Druk de pagina | Sluit venster

niet-moslims in Shariah van Islam

Gedrukt van: Islaam.nl Forum
Categorie: Islaam in Nederland
Forum naam: Islaam Algemeen
Forum beschrijving: Algemene zaken over de Islaam
URL: http://www.islaam.nl/forum/forum_posts.asp?TID=6604
Gedrukt op: 29 april 2024 om 18:09


Onderwerp: niet-moslims in Shariah van Islam
Geplaatst door: jiyuu
Onderwerp: niet-moslims in Shariah van Islam
Geplaatst op: 21 april 2006 om 15:40

Er bestaat nog steeds te veel onwetendheid over moslims en de Islam. Bij het woord Shariah gaan bij de meeste niet-moslims al de haren recht overeind staan. Naar mijn nederige mening: zwaar onterecht en ook nog eens sterk overdreven.

Vooroordelen bij mensen weghalen, zal mij in mijn eentje niet lukken. Toch wil ik over dit onderwerp praten met mijn broeders, zuster en andere ge�nteresseerden.



-------------
www.hhugs.org.uk/



Antwoorden:
Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 21 april 2006 om 15:46
In eerste instantie geplaatst door jiyuu

Er bestaat nog steeds te veel onwetendheid over moslims en de Islam. Bij het woord Shariah gaan bij de meeste niet-moslims al de haren recht overeind staan. Naar mijn nederige mening: zwaar onterecht en ook nog eens sterk overdreven.

Vooroordelen bij mensen weghalen, zal mij in mijn eentje niet lukken. Toch wil ik over dit onderwerp praten met mijn broeders, zuster en andere ge�nteresseerden.

Discriminatie op Homo of Lesbiene zijn,vind ik verwerpelijk.Buiten nog andere inhumaane straffen.En ik ben daar vast niet de eenige in.

Je zal maar homo zijn Jihuu en je gevoel je heele leven moeten verbergen.Omdat je anders niet geaccepteerd wordt als mens.



Geplaatst door: jiyuu
Geplaatst op: 21 april 2006 om 21:22

Je geeft direct al aan wat jouw probleem is met de Shariah. Daar zal ik zo op reageren. Maar eerst even iets anders.

 

Ik ben zelf geen Islamgeleerde, maar dat weerhield mij nooit ervan om mij dieper in de materie te verdiepen. Ik begon ooit met het woord voor woord uit het hoofd leren van honderden ahadith en hoofdstukken uit de Koran. Ik werk nu al 5 jaar aan mijn eigen Tafseer van de Koran waarvan ik tot nu pas twaalf verzen heb kunnen behandelen. Zo veel studiemateriaal is er over Islamitische onderwerpen te vinden, alhamdolillah.

 

Met mijn weinige ervaring, weinige kennis en te kleine boekenkast, maar met een goudeerlijk en puur hart, waag ik mij toch op het terrein van de grote geleerden.

 

Ik ben moslim (eerste plaats) en Nederlander (tweede plaats).

Als Nederlander ben ik blij met het recht van godsdienstvrijheid in de grondwet, ik ben daar heel dankbaar voor.

 

Ik ben conservatief en denk dat de Islam als religie verkeerd wordt begrepen door velen. Ik ben er fel op tegen dat sommigen de conservatieve moslims afschilderen als �Wahhabi�, een denigrerende term.

 

Verder behoor ik tot de AhleSoennah walJamaah en raad ik mensen aan ook de weg van de salaf-us-salehin (vrome voorgangers) te volgen.

-------------
www.hhugs.org.uk/


Geplaatst door: jiyuu
Geplaatst op: 21 april 2006 om 21:41

In de Koran staan er verschillende verzen die het pluralisme in de Islam aangeven. Mensen van een andere godsdienst die onder de Shariah leven, worden niet verplicht aan de regelgeving te houden die in strijd is met hun eigen godsdienst. Tenzij ze dat zelf willen en dat ook aangeven. De betekenis van wat Allah zegt:

 

Zij blijven gehoor geven aan de leugen, zij blijven eten van het verbodene en als zij tot jou komen: oordeel dan tussen hen of wendt je van hen af en indien jij je van hen afwendt, dan kunnen zij jou geen enkele schade berokkenen. En indien jij oordeelt, oordeel dan onder hen met rechtvaardigheid. Voorwaar, Allah houdt van de rechtvaardigen. (Koran 5:42)

 

Zomaar mensen straffen omdat ze anders zijn, komt in de Islam niet voor. Dat zijn de bekende indianenverhalen over de Shariah. De Islamitische oplossing voor het bestaan van verschillende religies is heel simpel het samen met elkaar leven op deze planeet. Het is Allah die op Zijn Tijd zal oordelen over de mensen:

 

En als jouw Heer het had gewild, dan zouden degenen die op aarde zijn, zeker allen tezamen hebben geloofd. Wil jij (Muhammad) dan de mensen dwingen opdat zij gelovigen worden? (Koran 10:99)

 

Dat het in de praktijk ook werkt, is bewezen door de eerste grondwet van Medina. Een aantal artikelen ervan zal ik binnenkort hier plaatsen. Daarin zal je lezen dat iedere godsdienst zijn eigen wetten en regels behoudt ook onder de Islamitische staat.



-------------
www.hhugs.org.uk/


Geplaatst door: Peter Pan
Geplaatst op: 21 april 2006 om 23:12
Theorie, theorie, theorie.

-------------
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)


Geplaatst door: jiyuu
Geplaatst op: 22 april 2006 om 04:54

Neen keiharde realiteit:

 

In de eerste grondwet van de Islamitische Staat, de �Verklaring�, samengesteld door Profeet Muhammad (sallalaho alaihi wasallam) in Medina, stond er over de niet-moslim minderheid, de joden, in Artikel 30 dat zij een geheel onafhankelijke natie hebben onder de moslims. En dat de joden hun religie hebben en de moslims hun eigen religie.

 

Artikel 49. �Zij (joden) dienen ondersteuning te geven en te krijgen wanneer een lid van deze verklaring wordt aangevallen.�

 

Artikel 63. �Joden blijven hun bezittingen behouden en hebben eigen toezicht op hun interne zaken, net als de moslims, met dien verstande dat er rechtvaardigheid heerst tussen alle mensen van deze verklaring.�



-------------
www.hhugs.org.uk/


Geplaatst door: Rahil Amin
Geplaatst op: 22 april 2006 om 05:51
In eerste instantie geplaatst door Ruud

In eerste instantie geplaatst door jiyuu

Er bestaat nog steeds te veel onwetendheid over moslims en de Islam. Bij het woord Shariah gaan bij de meeste niet-moslims al de haren recht overeind staan. Naar mijn nederige mening: zwaar onterecht en ook nog eens sterk overdreven.

Vooroordelen bij mensen weghalen, zal mij in mijn eentje niet lukken. Toch wil ik over dit onderwerp praten met mijn broeders, zuster en andere ge�nteresseerden.

Discriminatie op Homo of Lesbiene zijn,vind ik verwerpelijk.Buiten nog andere inhumaane straffen.En ik ben daar vast niet de eenige in.

Je zal maar homo zijn Jihuu en je gevoel je heele leven moeten verbergen.Omdat je anders niet geaccepteerd wordt als mens.

Je hebt vast wel vernomen hoe de christelijke paus over homosexuelen denkt. Heb het eergisteren op tv gezien. Dit is wat jullie bijbel over homo's zegt:

Leviticus 18:22
22 Bij een manspersoon zult gij niet liggen met vrouwelijke bijligging; dit is een gruwel.

Leviticus 20:13
Wanneer ook een man bij een manspersoon zal gelegen hebben, met vrouwelijke bijligging, zij hebben beiden een gruwel gedaan; zij zullen zekerlijk gedood worden; hun bloed is op hen!



-------------
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim


Geplaatst door: DruideHerne
Geplaatst op: 22 april 2006 om 18:45
Het geeft geen zin om de Islam te vergelijken met het Christendom wat betreft issues als homosexualieit.
Beiden godsdiensten hebben hier ongeveer dezelfde opvattingen.
Zowel de Wetten van Mozes, de Christelijke wetgeving voorzover die nog bestaat als de Shariah zijn eenzijdige wetgevingen.
Geen van hen kan zich vinden in de universele wetten van de mens.
Ze zijn diep diepdiep verwerpelijk!
Sorry ik wil niemand kwetsen maar het is allemaal zo vol huichelarei dat ik haast moet kotsen.
Ik heb een kleine vraag?
Hoeveel bloed en ellende moet er nog door deze godsdiensten verspreid worden voordat mensen zullen afzien van hun dwaling?
Begrijpen jullie nu echt niet dat alle ellende van de mensen van de afgelopen 4000 jaar voortkomt uit deze vewerpelijke dwalingen ?
en zelfs nu nog zijn juist zij het hoogst actief om mensen te verdrukken, de mens te ontkennen en oorlogen te beramen.
Werkelijk ik begin de titel van Kafir inmiddels met ere te dragen:-)




Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 22 april 2006 om 22:27
In eerste instantie geplaatst door Rahil Amin

In eerste instantie geplaatst door Ruud

In eerste instantie geplaatst door jiyuu

Er bestaat nog steeds te veel onwetendheid over moslims en de Islam. Bij het woord Shariah gaan bij de meeste niet-moslims al de haren recht overeind staan. Naar mijn nederige mening: zwaar onterecht en ook nog eens sterk overdreven.

Vooroordelen bij mensen weghalen, zal mij in mijn eentje niet lukken. Toch wil ik over dit onderwerp praten met mijn broeders, zuster en andere ge�nteresseerden.

Discriminatie op Homo of Lesbiene zijn,vind ik verwerpelijk.Buiten nog andere inhumaane straffen.En ik ben daar vast niet de eenige in.

Je zal maar homo zijn Jihuu en je gevoel je heele leven moeten verbergen.Omdat je anders niet geaccepteerd wordt als mens.

Je hebt vast wel vernomen hoe de christelijke paus over homosexuelen denkt. Heb het eergisteren op tv gezien. Dit is wat jullie bijbel over homo's zegt:

Leviticus 18:22
22 Bij een manspersoon zult gij niet liggen met vrouwelijke bijligging; dit is een gruwel.

Leviticus 20:13
Wanneer ook een man bij een manspersoon zal gelegen hebben, met vrouwelijke bijligging, zij hebben beiden een gruwel gedaan; zij zullen zekerlijk gedood worden; hun bloed is op hen!

Vriend...... Kerk en staat zijn in dit land gescheiden... En wat de Paus zegt op dit gebied zal me WORST wezen! Net zo als die onzin over geen condoom gebruik!!!


Geplaatst door: Peter Pan
Geplaatst op: 23 april 2006 om 03:56

Er is hier (gelukkig) geen sprake van een christelijke sharia. Zou een aantal minderheden in dit land behoorlijk wat vrijheid kunnen kosten.

 



-------------
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)


Geplaatst door: Rahil Amin
Geplaatst op: 23 april 2006 om 16:03
In eerste instantie geplaatst door Peter Pan

Er is hier (gelukkig) geen sprake van een christelijke sharia. Zou een aantal minderheden in dit land behoorlijk wat vrijheid kunnen kosten.

 

De homo's zouden het er inderdaad niet goed vanaf brengen.

-------------
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim


Geplaatst door: vradig
Geplaatst op: 23 april 2006 om 16:13

In eerste instantie geplaatst door DruideHerne

Het geeft geen zin om de Islam te vergelijken met het Christendom wat betreft issues als homosexualieit.
Beiden godsdiensten hebben hier ongeveer dezelfde opvattingen.
Zowel de Wetten van Mozes, de Christelijke wetgeving voorzover die nog bestaat als de Shariah zijn eenzijdige wetgevingen.
Geen van hen kan zich vinden in de universele wetten van de mens.
Ze zijn diep diepdiep verwerpelijk!
Sorry ik wil niemand kwetsen maar het is allemaal zo vol huichelarei dat ik haast moet kotsen.
Ik heb een kleine vraag?
Hoeveel bloed en ellende moet er nog door deze godsdiensten verspreid worden voordat mensen zullen afzien van hun dwaling?
Begrijpen jullie nu echt niet dat alle ellende van de mensen van de afgelopen 4000 jaar voortkomt uit deze vewerpelijke dwalingen ?
en zelfs nu nog zijn juist zij het hoogst actief om mensen te verdrukken, de mens te ontkennen en oorlogen te beramen.
Werkelijk ik begin de titel van Kafir inmiddels met ere te dragen:-)


Lees het Evangelie/Indjil volgens Matte�s hoofdstuk5 tot en met 7 - de Bergrede - maar eens
http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Matt+5-7&id18=1& ; ;pos=0&set=10&lang=nl - http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Matt+5-7&id18=1& ; ; ; ; ;pos=0&set=10&lang=nl

Een voorbeeld: 21 Jullie hebben gehoord dat destijds tegen het volk is gezegd (=in de wetten van Mozes/10 geboden): �Pleeg geen moord. Wie moordt, zal zich moeten verantwoorden voor het gerecht.� 22 En ik (=Jezus) zeg zelfs: ieder die in woede tegen zijn broeder of zuster tekeergaat, zal zich moeten verantwoorden voor het gerecht.

Alle ellende komt nu doordat we nu juist wel boos worden, onlustige begeertes hebben, geldzucht hebben, hoogmoed hebben en allerlei andere dingen - m.a.w. de zonde zit standaard al in ons wanneer we geboren worden.



Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 24 april 2006 om 04:35
In eerste instantie geplaatst door Rahil Amin

In eerste instantie geplaatst door Peter Pan

Er is hier (gelukkig) geen sprake van een christelijke sharia. Zou een aantal minderheden in dit land behoorlijk wat vrijheid kunnen kosten.

 

De homo's zouden het er inderdaad niet goed vanaf brengen.
Daarom horen wetten van kerk en moskee niet in dit land thuis.


Geplaatst door: Hugo Chr�tien
Geplaatst op: 24 april 2006 om 05:26
In eerste instantie geplaatst door jiyuu

Er bestaat nog steeds te veel onwetendheid over moslims en de Islam. Bij het woord Shariah gaan bij de meeste niet-moslims al de haren recht overeind staan. Naar mijn nederige mening: zwaar onterecht en ook nog eens sterk overdreven.

Vooroordelen bij mensen weghalen, zal mij in mijn eentje niet lukken. Toch wil ik over dit onderwerp praten met mijn broeders, zuster en andere ge�nteresseerden.



Een paar weken geleden las ik over een christen die in Egypte was geweest. Deze persoon ging naar een koptische kerk en vroeg daar om koptisch materiaal dat de Islam behandeld. Hij kreeg nul op zijn request. Het bestaan niet. Ongeveer 1400 jaar Islam, maar het is er niet. Weet je waarom? Angst, pure angst.
En dat geldt echt niet voor enkel Egypte, het geld voor heel de Islamitische wereld. Er bestaan tegenwoordig boeken in het Engels die ingaan op het Dhimmi-schap en hoe deze in de geschiedenis werkte en hoe dat nog steeds invloed heeft.
(bijv. de boeken van Bat Ye'or, http://www.dhimmi.org/)
Ik zou willen vragen om een van haar boeken te lezen voordat je onterecht en overdreven zou gebruiken.



Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 24 april 2006 om 05:40
In eerste instantie geplaatst door Ruud

In eerste instantie geplaatst door Rahil Amin

In eerste instantie geplaatst door Peter Pan


Er is hier (gelukkig) geen sprake van een christelijke sharia. Zou een aantal minderheden in dit land behoorlijk wat vrijheid kunnen kosten.


De homo's zouden het er inderdaad niet goed vanaf brengen.
Daarom horen wetten van kerk en moskee niet in dit land thuis.


Kort en uitstekend Ruud!

