Druk de pagina | Sluit venster

Iran en kernprogramma

Gedrukt van: Islaam.nl Forum
Categorie: Islaam in Nederland
Forum naam: Actualiteiten
Forum beschrijving: Discussie over verschillende actualiteiten in Nederland
URL: http://www.islaam.nl/forum/forum_posts.asp?TID=7235
Gedrukt op: 28 april 2024 om 19:52


Onderwerp: Iran en kernprogramma
Geplaatst door: Assur
Onderwerp: Iran en kernprogramma
Geplaatst op: 01 september 2006 om 01:17

(Misschien wordt het tijd voor een vast onderdeel, buitenlandse actualiteiten?)

Zoals wel bekend speelt al geruime tijd de kwestie met Iran over haar kernprogramma en of deze nu wel of niet kwaadaardige bedoelingen heeft.

Ik vind het een dubbel en een hypocriet verhaal. Allereerst, ik ben tegen kernwapens, atoombommen en al dat soort wapens die een bedreiging voor de mensheid kunnen vormen. Ik ben niet tegen vreedzame kernenergie. Ik ben het hypocriete gedrag van het westen ondertussen spuugzat. Zoals in onderstaand artikel valt op te merken, is dat men tot op de dag van vandaag niet heeft kunnen aantonen dat Iran een nucleair programma heeft met kwade bedoelingen.

Als je kijkt naar de historie waren het de grootmachten die kernwapens hebben gemaakt en ontwikkeld, daarna heeft men direct alles op alles gezet om andere landen via het internationaal atoomagentschap te weerhouden van het ontwikkelen van eigen nucleaire programma`s. (tenzij je natuurlijk de VS op alle fronten steunt, dan kan het natuurlijk wel)

Het heeft alles te maken met de pro Isra�l politiek van de VS om alles in de regio van het Midden-Oosten zwak en onder de duim te houden...Je kunt niets anders hieruit concluderen.

Iran heeft zich niets aangetrokken van de eis van de VN-Veiligheidsraad dat Teheran de verrijking van uranium voor het einde van de maand moest staken, bleek donderdag. Het Internationaal Atoomenergie Agentschap (IAEA) constateert dat in een rapport aan de Veiligheidsraad. Ook de Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad heeft dat verklaard.

Westerse druk

Ahmadinejad zei donderdag in een televisietoespraak dat Iran niet zal buigen voor westerse druk. Het land zal niet accepteren dat zijn rechten worden geschonden en zal zijn recht op vreedzame nucleaire technologie nooit opgeven, zei hij. Iran wil laagverrijkt uranium gebruiken om kernenergie op te wekken. De internationale gemeenschap vreest dat Iran met hoogverrijkt uranium probeert een kernwapen te maken.

Geen bewijs

Uit het IAEA-rapport blijkt dat de inspecteurs van het VN-agentschap geen bewijs hebben gevonden dat Iran militaire bedoelingen heeft met zijn nucleaire programma. Teheran ziet daarin een bevestiging dat de internationale bezwaren tegen het programma in samenwerking met de IAEA kunnen worden weggenomen, zei een woordvoerder van de Iraanse Organisatie voor Atoomenergie. "Dit rapport toont aan dat de Amerikaanse propaganda en politiek gemotiveerde claims over het Iraanse kernprogramma ongefundeerd zijn en berusten op de hallucinaties van Amerikaanse functionarissen", zei de woordvoerder.

Onafhankelijkheid

Ahmadinejad riep de Europese landen woensdagavond al op zich in de nucleaire kwestie onafhankelijk van de Verenigde Staten op te stellen. "De Europeanen zouden de verkeerde en agressieve politiek van de Verenigde Staten niet moeten volgen", aldus Ahmadinejad. "De Amerikanen denken alleen aan zichzelf."

Solana

EU-buitenlandco�rdinator Javier Solana heeft op 6 september in Berlijn een ontmoeting met de belangrijkste Iraanse onderhandelaar, Ali Larijani. Het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken ontkende donderdag dat tussen de vaste leden van de VN-Veiligheidsraad en Larijani in Berlijn overleg zal plaatsvinden.

Onderhandelingen

De Verenigde Staten zeiden eerder deze week al zo snel mogelijk de onderhandelingen te willen openen over strafmaatregelen die Iran te wachten staan na het negeren van het ultimatum. Bush herhaalde donderdag dat de weigering van Iran om de verrijking van uranium te staken niet zonder gevolgen mag blijven. De gesprekken daarover zullen waarschijnlijk veel tijd in beslag nemen, aangezien twee permanente leden van de Veiligheidsraad, Rusland en China, zich tegen sancties verzetten.

Sancties

De Amerikaanse regering wil desnoods buiten de VN om Iran sancties opleggen. The New York Times meldde donderdag op gezag van Amerikaanse en Europese functionarissen dat de VS en enkele Europese landen de druk op het bewind in Teheran geleidelijk willen verhogen, als Iran het ultimatum van de Veiligheidsraad negeert. De eerste sanctie zou inhouden dat er een embargo komt op de verkoop aan Iran van producten die met nucleaire zaken te maken hebben. Ook zou in het pakket worden aangestuurd op het instellen van een reisverbod voor Iraanse functionarissen die direct bij het nucleaire programma zijn betrokken.

Reisverbod

Als Iran daarna voet bij stuk houdt, moet het reisverbod voor Irani�rs wat Washington betreft worden uitgebreid en dienen ook de tegoeden van Iraanse regeringsfunctionarissen te worden bevroren. In een derde fase zouden Iran beperkingen worden opgelegd bij het uitvoeren van commerci�le vluchten. Ook zou Iran dan minder gemakkelijk toegang moeten krijgen tot leningen van de Wereldbank

 

 



-------------
soera 16: 125 : �Roep tot de weg van uw Heer met wijsheid en goede raad en redetwist met hen op een gepaste wijze.�



Antwoorden:
Geplaatst door: Stampertje
Geplaatst op: 01 september 2006 om 02:25

Het is gewoon ook kompleet hypocriet van VS ... Wij zijn de enige die het mogen ..

zij respecteren ZELF de internationale verdragen niet.. maar g��n haan die er naar kraait.
Maar owee als iemand anders het doet.
Trouwens het land dat openlijk staat te zwaaien met kernwapens wordt wel beripst maar is nog steeds niet binnengevallen. (Noord-Korea dus)

Maar ik ben ook tegen kernwapens .. tegen wapens tout court .. en ik hoop uit de grond van mijn hart dat Iran er g��n bouwt .. anders volgt er opnieuw een wapenwedloop met alle mogelijke gevolgen van dien (zie koude oorlog)

xxx,

stampertje



Geplaatst door: Thorax
Geplaatst op: 01 september 2006 om 03:01
Overigens betrof het hier een VN ultimatum en niet VS. Lijkt me toch wel iets genuanceerder. 


Geplaatst door: Assur
Geplaatst op: 01 september 2006 om 03:28

In eerste instantie geplaatst door Thorax

Overigens betrof het hier een VN ultimatum en niet VS. Lijkt me toch wel iets genuanceerder. 

Hallo Thorax,

Heb je onderstaande ook gelezen? Het is de bekende VS strategie.

Sancties

De Amerikaanse regering wil desnoods buiten de VN om Iran sancties opleggen.???

Groet, Assur



-------------
soera 16: 125 : �Roep tot de weg van uw Heer met wijsheid en goede raad en redetwist met hen op een gepaste wijze.�


Geplaatst door: nefertiti
Geplaatst op: 01 september 2006 om 05:04

Salaam aleikom,

Vind het ook een beetje dubbel allemaal, en moeilijk ook. Ik begrijp eigenlijk de beweegredenen van Iran wel maar ben wel tegen wapens in welke vorm dan ook.

Het hoofd van het Internationaal Atoomenergie Agentschap (IAEA), Mohamed ElBaradei, heeft de bestaande kernmachten opgeroepen de verdere verspreiding van atoomwapens tegen te gaan en hard op te treden tegen het ontstaan van een zwarte markt voor nucleair materiaal. In een interview is hij erg pessimistisch over de gang van zaken en is bang dat dit de oorlogvoering van de toekomst wel eens zou kunnen worden. Punt is dat als Iran over 5 of 10 jaar klaar is dat ook de omringende arabische landen er niet blij mee zijn. SA en Egypte men name zijn niet blij met deze ontwikkelingen. Beangstigend ook dat het niet tegen te houden is zolang de VS, Israel, India en Pakistan, Zuid Korea etc. etc. het wel gewoon hebben. Heel oneerlijk toch. Ik ben zelf ook erg pessimistisch over deze ontwikkelingen, zelfs zo dat ik denk dat binnen nu en tja, wanneer de boel hier vreselijk escaleert.

