�levensgevaarlijk voor de
zelfontplooing van de mens/maatschappij.


Ik zeg dan ook "de duivel staat bovenop de kansel".


M.a.w met de verkondiging van de bijbel/koran komt ook de duivel
binnen.


Juist deze onderschatting/miskenning is de oorzaak van veel ellende
die de moslim ondergaat.


DE christenen zijn ze voorgegaan, De kerk heeft�honderden miljoenen
slachtoffers gemaakt, haar geschiedenis druipt van het bloed.


Een wijze moslim kan er zijn voordeel mee doen.


Wijsheid is Goddelijk, opleggen is duivels.



willem nu suggereer je toch dat we zonder religie een ideale samenleving
zouden hebben. de duvel speelt zijn spel met of zonder religie. religie als
systeem is inderdaad een open deurtje voor genoemd creatuur. Jezus is
door het religieus instituut verworpen en gedood.
ik heb wel een leuke stelling; een religie heeft ongeveer 2000 jaar nodig
om tot de kern van de zaak en tot een zekere nuance te komen. de Islam,
die ongeveer 1200 jaar bestaat, zit dus nu in de fase waarin het
christendom tot de kruistochten kwam. Is maar een grapje hoor, maar er
zit iets in.



Ik neem aan dat je bedoeld dat de islam al 1426 jaar bekend is..........je loopt 2026 jaar achter....

-------------
La ilaha illa ALLAH......!!!!


Geplaatst door: Abou Jabir
Geplaatst op: 04 maart 2005 om 16:55

In eerste instantie geplaatst door Oegt_merjem


Ik neem aan dat je bedoeld dat de islam al 1426 jaar bekend is..........je loopt 2026 jaar achter....

ik neem aan dat je 226 bedoelt ipv 2026  : ) 



-------------
Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/ - http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim}


Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 04 maart 2005 om 17:17
ach, een paar jaartjes verschil
zeg maar dat de de Islam nu in de fase is waar het christendom in de
middeleeuwen was. ook het christendom heeft in de eerste jaren een
spectaculaire groei gekend, die vele landen bereikte. Christenen kunnen
naar die tijd en dat elan verlangen net als de moslims naar hun eerste
bloeitijd.

-------------
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)


Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 04 maart 2005 om 17:48
In eerste instantie geplaatst door Ni3met

Essalaamo alaikom warahmatoe Allah/
GoedenAvond,


Ja natuurlijk is Islam het beste geloof, En we mogen inderdaad trots
zijn dat we moslims zijn, Alhamdulillaah. (P.s. Voor diegenen die niet
weten waarom de Islam het beste geloof is, Nou, Dat is omdat het
gebaseerd is op de woorden van Allah subhaanahoe wata3aala, Die
woorden�kunnen we in onze Koraan terugvinden. Bij andere religies is het
helaas door de mensheid veranderd, En zoals we weten maakt de
mensheid nu eenmaal fouten.)


Wassalaamo alaikom warahatoe Allah/GoedenAvond,


Ni3met



Ni3met,
ook het christelijk geloof is gebaseerd op de woorden van Allah. Maar het
is erg gemakelijk te zeggen dat het door de mensheid veranderd is. Zo
krijg je altijd het gelijk aan je kant. Het is nog gemakkelijker omdat de
schrijver van de koran dat kan zeggen omdat ie later was. de schrijvers
van de bijbel konden daar niet op reageren. Maar met herzelfde recht
kunnen christenen nu toch zeggen dat de Koran niet klopt? en zoals je
wet de mensheid maakt nu eenmaal fouten.

-------------
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)


Geplaatst door: criticus
Geplaatst op: 04 maart 2005 om 18:05
Mijn reactie op deze discussie is deze.
In de beginne was het woord.
En het Woord was bij God .
En het Woord was God.

Het is toch heel simpel.
Was Jezus een leugenaar of niet?
zo Nee.
Was Jezus in staaat om zijn leerlingen op te leiden?
Zo Ja ?
Zouden die dan liegen omtrent Jezus?
Zijn de Apostelen geloofwaardig?
Zoja Volg dan het evangelie.
Zo nee waar baseer je dat  dan op?