_______________________________
"Laat degene onder u die zonder
zonden is, het eerst een steen
op haar werpen" (Jezus).




Geplaatst door: Peter Pan
Geplaatst op: 24 april 2006 om 06:05
In eerste instantie geplaatst door Rahil Amin

In eerste instantie geplaatst door Peter Pan

Er is hier (gelukkig) geen sprake van een christelijke sharia. Zou een aantal minderheden in dit land behoorlijk wat vrijheid kunnen kosten.

 

De homo's zouden het er inderdaad niet goed vanaf brengen.

Klopt, precies zoals in islamitische landen als bijv. Iran. Daarom moeten we de sharia ook buiten de deur houden.



-------------
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 24 april 2006 om 10:24

Hahahaha...

Roomse kerk wil nu voor een gedeelte de condoom goedkeuren....

En dit is wat ze zeggen....

"U mag het gebruiken als u aids heeft en binnen het huwlijk."

Verder niet want het zou de lust te veel benadrukken.Mjaaaa.. Veel lust is dus wel toegestaan binnen het huwlijk.

Wat een onzin weer....



Geplaatst door: Peter Pan
Geplaatst op: 24 april 2006 om 10:56

Wat lijken geloven toch op elkaar, niet?



-------------
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)


Geplaatst door: Rahil Amin
Geplaatst op: 24 april 2006 om 12:54
In eerste instantie geplaatst door Ruud

In eerste instantie geplaatst door Rahil Amin

In eerste instantie geplaatst door Peter Pan

Er is hier (gelukkig) geen sprake van een christelijke sharia. Zou een aantal minderheden in dit land behoorlijk wat vrijheid kunnen kosten.

 

De homo's zouden het er inderdaad niet goed vanaf brengen.
Daarom horen wetten van kerk en moskee niet in dit land thuis.
Je bent toch een christen? lees wat er in de bijbel staat over homo's. Vind jij de wetten die mensen maken belangrijker dan wat er staat in een (voor jouw) heilig boek (bijbel)? Leef jij als christen volgens je eigen regels of volgens de regels van de bijbel? Als ik een christen zou zij dan zou ik juist graag willen dat mijn land geregeerd zou worden volgens het woord van God.

-------------
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim


Geplaatst door: Peter Pan
Geplaatst op: 24 april 2006 om 13:08

Ik leef in 2006. En daar ben ik blij om. Kan ik ook heel goed verenigen met mijn christen-zijn. Daarvoor hoef ik geen 20 eeuwen terug.

 



-------------
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)


Geplaatst door: vradig
Geplaatst op: 24 april 2006 om 15:29

In de brief aan de Romeinen staat het volgende over homoseksualiteit:


(..) de vrouwen hebben de natuurlijke omgang verruild voor de tegennatuurlijke, en ook de mannen hebben de natuurlijke omgang met vrouwen losgelaten en zijn in hartstocht voor elkaar ontbrand. Mannen plegen ontucht met mannen; zo worden ze ervoor gestraft dat ze van God zijn afgedwaald (hoofdsuk 1 vers 27)
(..)
Natuurlijk, u veroordeelt dit alles. Maar u bent evenmin te verontschuldigen. Het oordeel dat u over anderen velt, velt u over uzelf, want de dingen die u veroordeelt, doet u zelf ook. Wij weten dat God hen die dergelijke dingen doen terecht veroordeeld. Of denkt u soms dat u, die zelf doet wat u in anderen veroordeelt, de straf van God kunt ontlopen? Veracht u dan zijn onbegrensde goedheid, geduld en verdraagzaamheid, en weet u niet dat zijn goedheid u tot inkeer wil brengen?(hoofdstuk 2 verzen 1-4)
(..) (..)
(..) Uiteindelijk wordt ieder mens het zwijgen opgelegd en staat de hele wereld schuldig voor God. Daarom is voor hem geen sterveling onschuldig omdat hij de wet (=in dit geval de wetten van Mozes, die God heeft gegeven aan Mozes) naleeft,want juist de wet leert ons de zonde kennen (hoofdstuk 3 vers 19)

Maar er is hoop:
Gods gerechtigheid, waarvan de Wet en de Profeten al getuigen, wordt nu ook buiten de wet zichtbaar: God schenkt vrijspraak aan alleen die in Jezus Christus geloven. En er is geen onderscheid. Iedereen heeft gezondigd en ontbeert de nabijheid van God; en iedereen wordt uit genade, die niets kost, door God als een rechtvaardige aangenomen omdat hij ons door Christus Jezus heeft verlost. Hij is door God aangewezen om door zijn dood het middel tot verzoening te zijn voor wie gelooft (hoofdstuk 3 verzen 21-24)




Geplaatst door: Rahil Amin
Geplaatst op: 24 april 2006 om 16:01

Hoi Vradig,

Vind jij als christen het belangrijker wat er in de bijbel staat of vind je het belangrijker wat de steeds (veranderende) algemeen geldende norm of een wet die door de nederlandse beleidsbepalers is gemaakt ervan zegt.



-------------
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim


Geplaatst door: Rahil Amin
Geplaatst op: 24 april 2006 om 16:04
In eerste instantie geplaatst door Peter Pan

Ik leef in 2006. En daar ben ik blij om. Kan ik ook heel goed verenigen met mijn christen-zijn. Daarvoor hoef ik geen 20 eeuwen terug.

 

Vind jij de regels die de kerk nu dan hanteert achterhaalt? De kerk beroept zich toch op de bijbel of begrijp ik het nu verkeerd.

-------------
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 24 april 2006 om 16:08
In eerste instantie geplaatst door Rahil Amin

In eerste instantie geplaatst door Ruud

In eerste instantie geplaatst door Rahil Amin

In eerste instantie geplaatst door Peter Pan

Er is hier (gelukkig) geen sprake van een christelijke sharia. Zou een aantal minderheden in dit land behoorlijk wat vrijheid kunnen kosten.

 

De homo's zouden het er inderdaad niet goed vanaf brengen.
Daarom horen wetten van kerk en moskee niet in dit land thuis.
Je bent toch een christen? lees wat er in de bijbel staat over homo's. Vind jij de wetten die mensen maken belangrijker dan wat er staat in een (voor jouw) heilig boek (bijbel)? Leef jij als christen volgens je eigen regels of volgens de regels van de bijbel? Als ik een christen zou zij dan zou ik juist graag willen dat mijn land geregeerd zou worden volgens het woord van God.
Ach weet je... Er zijn hier mensen die al aangegeven hebben dat er tegenstrijdigheden staan in de bijbel.Dus als ik naar de bijbel kijk,ben ik bljkbaar niet de enigste die dit ziet.En aangezien mensenhanden aan die boeken hebben gezeten,verklaart dat vrij veel....... Als je vervolgens naar de leer van Jezus kijkt,valt het me op dat hij over naaste liefde spreekt en dat je goed moet zijn voor ALLE mensen.En bij Jezus woorden voel ik een soort liefde voor de mens,die ik niet altijd terug vind in die oude geschriften.Daarom neem ik bepaalde texten uit de bijbel ook maar met een korreltje en soms een heel pak Jozo zout.

Bij de Koran en de bijschrijvingen zie ik �xact de zelfde zaken terug.... Maar ja... dat was ook wel te verwachten.Want mensen blijven mensen ook al komt de 1 uit het woud en de ander uit de woestijn. 

In de Koran vind je bijvoorbeeld nergens het amputeren van ledematen staan.... Maar in de Sharia weer wel.... Het 1ne land voert de Sharia zo uit...... En de ander weer zo.....



Geplaatst door: 3abd Arra7maan
Geplaatst op: 24 april 2006 om 16:23
[/QUOTE]

In de Koran vind je bijvoorbeeld nergens het amputeren van ledematen staan.... Maar in de Sharia weer wel.... Het 1ne land voert de Sharia zo uit...... En de ander weer zo.....

[/QUOTE]

Dit is niet waar ruud, als je wat zegt dan moet je er zeker van zijn dat het de waarheid is, anders is het slechts onzin geroep. Je kan niet zomaar iets zeggen zonder de Koran gelezen te hebben of te kennen.

Alle moslims hebben eenzelfde wetgeving, omdat zij eenzelfde Koran hebben.


Geplaatst door: vradig
Geplaatst op: 24 april 2006 om 16:38
In eerste instantie geplaatst door Rahil Amin

Hoi Vradig,

Vind jij als christen het belangrijker wat er in de bijbel staat of vind je het belangrijker wat de steeds (veranderende) algemeen geldende norm of een wet die door de nederlandse beleidsbepalers is gemaakt ervan zegt.

om hier een algemeen antwoord op te geven is moeilijk. Er zijn veel dingen over te zeggen. De bijbel het belangrijkste, en dan vooral de woorden van Jezus. Hij roept ons op de overheid te gehoorzamen (bv. belasting betalen, zie Evangelie/Indjil volgens Matte�s hoofdstuk 22:15-22. http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=mATT+22%3A15-22&id18=1&pos=0&set=10&lang=nl - http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=mATT+22%3A15-22&id1 8=1&pos=0&set=10&lang=nl )
Maar die loyaliteit aan de overheid is niet onbeperkt, zie bv Dani�l die weigert neer te knielen voor een beeld en daardoor in een brandende oven wordt gegooid, samen met een aantal van z'n vrienden. maar God redt hen hieruit (en ze worden beschermd door een figuur die lijkt op een godenzoon, misschien wel Jezus, lees verder Dani�l hoofdstuk 3 http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Dan+3%2C1-30&id18=1&pos=0&set=10&lang=nl - http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Dan+3%2C1-30&id18=1 &pos=0&set=10&lang=nl )

Het is dus niet zo dat de 'wetten van God' boven de 'wetten van de overheid' staan, want God is degene die alles onder controle heeft, inclusief degene die gezag hebben. God roept ons juist op de leiders te ondersteunen en voor hen te bidden, opdat het vredig mag zijn (hoewel ik persoonlijk dit bijna nooit doe). Zie bv. de kritiek op Balkenende: de kritiek die hij krijgt schaadt Nederland als geheel. Een leider of iemand met gezag kan niks doen als hij alleen gezeur te horen krijgt. Een voorbeeld uit de bijbel is Mozes, want de Israelieten werden gestraft omdat ze eigenlijk weer terug wilden naar Egypte en zaten te zeuren en het leiderschap van Mozes in twijfel trokken.



Geplaatst door: DruideHerne
Geplaatst op: 24 april 2006 om 16:39
In eerste instantie geplaatst door 3abd Arra7maan

[/QUOTE]

In

In de Koran vind je bijvoorbeeld nergens het amputeren van ledematen staan.... Maar in de Sharia weer wel.... Het 1ne land voert de Sharia zo uit...... En de ander weer zo.....

[/QUOTE]

Dit is niet waar ruud, als je wat zegt dan moet je er zeker van zijn dat het de waarheid is, anders is het slechts onzin geroep. Je kan niet zomaar iets zeggen zonder de Koran gelezen te hebben of te kennen.

Alle moslims hebben eenzelfde wetgeving, omdat zij eenzelfde Koran hebben.
[/QUOTE]

foei toch :-)
Natuurlijk hebben alle moslims niet dezelfde wetten.
Maar goed voor de discussie noem me eens twee landen met dezelfde Sharia:-)



Geplaatst door: 3abd Arra7maan
Geplaatst op: 24 april 2006 om 16:58
In eerste instantie geplaatst door DruideHerne

In eerste instantie geplaatst door 3abd Arra7maan

In de Koran vind je bijvoorbeeld nergens het amputeren van ledematen staan.... Maar in de Sharia weer wel.... Het 1ne land voert de Sharia zo uit...... En de ander weer zo.....



Dit is niet waar ruud, als je wat zegt dan moet je er zeker van zijn dat het de waarheid is, anders is het slechts onzin geroep. Je kan niet zomaar iets zeggen zonder de Koran gelezen te hebben of te kennen.

Alle moslims hebben eenzelfde wetgeving, omdat zij eenzelfde Koran hebben.
[/QUOTE]

foei toch :-)
Natuurlijk hebben alle moslims niet dezelfde wetten.
Maar goed voor de discussie noem me eens twee landen met dezelfde Sharia:-)

[/QUOTE]

Hoezo niet dan? Ik zeg eenzelfde sharia-wetgeving en ik heb het hier niet over regimes of staten,  ik spreek namens moslims die de  Koran opvolgen.

De meeste moslim landen zijn democratie�n of dictatoriaal nationalistisch, hebben zij �berhaupt enige vorm van sharia.

In theorie zijn we het erover eens hoe de sharia wetgeving behoort te functioneren. Zoals het gezegde luidt, plaats het kalifaat in uw hart en het zal zijn op uw Aarde. Ik kan u verzekeren dat het kalifaat in elk moslimhart schuilt. Er is ��n Koran en alle moslims zijn het erover eens hoe deze wordt ge�nterpreteerd, slechts hypocrieten, zondaren en extremisten die hiervan afwijken.




Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 24 april 2006 om 17:06
In eerste instantie geplaatst door 3abd Arra7maan

[/QUOTE]

I

In de Koran vind je bijvoorbeeld nergens het amputeren van ledematen staan.... Maar in de Sharia weer wel.... Het 1ne land voert de Sharia zo uit...... En de ander weer zo.....

[/QUOTE]

Dit is niet waar ruud, als je wat zegt dan moet je er zeker van zijn dat het de waarheid is, anders is het slechts onzin geroep. Je kan niet zomaar iets zeggen zonder de Koran gelezen te hebben of te kennen.

Alle moslims hebben eenzelfde wetgeving, omdat zij eenzelfde Koran hebben.
[/QUOTE]

Kledingvoorschriften

Zowel voor mannen als vrouwen gelden richtlijnen met betrekking tot het uiterlijk. Een vrouw moet haar lichamelijke schoonheid voor mannen die geen directe familieleden zijn bedekken. Oudere, niet meer in een huwelijk ge�nteresseerde vrouwen hebben meer vrijheden (koran 24:60). Mannen behoren tenminste het lichaam van de navel tot de knie bedekt te houden in het bijzijn van anderen en behoren baard en haar te verzorgen. In het algemeen geldt dat zowel mannen als vrouwen zich 'behoorlijk' dienen te kleden.

Over de mate van bedekking die voor vrouwen is voorgeschreven bestaan regionale en ideologische verschillen. Volledige sluiering, dus inclusief het gezicht, was tot het begin van de twintigste eeuw vooral een stedelijk fenomeen. Op het land lagen echter vaak praktische eisen aan de kleding ten grondslag of werden voorislamitische gebruiken in stand gehouden. Soms wordt wel het gezicht bedekt, maar blijft het haar vrij. Bij de Toeareg bijvoorbeeld bedekken de mannen het gezicht en laten de vrouwen het gezicht en soms ook het haar vrij. Er bestaan aanwijzingen dat in het Medina van de profeet alleen vrije vrouwen het haar en eventueel het gezicht bedekten, terwijl slavinnen ongesluierd waren.

De koranpassages 24:31 en 33:59 gelden als bronnen die voor het gebruik van een hoofddoek pleiten. De koran bevat geen teksten die het bedekken van het gezicht voorschrijven. Dit 'voorschrift' stoelt op het minderheidsstandpunt dat koran 33:53 niet alleen voor de vrouwen van de profeet, maar voor vrouwen in het algemeen geldt.

Het kledingvoorschrift strekt zich uit tot niet-aantstootgevend gedrag en gedrag dat geen aanleiding geeft tot onwenselijke seksuele contacten. In sommige landen wordt afwijkend kleedgedrag bestraft.

In Marroko en Egypte bv... Weer niet.

En Ruudje maar liegen....  



Geplaatst door: 3abd Arra7maan
Geplaatst op: 24 april 2006 om 17:17
Ik zeg niet dat je liegt Ruud, ik heb gezegd dat je beweringen op waarheid moet controleren, zomaar wat roepen om een punt te maken is onzinnigheid.

Het gaat hierbij om jouw bewering over dat het amputeren van ledematen niet in de Koran staat.

Wat betreft kledingsvoorschriften zijn alle moslims het eens, omdat dit in de Koran staat.