Salaam nefetiti

 



Geplaatst door: Peter Pan
Geplaatst op: 01 september 2006 om 06:54

Het Westen houdt hier inderdaad een dubbele moraal op na. In dat opzicht heeft ieder land het recht op atoomwapens. (hoewel deze gedachte bijna pervers is)

Dat Iran echter slechts vreedzame bedoelingen heeft gaat er bij mij niet in. In duidelijke bewoordingen hebben de ayatollah's aangegeven te streven naar de vernietiging van Israel.

Een uitspraak van een hoge geestelijk leider in Iran schept hierin ook duidelijkheid: "Er zijn ruim 1 miljard moslims. Als we Israel aanvallen dan zullen alle joden aldaar het niet overleven, in tegenstelling tot vele moslims".

Veel regimes in het Midden Oosten vrezen deze ontwikkeling ook. Zij willen ook niet dat het sjiiettische Iran beschikking krijgt over atoomwapens. Ook zij vrezen de uitbreiding van de macht van deze ayatollah's.

Wordt er niet beter op.

Nefertiti, miijn huis staat voor jullie open als het misgaat.

 

 



-------------
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 01 september 2006 om 06:59
Waarom ontwikkelt Iran eigenlijk kerntechnologie? Dat land bulkt toch van de olie? En waarom steken ze dan - bijvoorbeeld - niet flink geld in de ontwikkeling van duurzame energiewinning (wat trouwens ook voor Nederland geldt!)


Geplaatst door: Assur
Geplaatst op: 01 september 2006 om 07:04
In eerste instantie geplaatst door Peter Pan

Het Westen houdt hier inderdaad een dubbele moraal op na. In dat opzicht heeft ieder land het recht op atoomwapens. (hoewel deze gedachte bijna pervers is)

Dat Iran echter slechts vreedzame bedoelingen heeft gaat er bij mij niet in. In duidelijke bewoordingen hebben de ayatollah's aangegeven te streven naar de vernietiging van Israel.

Een uitspraak van een hoge geestelijk leider in Iran schept hierin ook duidelijkheid: "Er zijn ruim 1 miljard moslims. Als we Israel aanvallen dan zullen alle joden aldaar het niet overleven, in tegenstelling tot vele moslims".

Veel regimes in het Midden Oosten vrezen deze ontwikkeling ook. Zij willen ook niet dat het sjiiettische Iran beschikking krijgt over atoomwapens. Ook zij vrezen de uitbreiding van de macht van deze ayatollah's.

Wordt er niet beter op.

Nefertiti, miijn huis staat voor jullie open als het misgaat.

 



Ik deel de ongerustheid van jullie beide...

Toch is belangrijk te begrijpen van dit onderwerp, dat het nu juist dit soort "goedbedoelde" initiatieven van de VS en de rest van de "democratische"wereld, de dubbele hypocriete politiek zo enorm blootlegd.

Dit soort politiek legt de het dunne laagje democratie dat er bestaat weg.
Ik ben in beginsel niet anti VS, helemaal niet. Zij zijn de bevrijders van mijn grootouders. Met die generatie echter hebben we niet te maken.

 


-------------
soera 16: 125 : �Roep tot de weg van uw Heer met wijsheid en goede raad en redetwist met hen op een gepaste wijze.�


Geplaatst door: Assur
Geplaatst op: 01 september 2006 om 07:06
In eerste instantie geplaatst door alzukar

Waarom ontwikkelt Iran eigenlijk kerntechnologie? Dat land bulkt toch van de olie? En waarom steken ze dan - bijvoorbeeld - niet flink geld in de ontwikkeling van duurzame energiewinning (wat trouwens ook voor Nederland geldt!)


Kernenergie kun je aanwenden voor wel 1001 handige zaken!

Niet alleen maar voor het licht thuis.

Het is een gevaarlijke bezigheid, maar ook de mens zal Inshala het atoom eens weten te temmen.

 


-------------
soera 16: 125 : �Roep tot de weg van uw Heer met wijsheid en goede raad en redetwist met hen op een gepaste wijze.�


Geplaatst door: Peter Pan
Geplaatst op: 01 september 2006 om 07:25
Kernenergie is vooral handig voor machtspolitici. Van Oost tot West, van Noord tot Zuid, van links tot rechts.

-------------
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)


Geplaatst door: Wadee
Geplaatst op: 01 september 2006 om 07:29
de enige duurzame en goedwerkende energiebron is een stuwdam....... al dat andere is kost meer dan het opbrengt

-------------
Im nor a Prophet , nor a Messenger

I am merely a follower who will pass on His message ,just to give others a chance aswell


Geplaatst door: moslimboy212
Geplaatst op: 01 september 2006 om 07:58

dit heeft totaal niets met kernwapens te maken, Amerika zoekt een reden om te kunnen binnevallen zoals eerder ==> Iraq: kernwapens, waar???????  Afghanistan, Bin Laden waar??????   en nu Iran, om kernwapens te maken moet je uranium 80x vergroten en aan hoeveel zit Iran?  2x

vertel me hoe je in godsnaam op die manier kernwapens maakt. en daarbij Iran heeft geen kernwapens nodig om Israel van de kaart te vegen....



-------------
laa ilaha illalah


Geplaatst door: Assur
Geplaatst op: 01 september 2006 om 08:38
In eerste instantie geplaatst door moslimboy212

dit heeft totaal niets met kernwapens te maken, Amerika zoekt een reden om te kunnen binnevallen zoals eerder ==> Iraq: kernwapens, waar???????  Afghanistan, Bin Laden waar??????   en nu Iran, om kernwapens te maken moet je uranium 80x vergroten en aan hoeveel zit Iran?  2x

vertel me hoe je in godsnaam op die manier kernwapens maakt. en daarbij Iran heeft geen kernwapens nodig om Israel van de kaart te vegen....



Dit heeft alles met kernwapens te maken. Amerika is bezig met pro Israel politiek.
Irak en Koeweit gaan beide om olie. Afghanistan, daar zat Bin Laden, die is hem gevlucht. In de naam van God zeg ik eigenlijk nooit iets. Zijn naam wordt te snel erbij gehaald als het om menselijk falen gaat.

Als laatste, Israel van de kaart vegen...Niet echt zinvol en redelijk te noemen.
Het zionisme dient ook in mijn optiek te worden bestreden, zeker niet alle Israeliers.

Beste moslimboy, probeer op dit forum eens genuanceerd inhoudelijk op de materie in te gaan i.p.v elke keer dingen te brullen!


-------------
soera 16: 125 : �Roep tot de weg van uw Heer met wijsheid en goede raad en redetwist met hen op een gepaste wijze.�


Geplaatst door: Thorax
Geplaatst op: 01 september 2006 om 08:41
Om bij moslimboy 212 aan te sluiten: ik herinner me de oorlog van Iran tegen Irak nog. Dat was al een chaos van 2 ongeco�rdineerde legers. Zonder perverse wapens als atoombommen of gifgas zal Iran nooit een slag tegen het sterke Isra�lische leger kunnen maken.

Dat is ��n. Verder. D'r zit inderdaad een bepaalde tweeslachtigheid achter de opstelling van de wereld (@ Assur: weliswaar zegt VS dat ze desnoods buiten VN op willen treden, maar dat neemt niet weg dat tot dusver de VN door Iran wordt genegeerd, inclusief China en Rusland).

Waarom is de VN zo scherp richting Iran en niet tegen bijvoorbeeld Brazili� dat ook kernenergie ontwikkelt? Omdat Iran nu eenmaal meer agressieve uittingen op zijn naam heeft staan dan Brazili�. Iran bevindt zich in een explosieve (dubbelzinnig woord) en een lontje in een (atoom)kruitvat is destructief tot en met. De gevolgen zijmn niet te overzien. Daarbij gaat Iran ook met een religieus fanatisme te werk dat zijn grenzen niet kent. Vallen er miljoenen moslims als slachtoffer? Geen nood, is de redenering, want zij be�rven als martelaar het paradijs. Ik acht de kans niet gering dat zij ook zo t.a.v. palestijnse moslims zullen redeneren.

Tot dusver lag de drempel om atoomwapens te gebruiken in de wereld erg hoog. Landen als VS en Sovjet Unie wisten: wie het eerst schiet wordt vervolgens zelf vernietigd. Dat hield elkaar in een wankel evenwicht. Maar met religieus fanatisme gepaard gaand nationalisme kent het risico van de troost van het paradijs: sterven er medemensen, dan mogen ze naar de hemel als martelaar. Ik kan me de zorg van de VN dus wel goed voorstellen.