Geplaatst door: willem
Geplaatst op: 04 maart 2005 om 18:10

ook het christelijk geloof is gebaseerd op de woorden van Allah. Maar het
is erg gemakelijk te zeggen dat het door de mensheid veranderd is. Zo
krijg je altijd het gelijk aan je kant. Het is nog gemakkelijker omdat de
schrijver van de koran dat kan zeggen omdat ie later was. de schrijvers
van de bijbel konden daar niet op reageren. Maar met herzelfde recht
kunnen christenen nu toch zeggen dat de Koran niet klopt? en zoals je
wet de mensheid maakt nu eenmaal fouten.

De bijbel is geen boek dat claimt dat het rechtstreeks door God is gedicteerd.

Ik zou dat ook bijzonder ongeloofwaardig vinden.

De bijbel is een getuigenis.

Verhalen van mensen die in alle zuiverheid en oprechtheid van hun diepste wezen getuigen van hun ontmoetingen met God.

Juist deze getuigenissen vormen de basis van God"s kennis.

Dit mysterie, zal altijd een Goddelijk mysterie blijven.

Op het moment dat er iemand claimt dit mysterie te kunnen oncijferen dan weten wij zeker dat het om een dwaalleer gaat.

Niemand heeft God in zijn broekzakl!!!

Dat er verschillen waargenomen kunnen worden is dan ook volkomen menselijk maar doet niets af aan de integriteit van God"s Woord , de bijbel.

Anderzijds geloof ik dat God"s openbaringen aan deze wereld een continue proces is.

M.a.w God leidt deze wereld en lijdt!!! ook met ons .

God is immers een levende God en niet iemand die berust in het verleden.

Diegenen die dat wel doen hebben niets van Hem begrepen.

 

 

  



Geplaatst door: taqwaa
Geplaatst op: 05 maart 2005 om 03:06
In eerste instantie geplaatst door willem

asalaamo3alikom wa ra7matoelaah wa barakatohoe.wij moslims hoefen niets te leren van niet moslims we hebben als in de koran en de soenna wat je maar wil.wa salamo3alikom.

 

Hoogmoed komt voor de val.

asalaamo3alikom wa ra7matoelaah wa barakatohoe broeders en zusters .en ik groet ook niet moslims.   hoogmoed  wat hoogmoed omdat ik zeg dat ik alles van de koran en de soenna leer  ja ik leer alles van de koran en de soena  , hoe ik met niet moslims moet omgaan en veeel meer elke stap die je moet nemen kan ik in de koraan en soenna vinden hoe ik het moet doen .als je wil weten wat ik bedoel koop deze boek het karakter van de moslim sheik m.  elgazali.  dus wees zelf niet hoogmoedig en koop hem dan zul je weten dat een moslim niets hoefd teleren van niet moslim alleen sana3aa wi e van jullie broeders en zusterskan die voor me vertalen  san3aa  ???? asalaamo3alikom.


Geplaatst door: Cherub
Geplaatst op: 05 maart 2005 om 07:14

taqwaa laat mij eens zien waar ik in de soenna of koraan kan vinden hoe ik een computer moet gebruiken? Of een auto moet besturen? Of een mens van aids of kanker kan genezen?

Het grootste probleem dat ik heb met de Koran en ook andere boeken die van een alwetende God afkomstig zijn is dat Hij zo weinig weet. In iedergeval veel voor ons verborgen houd.

De soenna is al helemaal vreemd...spreekt daar de profeet niet over dat de zon ondergaat in een poel van modder ?



Geplaatst door: Ni3met
Geplaatst op: 05 maart 2005 om 07:22
hahaha, Ik snap niet waarom er nog mensen zijn die er tegen in gaan. Islam is gewoon de beste religie. Klaar. Punt. Geen discussie over mogelijk!


Geplaatst door: Cherub
Geplaatst op: 05 maart 2005 om 07:44

Ni3met waarom is dan de meerderheid van de mensheid geen Moslim?



Geplaatst door: Jaseena
Geplaatst op: 05 maart 2005 om 08:07
In eerste instantie geplaatst door Cherub

Ni3met waarom is dan de meerderheid van de mensheid geen Moslim?

Kwestie van tijd



-------------
4 jaar -te jong
18 jaar -te overmoedig
trouwdag -te gelukkig
gezin -te druk
ziekte -te ziek
werk -te veel zorgen
oude dagen- te oud
DOOD -te laat om aan Allah te denken


Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 05 maart 2005 om 08:44
In eerste instantie geplaatst door Ni3met

hahaha, Ik snap niet waarom er nog mensen zijn die er
tegen in gaan. Islam is gewoon de beste religie. Klaar. Punt. Geen
discussie over mogelijk!