Marokko en Egypte zijn democratie�n, ik spreek hier niet over de politieke situaties van moslimlanden, maar over het feit dat alle moslims eenzelfde sharia hebben en ook kennen, namelijk zoals de Koran ons leert.


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 24 april 2006 om 18:52

In eerste instantie geplaatst door 3abd Arra7maan

Ik zeg niet dat je liegt Ruud, ik heb gezegd dat je beweringen op waarheid moet controleren, zomaar wat roepen om een punt te maken is onzinnigheid.

Het gaat hierbij om jouw bewering over dat het amputeren van ledematen niet in de Koran staat.

Wat betreft kledingsvoorschriften zijn alle moslims het eens, omdat dit in de Koran staat.

Marokko en Egypte zijn democratie�n, ik spreek hier niet over de politieke situaties van moslimlanden, maar over het feit dat alle moslims eenzelfde sharia hebben en ook kennen, namelijk zoals de Koran ons leert.
Ok geef ze maar....... Zeg me waar het staat.

http://digiboek.50megs.com/koran/koran001.html" target=_blank \par>1. Het begin (el-Fatihah)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran002.html" target=_blank \par>2. De koe (el-Baqarah)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran003.html" target=_blank \par>3. Het Huis van Imraan (el-Imraan)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran004.html" target=_blank \par>4. De vrouwen (an-Nisa)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran005.html" target=_blank \par>5. De tafel (el-Maidah)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran006.html" target=_blank \par>6. Het vee (el-Anaam)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran007.html" target=_blank \par>7. De verheven plaatsen (el-Araf)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran008.html" target=_blank \par>8. De oorlogsbuit (el-Anfal)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran009.html" target=_blank \par>9. Berouw (at-Tauba)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran010.html" target=_blank \par>10. Jonas (Joenos)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran011.html" target=_blank \par>11. Hoed

http://digiboek.50megs.com/koran/koran012.html" target=_blank \par>12. Jozef (Joesof)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran013.html" target=_blank \par>13. De donder (ar-Rad)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran014.html" target=_blank \par>14. Abraham (Ibrahim)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran015.html" target=_blank \par>15. Het rotsachtige pad (al-Hidjr)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran016.html" target=_blank \par>16. De bij (an-Nahl)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran017.html" target=_blank \par>17. De nachtelijke tocht, de kinderen van Israel (al-Israa, banie Israel)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran018.html" target=_blank \par>18. De spelonk (al-Kahf)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran019.html" target=_blank \par>19. Maria (Maryam)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran020.html" target=_blank \par>20. Taa Haa

http://digiboek.50megs.com/koran/koran021.html" target=_blank \par>21. De profeten (el-Anbiyaa)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran022.html" target=_blank \par>22. De pelgrimstocht (el-Hadj)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran023.html" target=_blank \par>23. De gelovigen (el-Mominoen)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran024.html" target=_blank \par>24. Het licht (an-Nour)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran025.html" target=_blank \par>25. Het criterion (el-Forqaan)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran026.html" target=_blank \par>26. De dichters (asj-Sjoaraa)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran027.html" target=_blank \par>27. De mieren (an-Naml)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran028.html" target=_blank \par>28. De vertelling (el-Qasas)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran029.html" target=_blank \par>29. De spin (el-Ankaboet)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran030.html" target=_blank \par>30. De Romeinen (ar-Roem)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran031.html" target=_blank \par>31. De Wijzen (Loqmaan)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran032.html" target=_blank \par>32. De aanbidding (as-Sadjah)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran033.html" target=_blank \par>33. De confreres (el-Ahzaab)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran034.html" target=_blank \par>34. De stad Saba (Saba)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran035.html" target=_blank \par>35. De schepper (Faatir)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran036.html" target=_blank \par>36. Jaa Sien

http://digiboek.50megs.com/koran/koran037.html" target=_blank \par>37. De gerangschikten (as-Saafaat)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran038.html" target=_blank \par>38. Saad

http://digiboek.50megs.com/koran/koran039.html" target=_blank \par>39. De groepen (az-Zomar)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran040.html" target=_blank \par>40. De gelovige (el-Momin)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran041.html" target=_blank \par>41. Fussilat

http://digiboek.50megs.com/koran/koran042.html" target=_blank \par>42. De consultatie (asj-Sjoera)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran043.html" target=_blank \par>43. De gouden juwelen (az-Zochrof)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran044.html" target=_blank \par>44. De rook (ad-Dochaan)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran045.html" target=_blank \par>45. Het knielen (el-Djaasijah)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran046.html" target=_blank \par>46. Bochtige zandpaden (el-Ahqaaf)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran047.html" target=_blank \par>47. Mohamed

http://digiboek.50megs.com/koran/koran048.html" target=_blank \par>48. De overwinning (el-Fath)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran049.html" target=_blank \par>49. De binnenkamers (el-Hodjoraat)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran050.html" target=_blank \par>50. Qaaf

http://digiboek.50megs.com/koran/koran051.html" target=_blank \par>51. De verspreidende winden (az-Zaarijaat)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran052.html" target=_blank \par>52. De berg (at-Toer)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran053.html" target=_blank \par>53. De ster (an-Nadjm)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran054.html" target=_blank \par>54. De maan (el-Qamar)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran055.html" target=_blank \par>55. De barmhartige (ar-Rahmaan)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran056.html" target=_blank \par>56. De onoverkomelijke gebeurtenis (el-Waaqiah)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran057.html" target=_blank \par>57. Het ijzer (el-Hadied)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran058.html" target=_blank \par>58. De pleitende vrouw (el-Modjaadalah)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran059.html" target=_blank \par>59. De bijeenkomst (el-Hasjr)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran060.html" target=_blank \par>60. De vrouw die verhoord zal worden (el-Momtahanah)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran061.html" target=_blank \par>61. De strijdplaats (as-Saff)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran062.html" target=_blank \par>62. De bijeenkomst (vrijdag) (el-Djomo'ah)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran063.html" target=_blank \par>63. De huichelaars (el-Monaafiqoen)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran064.html" target=_blank \par>64. Beider verlies en winst (at-Taghaabon)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran065.html" target=_blank \par>65. De scheiding (at-Talaaq)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran066.html" target=_blank \par>66. Denkend dat iets verboden is (at-Tahriem)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran067.html" target=_blank \par>67. De dominie (el-Molk)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran068.html" target=_blank \par>68. De pen (el-Qalam)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran069.html" target=_blank \par>69. De zekere realiteit (el-Haaqqah)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran070.html" target=_blank \par>70. De manieren van ascentie (el-Ma'aaridj)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran071.html" target=_blank \par>71. Noach (Noeh)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran072.html - 72. el-Djinn

http://digiboek.50megs.com/koran/koran073.html - 73. Gevouwen in kleding (el-Mozzammil)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran074.html - 74. De gebundelde (el-Moddassir)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran075.html - 75. De wederopstanding (el-Qi�jaamah)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran076.html - 76. De Tijd, De Mensen (ad-Dahr, el-Insaan)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran077.html - 77. Zij Die Gezonden Waren (el-Morsalaat)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran078.html - 78. Het Nieuws (an-Naba)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran079.html - 79. An-Naziaat

http://digiboek.50megs.com/koran/koran080.html - 80. Hij Fronste (Abasa)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran081.html - 81. Het Opvouwen (At-Takwier)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran082.html - 82. Het Klievende (el-Infitaar)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran083.html - 83. Daden in fraude (el-Motaffifeen)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran084.html - 84. De Splijting (el-Insjiqaaq)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran085.html - 85. De Tekens van de Zodiak (el-Boroej)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran086.html - 86. De Nachtelijke Bezoeker (at-Taariq)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran087.html - 87. De Allerhoogste (el-Ala)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran088.html - 88. Het Overweldigende Evenement (el-Ghaasjijah)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran089.html - 89. De Dageraad (el-Fadjr)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran090.html - 90. De Stad (el-Balad)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran091.html - 91. De Zon (asj-Sjams)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran092.html - 92. De Nacht (el-Lail)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran093.html - 93. De Glorieuze Ochtend (Ad-Dhohaa)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran094.html - 94. De Expansie (asj-Sjarh)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran095.html - 95. De Vijg (at-Tien)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran096.html - 96. Het Geronnen Bloed (el-Alaq)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran097.html - 97. De Waardevolle Nacht (el-Qadr)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran098.html - 98. Het Uitsluitende Bewijs (el-Bajjinah)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran099.html - 99. Het Geschuddene (az-Zalzalah)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran100.html - 100. Zij Die Rennen (el-Aadi'jaat)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran101.html - 101. De Dag van Oproering (el-Qaariah)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran102.html - 102. Opstapelen (at-Takaasor)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran103.html - 103. Tijd door de Tijden (el-Asr)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran104.html - 104. De Schandaal Verspreider (el-Homazah)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran105.html - 105. De Olifant (el-Fiel)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran106.html - 106. Qoraisj

http://digiboek.50megs.com/koran/koran107.html - 107. De Noden van Buren (el-Maa'oen)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran108.html - 108. De Overvloed (el-Kausar)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran109.html - 109. De Ongelovigen (el-Kaafiroen)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran110.html - 110. De Overwinning (an-Nasr)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran111.html - 111. De Palmvezel, De Vlam (el-Masad, el-Lahab)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran112.html - 112. Zuiverheid van Geloof (el-Ichlaas)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran113.html - 113. De Dauw (el-Falaq)

http://digiboek.50megs.com/koran/koran114.html - 114. De Mensheid (an-Naas)

Zeg me vervolgens ook even hoe vaak het voor komt,zodat ik zeker weet dat het geen eenduidig enkelvoudige vers is die ik moet negeren.

 



Geplaatst door: jiyuu
Geplaatst op: 24 april 2006 om 21:59

De bekende vooroordelen en misvattingen staan er weer. Ik zal spoedig reageren inshallah.



-------------
www.hhugs.org.uk/


Geplaatst door: vradig
Geplaatst op: 25 april 2006 om 02:11

Abdul Rahman moet gedood worden volgens de Shariah:

http://www.afghanblog.com/ - http://www.afghanblog.com/
http://www.afghantimes.com/ - http://www.afghantimes.com/



Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 25 april 2006 om 07:15
In eerste instantie geplaatst door vradig

Abdul Rahman moet gedood worden volgens de Shariah:

http://www.afghanblog.com/ - http://www.afghanblog.com/
http://www.afghantimes.com/ - http://www.afghantimes.com/

Maar niet volgens de Koran. Waarin de vrijheid tot keuze tot 3 maal toe geschreven staat.


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 25 april 2006 om 07:36

In eerste instantie geplaatst door 3abd Arra7maan

Ik zeg niet dat je liegt Ruud, ik heb gezegd dat je beweringen op waarheid moet controleren, zomaar wat roepen om een punt te maken is onzinnigheid.

Het gaat hierbij om jouw bewering over dat het amputeren van ledematen niet in de Koran staat.

Wat betreft kledingsvoorschriften zijn alle moslims het eens, omdat dit in de Koran staat.

Marokko en Egypte zijn democratie�n, ik spreek hier niet over de politieke situaties van moslimlanden, maar over het feit dat alle moslims eenzelfde sharia hebben en ook kennen, namelijk zoals de Koran ons leert.
Dit is wat je letterlijk zegt.

"Dit is niet waar ruud, als je wat zegt dan moet je er zeker van zijn dat het de waarheid is, anders is het slechts onzin geroep."

A) Je zegt dat wat ik zeg NIET waar is.

Vraag...... Als iets NIET waar is,wat is het dan?

B) Anders is het onzin geroep......

Wat is onzin geroep???



Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 25 april 2006 om 07:43

Hier een overzicht......

Landen waar shariawetgeving op nationaal niveau van kracht is:

Landen waar shariawetgeving naast wetgeving naar westers model van kracht is:

Landen waar een vorm van islamitisch familierecht van toepassing is:

Er is een trend gaande dat meer islamitische landen (delen van) de sharia introduceren, maar andere landen, zoals Turkije, moderniseren juist hun rechtssysteem naar Westerse maatstaven.

In de Koran vind je bijvoorbeeld nergens het amputeren van ledematen staan.... Maar in de Sharia weer wel.... Het 1ne land voert de Sharia zo uit...... En de ander weer zo.....

Kan je me zeggen waar ik onzin brabbel dan?

De Sharia wordt tevens uitgevoerd op Intepretatie.... En elk land kan dat dus anders doen...



Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 25 april 2006 om 07:56

Als men bij mij het heele huis zou leeg jatten en me rekening er bij... En ik zou voor de keuze worden gezet.

A) De dader (daders) wordt 1 hand geamputeerd

B) Hij krijgt 1 jaar gevangenisstraf.

Dan kies ik voor B.

Want alles wat in mijn huis staat aan goederen,weegt niet op tegen het gemis die die man zou hebben de rest van zijn leven!!!



Geplaatst door: Insha'Allah
Geplaatst op: 25 april 2006 om 08:11
In eerste instantie geplaatst door Ruud

En ik zou voor de keuze worden gezet.

A) De dader (daders) wordt 1 hand geamputeerd

B) Hij krijgt 1 jaar gevangenisstraf.

Dan kies ik voor B.

Want alles wat in mijn huis staat aan goederen,weegt niet op tegen het gemis die die man zou hebben de rest van zijn leven!!!

Mooi gezegd..

Als je er maar voor zorgt dat je huis goed beveiligd is, want zo bespaar je het gemis van die hand en natuurlijk ook dat diegene niet opgesloten wordt voor (m��r )    ��n jaar.



Geplaatst door: Rahil Amin
Geplaatst op: 25 april 2006 om 09:39
In eerste instantie geplaatst door Ruud

Als men bij mij het heele huis zou leeg jatten en me rekening er bij... En ik zou voor de keuze worden gezet.

A) De dader (daders) wordt 1 hand geamputeerd

B) Hij krijgt 1 jaar gevangenisstraf.

Dan kies ik voor B.

Want alles wat in mijn huis staat aan goederen,weegt niet op tegen het gemis die die man zou hebben de rest van zijn leven!!!

Vaak komen mensen nog erger uit de gevangenis dan wanneer ze erin gaan. Volgende keer jat zo iemand niet alleen je huis leeg maar doet er misschien een extra schepje bovenop omdat de straffen toch altijd laag uitpakken. Diefstal kan roofmoord worden.

-------------
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 25 april 2006 om 09:50
In eerste instantie geplaatst door Rahil Amin

In eerste instantie geplaatst door Ruud

Als men bij mij het heele huis zou leeg jatten en me rekening er bij... En ik zou voor de keuze worden gezet.

A) De dader (daders) wordt 1 hand geamputeerd

B) Hij krijgt 1 jaar gevangenisstraf.

Dan kies ik voor B.

Want alles wat in mijn huis staat aan goederen,weegt niet op tegen het gemis die die man zou hebben de rest van zijn leven!!!

Vaak komen mensen nog erger uit de gevangenis dan wanneer ze erin gaan. Volgende keer jat zo iemand niet alleen je huis leeg maar doet er misschien een extra schepje bovenop omdat de straffen toch altijd laag uitpakken. Diefstal kan roofmoord worden.
Mjaaa... En wat denk je dat er gebeurd met iemand die 1 hand mist en maar moeilijk aan het werk komt?

A) Bijna arbiedsongeschikt....

B) Draagt altijd een stempel van schuld.....

Wraak gevoelens naar de maatschappij kunnen optreden en.....

A) Men gebruikt de andere hand voor een pistool.....

B) Kan iemand me ff een rugzakje omdoen.....

Verandering gaat nooit vanuit straf......

Verandering gaat alleen dan,als iemand verandering in zichzelf wenst.Zich bewust wordt van zichzelf en zijn daden dus.