Geplaatst door: moslimboy212
Geplaatst op: 01 september 2006 om 10:47
In eerste instantie geplaatst door Assur

In eerste instantie geplaatst door moslimboy212

dit heeft totaal niets met kernwapens te maken, Amerika zoekt een reden om te kunnen binnevallen zoals eerder ==> Iraq: kernwapens, waar???????  Afghanistan, Bin Laden waar??????   en nu Iran, om kernwapens te maken moet je uranium 80x vergroten en aan hoeveel zit Iran?  2x

vertel me hoe je in godsnaam op die manier kernwapens maakt. en daarbij Iran heeft geen kernwapens nodig om Israel van de kaart te vegen....



Dit heeft alles met kernwapens te maken. Amerika is bezig met pro Israel politiek.
Irak en Koeweit gaan beide om olie. Afghanistan, daar zat Bin Laden, die is hem gevlucht. In de naam van God zeg ik eigenlijk nooit iets. Zijn naam wordt te snel erbij gehaald als het om menselijk falen gaat.

Als laatste, Israel van de kaart vegen...Niet echt zinvol en redelijk te noemen.
Het zionisme dient ook in mijn optiek te worden bestreden, zeker niet alle Israeliers.

Beste moslimboy, probeer op dit forum eens genuanceerd inhoudelijk op de materie in te gaan i.p.v elke keer dingen te brullen!

al mijn 500 posts heb ik mijn best gedaan om nuttige dingen te zeggen maar steeds werd ik bekeken als een moordzuchtige terrorist die alleen aan oorlog denkt..... en als jullie zo denken over een moslim dan zal ik mij dan maar zo gedragen en steeds dergelijke posts neerzetten



-------------
laa ilaha illalah


Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 01 september 2006 om 10:50

Asalaam 3alaikom Warahmatoellahi Wabarakatoehoe aghi Moslimboy,

Jij hoeft je niet anders te gedragen alleen maar omdat sommige mensen jou anders willen zien of al een verkeerd beeld van je hebben zonder jou eens te kennen.

Wees gewoon jezelf en trek het je niet aan wat anderen van je denken.

Gayr InchaAllaah.

 

Jullie Zuster Fi Dien!!



-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: Assur
Geplaatst op: 01 september 2006 om 11:10
In eerste instantie geplaatst door moslimboy212

In eerste instantie geplaatst door Assur

In eerste instantie geplaatst door moslimboy212

dit heeft totaal niets met kernwapens te maken, Amerika zoekt een reden om te kunnen binnevallen zoals eerder ==> Iraq: kernwapens, waar???????  Afghanistan, Bin Laden waar??????   en nu Iran, om kernwapens te maken moet je uranium 80x vergroten en aan hoeveel zit Iran?  2x

vertel me hoe je in godsnaam op die manier kernwapens maakt. en daarbij Iran heeft geen kernwapens nodig om Israel van de kaart te vegen....



Dit heeft alles met kernwapens te maken. Amerika is bezig met pro Israel politiek.
Irak en Koeweit gaan beide om olie. Afghanistan, daar zat Bin Laden, die is hem gevlucht. In de naam van God zeg ik eigenlijk nooit iets. Zijn naam wordt te snel erbij gehaald als het om menselijk falen gaat.

Als laatste, Israel van de kaart vegen...Niet echt zinvol en redelijk te noemen.
Het zionisme dient ook in mijn optiek te worden bestreden, zeker niet alle Israeliers.

Beste moslimboy, probeer op dit forum eens genuanceerd inhoudelijk op de materie in te gaan i.p.v elke keer dingen te brullen!

al mijn 500 posts heb ik mijn best gedaan om nuttige dingen te zeggen maar steeds werd ik bekeken als een moordzuchtige terrorist die alleen aan oorlog denkt..... en als jullie zo denken over een moslim dan zal ik mij dan maar zo gedragen en steeds dergelijke posts neerzetten



Op deze manier houd je de vooroordelen in stand die er niet hoeven te zijn.
Met degelijke posts draag je naar mijn idee niet zoveel bij aan het leerproces.

Het is overigens niets persoonlijks hoor, wij kennen elkaar inderdaad niet.
Ik ben iemand die houd van de rede en de kracht van het argument.

Groet, Assur


-------------
soera 16: 125 : �Roep tot de weg van uw Heer met wijsheid en goede raad en redetwist met hen op een gepaste wijze.�


Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 01 september 2006 om 11:16

Hey Assur,

Op deze manier houd je de vooroordelen in stand die er niet hoeven te zijn.
Met degelijke posts draag je naar mijn idee niet zoveel bij aan het leerproces.

Het is overigens niets persoonlijks hoor, wij kennen elkaar inderdaad niet.
Ik ben iemand die houd van de rede en de kracht van het argument.

Groet, Assur

Bij sommige leden hier op het forum maken van hun eigen mening een 'feit'. Dus aan de ene kant snap ik zijn reactie (Moslimboy212) heel erg goed. Sommige hebben hier gewoon een oogklep op (en ik hoef geen namen te noemen want ik neem aan dat die personen zich wel aangesproken zullen voelen) en willen niets weten van wat er wordt gezegd. Die blijven gewoon bij hun mening wat je ook zegt, of je nu met bewijzen komt of niet....

Groetjes,

Marocaantje



-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: Assur
Geplaatst op: 01 september 2006 om 12:12
Ik ben iemand die houd van de rede en de kracht van het argument.

Dat is alles.




-------------
soera 16: 125 : �Roep tot de weg van uw Heer met wijsheid en goede raad en redetwist met hen op een gepaste wijze.�


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 01 september 2006 om 12:25
In eerste instantie geplaatst door Assur


In eerste instantie geplaatst door alzukar

Waarom ontwikkelt Iran eigenlijk kerntechnologie? Dat land bulkt toch van de olie? En waarom steken ze dan - bijvoorbeeld - niet flink geld in de ontwikkeling van duurzame energiewinning (wat trouwens ook voor Nederland geldt!)
Kernenergie kun je aanwenden voor wel 1001 handige zaken!Niet alleen maar voor het licht thuis.Het is een gevaarlijke bezigheid, maar ook de mens zal Inshala het atoom eens weten te temmen.


Goed. Waarom steken ze dan geen geld in programma's voor onderzoek aan kernfusiereactoren? Waar ze n� mee bezig zijn bevindt zich in de traditionele, vuile, hoek


Geplaatst door: Assur
Geplaatst op: 01 september 2006 om 12:29
In eerste instantie geplaatst door alzukar

In eerste instantie geplaatst door Assur


In eerste instantie geplaatst door alzukar

Waarom ontwikkelt Iran eigenlijk kerntechnologie? Dat land bulkt toch van de olie? En waarom steken ze dan - bijvoorbeeld - niet flink geld in de ontwikkeling van duurzame energiewinning (wat trouwens ook voor Nederland geldt!)
Kernenergie kun je aanwenden voor wel 1001 handige zaken!Niet alleen maar voor het licht thuis.Het is een gevaarlijke bezigheid, maar ook de mens zal Inshala het atoom eens weten te temmen. 


Goed. Waarom steken ze dan geen geld in programma's voor onderzoek aan kernfusiereactoren? Waar ze n� mee bezig zijn bevindt zich in de traditionele, vuile, hoek


We weten natuurlijk best wel waarmee Iran bezig is. Daar kan niemand blij mee zijn. Wat mij vooral stoort is de hypocrisie van het westen t.a.z van het ontwikkelen van kernwapen programma`s door de zogenaamde schurkenstaten.


-------------
soera 16: 125 : �Roep tot de weg van uw Heer met wijsheid en goede raad en redetwist met hen op een gepaste wijze.�


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 01 september 2006 om 12:48
[QUOTE=Peter Pan]

Een uitspraak van een hoge geestelijk leider in Iran schept hierin ook duidelijkheid: "Er zijn ruim 1 miljard moslims. Als we Israel aanvallen dan zullen alle joden aldaar het niet overleven, in tegenstelling tot�vele moslims".



"Hoge geestelijk leider" zeg je? Dus: �n leider, �n geestelijk, �n hoog? Die mensen telt als mieren? Zo van: trap je de helft dood dan blijven er voor het voortbestaan van de soort nog genoeg over. Lekker dier zeg, zo'n kerel!


