Asalaam 3alaikom Warahmatoellahi ta3ala Wabarakatoehoe,

Naar aanleiding van de cartoons zou het een goed idee zijn om te beginnen met de Deense producten te boycotten.

Jullie Zuster Fi Dien!!

Tjah Rahil Amin, alle acties die moslims ondernemen zijn altijd fout en slecht volgens vele nietmoslims. Ze maken er altijd een hele andere verhaal van. Het is inderdaad een vreedzame protest. Het gaat niet alleen om een striptekenaar, de minister president vondt het anders ook allemaal prima, voor hem was dit vrijheid van meningsuiting. Ik ben blij dat premier balkende op dat gebied wel realistisch durft te zijn en ook zegt dat ook vrijheid van meningsuiting zijn grenzen heeft en dat vrijheid van meningsuiting niet absoluut is. Hoe kan je nou spreken van vrijheid van meningsuiting als je hiermee een hele grote bevolking kwetst. De striptekenaar wist dat dit kon gebeuren toen hij die tekeningen maakte. Ze zijn gewoon willens en wetens bezig met het beledigen van moslims en weten ook heel goed dat dit zou gebeuren. 

Daarnaast vindt ik het goed dat heel veel landen hiertegen actie hebben ondernomen. Ze moeten duidelijk laten zien dat zij het niet pikken en dat dit te ver gaat en wat hiervan de consequenties zijn.

Die boycot zal voor hun ook financiele consequenties hebben, ben heel blij met die boycot.

Als dit niet ophoudt, dan moet er niet gestreeft worden naar een vreedzaam leven in de wereld. Wie hou je toch voor de gek met die gedachten. Ik weet zeker dat wanneer jezus beledigd zou worden dat alle praktiserende christenen precies hetzelfde gedaan zouden hebben, want jezus is meer dan heilig voor christenen hij wordt gezien als god.

Broeders en zusters, doe allemaal mee met die boycot en koop geen deense producten meer.

Beste Thorax,

Daar heb je gelijk in maar ik denk dat er altijd wel mensen zijn die andere ophitsen.(zo ook in Idonesi� en andere landen) Ik houd ook absoluut niet iedere Deen verantwoordelijk voor de spotprenten maar vind wel dat de striptekenaar hoe je het ook wend of keert had kunnen weten dat dit op massale protesten zou kunnen leiden met alle gevolgen van dien. Ik ben het ook niet eens dat er ambassades en consulaten in brand worden gestoken maar ik vind dat er in elk land in die mate censuur aan de pers moet worden opgelegd als ze willens en wetens andere mensen ermee dusdanig kunnen kwetsen dat er ongerelgedheden van kunnen komen.Het is toch idioot dat er mensen zijn doodgegaan tijdens de protesten? De dood van die mensen mogen de striptekenaars zich aanrekenen. Ik ben het overigens ook niet eens met de spotprenten over de holocaust op de site van de AEL of over de wedstrijd die Ahmadinnedyad heeft uitgeschreven. Als je dat doet dan ben je op precies dezelfde manier bezig en dat vind ik dus ook fout. Maar ik zal zeker mn best doen om alle Deense produkten te vermijden als vorm van vreedzaam protest.

'de islam heeft de seculiere staat, de democratie en de mensenrechten nodig als lucht om te ademen". m.s. abdullah in 'wass will der islam in deutschland? 1993.

Een aantal streng gelovige moslims heeft gemerkt dat de duitse grondwet juist in hun voordeel is, zo ook in nederland. Niet dat die op zich waarde voor hen heeft, het lijkt alleen van belang te zijn dat deze grondwet de minderheden beschermt en hen vrijheden toestaat die ze in geen enkel islamitisch land zouden hebben.

De grondwet komt de islam goed uit, want op basis daarvan kan je je rechten opeisen.

Als we het strijdperk overlaten aan de islamisten of onverschillig omgaan met onze grondwaarden zal overal gebeuren wat de suddeutsche zeitung op 6 april 2004 berichtte.In het basisonderwijs dat de islamitische federatie bij rechterlijke besluit op Brelijnse basisscholen mag geven iwordt materiaal gebruikt waarin staat: "in naam van allah. Er zijn 2 soorten mensen, de ene soort zijn onze zusters in geloof, met de anderen zijn we verbonden door ons menszijn". De democratische grondwet kent echter geen 2 soorten mensen.