Ja, ja, en een paard is gewoon het mooiste rund. klaar. punt. geen
discussie over mogelijk.
Dat er geen discussie over mogelijk is dat is jouw standpunt. Lekker
veilig, want dan hoef je je ook niet in andere gezichtspunten te verdiepen.
Toch denk ik dat je pas echt kunt zeggen dat iets het ware is als je
diverse andere opties onderzocht hebt en het vuur van de discussie er op
los durft te laten, want daardoor kan je geloof alleen maar groeien, als je
het juiste geloof hebt ten minste. Geen discussie toelaten kan betekenen
dat er diep in je hart toch twijfel leeft. Nou, dan moet je inderdaad de
discussie niet aan gaan, want het is nooit goed als je geweten in de knel
komt.

-------------
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 05 maart 2005 om 08:55
In eerste instantie geplaatst door Abdul-Halim

selem u aleykoum wa rahamtullahi wa barakatu

Mijn mening hierover is dat we tegenwoordig helaas moeten stellen dat veel moslims wel degelijk iets kunnen leren van niet-moslims (niet alle niet-moslims)

Veel moslims hebben goede eigenschappen die ze ook behoren te hebben namelijk verwaarloosd en we moeten zelfs stellen dat helaas op sommige gebieden niet-moslims de moslims voorbij gestoken zijn.

Ik probeer te herinneren aan de tijd waarin het Islamitische Rijk bewonderd werd en bestudeerd door vooraanstaanden en hoogopgeleiden in het hedendaagse Westen. En hoe uiteindelijk door de interesse in en bestudering van de klassieke oudheid van islamitische geleerden,uiteindelijk de tegenwoordig zo verheerlijkte Verlichting uberhaupt plaats heeft kunnen vinden in Europa. (boeken van islamitische geleerden die naar het latijn vertaald werden etc en bestudering ervan)

En dan nu deze tijd: wanneer men het heeft over moslims, krijgen velen al negatieve gedachten. niet allemaal aan moslims te danken maar gedeeltelijk toch wel omdat men zijn goede eigenschappen heeft verwaarsloosd en verruilt voor slechte! Wanneer men het heeft over een islamitisch land,komen daar al snel termen bij kijken als onrechtvaardigheid, corruptie etc. Leiders hebben de goede eigenschappen zoals voorgeschreven in de Islamitische leer verwaarloosd en die ingeruild voor slechte.

Moge Allah zijn dienaren leiden op siraat el moestaqiem en ons vergeven voor onze zonden

Djazak allahu gajren.

Abdul-Halim

Idd......Ik vind het best jammer dat veel moslims,zijn achtergebleven met de ontwikkelingen.Dit maakt ze ook een stuk afhankelijker van de westerse wereld.Niet dat dat erug is,maar ja....Het had ook anders kunnen zijn.  



Geplaatst door: Ni3met
Geplaatst op: 05 maart 2005 om 08:56
Volgens mij zijn sommigen zich hier aan het ergeren, Ag gossie..


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 05 maart 2005 om 08:59
In eerste instantie geplaatst door Ni3met

Essalaamo alaikom warahmatoe Allah, (en een Goedenavond voor de anderen, Uit respect groet ik jullie afzonderlijk, Je hoeft er verder dus niets achter te zoeken)

Ik denk dat iedereen wel van elkaar kan leren. Men moet kritisch zijn tegenover zichzelf en niet steeds denken dat ie het zelf altijd bij het goeie end heeft. Dit geldt zowel voor de Moslims als de Niet-Moslims. Goeie karaktereigenschappen kunnen zowel Moslims als niet-Moslims hebben. En bij beide partijen kom je ook slechte karaktereigenschappen tegen. Dit is gewoon iets menselijks en heeft bijna niets met het geloof te maken, lijkt mij. Zorg er gewoon voor dat je zoveel mogelijk met de 'goeie' mensen in contact komt en je gaat vanzelf ook het rechte pad op. Met 'goeie' mensen bedoel ik wederom zowel de Moslims als de Niet-Moslims. Beide partijen moeten elkaar respecteren en normaal met elkaar omgaan, ongeacht religie. Men moet elkaar niet gaan haten omdat iemand anders een andere geloofsovertuiging heeft. Dat kan natuurlijk niet. Iedereen mag zelf weten welk geloof hij of zij aanhangt. (Lakoem deenokoem, wa liejja deen (Voor jullie, jullie geloof, en voor mij, mijn geloof).) Soerat al-kaafiroen

Wassalaamo alaikom wara7matoe Allah/ Een GoedenAvond,

Ni3met

Hier buig ik voor!!!