Geplaatst door: Peter Pan
Geplaatst op: 01 september 2006 om 13:55

Maar wel de realiteit. Zoals ik al eens geschreven heb heeft Iran (lees de geestelijkheid) kinderen ingezet om mijnenvelden op te ruimen. Allereeerst gebruikten zij er paarden voor. Het eerste paard wilde het mijnenveld nog wel in. De rest draaide in blinde paniek om.

Kinderen daarentegen waren een makkelijker slachtoffer. Zij werden, incluis ouders, duidelijk gemaakt dat ze, na opoffering van hun broze lichaampjes, een paradijs te wachten stond. Duizenden kinderen zijn zo door dit regime geofferd, ter eer en glorie van Allah. Onder kreten van "Allah akbar" werden de kinderlichamen uiteen gereten.

Kan een dergelijk regime ongaan met de verantwoordelijkheid van kernwapens?

 



-------------
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)


Geplaatst door: Assur
Geplaatst op: 01 september 2006 om 13:59
In eerste instantie geplaatst door Peter Pan

Maar wel de realiteit. Zoals ik al eens geschreven heb heeft Iran (lees de geestelijkheid) kinderen ingezet om mijnenvelden op te ruimen. Allereeerst gebruikten zij er paarden voor. Het eerste paard wilde het mijnenveld nog wel in. De rest draaide in blinde paniek om.

Kinderen daarentegen waren een makkelijker slachtoffer. Zij werden, incluis ouders, duidelijk gemaakt dat ze, na opoffering van hun broze lichaampjes, een paradijs te wachten stond. Duizenden kinderen zijn zo door dit regime geofferd, ter eer en glorie van Allah. Onder kreten van "Allah akbar" werden de kinderlichamen uiteen gereten.

Kan een dergelijk regime ongaan met de verantwoordelijkheid van kernwapens?

 



Beste Peter Pan,

Ik ben daar niet direct bekend mee. Waar haal je die informatie vandaan?

Assur


-------------
soera 16: 125 : �Roep tot de weg van uw Heer met wijsheid en goede raad en redetwist met hen op een gepaste wijze.�


Geplaatst door: Peter Pan
Geplaatst op: 01 september 2006 om 14:27

Zal kijken of ik het nog achterhalen kan.

Ik heb het trouwens al eens geplaatst hier.

groet,

PP



-------------
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)


Geplaatst door: Assur
Geplaatst op: 01 september 2006 om 14:30
In eerste instantie geplaatst door Peter Pan

Zal kijken of ik het nog achterhalen kan.

Ik heb het trouwens al eens geplaatst hier.

groet,

PP



Alvast bedankt.... Ik vind het in ieder geval bijzonder schokkend om te horen.



-------------
soera 16: 125 : �Roep tot de weg van uw Heer met wijsheid en goede raad en redetwist met hen op een gepaste wijze.�


Geplaatst door: Peter Pan
Geplaatst op: 01 september 2006 om 14:40

Beste Assur,

Dit is wat ik nu gevonden heb.

Kinderarbeid > Kinderen gebruikt in de oorlog
Duizenden kindsoldatenKindsoldaten.nl ��n van de ergste vormen van kinderarbeid is wel als ze gedwongen worden om in het leger te vechten. Dat gebeurde ook in de oorlog tussen Irak en Iran in de tachtiger jaren, kinderen werden gedwongen om door de mijnvelden te lopen. Hierbij raakten duizenden kinderen gewond of stierven. Toen en ook nu nog worden soms kinderen gedwongen om te vechten, omdat ze klein zijn en niet opvallen. Dit is ��n van de ergste vormen van kinderarbeid, omdat ze na de oorlog bijna nooit zonder hulp normaal kunnen meedraaien in de samenleving. Het kind raakt gewend aan het geweld. Inmiddels zijn er over de hele wereld ongeveer 300.000 kinderen actief als kindsoldaat.

Wanneer hebben we het over een kindsoldaat?

Kindsoldaat Kindsoldaten.nlAls een persoon jonger dan 18 jaar is en in het leger meevecht, noemen we hem of haar een kindsoldaat.

Waarom worden kinderen soldaat?

Vaak worden kinderen gedwongen om mee te vechten, dan worden ze vaak meegenomen door rebellen en dan getraind om voor hun te vechten, of soms worden ze zelfs door de regering gebruikt.



-------------
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)


Geplaatst door: Assur
Geplaatst op: 01 september 2006 om 14:50
Bedankt voor de informatie Peter Pan,

Ik heb zelf ook even doorgezocht over het onderwerp. Speciaal  over de kinderen in Iran die door de toenmalige machthebbers door mijnenvelden moesten lopen. Ik kreeg bij het lezen een gevoel van walging. Dit heeft niets met beschaving of met de Islam te maken. Dit is ziek.

Als er mensen zullen branden tot in de eeuwigheid zijn zij het wel. En dat is niet bedoelt om het klassieke hel verhaal erbij te slepen. Dit geloof ik oprecht. 

Assur


-------------
soera 16: 125 : �Roep tot de weg van uw Heer met wijsheid en goede raad en redetwist met hen op een gepaste wijze.�


Geplaatst door: Peter Pan
Geplaatst op: 01 september 2006 om 15:55

Beste assur,

En juist daar maak ik me zorgen over. Niet specifiek deze vorm van machtsmisbruik. Het Amerikaanse leger bestaat ook vooral uit kansarmen.

Het is het totaalplaatje: de machthebbers uit het Westen, de machthebbers uit het Oosten, etc. regeren met zoveel minachting voor het leven.

Dat baart mij zorgen. Niet voor mij. Wel voor mijn kinderen en kleinkind.

Mijn xoon wilde beroepsmilitair worden. Ik heb hem gewezen op de gevolgen. De gevolgen van de misdaden die uit naam van......... (vul maar elk isme of geloof in) Ik heb hem verteld over Hitler, Srebrenica, Stalin, Mao, Bush, Sadam, Khomeini, etc. gepleegd zijn en worden.

Gelukkig heeft hij besloten geen militair te worden.

En toch maak ik me zorgen.

vredige groet,

PP

 



-------------
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)


Geplaatst door: DruideHerne
Geplaatst op: 01 september 2006 om 17:11

Oke ik voel me geroepemn om er ook wat over te zeggen:-)

Wat Iran betreft kan het toch nooit om kernwapens gaan.

Laten we redelijk zijn. Wat is het nut van een kernwapen?

Engeland of Frankrijk hebben kernwapens. Niet EEN zoals mischien Iran in een paar jaar of maanden maar duizenden.

In hoeverre zouden deze kernwapens Frankrijk of Engeland werkelijk kunnen beschermen?

Stel Rusland wil Frankrijk aanvallen. Ze gooien kernwapens en Frankrijk bv gooit terug.

Hoeveel Frankrijk zou er overblijven? Hoeveel Rusland?

 

Nu terug naar Iran. Zelfs als Iran kernwapens zou hebben dan zouden ze zich toch niet kunnen verdedigen tegen een oorlog die tot doel zou hebben om het gehele Iranese Volk uit te roeien. Ze zouden hoogstens wat terug kunnen doen maar de prijs zou zijn dat de wereld zonder het iranese volk verder zou moeten.

Een oorlog zonder kernwapens is meestal een oorlog waar het volk verder mag bestaan. Een kernorrlog is anders.

Maar nooit en tenimmer kan Iran zoveel kernwapens maken dat het zou kunnen overleven in een kernoorlog.

Dus Kernwapens zijn geen optie voor oorlogsvoering.

Het is hierom dat Rusland en china niet zo een moeite hebben met de atoom kennis van Iran.

Ik denk ook dat het beter zou zijn om Iran gewoonweg te helpen met enkele atoomwapens wanneer ze zo dom zijn om te denken dat dat hun land veiliger zou maken.:-)

want het tegendeel is waar.

In mijn ogen gaat het dus niet om het atoom programma van Iran.

 

 



Geplaatst door: Rahil Amin
Geplaatst op: 01 september 2006 om 19:47

Asalaam Aleikum,

Ik denk ook niet dat het uiteindelijk tot een kernoorlog zal komen. De machthebbers in Iran zouden wel erg dom zijn om zoiets te beginnen. (het zou inderdaad het einde van Iran kunnen betekenen) Ik vraag me overigens af of het Islamitisch wel is toegestaan om zo oorlog te voeren aangezien als er een kernbom wordt gebruikt er een heleboel onschuldige slachtoffers zullen vallen. Misschien gaat het ze alleen maar om het evenwicht. Ik weet dat 1 nucleair wapen van Iran niet opweegt tegen de honderden of zoniet duizenden van bijvoorbeeld Frankrijk. Misschien krijgen we een nieuwe koude oorlog...liever niet maar het voordeel ervan kan zijn dat de macht van de verenigde (schurken)staten van ameriKKKa op deze wijze enigzins gebroken kan worden. Maar zoals ieder weldenkend mens ben ik absoluut tegen kernwapens.