Verstandige religies reageren altijd op maatschappelijke ontwikkelingen. Een levende religie past zich aan. het is nog niet duidelijk of hervormingsgezinde krachten het zullen winnen van de simplisten.

de fundamentalisten uit de islam winnen terrein. we zullen onze basiswaarden moeten verdedigen om te voorkomen dat ons land in een dictatuur veranderd. Veel moslims lijken hier volledig aan voorbij te gaan. Dankbaar misbruiken ze basisgrondrechten van democratien terwijl ze zelf intolerantie prediken

Het is vreemd, heel vreemd dat enkele honderden moslims in teheran met monotovcocktails voor westerse consulaten staan. demonstraties van gematigden worden met keiharde hand uit elkaar geslagen.

helaas, het fascisme heeft een nieuwe vorm gekregen.

Boycot? nee het is onrechtmatig een hele bevolking te straffen voor de daad van 1 tekenaar.

In de Islam telt het principe van persoonlijke verantwoordelijkheid. Niemand is verantwoordelijk voor de daden van een ander:

"En wie een zonde begaat, begaat die slechts ten koste van zichzelf. God is wetend en wijs." (Koran 4:111)

Wordt dan waarschijnlijk niet gelezen, of past niet in het politieke klimaat.

Zo de wind waait waait mijn rokje.

Salaam Alaikom Warahmatullah

Het meest viezo vond ik die president van hun, met zijn woordjes, 'Vrijheid van meningsuiting'. Welke vrijheid van meningsuiting? Een moslim kan niet eens meer zeggen, 'Ik ga naar het buitenland' want dat vertalen ze als dat hij vliegtuigen gaat kapen of wapens gaat kopen. Welke vrijheid van meningsuiting? Wanneer een moslim zegt, 'O moslims sta op en verdedig jullie landen' die man krijgt levenslang bijna, omdat hij oproept tot terrorisme en degenen die bommen gooien en hele wijken wegvagen zijn de helden. Welke vrijheid van meningsuiting? Wie van jullie gelooft daarin? Wat zou je doen als ik jou moeder uitscheld, ik doe het niet maar als ik het deed, wat ga je doen? Ga je lachen en doorlopen en denken, 'Hij heeft vrijheid van meningsuiting?'

Ik ken niemand die zo is en ik geloof niet dat er een man is die zo denkt. Wil je vrijheid van meningsuiting? Neem het, neem het, maar we geven je geen vrijheid van beledigingen. Waarom moeten ze liegen en ons beledigen? En ja hoor, een paar Nederlanders liepen als schapen achter hun aan en vielen in dezelfde kuil, ook zij maakten die grappen om te laten zien, 'Kijk, wij hebben vrijheid'. Waarom doen jullie niks ertegen dan klappen en lachen, elke keer dat ze zo'n grap maken? Die woorden en leugens komen bij ons harder aan dan kogels, want wij houden meer van profeet Mohammad, Allah's vrede en zegeningen zij met hem, dan van onszelf en van al onze geliefden. Daar zijn al die rellen en demonstraties getuige van. Lees de moslim geschiedenis voordat je met ze speelt.

Wij verdedigen elke profeet van God, de Christenen sliepen toen diezelfde krant grappen en beledigingen maakte over hun geloof en de moslims stonden op in elke werelddeel toen zij over Islam begonnen. In elke land is hun hoofdkwartier neergehaald, en nu vragen ze om vergeving. Wij moslims, moeten de manieren van profeet Mohammad, over de wereld verspreiden, want hij was de betrouwbare, de moedige, de geliefde, de vergever, de geduldige en hij was de beste mens die ooit op aarde had rondgelopen. Zulke dingen zijn altijd gedaan, tegen Jezus, Mozes en bijna alle andere profeten van God. De joden en Christenen hebben ontelbare profeten uitgelachen, uitgescholden, ontkend en gestenigd en zo ook andere volkeren voor hun.