Iemand kan 1 jaar vastzitten en veranderen.......

En iemand kan naar 10 jaar nog niet veranderd zijn......

Hetzelfde geld voor 1 hand of 2....

Want...... Ik kan me hersens gebruiken en anderen aan het werk zetten.Als ik echt crimineel wil blijven.

Neem Osama....... Hij jaagd duizenden de dood in,zonder ook maar 1 vinger zelf te gebruiken....... Of Hitler bv..... Die het met miljoenen deed.

Zo eenvoudig liggen de zaken nu ook weer niet.

 



Geplaatst door: Peter Pan
Geplaatst op: 25 april 2006 om 10:28
Wie betaalt de WAO-uitkeringen van 'vaginamarokkaantjes",  na het afhakken van de handjes?

-------------
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)


Geplaatst door: 3abd Arra7maan
Geplaatst op: 25 april 2006 om 11:50
In eerste instantie geplaatst door Ruud



Dit is wat je letterlijk zegt.

"Dit is niet waar ruud, als je wat zegt dan moet je er zeker van zijn dat het de waarheid is, anders is het slechts onzin geroep."

A) Je zegt dat wat ik zeg NIET waar is.

Vraag...... Als iets NIET waar is,wat is het dan?

B) Anders is het onzin geroep......

Wat is onzin geroep???

Misschien dat ik het verkeerd zie, dat zou best kunnen.

 A)      als iets niet waar is dan is dat iets wat niet gebaseerd is op een feit, dan is dit onwaar, onjuist, fout, verkeerd.

 B)      Onzin is een uitspraak die niet is gebaseerd op een feit, zonder research, verstand en logica en zomaar wat roepen. Als je uit onwetendheid en onzekerheid iets zegt dan is dat onzin, uitspraken dienen te worden ondersteund door feit en kennis.  

 C)      Een leugen is een misleiding en een intentie, een onwaarheid, onjuistheid, fout, vekondigen en dit ook weten. Een onwaarheid is geen leugen totdat deze wordt uitgesproken door iemand die de waarheid kent. Onwaarheden dienen te worden uitgelegd op basis van de waarheid, als deze dan alsnog wordt verkondigt, dan spreekt men over een leugen.

Er is een trend gaande dat meer islamitische landen (delen van) de sharia introduceren, maar andere landen, zoals Turkije, moderniseren juist hun rechtssysteem naar Westerse maatstaven.

In de Koran vind je bijvoorbeeld nergens het amputeren van ledematen staan.... Dat is niet gebaseerd op een feit, zoek het goed op en als je 100% zeker bent van je onderzoek dan denk ik dat je die zin zelf zal schrappen. Of niet? Je hebt hiervoor al aangegeven dat je bereid bent om een vers te negeren (is wel liegen).

�Zeg me vervolgens ook even hoe vaak het voor komt,zodat ik zeker weet dat het geen eenduidige enkelvoudige vers is die ik moet negeren.�

Al staat het er (denk ik, misschien meer) maar twee keer in, het zijn gewoon de woorden van God die evengoed meetellen.

De primaire boodschap van de Islam is om te geloven in God en in zijn Boodschapper en God te aanbidden zonder deelgenoten aan Hem toe te kennen. De primaire boodschap is niet ledenmaten afhakken. E�n vers van God over een uit te voeren zaak is voldoende voor een gelovige om te doen wat DE Genadevolle zegt.

Al zouden er honderden verzen hierover staan, wie niet gelooft in de woorden van God, zal alles negeren. God draagt ons op om de Godsdienst van Ibrahiem te volgen, hij was geen jood en geen christen, maar een hanief moslim. Aanbid Allah en ken geen deelgenoten aan Hem toe en zeg niet �drie� van �drie.� De Koran staat er vol mee en toch negeren velen zijn verzen en tekenen, er zijn mensen geweest die profeten hebben gedood terwijl zij wisten wie zij waren.

Maar in de Sharia weer wel.... Het 1ne land voert de Sharia zo uit...... En de ander weer zo.....
Interpretatie van de sharia? Of het niet of gedeeltelijk uitvoeren van de sharia? Je hebt het over de tweede als je spreekt over het niet uitvoeren van de bestraffing van een dief.  Er bestaan wel verschillen in een enkel geval (bijv hoofddoek). Dat hoeft geen probleem te zijn als je teruggaat naar de bronnen. Als de verschillen blijven dan is dit geen probleem, als je maar streeft om in eerlijkheid de waarheid te achterhalen. Het niet uitvoeren van de duidelijke waarheid of het verwerpen hiervan is het probleem en bevat hypocrisie en/of ongeloof.

Kan je me zeggen waar ik onzin brabbel dan? Ik heb je bewering over de Koran en amputatie onzin genoemd, omdat er geen bewijs voor is.

De Sharia wordt tevens uitgevoerd op Intepretatie.... En elk land kan dat dus anders doen... De waarheid vals interpreteren wordt nooit geaccepteerd, men moet teruggaan naar de Koran en het voorbeeld van de Profeet (Salla Allahu aleyhi wassalam) Je kan een




Geplaatst door: vradig
Geplaatst op: 25 april 2006 om 13:46



Al zouden er honderden verzen hierover staan, wie niet gelooft in de woorden van God, zal alles negeren. God draagt ons op om de Godsdienst van Ibrahiem te volgen, hij was geen jood en geen christen, maar een hanief moslim. Aanbid Allah en ken geen deelgenoten aan Hem toe en zeg niet �drie� van �drie.� De Koran staat er vol mee en toch negeren velen zijn verzen en tekenen, er zijn mensen geweest die profeten hebben gedood terwijl zij wisten wie zij waren.



Weet je wat de bijbel zegt over Abraham? Van Abraham wordt niet gezegd dat hij een jood, christen, of moslim was:

Van Abraham wordt gezegd: 'Hij vertrouwde op God, en dat werd hem als een daad van gerechtigheid toegerekend.' U ziet dus dat zij die geloven kinderen van Abraham zijn. Nu heeft de Schrift voorzien dat God ook andere volkeren door geloof zou aannemen en daarom aan Abraham verkondigd: 'In jou zullen alle volken gezegend worden'. En dus wordt iedereen die gelooft samen met Abraham, de gelovige, gezegend. Maar iedereen die op de wet (wet van Mozes door God gegeven op de berg) vertrouwd is vervloekt, want er staat geschreven: 'Vervloekt is eenieder die niet alles doet wat het boek van de wet bepaalt. Dat niemand door de wet voor God rechtvaardig wordt, is volkomen duidelijk, want er staat ook geschreven: 'De rechtvaardige zal leven door geloof'. De wet daarentegen is niet gegrond op geloof want er staat: 'Wie doet wat de wet voorschrijft, zal leven.' Maar Christus Jezus heeft ons vrijgekocht van deze vloek door voor ons te worden vervloekt, want er staat geschreven: 'Vervloekt is ieder mens die aan een paal hangt.' Zo zouden alle volken delen in de zegen van Abraham en zouden wij, zoals ons is beloofd, door het geloof de Geest ontvangen

(zie Galaten hoofdstuk 3: http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Gal+3&id18=1&pos=0&set=10&lang=nl - http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Gal+3&id18=1&po s=0&set=10&lang=nl )



Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 27 april 2006 om 16:32
In eerste instantie geplaatst door 3abd Arra7maan

In eerste instantie geplaatst door Ruud



Dit is wat je letterlijk zegt.

"Dit is niet waar ruud, als je wat zegt dan moet je er zeker van zijn dat het de waarheid is, anders is het slechts onzin geroep."

A) Je zegt dat wat ik zeg NIET waar is.

Vraag...... Als iets NIET waar is,wat is het dan?

B) Anders is het onzin geroep......

Wat is onzin geroep???

Misschien dat ik het verkeerd zie, dat zou best kunnen.

 A)      <!--[endif]-->als iets niet waar is dan is dat iets wat niet gebaseerd is op een feit, dan is dit onwaar, onjuist, fout, verkeerd.

 B)      <!--[endif]-->Onzin is een uitspraak die niet is gebaseerd op een feit, zonder research, verstand en logica en zomaar wat roepen. Als je uit onwetendheid en onzekerheid iets zegt dan is dat onzin, uitspraken dienen te worden ondersteund door feit en kennis.  

 C)      <!--[endif]-->Een leugen is een misleiding en een intentie, een onwaarheid, onjuistheid, fout, vekondigen en dit ook weten. Een onwaarheid is geen leugen totdat deze wordt uitgesproken door iemand die de waarheid kent. Onwaarheden dienen te worden uitgelegd op basis van de waarheid, als deze dan alsnog wordt verkondigt, dan spreekt men over een leugen.

Er is een trend gaande dat meer islamitische landen (delen van) de sharia introduceren, maar andere landen, zoals Turkije, moderniseren juist hun rechtssysteem naar Westerse maatstaven.

In de Koran vind je bijvoorbeeld nergens het amputeren van ledematen staan.... Dat is niet gebaseerd op een feit, zoek het goed op en als je 100% zeker bent van je onderzoek dan denk ik dat je die zin zelf zal schrappen. Of niet? Je hebt hiervoor al aangegeven dat je bereid bent om een vers te negeren (is wel liegen).

�Zeg me vervolgens ook even hoe vaak het voor komt,zodat ik zeker weet dat het geen eenduidige enkelvoudige vers is die ik moet negeren.�

Al staat het er (denk ik, misschien meer) maar twee keer in, het zijn gewoon de woorden van God die evengoed meetellen.

De primaire boodschap van de Islam is om te geloven in God en in zijn Boodschapper en God te aanbidden zonder deelgenoten aan Hem toe te kennen. De primaire boodschap is niet ledenmaten afhakken. E�n vers van God over een uit te voeren zaak is voldoende voor een gelovige om te doen wat DE Genadevolle zegt.

Al zouden er honderden verzen hierover staan, wie niet gelooft in de woorden van God, zal alles negeren. God draagt ons op om de Godsdienst van Ibrahiem te volgen, hij was geen jood en geen christen, maar een hanief moslim. Aanbid Allah en ken geen deelgenoten aan Hem toe en zeg niet �drie� van �drie.� De Koran staat er vol mee en toch negeren velen zijn verzen en tekenen, er zijn mensen geweest die profeten hebben gedood terwijl zij wisten wie zij waren.

Maar in de Sharia weer wel.... Het 1ne land voert de Sharia zo uit...... En de ander weer zo.....
Interpretatie van de sharia? Of het niet of gedeeltelijk uitvoeren van de sharia? Je hebt het over de tweede als je spreekt over het niet uitvoeren van de bestraffing van een dief.  Er bestaan wel verschillen in een enkel geval (bijv hoofddoek). Dat hoeft geen probleem te zijn als je teruggaat naar de bronnen. Als de verschillen blijven dan is dit geen probleem, als je maar streeft om in eerlijkheid de waarheid te achterhalen. Het niet uitvoeren van de duidelijke waarheid of het verwerpen hiervan is het probleem en bevat hypocrisie en/of ongeloof.

Kan je me zeggen waar ik onzin brabbel dan? Ik heb je bewering over de Koran en amputatie onzin genoemd, omdat er geen bewijs voor is.

De Sharia wordt tevens uitgevoerd op Intepretatie.... En elk land kan dat dus anders doen... De waarheid vals interpreteren wordt nooit geaccepteerd, men moet teruggaan naar de Koran en het voorbeeld van de Profeet (Salla Allahu aleyhi wassalam) Je kan een


Hoezo geen bewijs voor is???? Ik geef je een stuk terug de zuivere Koran met al zijn verzen.Het bewijs dat het wel volgens God mag,moet daar dan tussen staan.Het boek waar God over spreekt is DIT boek.

Waar NIETS aan toegevoegd mocht worden! 



Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 27 april 2006 om 17:10
Wat is "bliss"?


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 27 april 2006 om 17:13

170. En wanneer er tot hen wordt gezegd: "Volgt hetgeen God heeft geopenbaard", zeggen zij: "Neen, wij zullen datgene volgen, wat wij onze vaderen zagen volgen". Zelfs al hadden hun vaderen in het geheel geen verstand en volgden zij ook de rechte weg niet?

171. De ongelovigen gelijken op hem, die schreeuwt naar hetgeen niets hoort, het blijft een roep en een schreeuw. Zij zijn doof, stom en blind, zij begrijpen dus niet.

Ik hoor het die Imam nog zeggen....

"Die kop kan er gelijk af.....Er gaat niets boven de Sharia..."

176. Dit komt, omdat God het Boek met de Waarheid heeft neergezonden en voorzeker, zij, die tegen het Boek ingaan, zijn in verregaand verzet.

Sterkte er mee......



Geplaatst door: jiyuu
Geplaatst op: 28 april 2006 om 15:41

Ik heb helaas niet veel tijd de laatste dagen om te reageren op de vele vooroordelen. Maar als jullie terug bladeren in het archief van islaammail, denk ik dat er voldoende malen al antwoord is gegeven op de vele valse beschuldigingen aan het adres van de Islam.

 

Waar het mij nu om gaat is vraag hoe de positie van de niet-moslims werkelijk is in de Shariah van de Islam. Dus niet wat onder dictators in Pakistan, Iraq, Iran, Marokko, Maleisi�, of welk ander land dan ook gebeurt.

 

De Koran en de Soennah bevatten een schat aan informatie. Zo weten we precies hoe we vreedzaam om kunnen gaan met niet-moslims.

 

Allah verbiedt jullie niet om met degenen die jullie niet bestrijden vanwege de godsdienst, en die jullie niet uit jullie woonplaatsen verdrijven, goed en rechtvaardig om te gaan. Voorwaar, Allah houdt van de rechtvaardigen.

Koran 60:8

 

Geen enkele oorlog begint zomaar. Dat denken alleen de dommen. �Omdat ze onze manier van leven en vrijheid haten�, pure kletskoek. De redenen van de oorlogen met de Romeinen en de Perzen destijds, was dat zij hun legers klaar maakten om de moslims in hun land aan te vallen.

 

Het voorbeeld van hoe de Perzen en Romeinen werden verslagen door de moslims laat ook weer eens duidelijk zien dat moslims de wapenen nooit als eerste oppakken.

 

En strijdt op de Weg van Allah tegen degenen die tegen jullie strijden en overtreedt niet. Voorwaar, Allah heeft de overtreders niet lief.

Koran 2:190

 

Juristen zijn er het over eens, moslims mogen alleen niet-moslims bevechten wanneer die niet-moslims als eerste aanvallen. Niet-moslims worden om die reden gedood, en niet omdat ze �ongelovigen� zijn.

 

Dit stuk ging nu voornamelijk over oorlog en gevecht, maar ik wilde met deze topic eigenlijk meer naar de sociale aspecten toe, moslims in een niet-moslim land en niet-moslim minderheden in een Islamitische staat. Een volgende keer misschien.



-------------
www.hhugs.org.uk/


Geplaatst door: vradig
Geplaatst op: 28 april 2006 om 16:59

De Soennah:

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/ - http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhar i/

lees eens de hoofdstukken 59 - http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/059.sbt.html - Military Expeditions led by the Prophet (pbuh) (Al-Maghaazi) - 84 - http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/084.sbt.html - Dealing with Apostates , 59 http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/059.sbt.html - Military Expeditions led by the Prophet (pbuh) (Al-Maghaazi) , 52 http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/052.sbt.html - Fighting for the Cause of Allah (Jihaad) .

Mohammed gaat hier duidelijk in wat Jezus gezegd heeft.
De woorden en daden van Mohammed: vervloek je tegenstanders, brand de palmbomen van je tegenstanders, onheil voor de ongelovigen, het paradijs betreden met het zwaard, etc,
De woorden en daden van Jezus: zegen je tegenstanders, hij heeft zichzelf als Zoon van God verlaagd tot een mens als een perfect offer voor alle zonden waardoor we door het geloof het paradijs kunnen betreden, etc)
Het is duidelijk dat de mensen die ernst maken met het volgen van Mohammed ook de daden van Mohammed navolgen. Nu is het zo dat gelukkig weinig mensen dat echt doen.



Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 28 april 2006 om 17:47
In eerste instantie geplaatst door vradig

De Soennah:

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/ - http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhar i/

lees eens de hoofdstukken 59 - http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/059.sbt.html - Military Expeditions led by the Prophet (pbuh) (Al-Maghaazi) - 84 - http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/084.sbt.html - Dealing with Apostates , 59 http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/059.sbt.html - Military Expeditions led by the Prophet (pbuh) (Al-Maghaazi) , 52 http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/052.sbt.html - Fighting for the Cause of Allah (Jihaad) .

Mohammed gaat hier duidelijk in wat Jezus gezegd heeft.
De woorden en daden van Mohammed: vervloek je tegenstanders, brand de palmbomen van je tegenstanders, onheil voor de ongelovigen, het paradijs betreden met het zwaard, etc,
De woorden en daden van Jezus: zegen je tegenstanders, hij heeft zichzelf als Zoon van God verlaagd tot een mens als een perfect offer voor alle zonden waardoor we door het geloof het paradijs kunnen betreden, etc)
Het is duidelijk dat de mensen die ernst maken met het volgen van Mohammed ook de daden van Mohammed navolgen. Nu is het zo dat gelukkig weinig mensen dat echt doen.

Eens kijken of jij hier raad mee weet Vradig......

Stel er zijn 2 volken en het 1ne volk heeft iets wat het andere volk graag wil hebben.....En het volk dat graag dat wil hebben wat het andere bezit is het sterkst.Nu is dat sterke volk geleerd om geen geweld te gebruiken of iets de ander te ontnemen door middel van bedrog op wat voor een manier dan ook.

Toch doet dat sterkste volk dat,welke raad geef jij dan het zwakste volk?

 



Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 28 april 2006 om 18:19
In eerste instantie geplaatst door jiyuu

In de Koran staan er verschillende verzen die het pluralisme in de Islam aangeven. Mensen van een andere godsdienst die onder de Shariah leven, worden niet verplicht aan de regelgeving te houden die in strijd is met hun eigen godsdienst. Tenzij ze dat zelf willen en dat ook aangeven. De betekenis van wat Allah zegt:

 

Zij blijven gehoor geven aan de leugen, zij blijven eten van het verbodene en als zij tot jou komen: oordeel dan tussen hen of wendt je van hen af en indien jij je van hen afwendt, dan kunnen zij jou geen enkele schade berokkenen. En indien jij oordeelt, oordeel dan onder hen met rechtvaardigheid. Voorwaar, Allah houdt van de rechtvaardigen. (Koran 5:42)

 

Zomaar mensen straffen omdat ze anders zijn, komt in de Islam niet voor. Dat zijn de bekende indianenverhalen over de Shariah. De Islamitische oplossing voor het bestaan van verschillende religies is heel simpel het samen met elkaar leven op deze planeet. Het is Allah die op Zijn Tijd zal oordelen over de mensen:

 

En als jouw Heer het had gewild, dan zouden degenen die op aarde zijn, zeker allen tezamen hebben geloofd. Wil jij (Muhammad) dan de mensen dwingen opdat zij gelovigen worden? (Koran 10:99)

 

Dat het in de praktijk ook werkt, is bewezen door de eerste grondwet van Medina. Een aantal artikelen ervan zal ik binnenkort hier plaatsen. Daarin zal je lezen dat iedere godsdienst zijn eigen wetten en regels behoudt ook onder de Islamitische staat.

Je zou toch zo maar anders zijn...... Laten we zeggen je bent homo.... Of laten we zeggen.... Je voelt je als Moslim eigenlijk meer Christ.

Je bent dan toch zo maar net ff anders......

En het bestraffen komt in de Islam toch zo maar niet voor.....

Behalfe........... Als je de Sharia hanteerd.



Geplaatst door: Peter Pan
Geplaatst op: 29 april 2006 om 02:16

De praktijk van de sharia in moslimlanden laten aan duidelijkheid niets te wensen over.

Toch blijft de theorie maar lonken.  Helaas leert de mens slechts door keer op keer op zijn muil te gaan.



-------------
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)


Geplaatst door: Rahil Amin
Geplaatst op: 29 april 2006 om 03:58

Homo's zullen het nog zwaar krijgen in Polen als straks de katholieken daar aan de macht komen....

Poolse demonstrerende homo's met stenen bekogeld
AP

WARSCHAU -  De Poolse politie heeft vrijdag moeten ingrijpen toen demonstrerende homo's in Krakow met stenen werden bekogeld door conservatieve tegendemonstanten. Dat heeft het Poolse persbureau PAP bericht.


 
    e-mail dit artikel
    printversie
    meer over dit onderwerp
 
    nieuwsbrieven
  stuur me mail over  
 
Uitleg   Bewaar
< name=printversie =http://cgi.volkskrant.nl/cgi-bin/printversie.nl.pl method=post>< = name=artikelid>

De Tolerantiemars nam vervolgens een andere route om verdere confrontaties te voorkomen, zei de organisatie. De politie verrichtte enkele arrestaties en legde een kordon tussen de twee groepen demonstranten om hen uiteen te houden.

De tegendemonstratie werd geleid door de jongerenafdeling van de Bond van Poolse Gezinnen. Zeven leden van die ultra-katholieke partij traden donderdag toe tot de Poolse minderheidsregering.

[Advertentie]

Als burgemeester van Warschau verbood de huidige Poolse president Lech Kaczynski de afgelopen twee jaar demonstraties door homo's in de hoofdstad. De demonstraties gingen toch door, waarna demonstranten en tegenstanders slaags met elkaar raakten.

 



-------------
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim


Geplaatst door: jiyuu
Geplaatst op: 29 april 2006 om 04:04

Was PP vroeger nog listig en huichelachtig in zijn uitspraken over de Islam, vandaag kunnen we allemaal lezen dat hij een islamfobische fascist is die met een web van leugens de wereld wil laten geloven dat leven volgens de wetten van de Islam tegen de mensenrechten is. In zijn ogen is het volgen van de Koran en het leven van de Profeet Muhammad (sallalaho alaihi wasallam) het hele probleem. Vroeger richtte hij zijn pijlen op enkele onder de moslims, vandaag is een ieder die maar iets met de Islam te maken wilt hebben zijn doelwit.

Zolang mensen willen leven volgens de Koran, zijn in de ogen van dit soort fascisten alle middelen geheiligd de moslims te stoppen en desnoods in geheime concentratiekampen en martelkamers te stoppen.

 

Wat ze niet beseffen is dat de roep om een Islamitische eenheid en een Islamitische Staat alleen maar luider en luider wordt. Niemand wil in een fascistische wereld leven waar de rechten van mensen in concentratiekampen als abu ghraib en Guantanamo worden vertrapt. Normale mensen beginnen steeds meer te beseffen dat de grootste gruweldaden in de menselijke geschiedenis (vermoorden van honderdduizenden onschuldige burgers in Afghanistan en Irak) zal leiden tot de eenheid die nodig is om tot een eenheid te komen.

Het zal een harde strijd worden met de fascisten als PP en hun hulpjes in het Oosten. Zolang er mensen, die zeggen dat ze een Islamitische staat willen nastreven, worden gemarteld en vermoord, zal er vanuit fascistische hoek geen enkel kritische vraag gesteld worden. hou daar als moslim rekening mee.

 

Nergens in de Koran staat dat we als moslim de Koran en de Soennah opzij moeten leggen en die moeten verruilen voor iets anders. Meer dan een miljard moslims zullen het hier met mij eens zijn.



-------------
www.hhugs.org.uk/


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 29 april 2006 om 04:23
In eerste instantie geplaatst door Rahil Amin

Homo's zullen het nog zwaar krijgen in Polen als straks de katholieken daar aan de macht komen....

Poolse demonstrerende homo's met stenen bekogeld
AP

WARSCHAU -  De Poolse politie heeft vrijdag moeten ingrijpen toen demonstrerende homo's in Krakow met stenen werden bekogeld door conservatieve tegendemonstanten. Dat heeft het Poolse persbureau PAP bericht.


 
    e-mail dit artikel
    printversie
    meer over dit onderwerp
 
    nieuwsbrieven
  stuur me mail over  
 
Uitleg   Bewaar
< name=printversie =http://cgi.volkskrant.nl/cgi-bin/printversie.nl.pl method=post>< = name=artikelid>

De Tolerantiemars nam vervolgens een andere route om verdere confrontaties te voorkomen, zei de organisatie. De politie verrichtte enkele arrestaties en legde een kordon tussen de twee groepen demonstranten om hen uiteen te houden.

De tegendemonstratie werd geleid door de jongerenafdeling van de Bond van Poolse Gezinnen. Zeven leden van die ultra-katholieke partij traden donderdag toe tot de Poolse minderheidsregering.

[Advertentie]

Als burgemeester van Warschau verbood de huidige Poolse president Lech Kaczynski de afgelopen twee jaar demonstraties door homo's in de hoofdstad. De demonstraties gingen toch door, waarna demonstranten en tegenstanders slaags met elkaar raakten.

 

Hier bereik je niets mee Rahil,het praat immers het moorden op homo's en anders denkenden niet goed.Als een ander een moord pleegt,dan zeg jij toch ook niet... "Ik doe het,want hij doet het ook" God heeft echt geen boodschap aan mensen die wijzen naar een ander,om hun eigen fouten goed te praten.Hij zegt niet voor niets,dat iedereen afzonderlijk wordt bekeken.


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 29 april 2006 om 04:33

Ik heb laatst dat programma gezien,over het evangelie van Judas.En vreemd genoeg zet het je wel aan het denken.En de meeste gelovigen kunnen kraaien wat ze willen en standvastig aan de 4 evangelieen blijven hangen....Maar het was Jezus die zei: "Vergeef het kwaad want het kwaad weet niet wat het doet."Nu belichaamde Judas het kwaad..... Maar vergeven heeft men het hem nooit.En daarmee heeft men ook bewezen,dat men Jezus niet heeft begrepen.

De diepgang waarmee Jezus zijn volgelingen op de proef stelde,ging verder dan hun verstand en gevoel aan kon.



Geplaatst door: vradig
Geplaatst op: 29 april 2006 om 04:50
In eerste instantie geplaatst door Ruud

In eerste instantie geplaatst door vradig

De Soennah:

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/ - http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhar i/

lees eens de hoofdstukken 59 - http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/059.sbt.html - Military Expeditions led by the Prophet (pbuh) (Al-Maghaazi) - 84 - http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/084.sbt.html - Dealing with Apostates , 59 http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/059.sbt.html - Military Expeditions led by the Prophet (pbuh) (Al-Maghaazi) , 52 http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/052.sbt.html - Fighting for the Cause of Allah (Jihaad) .

Mohammed gaat hier duidelijk in wat Jezus gezegd heeft.
De woorden en daden van Mohammed: vervloek je tegenstanders, brand de palmbomen van je tegenstanders, onheil voor de ongelovigen, het paradijs betreden met het zwaard, etc,
De woorden en daden van Jezus: zegen je tegenstanders, hij heeft zichzelf als Zoon van God verlaagd tot een mens als een perfect offer voor alle zonden waardoor we door het geloof het paradijs kunnen betreden, etc)
Het is duidelijk dat de mensen die ernst maken met het volgen van Mohammed ook de daden van Mohammed navolgen. Nu is het zo dat gelukkig weinig mensen dat echt doen.

Eens kijken of jij hier raad mee weet Vradig......

Stel er zijn 2 volken en het 1ne volk heeft iets wat het andere volk graag wil hebben.....En het volk dat graag dat wil hebben wat het andere bezit is het sterkst.Nu is dat sterke volk geleerd om geen geweld te gebruiken of iets de ander te ontnemen door middel van bedrog op wat voor een manier dan ook.

Toch doet dat sterkste volk dat,welke raad geef jij dan het zwakste volk?

 

volgens Jezus moeten we onze vijanden liefhebben. Dit is zeker niet makkelijk maar hij geeft zijn Geest om dat te kunnen doen. Wie in Jezus gelooft is niet in 1 keer patsboem gelijk aan Jezus, maar je bent dan als een boom die bij voldoende voedsel en zon vruchten gaat dragen.

38 Jullie hebben gehoord dat gezegd werd: �Een oog voor een oog en een tand voor een tand.� (dit is in de wet van Mozes) 39 En ik (=Jezus) zeg jullie je niet te verzetten tegen wie kwaad doet, maar wie je op de rechterwang slaat, ook de linkerwang toe te keren. 40 Als iemand een proces tegen je wil voeren en je onderkleed van je wil afnemen, sta hem dan ook je bovenkleed af. 41 En als iemand je dwingt ��n mijl met hem mee te gaan, loop er dan twee met hem op. 42 Geef aan wie iets van je vraagt, en keer je niet af van wie geld van je wil lenen.

43
Jullie hebben gehoord dat gezegd werd: �Je moet je naaste liefhebben en je vijand haten.� 44 En ik zeg jullie: heb je vijanden lief en bid voor wie jullie vervolgen, 45 alleen dan zijn jullie werkelijk kinderen van je Vader in de hemel. Hij laat zijn zon immers opgaan over goede en slechte mensen en laat het regenen over rechtvaardigen en onrechtvaardigen. 46 Is het een verdienste als je liefhebt wie jou liefheeft? Doen de tollenaars niet net zo? 47 En als jullie alleen je broeders en zusters vriendelijk bejegenen, wat voor uitzonderlijks doe je dan? Doen de heidenen niet net zo? 48 Wees dus volmaakt, zoals jullie hemelse Vader volmaakt is.
http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Mat+5%3A38-48&id18=1&pos=0&set=10&lang=nl - http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Mat+5%3A38-48&id18= 1&pos=0&set=10&lang=nl



Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 29 april 2006 om 05:03
In eerste instantie geplaatst door vradig

In eerste instantie geplaatst door Ruud

In eerste instantie geplaatst door vradig

De Soennah:

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/ - http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhar i/

lees eens de hoofdstukken 59 - http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/059.sbt.html - Military Expeditions led by the Prophet (pbuh) (Al-Maghaazi) - 84 - http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/084.sbt.html - Dealing with Apostates , 59 http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/059.sbt.html - Military Expeditions led by the Prophet (pbuh) (Al-Maghaazi) , 52 http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/052.sbt.html - Fighting for the Cause of Allah (Jihaad) .

Mohammed gaat hier duidelijk in wat Jezus gezegd heeft.
De woorden en daden van Mohammed: vervloek je tegenstanders, brand de palmbomen van je tegenstanders, onheil voor de ongelovigen, het paradijs betreden met het zwaard, etc,
De woorden en daden van Jezus: zegen je tegenstanders, hij heeft zichzelf als Zoon van God verlaagd tot een mens als een perfect offer voor alle zonden waardoor we door het geloof het paradijs kunnen betreden, etc)
Het is duidelijk dat de mensen die ernst maken met het volgen van Mohammed ook de daden van Mohammed navolgen. Nu is het zo dat gelukkig weinig mensen dat echt doen.

Eens kijken of jij hier raad mee weet Vradig......

Stel er zijn 2 volken en het 1ne volk heeft iets wat het andere volk graag wil hebben.....En het volk dat graag dat wil hebben wat het andere bezit is het sterkst.Nu is dat sterke volk geleerd om geen geweld te gebruiken of iets de ander te ontnemen door middel van bedrog op wat voor een manier dan ook.

Toch doet dat sterkste volk dat,welke raad geef jij dan het zwakste volk?

 

volgens Jezus moeten we onze vijanden liefhebben. Dit is zeker niet makkelijk maar hij geeft zijn Geest om dat te kunnen doen. Wie in Jezus gelooft is niet in 1 keer patsboem gelijk aan Jezus, maar je bent dan als een boom die bij voldoende voedsel en zon vruchten gaat dragen.