Salaam.



-------------
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim


Geplaatst door: Assur
Geplaatst op: 02 september 2006 om 02:16
In eerste instantie geplaatst door Rahil Amin

Asalaam Aleikum,

Ik denk ook niet dat het uiteindelijk tot een kernoorlog zal komen. De machthebbers in Iran zouden wel erg dom zijn om zoiets te beginnen. (het zou inderdaad het einde van Iran kunnen betekenen) Ik vraag me overigens af of het Islamitisch wel is toegestaan om zo oorlog te voeren aangezien als er een kernbom wordt gebruikt er een heleboel onschuldige slachtoffers zullen vallen. Misschien gaat het ze alleen maar om het evenwicht. Ik weet dat 1 nucleair wapen van Iran niet opweegt tegen de honderden of zoniet duizenden van bijvoorbeeld Frankrijk. Misschien krijgen we een nieuwe koude oorlog...liever niet maar het voordeel ervan kan zijn dat de macht van de verenigde (schurken)staten van ameriKKKa op deze wijze enigzins gebroken kan worden. Maar zoals ieder weldenkend mens ben ik absoluut tegen kernwapens.

Salaam.



Wederom weer een voorbeeld van realiteitszin en rede!

Met vriendelijke groet,

Assur


-------------
soera 16: 125 : �Roep tot de weg van uw Heer met wijsheid en goede raad en redetwist met hen op een gepaste wijze.�


Geplaatst door: Peter Pan
Geplaatst op: 02 september 2006 om 04:06

Met de kanttekening dat behalve Amerika er meer schurkenstaten in het geding zijn en die gemakshalve vergeten worden, t.w. Syrie, Iran, Soedan, etc.

Dit even ter aanvulling.

groet,

PP



-------------
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)


Geplaatst door: Khabir
Geplaatst op: 02 september 2006 om 18:05
Ik ben er 100% van overtuigd dat Iran geen kernwapen wilt hebben.

De Hoogste gestelijke leider in iran heeft herhaardelijk gezegt dat het tegen de prinsipe van de Islaam is. om massa ver. wap. te maken of laat staan gebruiken zoals de schurkstaat  Amerika.

En ze zijn echt niet zo dom om zoiet te maken tegen de principes van de islaam. wat ze de hele wereld zo luid aan het verkondigen zijn.

Amerika heeft gewoon een grote probleem, ( ENERGIE TE KORT) en ze weten dat meer dan een kwart van de werelds energie reserves in de dat gebied ligt. en zonder zeggenschap overdat gebied kunnen ze over 15 a 20 jaar niet eens arbeiders naar hun wapen fabrieken krijgen, laat staan oorlog voeren, of macht vertonen en andere mensen uitbuiten om zich zelf te verrijken waar ze zo goed in zijn.

Iran zal niet buigen voor de grote satan met zijn leger.(United Satanic Army).
ook al kost het ze hun leven. want de mensen die in iran het te zeggen hebben zijn moslims, zij wensen het hiernamaals boven het aardse voor zich.

wat ik daar leerden in Iran was: Het maakt toch niet uit dat je sterft, dat is in allah's handen. blagerijk is waarvoor allah je laat sterven? en dat is ook in allahs handen.



-------------
5. Hij zei: "O, mijn zoon, verhaal uw broeders uw droom niet, anders zullen zij plannen tegen u smeden, want Satan is een openlijke vijand der mensen."


Geplaatst door: DruideHerne
Geplaatst op: 02 september 2006 om 18:22

Nou Kabir de meeste Moslims wensen mischien wel het paradijs maar dan wel niet meteen zou ik zo zeggen.

Geen mens zit te wachten om dood te gaan.

Toen een paar weken geleden zoveel Libanezen stierven hoorde ik dan ook niet de vele juich kreten dat er weer zoveel mensen het paradijs moechten betreden.

Ik zag wel een huilende minister die zich beklaagde over zoveel burgerslachtoffers.!!!!

Dus aub, Laten we de discussie helder houden. Moslims die verlangend uitzien naar de dood dat is gewoon gelul is het niet?

Maar voor de rest ben ik het een keer met je eens:-)

Ik geloof ook niet dat Iran een kernoorlog wil.En het is ook mijn mening dat men Iran gewoon met rust moet laten.

Het land deugt voor mij voor geen kant maar dat is een Iranees probleem en geen Nederlands.

Laten wij het hier maar beter doen. Dat is genoeg.

 



Geplaatst door: Khabir
Geplaatst op: 02 september 2006 om 18:26
In eerste instantie geplaatst door Peter Pan

Beste Assur,

Dit is wat ik nu gevonden heb.

Kinderarbeid > Kinderen gebruikt in de oorlog
Duizenden kindsoldatenKindsoldaten.nl ��n van de ergste vormen van kinderarbeid is wel als ze gedwongen worden om in het leger te vechten. Dat gebeurde ook in de oorlog tussen Irak en Iran in de tachtiger jaren, kinderen werden gedwongen om door de mijnvelden te lopen. Hierbij raakten duizenden kinderen gewond of stierven. Toen en ook nu nog worden soms kinderen gedwongen om te vechten, omdat ze klein zijn en niet opvallen. Dit is ��n van de ergste vormen van kinderarbeid, omdat ze na de oorlog bijna nooit zonder hulp normaal kunnen meedraaien in de samenleving. Het kind raakt gewend aan het geweld. Inmiddels zijn er over de hele wereld ongeveer 300.000 kinderen actief als kindsoldaat.

Wanneer hebben we het over een kindsoldaat?

Kindsoldaat Kindsoldaten.nlAls een persoon jonger dan 18 jaar is en in het leger meevecht, noemen we hem of haar een kindsoldaat.

Waarom worden kinderen soldaat?

Vaak worden kinderen gedwongen om mee te vechten, dan worden ze vaak meegenomen door rebellen en dan getraind om voor hun te vechten, of soms worden ze zelfs door de regering gebruikt.



Beste peterpan,

Ik doet me zeer pijn als ik jou leugens hoor.
Als ik niet in Allah en zijn laatste oordeel geloofde zou ik je nu bledigen, maar ik hoop dat allah jou zal straffen voor je leugens en propaganda tegen de Islamitische regering van Iran.

Ik heb namelijk al mijn kinderjaren in iran door gebracht. en nog nooit van een iranier gehoord of gezien of meegemaakt dat in iran een kind gedwongen werd om in oorlog te vegten tegen Sadam die gesteund en bewapend werd door het westen, onder andere Nederland met Mosterdgas.

Dus mijn advies aan jou is, om je leugens voor je zelf te houden. en vrees allah want hij heeft de leugenverspreiders niet lief.


-------------
5. Hij zei: "O, mijn zoon, verhaal uw broeders uw droom niet, anders zullen zij plannen tegen u smeden, want Satan is een openlijke vijand der mensen."


Geplaatst door: Khabir
Geplaatst op: 02 september 2006 om 18:28
In eerste instantie geplaatst door DruideHerne

Nou Kabir de meeste Moslims wensen mischien wel het paradijs maar dan wel niet meteen zou ik zo zeggen.

Geen mens zit te wachten om dood te gaan.

Toen een paar weken geleden zoveel Libanezen stierven hoorde ik dan ook niet de vele juich kreten dat er weer zoveel mensen het paradijs moechten betreden.

Ik zag wel een huilende minister die zich beklaagde over zoveel burgerslachtoffers.!!!!

Dus aub, Laten we de discussie helder houden. Moslims die verlangend uitzien naar de dood dat is gewoon gelul is het niet?

Maar voor de rest ben ik het een keer met je eens:-)

Ik geloof ook niet dat Iran een kernoorlog wil.En het is ook mijn mening dat men Iran gewoon met rust moet laten.

Het land deugt voor mij voor geen kant maar dat is een Iranees probleem en geen Nederlands.

Laten wij het hier maar beter doen. Dat is genoeg.

 

moslims huilen niet voor de dooden, maar leven mee met de zware test dat de nabestaande ondergaan, met het verliezen van wat ze liefhebben.


-------------
5. Hij zei: "O, mijn zoon, verhaal uw broeders uw droom niet, anders zullen zij plannen tegen u smeden, want Satan is een openlijke vijand der mensen."