En God heeft ze aangepakt voor het eerste en het laatste van wat ze zeiden, ze zijn met de grond gelijk gemaakt, zie je ze lopen? Hoeveel kastelen en andere verblijfplaatsen van vroeger staan wel niet leeg? Daarom, lees de waarheid over Islam en bestudeer de levensweg van profeet Mohammad, en je zult een man tegenkomen die geen leugenaar of een huichelaar is. En als de regering niet achter die bedorven tekenaars stond, zou ik het niet goed vinden als moslims alle deuren voor hun gingen sluiten. Wij kunnen onze spullen uit Taiwan, China, Japan, Korea etc halen, maar jullie hebben onze olie nodig. Wij kunnen makkelijk zonder jullie, jullie kunnen niet zonder ons. Insha'Allah, dit is een test voor de mu'mineen, om ze van de munafiqeen te scheiden.

Het waren maar een paar duizend moslims, die demonstreerden, niet eens 1% van de moslim bevolking, en de hele wereld was in paniek. Ze renden alle kanten op, zoals mieren tijdens regen. Wat zullen jullie doen als wij allemaal opstaan? En moge Allah die tekenaars leiden of stenen op hun hoofden laten regenen! Amien!

Koran 83:29. Waarlijk, de schuldigen lachten de gelovigen uit,
30. En wanneer zij aan hen voorbijliepen, knipoogden zij naar elkaar.
31. En wanneer zij terugkeerden naar hu volk, keerden zij verheugd terug.
32. En wanneer zij hen zagen, zeiden zij, 'Dit zijn inderdaad de dwalenden'.
33. Maar zij waren niet als bewakers over hen gezonden.
34. Daarom zullen op deze Dag de gelovigen over de ongelovigen lachen,
35. Op hoge sofa's zittend zullen zij aanschouwen.

Salaam,

nou, ik ga insha Allah komende zomer lekker naar het buitenland, en heel misschien zelfs even naar Syri� of Irak als ik toch in de buurt ben.

Wassalam.

Ik vind vrijheid van meningsuiting een van onze grootste grondrechten. Daar mag niet aan getornd worden. Ik heb de deense cartoons gezien en zeker 1 heb ik als humoristisch ervaren. (over de aanslagen door fundamentalisten, waarbij Mohammed roept dat ze moeten stoppen omdat de maagden op waren)

De andere vond ik minder geslaagd. Dat neemt niet weg dat elke cartoonist het recht heeft die tekeningen te maken die hij/zij wil. Dat mag voor mij ver gaan.

Wat ik veel schokkender vind zijn de dreigementen, brandstichtingen en binnen vallen door moslims op Deens grondgebied. Daar word voor mij een grens overschreden. Hier wordt fysiek geweld gebruikt om een "gelijk" te halen. Hier mag een democratische sameleving NOOIT voor zwichten.

Dan kom je uit op het punt van fatsoen. Wat is fatsoen? Wie bepaalt wat fatsoenlijk is? Moslims? Christenen? Atheisten?

Het boeit ons niet wat jij ervan vindt

Nee dat doe ik niet, ik spreek voor de moslims en als zij daar niet mee eens zijn, moeten ze dat maar zeggen !

Een politicus heeft ooit tegen mij gezegd dat hij ook voor mij praatte. Ik heb hem gezegd dat hij vanaf dat moment zijn mond dicht moest houden en heb hem het recht ontnomen voor mij te praten.

Ik ben zeer wel in staat op te komen voor me zelf. En dat wil ik graag zo houden.

Nu maak je het haar moeilijk.

Murat,

Ik neem aan dat je zelf toch ook wel door hebt dat je met opmerkingen een waardevolle discussie de nek om dreigt te draaien. Daarnaast vergiftig je het debat ook nog eens door te spelen op de man en niet op de bal.

Ik wil je even herinneren aan een aantal regels van dit forum:

Het forum staat open voor ALLE mensen. Wanneer je praat over "ons" als metafoor voor alle aanwezige moslims, cre�er je een wij-zij beeld dat niet strookt met de doelstellingen van dit forum.

De beheerders van Islaam.com hebben al meerdermalen opgeroepen om bij de inhoud van het onderwerp van de thread te blijven en niet te vervallen in overlinge scheldpartijen.