38 Jullie hebben gehoord dat gezegd werd: �Een oog voor een oog en een tand voor een tand.� (dit is in de wet van Mozes) 39 En ik (=Jezus) zeg jullie je niet te verzetten tegen wie kwaad doet, maar wie je op de rechterwang slaat, ook de linkerwang toe te keren. 40 Als iemand een proces tegen je wil voeren en je onderkleed van je wil afnemen, sta hem dan ook je bovenkleed af. 41 En als iemand je dwingt ��n mijl met hem mee te gaan, loop er dan twee met hem op. 42 Geef aan wie iets van je vraagt, en keer je niet af van wie geld van je wil lenen.

43
Jullie hebben gehoord dat gezegd werd: �Je moet je naaste liefhebben en je vijand haten.� 44 En ik zeg jullie: heb je vijanden lief en bid voor wie jullie vervolgen, 45 alleen dan zijn jullie werkelijk kinderen van je Vader in de hemel. Hij laat zijn zon immers opgaan over goede en slechte mensen en laat het regenen over rechtvaardigen en onrechtvaardigen. 46 Is het een verdienste als je liefhebt wie jou liefheeft? Doen de tollenaars niet net zo? 47 En als jullie alleen je broeders en zusters vriendelijk bejegenen, wat voor uitzonderlijks doe je dan? Doen de heidenen niet net zo? 48 Wees dus volmaakt, zoals jullie hemelse Vader volmaakt is.
http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Mat+5%3A38-48&id18=1&pos=0&set=10&lang=nl - http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Mat+5%3A38-48&id18= 1&pos=0&set=10&lang=nl

Ik begrijp aan dit stuk dat je me begrijpt. Nu komt mijn laatste vraag.

Wie diend er als eerste wat aan zich zelf te doen. De geslagene of de geene die slaat?Of heeft het westen nog steeds niet door dat men wat vekeerd doet?



Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 29 april 2006 om 05:07
In eerste instantie geplaatst door Ruud

Ik heb laatst dat programma gezien,over het evangelie van Judas.En vreemd genoeg zet het je wel aan het denken.En de meeste gelovigen kunnen kraaien wat ze willen en standvastig aan de 4 evangelieen blijven hangen....Maar het was Jezus die zei: "Vergeef het kwaad want het kwaad weet niet wat het doet."Nu belichaamde Judas het kwaad..... Maar vergeven heeft men het hem nooit.En daarmee heeft men ook bewezen,dat men Jezus niet heeft begrepen.


De diepgang waarmee Jezus zijn volgelingen op de proef stelde,ging verder dan hun verstand en gevoel�aan kon.



Ruud, het st��t toch al in de "4 evangelie�n"?
Lucas23,33: Toen zij op de plaats kwamen die Schedel heet, sloegen zij Hem daar aan het kruis, en zo ook de misdadigers, de een rechts, de ander links 34: En Jezus zeide: "Vader vergeef hun, want ze weten niet wat ze doen".
Die J�zus, d�e had er wat van begrepen!




Geplaatst door: taqwaa
Geplaatst op: 29 april 2006 om 05:08
ruud ga eerst eens je bijbel goed door lezen   ik weet niet welke bijbel  je hebt  er zijn zoveel  maar lees een van die heel goed >

-------------
�� ��� �� ������ .. ���� ��� ������ .. ����� ������� ������ .. ���� ����� ����� ������


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 29 april 2006 om 05:09
In eerste instantie geplaatst door alzukar

In eerste instantie geplaatst door Ruud

Ik heb laatst dat programma gezien,over het evangelie van Judas.En vreemd genoeg zet het je wel aan het denken.En de meeste gelovigen kunnen kraaien wat ze willen en standvastig aan de 4 evangelieen blijven hangen....Maar het was Jezus die zei: "Vergeef het kwaad want het kwaad weet niet wat het doet."Nu belichaamde Judas het kwaad..... Maar vergeven heeft men het hem nooit.En daarmee heeft men ook bewezen,dat men Jezus niet heeft begrepen.


De diepgang waarmee Jezus zijn volgelingen op de proef stelde,ging verder dan hun verstand en gevoel aan kon.



Lucas23,33: Toen zij op de plaats kwamen die Schedel heet, sloegen zij Hem daar aan het kruis, en zo ook de misdadigers, de een rechts, de ander links 34: En Jezus zeide: "Vader vergeef hun, want ze weten niet wat ze doen".

Die J�zus, d�e had er wat van begrepen!
Jammer dat zo weinigen,hem begrijpen.... En er velen zijn die hem niet begrijpen en het deze zijn die de wereld besturen.


Geplaatst door: taqwaa
Geplaatst op: 29 april 2006 om 05:15

Gruwel en geweld.

Hoewel christenen doen voorkomen alsof de Bijbel liefde en verdraag- zaamheid predikt staat zij in werkelijkheid vol met gruwelijkheden en bloederig geweld.



-------------
�� ��� �� ������ .. ���� ��� ������ .. ����� ������� ������ .. ���� ����� ����� ������


Geplaatst door: taqwaa
Geplaatst op: 29 april 2006 om 05:16
 (Numeri 31:17) Nu dan, doodt al wat mannelijk is onder de kinderkens; en doodt alle vrouw, die door bijligging des mans een man bekend heeft.

-------------
�� ��� �� ������ .. ���� ��� ������ .. ����� ������� ������ .. ���� ����� ����� ������


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 29 april 2006 om 05:17
In eerste instantie geplaatst door taqwaa

ruud ga eerst eens je bijbel goed door lezen�� ik weet niet welke bijbel� je hebt� er zijn zoveel� maar lees een van die heel goed >


Jij hebt makkelijk praten, en als je er dan ��k nog eens niet over mag en hoeft nadenken n�g makkelijker



Geplaatst door: taqwaa
Geplaatst op: 29 april 2006 om 05:18
zakuur   ga rusten  en neem ook even  een goed kijkje in de bijbel

-------------
�� ��� �� ������ .. ���� ��� ������ .. ����� ������� ������ .. ���� ����� ����� ������


Geplaatst door: taqwaa
Geplaatst op: 29 april 2006 om 05:19
 ( Psalmen 137:9) Welgelukzalig zal hij zijn, die uw kinderkens grijpen, en aan de steenrots verpletteren zal.

-------------
�� ��� �� ������ .. ���� ��� ������ .. ����� ������� ������ .. ���� ����� ����� ������


Geplaatst door: taqwaa
Geplaatst op: 29 april 2006 om 05:21
 (Jesaja 13:18) Maar hun bogen zullen de jongelingen verpletteren, en zij zullen zich niet ontfermen over de vrucht des buiks; hun oog zal de kinderen niet verschonen.

-------------
�� ��� �� ������ .. ���� ��� ������ .. ����� ������� ������ .. ���� ����� ����� ������


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 29 april 2006 om 05:22

Nu kwam Jezus met nog een andere stelling..... Op de dag dat hij werd aangehouden,hief een van zijn volgelingen het zwaard om hem te beschermen en dit was zijn antwoord.

"Een ieder die het zwaard heft,zal door het zwaard omkomen."

Laat het westen gewaarschuwt zijn met deze woorden.

Neem 2 landen en bijde bezitten kernwapens zij raken in oorlog........

De leider van het eerste land drukt op de knop,om zijn tegenstander van de aardbodem weg te vagen.....

Nu ben jij de leider van het andere land,zeg me welk nut het nog heeft om ook die 2de knop in te drukken.



Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 29 april 2006 om 05:28
In eerste instantie geplaatst door taqwaa

zakuur�� ga rusten� en neem ook even� een goed kijkje in de bijbel


Jammer voor je. Ik houd het bij all��n de Evangelie�n.......   




Geplaatst door: taqwaa
Geplaatst op: 29 april 2006 om 05:32
jammer  ?


-------------
�� ��� �� ������ .. ���� ��� ������ .. ����� ������� ������ .. ���� ����� ����� ������


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 29 april 2006 om 05:42
In eerste instantie geplaatst door taqwaa

Gruwel en geweld.

Hoewel christenen doen voorkomen alsof de Bijbel liefde en verdraag- zaamheid predikt staat zij in werkelijkheid vol met gruwelijkheden en bloederig geweld.

Het staat in bijde boeken,blijkbaar.Dus wat wil je nu aantonen,dat je zelf gelijk hebt?Of dat waneer jij geweld gebruikt het gerechtvaardigd is?Dat zal een beetje lastig worden.....Geweld blijft geweld en het lost momenteel de problemen aan bijde kanten niet op. Nog aan westerse kant nog aan de moslim kant.En zelfs extra atoomwapens zullen de problemen niet doen oplossen.


Geplaatst door: taqwaa
Geplaatst op: 29 april 2006 om 05:47
nou lijkt me leuk om het over de bijbel te hebben  vind jij van niet ??

-------------
�� ��� �� ������ .. ���� ��� ������ .. ����� ������� ������ .. ���� ����� ����� ������


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 29 april 2006 om 05:50

In eerste instantie geplaatst door taqwaa

nou lijkt me leuk om het over de bijbel te hebben  vind jij van niet ??
Heb ik geen enkel probleem mee...... En zelfs niet,als ik zie dat er zaken is staan,waarvan ik denk wat een onzin allemaal... En hoe zit dat bij jou,als je naar de Koran kijkt en leest dat men ongelovigen maar mag doden omdat men simpel weg geen geloof in iets heeft?

Krijg je dan niet dat gevoel van..... Hey dit lijkt wel een dwaalvers,die eigenlijk recht tegen de leer van God ingaat,die zegt dat men moet liefhebben...... En met geduld bij mensen de ogen moet leren openen...

En zij die het niet gelijk zien,moet vergeven omdat zij wat inzicht missen.....

Of denk je dat je dat inzicht met een zwaard kan bijbrengen.....Of een tandeborstel.....

God kwam met het woord.....Niet met een zwaard,om de mensen wat te leren....



Geplaatst door: taqwaa
Geplaatst op: 29 april 2006 om 05:56
zoals ik al zei ik wil het nu alleen over de bijbel hebben. op het  onderwerp  ik ga hier veder  .oke ruud  van mij mag je ook zo een onderwerp opennen dan kun je het alleen over de koran hebben . .

-------------
�� ��� �� ������ .. ���� ��� ������ .. ����� ������� ������ .. ���� ����� ����� ������


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 29 april 2006 om 06:02
In eerste instantie geplaatst door taqwaa

zoals ik al zei ik wil het nu alleen over de bijbel hebben. op het  onderwerp  ik ga hier veder  .oke ruud  van mij mag je ook zo een onderwerp opennen dan kun je het alleen over de koran hebben . .
Ik weet ook waarom je dit zegt Taqwaa..... Misschien dat je ooit een andere bril durft op te zetten. Sterkte er mee.....


Geplaatst door: vradig
Geplaatst op: 29 april 2006 om 06:26
In eerste instantie geplaatst door Ruud

In eerste instantie geplaatst door vradig

In eerste instantie geplaatst door Ruud

In eerste instantie geplaatst door vradig

De Soennah:

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/ - http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhar i/

lees eens de hoofdstukken 59 - http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/059.sbt.html - Military Expeditions led by the Prophet (pbuh) (Al-Maghaazi) - 84 - http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/084.sbt.html - Dealing with Apostates , 59 http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/059.sbt.html - Military Expeditions led by the Prophet (pbuh) (Al-Maghaazi) , 52 http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/052.sbt.html - Fighting for the Cause of Allah (Jihaad) .

Mohammed gaat hier duidelijk in wat Jezus gezegd heeft.
De woorden en daden van Mohammed: vervloek je tegenstanders, brand de palmbomen van je tegenstanders, onheil voor de ongelovigen, het paradijs betreden met het zwaard, etc,
De woorden en daden van Jezus: zegen je tegenstanders, hij heeft zichzelf als Zoon van God verlaagd tot een mens als een perfect offer voor alle zonden waardoor we door het geloof het paradijs kunnen betreden, etc)
Het is duidelijk dat de mensen die ernst maken met het volgen van Mohammed ook de daden van Mohammed navolgen. Nu is het zo dat gelukkig weinig mensen dat echt doen.

Eens kijken of jij hier raad mee weet Vradig......

Stel er zijn 2 volken en het 1ne volk heeft iets wat het andere volk graag wil hebben.....En het volk dat graag dat wil hebben wat het andere bezit is het sterkst.Nu is dat sterke volk geleerd om geen geweld te gebruiken of iets de ander te ontnemen door middel van bedrog op wat voor een manier dan ook.

Toch doet dat sterkste volk dat,welke raad geef jij dan het zwakste volk?

 

volgens Jezus moeten we onze vijanden liefhebben. Dit is zeker niet makkelijk maar hij geeft zijn Geest om dat te kunnen doen. Wie in Jezus gelooft is niet in 1 keer patsboem gelijk aan Jezus, maar je bent dan als een boom die bij voldoende voedsel en zon vruchten gaat dragen.

38 Jullie hebben gehoord dat gezegd werd: �Een oog voor een oog en een tand voor een tand.� (dit is in de wet van Mozes) 39 En ik (=Jezus) zeg jullie je niet te verzetten tegen wie kwaad doet, maar wie je op de rechterwang slaat, ook de linkerwang toe te keren. 40 Als iemand een proces tegen je wil voeren en je onderkleed van je wil afnemen, sta hem dan ook je bovenkleed af. 41 En als iemand je dwingt ��n mijl met hem mee te gaan, loop er dan twee met hem op. 42 Geef aan wie iets van je vraagt, en keer je niet af van wie geld van je wil lenen.

43
Jullie hebben gehoord dat gezegd werd: �Je moet je naaste liefhebben en je vijand haten.� 44 En ik zeg jullie: heb je vijanden lief en bid voor wie jullie vervolgen, 45 alleen dan zijn jullie werkelijk kinderen van je Vader in de hemel. Hij laat zijn zon immers opgaan over goede en slechte mensen en laat het regenen over rechtvaardigen en onrechtvaardigen. 46 Is het een verdienste als je liefhebt wie jou liefheeft? Doen de tollenaars niet net zo? 47 En als jullie alleen je broeders en zusters vriendelijk bejegenen, wat voor uitzonderlijks doe je dan? Doen de heidenen niet net zo? 48 Wees dus volmaakt, zoals jullie hemelse Vader volmaakt is.
http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Mat+5%3A38-48&id18=1&pos=0&set=10&lang=nl - http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Mat+5%3A38-48&id18= 1&pos=0&set=10&lang=nl

Ik begrijp aan dit stuk dat je me begrijpt. Nu komt mijn laatste vraag.

Wie diend er als eerste wat aan zich zelf te doen. De geslagene of de geene die slaat?Of heeft het westen nog steeds niet door dat men wat vekeerd doet?

allebei.


In het boek van David Wilkerson, redelijk bekend in Amerika zegt hij - naar aanleiding van 11 september - onder andere dat God vijanden gebruikt om een land te tuchtigen. Dit is te lezen in de bijbel (David Wilkerson gebruikt daarvoor Jesaja 9 en 10). Het doel daarvan is om een land (in de bijbel is dat Isra�l) te laten terugkeren naar God, m.a.w. bekering en verandering van levensstijl.

Hij schrijft onder andere: "een land dat getuchtigd wordt, kan zich verootmoedigen (=vernederen) en tot bekering komen zoals Ninev� (zie het boek van de profeet Jona). Of een land kan God zogenaamd dienen, maar van binnen vanuit eigen kracht werken. Uit de laatste reactie is altijd op te maken dat ze het vermogen hebben om elke ramp te overleven. Er wordt dan gezegd dat ze een groot land zijn en elk probleem kunnen oplossen."

"Ik ben zelf ook Amerikaans gezind en ik ben opgewonden over de toename aan eenheid in ons land. Ik dank God voor de heldhaftige pogingen en onvoorstelabre opofferingen die we gezien hebben temidden van deze terroristische aanval. De hele wereld verbaast zich in positieve zin over de moed en de houding van de inwoners van New York, Washington DC en Amerika."