Geplaatst door: Khabir
Geplaatst op: 02 september 2006 om 18:45
In eerste instantie geplaatst door Assur

Bedankt voor de informatie Peter Pan,

Ik heb zelf ook even doorgezocht over het onderwerp. Speciaal  over de kinderen in Iran die door de toenmalige machthebbers door mijnenvelden moesten lopen. Ik kreeg bij het lezen een gevoel van walging. Dit heeft niets met beschaving of met de Islam te maken. Dit is ziek.

Als er mensen zullen branden tot in de eeuwigheid zijn zij het wel. En dat is niet bedoelt om het klassieke hel verhaal erbij te slepen. Dit geloof ik oprecht. 

Assur

assalamo aleikom beste Assur.

de informatie die jij hebt is een van de westerse propagandas tegen de Islamitische regering die met de hulp van Allah in de oorlog tegen de toen bondgenoot van het westen(Sadam,  met zijn grote en vuile arsenaal welk gevoerd werdt door het westen), met wilskracht van moslim broeders  kon  weerhouden,  van het innemen van  de waarde volle  olie gebieden , welk door de Amerikanen meer waard zijn dan leven van moslims.

tijdens deze acht oorlog jaren woonde ik als minderjarige in iran. we werden voorbreid op de gevaren van oorlog, maar waren niet verplicht om mee te doen aan de oorlog.
de diensplicht ging vannaf je zestiende in. 2 jaar training. en vannaf 18e in de front. je mocht wel eerder naar de front maar geheel vrijwillig.

P.s

Pas op voor Peterpan, hij probeert de moslims te kleinieren en de islaam zwart maken. Hij gelooft niet dat Mohammad(sws) de laatste profeet van allah is.
hij zoals vele westerlingen bang voor de overheersende groiende macht van de moslims. en probeert met zijn onmacht tweedracht en onzekerheid te zaaien onder en tussen onze broeders en zuster.

assalamo aleikom.





-------------
5. Hij zei: "O, mijn zoon, verhaal uw broeders uw droom niet, anders zullen zij plannen tegen u smeden, want Satan is een openlijke vijand der mensen."


Geplaatst door: Assur
Geplaatst op: 03 september 2006 om 00:48
In eerste instantie geplaatst door Khabir

In eerste instantie geplaatst door Assur

Bedankt voor de informatie Peter Pan,

Ik heb zelf ook even doorgezocht over het onderwerp. Speciaal  over de kinderen in Iran die door de toenmalige machthebbers door mijnenvelden moesten lopen. Ik kreeg bij het lezen een gevoel van walging. Dit heeft niets met beschaving of met de Islam te maken. Dit is ziek.

Als er mensen zullen branden tot in de eeuwigheid zijn zij het wel. En dat is niet bedoelt om het klassieke hel verhaal erbij te slepen. Dit geloof ik oprecht. 

Assur

assalamo aleikom beste Assur.

de informatie die jij hebt is een van de westerse propagandas tegen de Islamitische regering die met de hulp van Allah in de oorlog tegen de toen bondgenoot van het westen(Sadam,  met zijn grote en vuile arsenaal welk gevoerd werdt door het westen), met wilskracht van moslim broeders  kon  weerhouden,  van het innemen van  de waarde volle  olie gebieden , welk door de Amerikanen meer waard zijn dan leven van moslims.

tijdens deze acht oorlog jaren woonde ik als minderjarige in iran. we werden voorbreid op de gevaren van oorlog, maar waren niet verplicht om mee te doen aan de oorlog.
de diensplicht ging vannaf je zestiende in. 2 jaar training. en vannaf 18e in de front. je mocht wel eerder naar de front maar geheel vrijwillig.

P.s

Pas op voor Peterpan, hij probeert de moslims te kleinieren en de islaam zwart maken. Hij gelooft niet dat Mohammad(sws) de laatste profeet van allah is.
hij zoals vele westerlingen bang voor de overheersende groiende macht van de moslims. en probeert met zijn onmacht tweedracht en onzekerheid te zaaien onder en tussen onze broeders en zuster.

assalamo aleikom.



Beste Khabir,

Bedankt voor je bijdrage in dit geval. Als getuige van de eerste hand ben ik blij van jouw te horen dat dit een onderdeel van de westerse propoganda is. Ik kon het ook eigenlijk bijna niet geloven. Peter Pan is hier misschien ook op het verkeerde been gezet. Het is ook onnatuurlijk om je nageslacht op te offeren voor Haram.
Er is ook zeer weinig informatie om deze aantijgingen echt te staven.

In eerste instantie was ik geschokt, nu meer opgelucht.

Met vriendelijke groet,

Assur


-------------
soera 16: 125 : �Roep tot de weg van uw Heer met wijsheid en goede raad en redetwist met hen op een gepaste wijze.�


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 03 september 2006 om 05:54
Over kinderen die tijdens de Iran-Irakoorlog de mijnenvelden in moesten lopen valt te lezen op:
    http://www.kennisnet.nl/po/kinderen/ perdagwijzer/kinderenenoorlog/html/pdf/infoblad.pdf-
Met vriendelijke groet, Alzukar


Geplaatst door: Khabir
Geplaatst op: 03 september 2006 om 07:04
de ongelovigen op deze site lijken wel muggen.
blijven maar komen.


-------------
5. Hij zei: "O, mijn zoon, verhaal uw broeders uw droom niet, anders zullen zij plannen tegen u smeden, want Satan is een openlijke vijand der mensen."


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 03 september 2006 om 07:17
In eerste instantie geplaatst door Khabir

de ongelovigen op deze site lijken wel muggen.
blijven maar komen.



Je kunt ook googelen met zoekterm: child soldiers Khomeini.
Overigens (kijk maar na via de forum-zoekmachine) ben ik, waar het reli-fascime betreft, niet selectief t.o.v. de Islam.
Of ik ongelovig ben is niet aan jou om te beoordelen.
Groet, Alzukar


Geplaatst door: Assur
Geplaatst op: 03 september 2006 om 08:11
Bedankt voor de google tip Alzukar...

Ik was er snel klaar mee, dit heeft werkelijk helemaal niets met de islam te maken.

Met vriendelijke groet, Assur


 


-------------
soera 16: 125 : �Roep tot de weg van uw Heer met wijsheid en goede raad en redetwist met hen op een gepaste wijze.�


Geplaatst door: nefertiti
Geplaatst op: 03 september 2006 om 09:13

In eerste instantie geplaatst door Khabir

de ongelovigen op deze site lijken wel muggen.
blijven maar komen.

Wanneer een Muslim oordeelt over het geloof of ongeloof van anderen, stelt hij zichzelf gelijk aan God, zet hij met andere woorden zichzelf op als partner van God, verbreekt hij het meest centrale geloofspunt dat er geen god is dan God, en catapulteert hij zichzelf uit de Islam. Muslims mogen niet oordelen over geloof en ongeloof.

Nefertiti.



Geplaatst door: nefertiti
Geplaatst op: 03 september 2006 om 09:22

Ben ook ff een kijkje gaan nemen. Ook in het archief van The Middle East Times. Ik heb er geen woorden voor.

Nefertiti



Geplaatst door: Assur
Geplaatst op: 03 september 2006 om 10:03
Ondanks de horror die wij dagelijks zien en lezen heb ik een grote geruststellende gedachte,

Het is de Heer der Hemelen die ons allen uiteindelijk zal beoordelen.
Gerechtigheid zal geschieden....

Het is God die ons beoordeeld, niet de mens, en daar ben ik intens gelukkig mee.




 

 


-------------
soera 16: 125 : �Roep tot de weg van uw Heer met wijsheid en goede raad en redetwist met hen op een gepaste wijze.�


Geplaatst door: Khabir
Geplaatst op: 03 september 2006 om 10:29
In eerste instantie geplaatst door alzukar

In eerste instantie geplaatst door Khabir

de ongelovigen op deze site lijken wel muggen.
blijven maar komen.



Je kunt ook googelen met zoekterm: child soldiers Khomeini.
Overigens (kijk maar na via de forum-zoekmachine) ben ik, waar het reli-fascime betreft, niet selectief t.o.v. de Islam.
Of ik ongelovig ben is niet aan jou om te beoordelen.
Groet, Alzukar


Beste Alzukar

ik heb het gelezen, de verhalen die jullie aanhalen zijn geschreven door vijanden van de regering van iran en mensen die als mij gevlucht zijn uit iran. vertellen zulleke dingen over de regering waarvoor ze gevlucht zijn.