Dan weer terug naar de inhoud:

This thing is growing way out of proportion! Het oproepen tot een boycot is op zich een democratisch recht, al vraag ik me in dit geval wel af of het proportioneel is, omdat ik ook van mening ben dat het mensen raakt die niets met de cartoons te maken hebben. Wanneer echter een overheid een boycot oplegt om deze reden maakt ze volgens mij ernstig misbruik van haar bevoegdheden, en toont daarmee aan een zeer laag democratisch gehalte te hebben.

Tot slot, Umm Umarah schreef: "Als dit niet ophoudt, dan moet er niet gestreeft worden naar een vreedzaam leven in de wereld." Umm, ik denk dat je ook nog eens kritisch naar de regels van dit forum. Dit forum zweert geweld namelijk af. Verder schreef je: "Ik weet zeker dat wanneer jezus beledigd zou worden dat alle praktiserende christenen precies hetzelfde gedaan zouden hebben, want jezus is meer dan heilig voor christenen hij wordt gezien als god." Ik kan je bij deze uit eigen ervaring verzekeren dat je het mis hebt. Ik ben praktiserend Christen en wordt bij voortduring geconfronteerd met scheldwoorden in de Nederlandse taal die als godslasterlijk kunnen worden beschouwd. Hoe ikdaar op reageer? Met humor en zelfspot. Als iemand in mijn buurt "Jezus!" als krachtterm gebruikt, roep ik vaak "Waar? Is de Heiland terug gekeerd?" En ik kan je verzekeren dat dat vaak veel effectiever is dan boos worden en met allerlei bijbelteksten te gaan staan fulmineren. Die zeggen die persoon toch niets. Juist door spot en satire ben ik in een on-liner in staat om de ander aan te geven hoeveel Jezus voor mij betekent, dat ik het heel erg onprettig vind als Zijn naam misbruikt wordt, maar dit alles zonder die ander onnodig op de kast te jagen. Een groot deel van mijn omgeving verontschuldigt zich vervolgens oprecht wanneer ze bij een volgende gelegenheid toch nog een keer per ongeluk vloeken. Dat is toch fantastisch?!

vriendelijke groeten,

Monothe�st

Met vriendelijk groet,

Umm Umarah

Het is niet aan moslims om te oordelen wat wel en niet geplaatst kan worden. We leven in een rechtsstaat. De rechter doet de finale uitspraak.

In 1989 werd over Rushdie een fatwa uitgeproken. Hij moest gedood worden. Uitgesproken door Khomeini. De Italiaanse uitgever van het boek is neergestoken door een moslim. De noorse uitgever werd bedreigd. De Japanse uitgever werd vermoord. Door wie? Door moslims.

Theo van Gogh is vermoord omdat hij een film maakte waarin er scherpe kritiek werd geuit op de islam. Door wie? Door een moslim.

De Duitse schrijfster Necla Kelek schreef het boek: "De Turkse bruid". Hierin veegt ze de vloer aan met de turks-islamitische gemeenschap in Duitsland. Zij wordt met de dood bedreigd. Door wie? Door moslims.

Nasr H. Abu Zayd, hoogleraar Arabistiek maakt  in zijn boek: "Mijn leven met de islam" een wetenschappelijke analyse en interpretatie van de koran. Hij is Egypte ontvlucht omdat hij door moslims met de dood werd bedeigd.

Het boek: "Gestolen gezicht"verteld het verhaal van een levenslustige tienermeisje die droomde om journalist te worden. Zij groeide op in Kabul onder het talibanbewind.  Ze schrijft onder pseudoniem. Noodgedwongen.

Nederlandse parlementariers en bestuurders moeten beveiligd worden omdat ze onderwerpen aansnijden die moslims niet willen horen. Wilders, Hirshi Ali, Cohen, Aboutaleb, etc. worden dagelijks bedreigd.

Ik geef hier een kleine, heel kleine opsomming van mensen die op grond van hun opvattingen en uitingen bedreigd worden door radicale moslims. Wereldwijd!!! De lijst is veel, veel langer.

Het westen mag NIET accepteren dat de islamitische wereld hier gaat bepalen wat we mogen schrijven, beeldhouwen, filmen, etc. Op dit moment geven journalisten, kunstenaars, schrijvers, etc. toe dat ze aan zelfcensuur doen. Zelfcensuur, omdat ze bang zijn voor het moslimextremisme.

Kiest het westen voor een compromis, dan zal de druk verder opgevoerd worden.