"Maar we lopen hetzelfde risico als Isra�l (in de tijd waarover Jesaja 9 en 10 gaat). Op grond van ons vurig nationalisme kunnen we de echte boodschap die God voor ons land heeft gemakkelijk missen. Op dit moment staan we op hetzelfde kruispunt als indertijd het volk Isra�l."

"Ik vraag mij af - als we in de dagen van Jesaja hadden geleefd - of we naar deze profetische waarschuwing zouden hebben geluisterd? Of zou Gods boodschap aan dovemansoren besteed zijn? Zowel Jeruzalem als het land Juda weigerden te geloven dat God hen zou kunnen vernederen. Maar Jesaja profeteerde: "zou ik dan niet met Jeruzalem en zijn beelden doen, zoals ik met Samaria en zijn afgoden gedaan heb?" (Jesaja 10:11)"

"In feite zei God dat Hij andere landen geoordeeld had vanwege hun occulte praktijken. Waarom zou Hij dan Isra�l niet oordelen? Waarom zou Hij dan een uitzondering maken?"

"Door heel Amerika houden mensen bid- en gedenkstonden. Het is goed en bijbels om dit te doen. Maar het is ook nodig dat er samenkomsten gehouden worden die opwekken tot berouw en bekering. De meeste Amerikanen zijn gericht op het herdenken van de gebeurtenissen en op het nemen van wraak. Maar waar blijft de oproep om tot God terug te keren?"

"Met betrekking tot de straf die door terroristen wordt uitgevoerd merkt Jesaja het volgende op: "Doch het zal geschieden, wanneer de Here zijn ganse werk op de berg Sion en in Jeruzalem voleindigd heeft, dat Ik de vrucht der hooghartigheid van de koning van Assur (dit was de vijand van Isra�l) bezoeken zal en de trots van zijn hovaardige ogen" (Jesaja 10:12)"

"Toen God klaar was met Assyri� die Hij als "oordeelsstaf" gebruikte, vernietigde hij deze natie."


(als je geinteresseerd ben in het hele verhaal kan ik het wel overtypen; aangezien 9/11 onderwerpen hier wel populair zijn... - het hele verhaal is ongeveer 12 pagina's)



Geplaatst door: taqwaa
Geplaatst op: 29 april 2006 om 07:23
In eerste instantie geplaatst door Ruud

In eerste instantie geplaatst door taqwaa

zoals ik al zei ik wil het nu alleen over de bijbel hebben. op het  onderwerp  ik ga hier veder  .oke ruud  van mij mag je ook zo een onderwerp opennen dan kun je het alleen over de koran hebben . .
Ik weet ook waarom je dit zegt Taqwaa..... Misschien dat je ooit een andere bril durft op te zetten. Sterkte er mee.....
taqwaa heeft alhamdoelilaah heel goede ogen .
misschien  iemand van jou leeftijd  heeft bril nodig maar taqwaa  niet
< ="">�

-------------
�� ��� �� ������ .. ���� ��� ������ .. ����� ������� ������ .. ���� ����� ����� ������


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 29 april 2006 om 08:18
In eerste instantie geplaatst door taqwaa

In eerste instantie geplaatst door Ruud

In eerste instantie geplaatst door taqwaa

zoals ik al zei ik wil het nu alleen over de bijbel hebben. op het  onderwerp  ik ga hier veder  .oke ruud  van mij mag je ook zo een onderwerp opennen dan kun je het alleen over de koran hebben . .
Ik weet ook waarom je dit zegt Taqwaa..... Misschien dat je ooit een andere bril durft op te zetten. Sterkte er mee.....
taqwaa heeft alhamdoelilaah heel goede ogen .
misschien  iemand van jou leeftijd  heeft bril nodig maar taqwaa  niet
< =""> 


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 29 april 2006 om 08:34
In eerste instantie geplaatst door vradig

In eerste instantie geplaatst door Ruud

In eerste instantie geplaatst door vradig

In eerste instantie geplaatst door Ruud

In eerste instantie geplaatst door vradig

De Soennah:

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/ - http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhar i/

lees eens de hoofdstukken 59 - http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/059.sbt.html - Military Expeditions led by the Prophet (pbuh) (Al-Maghaazi) - 84 - http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/084.sbt.html - Dealing with Apostates , 59 http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/059.sbt.html - Military Expeditions led by the Prophet (pbuh) (Al-Maghaazi) , 52 http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/052.sbt.html - Fighting for the Cause of Allah (Jihaad) .

Mohammed gaat hier duidelijk in wat Jezus gezegd heeft.
De woorden en daden van Mohammed: vervloek je tegenstanders, brand de palmbomen van je tegenstanders, onheil voor de ongelovigen, het paradijs betreden met het zwaard, etc,
De woorden en daden van Jezus: zegen je tegenstanders, hij heeft zichzelf als Zoon van God verlaagd tot een mens als een perfect offer voor alle zonden waardoor we door het geloof het paradijs kunnen betreden, etc)
Het is duidelijk dat de mensen die ernst maken met het volgen van Mohammed ook de daden van Mohammed navolgen. Nu is het zo dat gelukkig weinig mensen dat echt doen.

Eens kijken of jij hier raad mee weet Vradig......

Stel er zijn 2 volken en het 1ne volk heeft iets wat het andere volk graag wil hebben.....En het volk dat graag dat wil hebben wat het andere bezit is het sterkst.Nu is dat sterke volk geleerd om geen geweld te gebruiken of iets de ander te ontnemen door middel van bedrog op wat voor een manier dan ook.

Toch doet dat sterkste volk dat,welke raad geef jij dan het zwakste volk?

 

volgens Jezus moeten we onze vijanden liefhebben. Dit is zeker niet makkelijk maar hij geeft zijn Geest om dat te kunnen doen. Wie in Jezus gelooft is niet in 1 keer patsboem gelijk aan Jezus, maar je bent dan als een boom die bij voldoende voedsel en zon vruchten gaat dragen.

38 Jullie hebben gehoord dat gezegd werd: �Een oog voor een oog en een tand voor een tand.� (dit is in de wet van Mozes) 39 En ik (=Jezus) zeg jullie je niet te verzetten tegen wie kwaad doet, maar wie je op de rechterwang slaat, ook de linkerwang toe te keren. 40 Als iemand een proces tegen je wil voeren en je onderkleed van je wil afnemen, sta hem dan ook je bovenkleed af. 41 En als iemand je dwingt ��n mijl met hem mee te gaan, loop er dan twee met hem op. 42 Geef aan wie iets van je vraagt, en keer je niet af van wie geld van je wil lenen.

43
Jullie hebben gehoord dat gezegd werd: �Je moet je naaste liefhebben en je vijand haten.� 44 En ik zeg jullie: heb je vijanden lief en bid voor wie jullie vervolgen, 45 alleen dan zijn jullie werkelijk kinderen van je Vader in de hemel. Hij laat zijn zon immers opgaan over goede en slechte mensen en laat het regenen over rechtvaardigen en onrechtvaardigen. 46 Is het een verdienste als je liefhebt wie jou liefheeft? Doen de tollenaars niet net zo? 47 En als jullie alleen je broeders en zusters vriendelijk bejegenen, wat voor uitzonderlijks doe je dan? Doen de heidenen niet net zo? 48 Wees dus volmaakt, zoals jullie hemelse Vader volmaakt is.
http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Mat+5%3A38-48&id18=1&pos=0&set=10&lang=nl - http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Mat+5%3A38-48&id18= 1&pos=0&set=10&lang=nl

Ik begrijp aan dit stuk dat je me begrijpt. Nu komt mijn laatste vraag.

Wie diend er als eerste wat aan zich zelf te doen. De geslagene of de geene die slaat?Of heeft het westen nog steeds niet door dat men wat vekeerd doet?

allebei.


In het boek van David Wilkerson, redelijk bekend in Amerika zegt hij - naar aanleiding van 11 september - onder andere dat God vijanden gebruikt om een land te tuchtigen. Dit is te lezen in de bijbel (David Wilkerson gebruikt daarvoor Jesaja 9 en 10). Het doel daarvan is om een land (in de bijbel is dat Isra�l) te laten terugkeren naar God, m.a.w. bekering en verandering van levensstijl.

Hij schrijft onder andere: "een land dat getuchtigd wordt, kan zich verootmoedigen (=vernederen) en tot bekering komen zoals Ninev� (zie het boek van de profeet Jona). Of een land kan God zogenaamd dienen, maar van binnen vanuit eigen kracht werken. Uit de laatste reactie is altijd op te maken dat ze het vermogen hebben om elke ramp te overleven. Er wordt dan gezegd dat ze een groot land zijn en elk probleem kunnen oplossen."

"Ik ben zelf ook Amerikaans gezind en ik ben opgewonden over de toename aan eenheid in ons land. Ik dank God voor de heldhaftige pogingen en onvoorstelabre opofferingen die we gezien hebben temidden van deze terroristische aanval. De hele wereld verbaast zich in positieve zin over de moed en de houding van de inwoners van New York, Washington DC en Amerika."

"Maar we lopen hetzelfde risico als Isra�l (in de tijd waarover Jesaja 9 en 10 gaat). Op grond van ons vurig nationalisme kunnen we de echte boodschap die God voor ons land heeft gemakkelijk missen. Op dit moment staan we op hetzelfde kruispunt als indertijd het volk Isra�l."

"Ik vraag mij af - als we in de dagen van Jesaja hadden geleefd - of we naar deze profetische waarschuwing zouden hebben geluisterd? Of zou Gods boodschap aan dovemansoren besteed zijn? Zowel Jeruzalem als het land Juda weigerden te geloven dat God hen zou kunnen vernederen. Maar Jesaja profeteerde: "zou ik dan niet met Jeruzalem en zijn beelden doen, zoals ik met Samaria en zijn afgoden gedaan heb?" (Jesaja 10:11)"

"In feite zei God dat Hij andere landen geoordeeld had vanwege hun occulte praktijken. Waarom zou Hij dan Isra�l niet oordelen? Waarom zou Hij dan een uitzondering maken?"

"Door heel Amerika houden mensen bid- en gedenkstonden. Het is goed en bijbels om dit te doen. Maar het is ook nodig dat er samenkomsten gehouden worden die opwekken tot berouw en bekering. De meeste Amerikanen zijn gericht op het herdenken van de gebeurtenissen en op het nemen van wraak. Maar waar blijft de oproep om tot God terug te keren?"

"Met betrekking tot de straf die door terroristen wordt uitgevoerd merkt Jesaja het volgende op: "Doch het zal geschieden, wanneer de Here zijn ganse werk op de berg Sion en in Jeruzalem voleindigd heeft, dat Ik de vrucht der hooghartigheid van de koning van Assur (dit was de vijand van Isra�l) bezoeken zal en de trots van zijn hovaardige ogen" (Jesaja 10:12)"

"Toen God klaar was met Assyri� die Hij als "oordeelsstaf" gebruikte, vernietigde hij deze natie."


(als je geinteresseerd ben in het hele verhaal kan ik het wel overtypen; aangezien 9/11 onderwerpen hier wel populair zijn... - het hele verhaal is ongeveer 12 pagina's)

Het westen kan gewoon niet handelen naar Jezus voorbeeld,dat is wat we zien.En wat er veel mee te maken heeft is dat we niet op zijn woord vertrouwen.Pijnlijk maar waar....

En omgekeerd zien we exact hetzelfde... Pijnlijk maar waar....

We stevenen recht op ons noodlot toe.

 



Geplaatst door: jiyuu
Geplaatst op: 29 april 2006 om 10:36

De Sharia wordt tevens uitgevoerd op Intepretatie.... En elk land kan dat dus anders doen...

Sommige islamofobe fascisten zeggen dat de Islam in ieder land verschillend ge�nterpreteerd wordt en dat er geen twee dezelfde kunnen bestaan. Zij hopen dat de eenheid er nooit zal komen en proberen moslims te misleiden door deze verwarring te zaaien. Islam is EEN, met EEN Allah, EEN Boek en met de te volgen leer van de laatste Profeet.

 

Natuurlijk is de laatste 1400 jaar heel wat verandering en vernieuwing onder de moslims geslopen die hen langzaam van de Islam hebben doen afdwalen. Feit is dat er op dit moment geen enkel land bestaat waar de Islam in z�n geheel wordt gepraktiseerd. Maar dat betekent niet dat we deze situatie maar moeten accepteren en moeten voortbouwen op een foute basis. Er bestaat geen gematigde Islam of liberale Islam, geen Egyptische/Turkse/Saudische of Indonesische Islam.

 

De Islam hoeft zich niet aan te passen aan al de verschillende culturen en mensen over de hele wereld. Het zijn de mensen en maatschappijen die volgens de Islam moeten gaan leven. Een bank in Maleisi� en een bank in Yemen, moeten zich beide houden aan de basisregel dat rente verboden is, ongeacht de taal die men spreekt in beide landen of de kleding die men daar draagt. Culturele en politieke verschillen zullen bestaan en daar is niks mis mee. Het enige dat telt is dat geen enkele wet, levenswijze of beleid in strijd mag zijn met de Koran en de Soennah.



-------------
www.hhugs.org.uk/


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 30 april 2006 om 08:05
In eerste instantie geplaatst door jiyuu

<SPAN style="FONT-SIZE: 7.5pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: Verdana">De Sharia wordt tevens uitgevoerd op Intepretatie.... En elk land kan dat dus anders doen...</SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 7.5pt; FONT-FAMILY: Verdana"><?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p></SPAN>


<P class=Msonormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">Sommige islamofobe fascisten zeggen dat de Islam in ieder land verschillend ge�nterpreteerd wordt en dat er geen twee dezelfde kunnen bestaan. Zij hopen dat de eenheid er nooit zal komen en proberen moslims te misleiden door deze verwarring te zaaien. Islam is EEN, met EEN Allah, EEN Boek en met de te volgen leer van de laatste Profeet.<o:p></o:p>


<P class=Msonormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><o:p></o:p>


<P class=Msonormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">Natuurlijk is de laatste 1400 jaar heel wat verandering en vernieuwing onder de moslims geslopen die hen langzaam van de Islam hebben doen afdwalen. Feit is dat er op dit moment geen enkel land bestaat waar de Islam in z�n geheel wordt gepraktiseerd. Maar dat betekent niet dat we deze situatie maar moeten accepteren en moeten voortbouwen op een foute basis. Er bestaat geen gematigde Islam of liberale Islam, geen Egyptische/Turkse/Saudische of Indonesische Islam.<o:p></o:p>


<P class=Msonormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><o:p></o:p>


<P class=Msonormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">De Islam hoeft zich niet aan te passen aan al de verschillende culturen en mensen over de hele wereld. Het zijn de mensen en maatschappijen die volgens de Islam moeten gaan leven. Een bank in Maleisi� en een bank in Yemen, moeten zich beide houden aan de basisregel dat rente verboden is, ongeacht de taal die men spreekt in beide landen of de kleding die men daar draagt. Culturele en politieke verschillen zullen bestaan en daar is niks mis mee. Het enige dat telt is dat geen enkele wet, levenswijze of beleid in strijd mag zijn met de Koran en de Soennah. <o:p></o:p>



Onze GROTE PARTIJVOORZITTER heeft gesproken! Houzee, houzee, houzee!



Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 30 april 2006 om 10:22

Ruud Goebbels. Partij voorzitter van de I.F.S.N.A.P (Islamfobische Facistische Socialistische Nederlandse Arbeiders Partij.)

Ik hoop dat ik het bij het eerste congres vloeiend kan uitspreken Jiyuu.



Geplaatst door: Peter Pan
Geplaatst op: 04 mei 2006 om 14:44
In eerste instantie geplaatst door *Kimmie*

[QUOTE=jiyuu]

Was PP vroeger nog listig en huichelachtig in zijn uitspraken over de Islam, vandaag kunnen we allemaal lezen dat hij een islamfobische fascist is die met een web van leugens de wereld wil laten geloven dat leven volgens de wetten van de Islam tegen de mensenrechten is. In zijn ogen is het volgen van de Koran en het leven van de Profeet Muhammad (sallalaho alaihi wasallam) het hele probleem. Vroeger richtte hij zijn pijlen op enkele onder de moslims, vandaag is een ieder die maar iets met de Islam te maken wilt hebben zijn doelwit.