Geplaatst door: Jaseena
Geplaatst op: 05 maart 2005 om 09:19

Salam Aleikum wa rahmatullahi wa barakatoehoe,

na3am oegty,
Ieder moet inderdaad kritisch naar zichzelf kijken, want niemand is volmaakt, en er valt alijd wel wat te verbeteren aan jezelf.
Dus dan zijn wij allen wel de laatsten die mogen oordelen over een ander.

In plaats van dat je je bezig gaat houden met het bekritiseren van anderen, kijk eerst naar jezelf, en vraag jezelf ook af of jij wel juist leeft zoals je nu doet.
Geheid dat het antwoord nee zal zijn, als iedereen volmaakt was, dan zou dit alles geen zin hebben, om te moeten werken voor je einddoel.
Want je hoofdbaan is het zuiver houden van je ziel, de moeilijkste taak die er is.
Die je een levenlang draaiende houdt, ontslag nemen zal niet gaan, totdat jij ontslagen zult worden, en betaald krijgt waar jij voor gewerkt hebt.

Laat ieder in hun waarde
en berecht jezelf voordat jij wordt berecht.

Leer van elk individu, wat zijn/ haar goede kanten zijn.
en laat het dat leidt tot het zondigen.
zo zul jij je als persoon kunnen ontplooien tot een wel slagend iemand met als basis van het leven, je dien, nummer 1.

wasalaam

 

 



-------------
4 jaar -te jong
18 jaar -te overmoedig
trouwdag -te gelukkig
gezin -te druk
ziekte -te ziek
werk -te veel zorgen
oude dagen- te oud
DOOD -te laat om aan Allah te denken


Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 05 maart 2005 om 11:28
zuster Jaseena, ameen.

-------------
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)


Geplaatst door: taqwaa
Geplaatst op: 05 maart 2005 om 11:49
In eerste instantie geplaatst door willem

asalaamo3alikom wa ra7matoelaah wa barakatohoe.wij moslims hoefen niets te leren van niet moslims we hebben als in de koran en de soenna wat je maar wil.wa salamo3alikom.

 

Hoogmoed komt voor de val.

 asalaamo3alikom.en groet ook niet moslims. hoogmoed  nee het is geen hoogmoed  moge allah mij daarvoor beschremen  ,wat ik bedoel  we hebben gewoon alles geleerd van de koran en de profeet mohamed v.z.m.h      hoe we met elkaar moeten omgaan en ook met niet moslims   lees maar deze boek dan zul je  begrijpen wat ik bedoel   het karakter van de moslim door m .  elghazali.


Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 05 maart 2005 om 12:24
asalaamo3alikom Taqwaa (waarom die 3 ?)

Mohammed kwam uit een bepaalde cultuur, net als iedereen. Ik heb hier
en daar gelezen, dat we islamzaken en cultuurdingen niet met elkaar
moeten verwarren, dat zou een vertekening geven van de Islam (zie
vrouwenbesnijdenis). Zou het niet een heel klein beetje zo kunnen zijn,
dat Mohammed een aantal regels doorgegeven heeft, die meer met zijn
cultuur in die tijd te maken hebben, dan dat het universele regels zijn? En
is het niet zo dat grote Islamgeleerden het er onder elkaar lang niet over
eens zijn welke regels nu vooral cultuur- en tijd-bepaald zijn en welke
voor alle culturen en alle tijden gelden?

-------------
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)


Geplaatst door: Ni3met
Geplaatst op: 05 maart 2005 om 12:46

Essalaamo alaikom/Hallo : )

Dit heeft niets met de discussie te maken, Maar ik vond het zonde om een nieuwe topic te openen. Wat ik wilde zeggen is dat ik van plan het forum weer een tijdje te verlaten. Heb hier niet zo veel tijd meer voor. Maar ben maar niet bang, Ik kom nog wel eens terug insha Allah, Jullie zijn niet helemaal van me af, hihi : D

Wassalaamo alaikom en Gegroet : ),

Ni3met



Geplaatst door: Imaan
Geplaatst op: 05 maart 2005 om 15:05

Wat moslims kunnen leren van niet-moslims?