Dit alles doet me denken aan Chamberlain, die triomfantelijk terugkwam na een gesprek met Hitler. Hij daalde de vliegtuigtrap af met de woorden: "peace for our time". Het was 1938.

Het westen gaat ook niet uitmaken, wat wij in onze landen gaan doen al maken we een atoombom

Maak jij nu ook al een atoombom?

Khomeini, de leider van Iran, noemde het boek "godslasterlijk" en een belediging van de Islam. Verder veroordeelde Khomeini Rushdie voor de misdaad van afvalligheid, dat wil zeggen het verlaten van de islam. Volgens Khomeini's interpretatie van de islamitische wetten staat daar de doodstraf op. In het boek zou Rushdie laten blijken niet meer in de islam te geloven. Khomeini riep alle vrome moslims op om de schrijver ter dood te brengen, alsmede de uitgevers van het boek. Khomeini zette een premie van drie miljoen US dollar op het hoofd van Rushdie. Daarna is Rushdie ondergedoken en boden de Britten hem bescherming.

Dat noem ik dus onvrijheid. Onvrijheid van het woord en onvrijheid je eigen geloofskeuze te maken.

Dubbel op, dubbel zo erg.

Hier worden 2 discussies door elkaar gehaald. Wordt niet overzichtelijk zo.

De een heeft het over de hak, de ander over de tak. Samen springen we van de hak op de tak.

En omgekeerd.

Assalamoe3leikoem/Hallo,

Nu er opeens wordt geboycott is er overal heisa, vrijheid van meningsuiting ok maar er zijn grenzen. Je moet mensen niet zomaar omlaaghalen of beledigen want dat zegt in de eerste plaats meer iets over jezelf dan over hetgeen waar je het nu over hebt.

Ze moeten ook niet denken dat ze zomaar over ons heen kunnen walsen, je kunt geen krant meer openslaan zonder steeds maar weer te lezen hoe geweldadig moslims hiermee omgaan ( sommige moslims) En nu brak mijn klomp toen ik las dat een Imam in Denemarken de rellen op zijn geweten heeft. Wie is er in eerste instantie begonnen met beledigen en afbeeldingen ( men weet niet eens hoe Rasoel Allah Salla Allahoe 3lejhie Wa Salaam er uit ziet laat staan dat je hem kunt afbeelden maar goed) tekenen? Bij een actie kun je zeker een reactie verwachten...

Wa Allahoel Moesta3aan.

Gayr Inscha Allah,

~7ayaakoem Allah~

Wa Aleikoem salaam wa ra7matu Allahi wa Barakatuhu

M.V.G,

AmatoelAziz

vrees Murat dat het Westen dit al aan het doen is.
Wanneer ik nu in Iran zou leven zou ik als de bliksem maken dat ik wegkwam.
Ik denk dat al de elende van Irak nog maar peanuts zijn van wat men Iran nog voor dit jaar toebedacht heeft.
En ik denk dit echt niet alleen.
Nog zuig ik dit uit mijn duim.
Voor het komende jaar heeft Bush een militaire begroting ingedient van 650 miljard dollar.
Laat dit getalmaar eens tot je doordringen en vraag je maar eens af waar dat toch wel voor nodig zijn zal :-(

Iran is geen Iraq, het zou wel eens een 2e vietnam voor Amerika kunnen betekenen

Paul Cliteur stelde terecht dat Galileo en Darwin verketterd werden op grond wat ze zeiden. Wat denken we nu van hen?

Vrijheid van meningsuiting is zo fundamenteel dat er niet aan getornd mag worden. Niet door christenen, niet door eskimo's en ook niet door moslims. Het is het fundament van onze democratie.

Moslims in Nederland zouden zich 2 keer achter de oren moeten krabben voordat ze uitspraken doen die indruisen tegen de vrijheid van meningsuiting. Als "zich gekwetst voelen" maatstaf wordt, dan is het einde zoek.

Dan heeft iedereen het recht om de ander de mond te snoeren op grond van het argument dat hij/zij zich gekwetst voelen.  Is dat wat moslims hier willen?

Ik kan het me niet voorstellen.