Ik heb tot mijn 10e in iran gewoond. en heb de gehel 8 jaar van oorlog meegemaakt in tegenstelling tot de degene waarnaar verwezen wort op een van de siten die je via google vindt. ze waren voor de oorlog gevlucht.

ik zeg niet dat iederren in de islamitische regering een oprecht of rechtvaardig persoon is en dat alles wat ze doen goed is, anders haden wij ook niet hoeven te vluchten. maar wat ik erg vind is dat vele de verhalen verdraaien en leuges verspreiden.

ik heb in iran op de basis school ook kennis moeten maken met wapentuig en basis militaire onderwijs, maar wij foeften niet met oorlog mee te doen als kind. en zoals in het westen werd ons ook verteld dat vrede beter is dan oorlog. maar onze jonges moesten wel vechten vannaf hun achttiende om degene die ons land inviellen (met hulp van het westen) tegen te houden. sadam had massa vernietegingswapens gekregen van amerika en o.a Nederland.



-------------
5. Hij zei: "O, mijn zoon, verhaal uw broeders uw droom niet, anders zullen zij plannen tegen u smeden, want Satan is een openlijke vijand der mensen."


Geplaatst door: Khabir
Geplaatst op: 03 september 2006 om 10:46
In eerste instantie geplaatst door nefertiti

In eerste instantie geplaatst door Khabir

de ongelovigen op deze site lijken wel muggen.
blijven maar komen.

Wanneer een Muslim oordeelt over het geloof of ongeloof van anderen, stelt hij zichzelf gelijk aan God, zet hij met andere woorden zichzelf op als partner van God, verbreekt hij het meest centrale geloofspunt dat er geen god is dan God, en catapulteert hij zichzelf uit de Islam. Muslims mogen niet oordelen over geloof en ongeloof.

Nefertiti.


Beste zuster, je hebt wel gelijk, ik heb mischien de verkeerde term gebruikt, met ongelovigen bedoel ik de gene die niet in de waarachtigheid van de heilige koran en de laatse waarschuwer en profeet geloven. in de koran worden ze huichelaars of ongelovigen genoemd(KOFFAR).

de laatste profeet was Mohammad(saws), en naar mijn mening zijn de gene die niet in de laatste profeet geloven of het woord van de schepper ontkenne(koran) ongelovigen.

Ik oordeel niet, ik zeg niet of zij naar de hel of naar de hemel gaan, maar uit liefde voor mijn medemens zou ik iederren willen adviseren om in allah en al zijn boodschappers incl. Mohammad(sws) te geloven. Het eind oordeel is natuurlijk aan Allah(swt), Hij leid opde rechte pad wie hij wilt en laat dwalen wie hij wilt.

moge allah mij vergeven, als ik som te brutaal word, allah is de barmhartige de meest genadevolle.




-------------
5. Hij zei: "O, mijn zoon, verhaal uw broeders uw droom niet, anders zullen zij plannen tegen u smeden, want Satan is een openlijke vijand der mensen."


Geplaatst door: Khabir
Geplaatst op: 03 september 2006 om 10:52
beste broeders en zusters

wees op je hoede over wat somige hier in de westerse media verspreiden over kinder soldaten. de palesteinse steenwerpers, zijn ook kinder soldaten.

en als het westen het wilt noemens ze iedere kind of burger of vrouw die moslim is een soldaat of trroris als legitimatie voor hun genosides.

moge allah ons beschermen, tegen het leger van satan.

assalamo aleikom w.r w.b


-------------
5. Hij zei: "O, mijn zoon, verhaal uw broeders uw droom niet, anders zullen zij plannen tegen u smeden, want Satan is een openlijke vijand der mensen."


Geplaatst door: Peter Pan
Geplaatst op: 03 september 2006 om 11:43
In eerste instantie geplaatst door Assur

In eerste instantie geplaatst door Peter Pan

Het Westen houdt hier inderdaad een dubbele moraal op na. In dat opzicht heeft ieder land het recht op atoomwapens. (hoewel deze gedachte bijna pervers is)

Dat Iran echter slechts vreedzame bedoelingen heeft gaat er bij mij niet in. In duidelijke bewoordingen hebben de ayatollah's aangegeven te streven naar de vernietiging van Israel.

Een uitspraak van een hoge geestelijk leider in Iran schept hierin ook duidelijkheid: "Er zijn ruim 1 miljard moslims. Als we Israel aanvallen dan zullen alle joden aldaar het niet overleven, in tegenstelling tot vele moslims".

Veel regimes in het Midden Oosten vrezen deze ontwikkeling ook. Zij willen ook niet dat het sjiiettische Iran beschikking krijgt over atoomwapens. Ook zij vrezen de uitbreiding van de macht van deze ayatollah's.

Wordt er niet beter op.

Nefertiti, miijn huis staat voor jullie open als het misgaat.




Ik deel de ongerustheid van jullie beide...

Toch is belangrijk te begrijpen van dit onderwerp, dat het nu juist dit soort "goedbedoelde" initiatieven van de VS en de rest van de "democratische"wereld, de dubbele hypocriete politiek zo enorm blootlegd.

Dit soort politiek legt de het dunne laagje democratie dat er bestaat weg.
Ik ben in beginsel niet anti VS, helemaal niet. Zij zijn de bevrijders van mijn grootouders. Met die generatie echter hebben we niet te maken.

Beste Assur, daar hebben de moslims in het Westen echter wel hun vrijheid van godsdienst en meningsuiting aan te danken. Kun je niet even terzijde schuiven. De vrijheid die jullie hier hebben zal ik niet hebben in Islamitische landen zonder dat ik in heeeeeeel grote problemen kom.

groet,

PP

 



-------------
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 03 september 2006 om 11:50
In eerste instantie geplaatst door Assur


<span style="font-weight: bold;">Ondanks de horror die wij dagelijks zien en lezen heb ik een grote geruststellende gedachte,Het is de Heer der Hemelen die ons allen uiteindelijk zal beoordelen.Gerechtigheid zal geschieden....Het is God die ons beoordeeld, niet de mens, en daar ben ik intens gelukkig mee.��</span>


Ik denk dat de Schepper ons, reeds in het hier en nu, oordeelt op het door ons ter harte nemen van de, in de schepping gelegde mogelijkheden/strategie�n om samen te komen tot een betere wereld. Op een Hiernamaals trek ik liever geen wissel. Dat is, zoals de naam reeds zegt, voor "hierna".


Geplaatst door: Assur
Geplaatst op: 03 september 2006 om 11:56
Het is inderdaad maar hoe je het bekijkt,  maar je moet in mijn optiek toch iets moois hebben om naar uit te kijken? En in dat opzicht kijk ik liever naarvoren..






-------------
soera 16: 125 : �Roep tot de weg van uw Heer met wijsheid en goede raad en redetwist met hen op een gepaste wijze.�


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 03 september 2006 om 12:09
[QUOTE=Khabir]
en als het westen het wilt noemens ze iedere kind of burger of vrouw
die moslim is een soldaat of trroris als legitimatie voor hun genosides.


Dat mag en dat zal ook nooit gebeuren Khabir. Hier moet ik -op mijn beurt- zeggen: laat jezelf niet indoctrineren. Wie verspeidt eigenlijk die praatjes? Ik ken aardig wat mensen van allerlei pluimage, maar daaronder is echt niemand die ��n kwaad woord zegt over moslims vanwege hun geloof. Hooguit zeggen ze dat ze de opvattingen van strengelovige moslims wel vinden lijken op die van de streng-orthodoxe christenen hier in Nederland. En dat ze die strengheid toch ��k wel een beetje te ver vinden gaan (voor zichzelf dan).
Groet, Alzukar



Geplaatst door: Khabir
Geplaatst op: 03 september 2006 om 12:30
In eerste instantie geplaatst door alzukar

[QUOTE=Khabir]
en als het westen het wilt noemens ze iedere kind of burger of vrouw
die moslim is een soldaat of trroris als legitimatie voor hun genosides.


Dat mag en dat zal ook nooit gebeuren Khabir. Hier moet ik -op mijn beurt- zeggen: laat jezelf niet indoctrineren. Wie verspeidt eigenlijk die praatjes? Ik ken aardig wat mensen van allerlei pluimage, maar daaronder is echt niemand die ��n kwaad woord zegt over moslims vanwege hun geloof. Hooguit zeggen ze dat ze de opvattingen van strengelovige moslims wel vinden lijken op die van de streng-orthodoxe christenen hier in Nederland. En dat ze die strengheid toch ��k wel een beetje te ver vinden gaan (voor zichzelf dan).
Groet, Alzukar


, kijk je vnooit naar jouraal.
je hoeft alleen de blik van peterpan m.b.t. de islaam te kombineren met de vechtlust van bush of de israelische leger, of soldaten met een geweer in de hand, en je hebt weer een onschuldige moslim kind dood liggen met bomscherven of kogels in zijn lijf.