Een oorlog in durven te gaan...durven te strijden...niet voor een president dan, maar voor Allah Ta'ala.



-------------
Wees eerlijk en rechtvaardig!


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 05 maart 2005 om 15:12
In eerste instantie geplaatst door Imaan

Wat moslims kunnen leren van niet-moslims?

Een oorlog in durven te gaan...durven te strijden...niet voor een president dan, maar voor Allah Ta'ala.

Dat durven ze echt wel...Het is alleen niet zo verstandig,aangezien Allah de wereld geen kwaad toe wenst.


Geplaatst door: *Fa�sa*
Geplaatst op: 05 maart 2005 om 15:36

kunnen wij moslims echt iets leren van de niet-moslims???   

we hebben de soena van onze profeet Mohamed sws en de Koraan waarvan we leren dus denk niet dat wij iets van de niet-moslims leren..



Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 06 maart 2005 om 15:21
In eerste instantie geplaatst door willem

En hoe uiteindelijk door de interesse in en bestudering van de klassieke oudheid van islamitische geleerden,uiteindelijk de tegenwoordig zo verheerlijkte Verlichting uberhaupt plaats heeft kunnen vinden in Europa.

Hoe kom je daar nu bij?

Doordat het zo gebeurd is...  Wetenschap is een proces van vele eeuwen.  Net zoals de moslims een tiental eeuwen terug hebben voortgebouwd op de griekse en romeinse wetenschap, hebben de westerse geleerden dat gedaan op de arabische wetenschap.  Dat neemt niets weg van de voortgang die die groepen met die kennis hebben geboekt.



-------------
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.


Geplaatst door: Abdul-Halim
Geplaatst op: 06 maart 2005 om 15:34

Hey Kimmie, cool dat je dat erkent,ik heb het ook maar uit een geschiedenisboek, maar het lijkt alsof sommige mensen de woorden van een moslim bij voorbaat voor nonsens aannemen op dit forum heb ik gemerkt: maar even heel algemeen: ik ben hier namelijk nieuw op het forum en heb nog maar enkele korte berichten op mijn naam staan, hoewel je uit die berichten al direct zou kunnen opmaken dat ik niemand zich slecht wil laten voelen of iets dergelijks,probeer alleen mee te doen aan de discussie.

Heb echter gemerkt dat sommige zonder op de rode draad en de bedoeling van je post te reageren zich tot enkele zinnen beperken en dat onderuit gaan proberen te halen. mijn bericht aan die mensen ga je gang ik ga er niet eens tegenin want weet dat dat toch niets helpt. maar verpest voor mij toch een beetje de sfeer moet ik zeggen.



Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 06 maart 2005 om 15:38
Ik heb er geen problemen mee dat te erkennen, spijtig genoeg zijn er ook wel moslim-leden hier die ontkennen dat de arabische wetenschap net zozeer op de griekse en romeinse steunde, als de westerse op de arabische...  Maar, idd, best leuk het eens over een wetenschappelijk iets eens te zijn

-------------
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.


Geplaatst door: Abdul-Halim
Geplaatst op: 06 maart 2005 om 15:52

Dat was inderdaad zo, en iedereen kan altijd van elkaar leren.Maar volgens mij kwam het doordat de Islam het vergaren van kennis als iets heel goeds voorschreef en zo de mensen stimuleerde om kennis te gaan vergaren. En vroegere moslims die in tijd veel dichter stonden bij de Profeet(vrde zij met hem) probeerden zo veel mogelijk gehoor te geven aan dat wat de Profeet ons heeft aanbevolen.

wat ik wel opmerkelijk vind en me zelf tot denken heeft gezet is dat ik over het Islamitische Rijk pas vele jaren later heb geleerd op school tot in de 3de of 4de ofzo,terwijl het Romeinse rijk en het Egypte van de Faraos zo uitvoerig behandeld worden,al vanaf de basisschool.  misschien mede hierdoor de onwetendheid over het Islamitische rijk en de moslimgeleerden bij velen.