Assalaamoe ehleykoom warahmatoelah wabaraktoehoe,

In de eerste instantie vind ik het zo erg dat ze spotten met onze profeet Mohammed SAW en jah sommigen zien dit als vrijemeningsuiting sorry maar ik zie dit eerder als een uitdaging naar de Moslims toe!

En wat verwacht men dan dat de moslims heel stil blijven slikken en knikken?!

Vandaar de meeste boycottingen naar deense bedrijven toe om eerlijk te zijn vind ik het niet de ideale manier van aanpak. Want dat ze gewoon naar de onrustzaaiers gaan degenen die cartoons maakten.. ik hoop met hart en ziel dat de cartoon makers ��n grote straf krijgt van ALLAH SWT! Daarvoor hoeft nog niet elke deen een straf te krijgen! Maar ik begrijp de woedde van wij als moslims! En jah de media die schuift nog eens alles in onze schoenen ik begrijp volkomen dat moslims hun woede willen uiten maar men vergeet wel dat dit komt door de deense cartoon makers!

Verder wil dit niet zeggen dat elke deen slecht is...Zoals niet elke moslims terrorist

Alsinds ik vind het ��n supper erge vorm van meningsuiting (als ik het zo mag noemen) vrije mening heeft ook een limiet!

Maar ik ben ik en ieder zijn mening �h!

Tot zover mijn mening hier over!

Met vriendelijke groeten Oegt Y. fi dien

Als dat de norm is, dan moet menig moslim, imam, Nederland uitgeschopt worden. Waarom, ze kwetsen Nederlanders.

Is dat wat ik wil? Nee, JUIST niet. Ik wil dat de moslim hier de ruimte heeft om zijn/haar geloof te belijden. Ze moeten de ruimte hebben om zijn/haar ideeen vorm te geven(uiteraard binnen het juridische kader)

De moslim moet de westerse wereld wijzen op haar tekortkomingen, juist omdat de moslim vanuit een andere invalshoek naar het leven kijkt. Daar kunnen niet-moslims van leren. Maar, andersom geldt dat ook. Moslims kunnen leren van het Westen.

Geef elkaar de ruimte om te zijn wie je bent. En dat kan alleen als vrijheid van meningsuiting gewaarborgd is. Ook als het pijn doet.

Het gaat om het principe niet om de tekeningen zelf... Moslims noem je ook geen geiten..... Dat is geen vrijheid van meningsuiting meer maar het beledigen van mensen.

Als een imaam zegt dat homo's gelijk zijn aan varkens of minder dan een varken dan is heel Nederland in rep en roer maar als een moslim dit of dat vindt...Dan zijn de moslims weer te radicaal of wat dan ook.

Dus je kunt best je meninge geven of zeggen maar  je gaat niet zomaar lopen blerren dat de islaam en achterlijke cultuur is en bla bla bla, dan moet je ook niet verbaasd opkijken als mensen daar fel op reageren( en dan bedoel ik niet geweld maar met woorden)

Ik vind dat er verschil is tussen uitspraken van een politicus en bijv. een cabaratier of cartoonist.

De functie die ze vervullen zijn wezenlijk verschillend. Premier Blakenende zal m.i. nooit mogen zeggen dat moslims g...n..s zijn. Dat zou ik niet accepteren.

Spotprenten en cabaretvoorstellingen vergroten op humoristische wijze de werkelijkheid. Ze zijn de nar van de koning.

Juist de nar weet door humor nuance aan te brengen.

Veel kwalijke vind ik dat de hoofdredacteur van Lefranc ontslagen is omdat hij de prenten geplaatst had. Hij werd ontslagen door de kranteneigenaar, een Egyptenaar R. Lakah. Veel kwalijker vind ik dat de hoofdredacteur  Jihad Mormani ontslagen is omdat hij stelde dat de agressieve uitwassen van de islam VEEL meer vooroordelen verzoorzaken dan de Deense tekeningen.

Hierin is de islam nog lang niet volwassen. Tot zolang dreigen fundamentalisten ons onze woorden en ideeen die hun niet bevallen het zwijgen op te leggen.

Het is aan de gematigde moslim de taak zich niet zo druk te maken om de deense prenten, maar om de fundamentalistische  islam tegen te gaan. En daar hoor ik hier geen moslim over.

Of zijn hier geen gematigde moslims? Ik geloof dat niet.