Zolang mensen willen leven volgens de Koran, zijn in de ogen van dit soort fascisten alle middelen geheiligd de moslims te stoppen en desnoods in geheime concentratiekampen en martelkamers te stoppen.

 

Wat ze niet beseffen is dat de roep om een Islamitische eenheid en een Islamitische Staat alleen maar luider en luider wordt. Niemand wil in een fascistische wereld leven waar de rechten van mensen in concentratiekampen als abu ghraib en Guantanamo worden vertrapt. Normale mensen beginnen steeds meer te beseffen dat de grootste gruweldaden in de menselijke geschiedenis (vermoorden van honderdduizenden onschuldige burgers in Afghanistan en Irak) zal leiden tot de eenheid die nodig is om tot een eenheid te komen.

Het zal een harde strijd worden met de fascisten als PP en hun hulpjes in het Oosten. Zolang er mensen, die zeggen dat ze een Islamitische staat willen nastreven, worden gemarteld en vermoord, zal er vanuit fascistische hoek geen enkel kritische vraag gesteld worden. hou daar als moslim rekening mee.

 

Nergens in de Koran staat dat we als moslim de Koran en de Soennah opzij moeten leggen en die moeten verruilen voor iets anders. Meer dan een miljard moslims zullen het hier met mij eens zijn.

Beste Jijuu,

Zoals je misschien weet geef ik al 15 jaar op vrijwillige basis les aan politiek vluchtelingen, waaronder veel moslims (hoe komt dat toch dat moslims naar het vrije Westen vluchten?). Nog nooit ben ik door een van hen uit gemaakt door fascist.

Daarnaast ben ik al jarenlang actief lid van Groen-Links. Niet echt de partij die je kunt scharen onder fascistisch.

Daarnaast ben ik (kritisch) christen.

Ik geloof intens dat ieder mens het recht heeft te geloven wat hij/zij wenst te geloven. Ik vind dat ieder mens het recht heeft zich te ontplooien zoals hij/zij dat wil. Ik geloof oprecht dat ieder mens het recht heeft zijn  seksuele geaardheid vorm te geven die hij/zij in zich heeft. Ik geloof in een wereld waarin de mens de ruimte krijgt te geloven in Allah, in Christus, in Boeddha, maar ook in de evolutieleer.

Ik geloof in een land, waar moslims het fundamentele recht hebben moskeen te bouwen. Ik geloof in het land waar christenen moslim wensen te worden. Ik geloof in het land waar moslims christen willen worden. Ik geloof in het land waar de homo, homo mag zijn. Ik geloof in het land waar joden jood mogen zijn. Ik geloof in het land waar je eenieder lief mag hebben. Los van geloof, los van sexe, los van kleur.

En daar, beste Jijuu, scheiden onze wegen. Jij gelooft slechts in jouw geloof. Jouw geloof die uitstijgt boven elk ander geloof. En daarmee, veroordeel je alle anderen. Maar bovenal je Zelf. En daarmee ook de Schepper van al het verschil.

Jij hebt HET RECHT moslim te zijn. Mag een mens van jou homo zijn? Mag een mens van jou een ex-moslims zijn? Mag een mens van jou Sjiiet zijn? Mag een mens van jou boeddhist zijn? Mag een mens van jou .............

Van mij mogen ze allemaal zijn, zoals ze zijn.

Ik heb slechts 1 voorwaarde: gun een ander te zijn wie ze zijn.

Wat zijn jou voorwaarden?

 

 

 



-------------
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 04 mei 2006 om 15:51

In eerste instantie geplaatst door 3abd Arra7maan

Ik zeg niet dat je liegt Ruud, ik heb gezegd dat je beweringen op waarheid moet controleren, zomaar wat roepen om een punt te maken is onzinnigheid.

Het gaat hierbij om jouw bewering over dat het amputeren van ledematen niet in de Koran staat.

Wat betreft kledingsvoorschriften zijn alle moslims het eens, omdat dit in de Koran staat.

Marokko en Egypte zijn democratie�n, ik spreek hier niet over de politieke situaties van moslimlanden, maar over het feit dat alle moslims eenzelfde sharia hebben en ook kennen, namelijk zoals de Koran ons leert.
Op deze zin kom ik idd terug.Het staat er letterlijk in.Ik kom tot op dit moment echter tot 1 x .. En eerlijk gezegt hoop ik ook dat dat zo blijft.

 

 



Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 04 mei 2006 om 16:23
In eerste instantie geplaatst door *Kimmie*

In eerste instantie geplaatst door taqwaa


<H1 align=center><FONT face=Verdana size=4>Gruwel en geweld. </H1>

<FONT face=Verdana size=2>Hoewel christenen doen voorkomen alsof de Bijbel liefde en verdraag- zaamheid predikt staat zij in werkelijkheid vol met gruwelijkheden en bloederig geweld.



Maar de verzen die je aanhaalt, komen volgens mij allemaal uit het oude testament... Het nieuwe heft de regels van het oude toch op? (Vraag naar de christenen toe).



Jezus'Boodschap zoals die te lezen is in de Evangelie�n (Nieuwe Testament)wordt, niet voor niets, ook wel "Bevrijdende Boodschap" genoemd. Wat je in de Evangelie�n leest zal je vasthouden, maar niet zoals de religie dat doet..............


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 07 mei 2006 om 05:29

Gadhafi said. "If Jesus were alive when Muhammad was sent, he would have followed him. All people must be Muslims."

Blasphemy !!!

"We have 50 million Muslims in Europe," Gadhafi said. "There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe � without swords, without guns, without conquests. The 50 million Muslims of Europe will turn it into a Muslim continent within a few decades."

Hij heeft groote plannen trouwens..



Geplaatst door: taqwaa
Geplaatst op: 07 mei 2006 om 06:07
(richteren 19:20 -29)Dit is een soortgelijk verhaal als dat van Lot maar dan nog gruwelijker. De mannen van een stad eisen de uitlevering van een mannelijke bezoeker om seks met hem te hebben. Natuurlijk weigert de gastheer dit en stelt voor dat zijn maagdelijke dochter en het bijwijf van de gast zijn plaats innemen. Als de mannen blijven aandringen gooit de bezoeker zijn bijwijf naar buiten waarna de mannen haar de hele nacht misbruiken en als zij 's morgens dood voor de deur ligt snijdt hij haar in twaalf stukken.

-------------
�� ��� �� ������ .. ���� ��� ������ .. ����� ������� ������ .. ���� ����� ����� ������


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 07 mei 2006 om 07:24
In eerste instantie geplaatst door taqwaa

(richteren 19:20 -29)Dit is een soortgelijk verhaal als dat van Lot maar dan nog gruwelijker. De mannen van een stad eisen de uitlevering van een mannelijke bezoeker om seks met hem te hebben. Natuurlijk weigert de gastheer dit en stelt voor dat zijn maagdelijke dochter en het bijwijf van de gast zijn plaats innemen. Als de mannen blijven aandringen gooit de bezoeker zijn bijwijf naar buiten waarna de mannen haar de hele nacht misbruiken en als zij 's morgens dood voor de deur ligt snijdt hij haar in twaalf stukken.
Ja... De hersenen hebben een behoorlijke evolutie moeten doormaken en dat zal het blijven doen in de heele wereld.Maar jah... De natuur overwint toch met of zonder de mens.


Geplaatst door: jiyuu
Geplaatst op: 07 mei 2006 om 10:13

In eerste instantie geplaatst door Peter Pan

En daar, beste Jijuu, scheiden onze wegen. Jij gelooft slechts in jouw geloof. Jouw geloof die uitstijgt boven elk ander geloof. En daarmee, veroordeel je alle anderen. Maar bovenal je Zelf. En daarmee ook de Schepper van al het verschil.

Jij hebt HET RECHT moslim te zijn. Mag een mens van jou homo zijn? Mag een mens van jou een ex-moslims zijn? Mag een mens van jou Sjiiet zijn? Mag een mens van jou boeddhist zijn? Mag een mens van jou .............

Van mij mogen ze allemaal zijn, zoals ze zijn.

Ik heb slechts 1 voorwaarde: gun een ander te zijn wie ze zijn.

Wat zijn jou voorwaarden?

Muhammad (sallalaho alaihi wasallam) leerde ons een groot principe: een minderheid dient zich aan de wetten te houden die door een meerderheid worden gesteund. Er zijn zat plekken in de Koran waar staat dat er verschillende volkeren zijn geschapen met verschillende religies en rassen.

 

En tot Zijn Tekenen behoort de Schepping van de hemelen en de aarde en het verschillende van jullie talen en kleuren. Voorwaar daarin zijn zeker Tekenen voor de bezitters van kennis. (Koran 30:22)

 

En als jouw Heer het had gewild, dan zou Hij de mensheid 1 godsdienst hebben gemaakt, maar zij bleven van mening verschillen. (11:118-119)

 

En lees hierover ook vers 5:48.

 

Nergens staat dat we elkaar voor de verschillen de kop af moeten slaan. In de Islam worden deze verschillen in bovenstaande verzen, religies, principes en overtuigingen genoemd.

 

Het mooie van de Islamitische wetgeving is dat bij verschil in mening over bepaalde zaken tussen jou en mij, maakt niet uit tot welk geloof of beweging je behoort, de wet van het land geldt waar wij ons bevinden. Mijn missie als moslim is niet om van de Nederlandse niet-moslim regering te vragen om wetten en regels uit de Islamitische Shariah toe te passen. Mijn missie is om de Boodschap van het monothe�sme geloof te verspreiden zodat mensen geen afgoden aanbidden. Het moment dat jij en 16 miljoen andere boedisten, groenlinksers, homo�s etc dat zouden accepteren, zullen jullie zelf ernaar gaan streven om de Shariah in te voeren.

 



-------------
www.hhugs.org.uk/


Geplaatst door: Peter Pan
Geplaatst op: 07 mei 2006 om 13:21

Ik hang een geloof van 1 God aan.

Dennoch wens ik ons geen sharia toe. De praktijk heeft me dit geleerd.

 



-------------
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 07 mei 2006 om 16:10
Ik denk dat Jiyuu "��n god voor iedereen" verwart met "iedereen voor ��n god"


Geplaatst door: jiyuu
Geplaatst op: 07 mei 2006 om 21:46
misschien moet je gewoon beter lezen.

-------------
www.hhugs.org.uk/


Geplaatst door: floda
Geplaatst op: 08 mei 2006 om 03:30

Ruud hoe vaak moet ik je nog vertellen dat het ..GEEN ENKELE NUT HEEFT... om je in deze hoek te begeven!!

Sluit je aan bij onze geloofsovertuiging!!

 

There can be only 1 !!  

Greetings floda.H



Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 08 mei 2006 om 03:49
In eerste instantie geplaatst door jiyuu

misschien moet je�gewoon beter lezen.


Ongetwijfeld..........


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 08 mei 2006 om 03:55
In eerste instantie geplaatst door taqwaa

(richteren 19:20 -29)Dit is een soortgelijk verhaal als dat van Lot maar dan nog gruwelijker. De mannen van een stad eisen de uitlevering van een mannelijke bezoeker om seks met hem te hebben. Natuurlijk weigert de gastheer dit en stelt voor dat zijn maagdelijke dochter en het bijwijf van de gast zijn plaats innemen. Als de mannen blijven aandringen gooit de bezoeker zijn bijwijf naar buiten waarna de mannen haar de hele nacht misbruiken en als zij 's morgens dood voor de deur ligt snijdt hij haar in twaalf stukken.



Het �s toch wat zeg, met die seks...... Waar las je dat trouwens, waar was dat gebeurd? Hier ergens in Nederland?


Geplaatst door: Peter Pan
Geplaatst op: 08 mei 2006 om 04:08

In eerste instantie geplaatst door alzukar

Ik denk dat Jiyuu "��n god voor iedereen" verwart met "iedereen voor ��n god"

En dan ��n God die luistert naar Jijuu?



-------------
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)


Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 08 mei 2006 om 04:14

 

En dan ��n God die luistert naar Jijuu?


 

Nee, ��n God die luistert naar iedereen.



 

Groetjes,

 

Marocaantje



-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 08 mei 2006 om 05:31
In eerste instantie geplaatst door Peter Pan

In eerste instantie geplaatst door alzukar

Ik denk dat Jiyuu "��n god voor iedereen" verwart met "iedereen voor ��n god"


En dan ��n God die luistert naar Jijuu?



Wat onze platonist Jijuu op de rails wil krijgen heeft weinig te maken met God, eerder met een Moloch wiens bek druipt van het bloed


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 08 mei 2006 om 05:40
In eerste instantie geplaatst door Marocaantje


<P class=Msonormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN lang=NL><FONT face="Times New Roman" size=3>
</SPAN><SPAN lang=NL style="FONT-SIZE: 7.5pt; COLOR: #006699; FONT-FAMILY: Verdana"> <SPAN style="FONT-FAMILY: Verdana">En dan ��n God die luistert naar Jijuu? </SPAN></SPAN><FONT face="Times New Roman"><SPAN style="mso-ansi-: EN-US">
<BR style="mso-special-character: line-break"><BR style="mso-special-character: line-break"></SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-ansi-: EN-US"><?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p></SPAN>


<P class=Msonormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-ansi-: EN-US"><o:p>�</o:p></SPAN>


<P class=Msonormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN lang=NL style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana">Nee, ��n God die luistert naar iedereen. <o:p></o:p></SPAN>


<P class=Msonormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN lang=NL style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana"><o:p></o:p></SPAN>


<P class=Msonormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN lang=NL style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana">Groetjes,<o:p></o:p></SPAN>


<P class=Msonormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN lang=NL style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana"><o:p></o:p></SPAN>


<P class=Msonormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN lang=NL style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana">Marocaantje</SPAN>



Helaas heeft niet iedereen het zo op dat "iedereen"


Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 08 mei 2006 om 06:55

 

Ik zie Jihuu, jijuu...voor zover ik weet is zijn toch nog steeds onveranderd gebleven in: Jiyuu.

 

Wat onze platonist Jijuu op de rails wil krijgen heeft weinig te maken met God, eerder met een Moloch wiens bek druipt van het bloed

 

Heeft weinig te maken met God? Volgens mij zijn al zijn reacties gebaseerd op de Islaam. Tot zover ben ik het overal met hem eens dus of mijn bek nu ook druipt van het bloed....dacht het niet.

 

Helaas heeft niet iedereen het zo op dat "iedereen"  

 

Ik mag aannemen dat je op Jiyuu doelt. (Net zoals eigenlijk het merendeel van de niet-moslims alle antwoorden op Jiyuu baseren.)

 

Ik denk dat de meesten van jullie (om toch maar even gelijk iedereen aan te spreken) willen lezen wat ze willen �horen�. Ook al is het misschien wel anders bedoelt, velen van jullie rukken bepaalde zinnen uit hun context en dan lijkt Jiyuu toch oooh zoooo gewelddadig. Maar goed, gelukkig weten sommigen onder ons wel beter!


 

Groetjes,

 

Marocaantje



-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: Peter Pan
Geplaatst op: 08 mei 2006 om 08:58

Beste Marocaantje, misschien bedoelt Jijuu het goed. Maar dan vooral voor moslims.

Ik denk niet dat ik de teksten van Jijuu verkeerd lees. Wat je me (misschien) mag verwijten is dat ik de gevoelens en waarden achter zijn woorden niet eigen ben. Ik lees vanuit westerse ogen/waarden/begrippen/ zijn teksten.

En daar word ik niet vrolijk van.



-------------
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)



Druk de pagina | Sluit venster