(Moge Allah mij vergeven als ik misschien iets verkeerds zeg)



Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 06 maart 2005 om 15:56
Ik heb hier ook niet echt een verklaring voor, behalve dat het niet enkel om de islamitische geschiedenis gaat, over China of Japan of zo werd ook weinig verteld.  Waarschijnlijk omdat geschiedenis vooral vanuit een regionaal standpunt werd gegeven (hier dus europa). 

-------------
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 07 maart 2005 om 21:15
In eerste instantie geplaatst door Kimmie

Ik heb hier ook niet echt een verklaring voor, behalve dat het niet enkel om de islamitische geschiedenis gaat, over China of Japan of zo werd ook weinig verteld.  Waarschijnlijk omdat geschiedenis vooral vanuit een regionaal standpunt werd gegeven (hier dus europa). 
Dat gevoel heb ik ook.De Romeinen hebben hier duidelijk hun sporen achtergelaten.veel van de geschiedenis die wij leren is gebaseerd op veel archeologie's onderzoek in ons eigen gebied.Zo zie je in Amerika bv dat veel van de geschiedenis die zij daar leren,het meest gaat over de kolonisatie van Amerika zelf.


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 07 maart 2005 om 21:18
In eerste instantie geplaatst door *Fa�sa*

kunnen wij moslims echt iets leren van de niet-moslims???   

we hebben de soena van onze profeet Mohamed sws en de Koraan waarvan we leren dus denk niet dat wij iets van de niet-moslims leren..

Kan je mij uitleggen waar ik van Mohammed iets kan leren over de Quantum Mechanica?Zie je dat jou stelling kant nog wal raakt....


Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 08 maart 2005 om 09:11
In eerste instantie geplaatst door Imaan

Wat moslims kunnen leren van niet-moslims?

Een oorlog in durven te gaan...durven te strijden...niet voor een president dan, maar voor Allah Ta'ala.

Dan heb ik liever dat niet-moslims even leren van niet in oorlog te gaan.  Je kan oorlog toch moeilijk een wanna-have noemen...



-------------
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 08 maart 2005 om 09:22
In eerste instantie geplaatst door Kimmie

In eerste instantie geplaatst door Imaan

Wat moslims kunnen leren van niet-moslims?

Een oorlog in durven te gaan...durven te strijden...niet voor een president dan, maar voor Allah Ta'ala.

Dan heb ik liever dat niet-moslims even leren van niet in oorlog te gaan.  Je kan oorlog toch moeilijk een wanna-have noemen...

Misschien dat hij een weekje loopgraaf nodig heeft uit de eerste wereld oorlog.Ergens bij de Somme of zo. >>>> http://home.wanadoo.nl/greatwar14-18/chronolo.htm - http://home.wanadoo.nl/greatwar14-18/chronolo.htm

>>>>>> http://home.wanadoo.nl/greatwar14-18/Duitse%20kameraadschap%20nabij%20Ieper..jpg - http://home.wanadoo.nl/greatwar14-18/Duitse%20kameraadschap% 20nabij%20Ieper..jpg  <<< Mooi he' het vernietigen van levens.

Beetje Shell Shock er bij....En je voelt je weer helemaal mens!!!



Geplaatst door: Generaal
Geplaatst op: 08 maart 2005 om 09:33
In eerste instantie geplaatst door *Fa�sa*

kunnen wij moslims echt iets leren van de niet-moslims???   

we hebben de soena van onze profeet Mohamed sws en de Koraan waarvan we leren dus denk niet dat wij iets van de niet-moslims leren..




Met mijn welgemeende excuses maar ik heb het gevoel dat het moeilijk is om te leren van Mohamed en de Koraan. Ik weet zeker dat die kerel iets nuttigs te zeggen had over verdraagzaamheid (cfr. Jesus) Maar ik veronderstel dat u dit berich gepost heeft op een pc? Wel proficiat. U heeft iets geleerd van een niet moslim. Buiten een manier van leven, leer je niets van de koraan. Daarvoor moet je op straat komen.

Slechts mijn mening. Ik zou ook graag een boek hebben waarin alles staat, maar dit is jammer genoeg niet het geval. Daarom dat er zoiets bestaat als een maatschappij.

-------------
Pulchrum Pro Flandria Mori



Druk de pagina | Sluit venster