-------------
5. Hij zei: "O, mijn zoon, verhaal uw broeders uw droom niet, anders zullen zij plannen tegen u smeden, want Satan is een openlijke vijand der mensen."


Geplaatst door: Khabir
Geplaatst op: 03 september 2006 om 12:42
waroom gaan dagelijks in Irak, Afganistan,palestina zo veel onschuldige burgers  dood die voor hun land en religie vechten. toevallig zijn ze moslims en worden ze door het christelijke westen onder  de mom van oorlog tegen terrorisme gedood.
bewust of onbewust vallen dagelijks onschuldige slachtoffers.

zolang de christelijke westen dat vootzet en de bezetters van een land steunt i.p.v de bewoners van dat land. zal de haat tegen het westen steeds grooien, en zullen steeds meer oorlogen komen en daarmee onschuldige slachtoffres(moslims en niet moslims) vallen.







-------------
5. Hij zei: "O, mijn zoon, verhaal uw broeders uw droom niet, anders zullen zij plannen tegen u smeden, want Satan is een openlijke vijand der mensen."


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 03 september 2006 om 12:48
In eerste instantie geplaatst door Khabir


In eerste instantie geplaatst door alzukar

[QUOTE=Khabir]
en als het westen het wilt noemens ze iedere kind of burger of vrouw
die moslim is een soldaat of trroris als legitimatie voor hun genosides.


Dat mag en dat zal ook nooit gebeuren Khabir. Hier moet ik -op mijn
beurt- zeggen: laat jezelf niet indoctrineren. Wie verspeidt eigenlijk
die praatjes? Ik ken aardig wat mensen van allerlei pluimage, maar
daaronder is echt niemand die ��n kwaad woord zegt over moslims vanwege
hun geloof. Hooguit zeggen ze dat ze de opvattingen van strengelovige
moslims wel vinden lijken op die van de streng-orthodoxe christenen
hier in Nederland. En dat ze die strengheid toch ��k wel een beetje te
ver vinden gaan (voor zichzelf dan). Groet, Alzukar

, kijk je vnooit naar jouraal.
je hoeft alleen de blik van peterpan m.b.t. de islaam te kombineren met
de vechtlust van bush of de israelische leger, of soldaten met een
geweer in de hand, en je hebt weer een onschuldige moslim kind dood
liggen met bomscherven of kogels in zijn lijf.


Dat had evengoed - bijvoorbeeld- een hindoe kind kunnen zijn (als daar hindoes hadden gewoond i.pl.v. moslims).


Geplaatst door: Assur
Geplaatst op: 03 september 2006 om 12:52
Je vergeet Congo Alzukar...




-------------
soera 16: 125 : �Roep tot de weg van uw Heer met wijsheid en goede raad en redetwist met hen op een gepaste wijze.�


Geplaatst door: nefertiti
Geplaatst op: 03 september 2006 om 14:54

In eerste instantie geplaatst door Khabir

beste broeders en zusters

wees op je hoede over wat somige hier in de westerse media verspreiden over kinder soldaten. de palesteinse steenwerpers, zijn ook kinder soldaten.

en als het westen het wilt noemens ze iedere kind of burger of vrouw die moslim is een soldaat of trroris als legitimatie voor hun genosides.

moge allah ons beschermen, tegen het leger van satan.

assalamo aleikom w.r w.b

Salaam Aleikom Khabir,

Mooi trouwens dat je toegaf, dat getuigt van moed. Maarre, ik woon dus in Egypte enne de media is hier ook behoorlijk eenzijdig hoor. Maar er is hoop, niet zo eenzijdig meer als 10 jaar terug. Misschien moet je het ook eens anders benaderen. Ons geloof, waar we allemaal trots op willen zijn wordt ook intern aangevallen, niet alleen door de westerse media,  beslist niet. Ik kan de mensen in Europa het daarom niet kwalijk nemen dat ze sceptisch zijn.  Een geloof wordt beoordeelt op de acties van de mensen. dat is niet kortzichtig maar enkel menselijk toch?

Nefertiti



Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 03 september 2006 om 15:05
In eerste instantie geplaatst door Assur

<span style="font-weight: bold;">Je vergeet Congo Alzukar...</span>


Nee, nee. Gongo was, dacht ik, nooit een optie als lokatie voor een joodse staat. W�l: Oeganda en Madagaskar. Wat ik hierboven wilde zeggen is dat het zionisme bij zijn koloniseringspolitiek in Palestina ook een ander volk of religie op zijn weg had kunnen treffen.


Geplaatst door: Assur
Geplaatst op: 03 september 2006 om 15:11
Aha 




-------------
soera 16: 125 : �Roep tot de weg van uw Heer met wijsheid en goede raad en redetwist met hen op een gepaste wijze.�


Geplaatst door: Stampertje
Geplaatst op: 03 september 2006 om 15:19

In eerste instantie geplaatst door Khabir



tijdens deze acht oorlog jaren woonde ik als minderjarige in iran. we werden voorbreid op de gevaren van oorlog, maar waren niet verplicht om mee te doen aan de oorlog.
de diensplicht ging vannaf je zestiende in. 2 jaar training. en vannaf 18e in de front. je mocht wel eerder naar de front maar geheel vrijwillig.





Hoe vrijwillig is een kind van 16 ? Sorry maar 16 is dus in die optiek KIND!en zelfs opleiding is verwperlijk .. en in mijn ogen KINDSOLDAAT .

Ik vind trouwens dienstplicht zoiezo verwerpelijk zenne.
Soldiers who wanne be heroes number practecly zero .. but there are milions who wanna be cyviliens.

xxx,

stampertje



Geplaatst door: moslimboy212
Geplaatst op: 03 september 2006 om 15:42

onderscheid tussen kind en volwassene hangt af van cultuur en religie.

bij de christenen, westerlingen ben je volwassen op je 18. in de islamitische wereld ben je volwassen vanaf je je 1ste keer een zaadlozing hebt gehad of bij de vrouwen je regels. vanaf dat moment wordt je beschouwdt en terechtgesteld door zowel mens als God als een volwassene.



-------------
laa ilaha illalah


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 03 september 2006 om 16:02
In eerste instantie geplaatst door moslimboy212

onderscheid tussen kind en volwassene hangt af van cultuur en religie.


bij de christenen, westerlingen ben je volwassen op je 18. in de islamitische wereld ben je volwassen vanaf je je 1ste keer een zaadlozing hebt gehad of bij de vrouwen je regels. vanaf dat moment wordt je beschouwdt en terechtgesteld door zowel mens als God als een volwassene.



Houdt dit ook in dat je geacht wordt zelfstandig beslissingen (over je eigen leven) te kunnen nemen en daarvoor de volle verantwoordelijkheid te dragen?


Geplaatst door: Iesa-Abou-Yahya
Geplaatst op: 03 september 2006 om 17:59
In eerste instantie geplaatst door DruideHerne

In mijn ogen gaat het dus niet om het atoom programma van Iran.

 

Dit ben ik helemaal met jouw eens.

De werkelijke rede van de druk en een eventuele oorlog met Iran is inderdaad niet het atoomprogramma of volgens hun het energieprogramma maar gaat om de iraanse oliebeurs. Iran is van plan om de olie alleen nog af te gaan rekenen in euro's. Dit betekent dat de Dollar minder waarde krijgt (zeker wanneer Venezuela en andere opec-landen Iran hierin moeten volgen) aangezien de waarde van de dollar afhankelijk is van olie en niet van goud. Door de invoering van de nieuwe iraanse oliebeurs zou de amerikaanse economie dus een zware klap krijgen en aangezien ze de grootste staatsschuld ter wereld hebben zou amerika binnen 20 jaar een chaotisch anarchistisch stuk land worden. Het werkelijke Kernwapen van Iran is dus: De Oliebeurs

De invoering hiervan stond gepland op 1 september maar is uitgesteld. Erg opvallend is dat het Ultimatum van de VN op 31 augustus afliep. Verder is het ook heel opvallend dat europese landen fel tegen militair ingrijpen zijn en zich passief opstellen tegenover Iran. Dit is ook logisch want het kernwapen (oliebeurs) van Iran maakt Europa sterker. Er is hier dus spraken van een economische oorlog tussen de Verenigde Satan en Europa (Groot Britanie volgt de amerikaanse belangen want de londense beurs is tegenwoordig afhankelijk van de waarde van de dollar)



Geplaatst door: Stampertje
Geplaatst op: 03 september 2006 om 23:58

Om heel eerlijk te zijn vind ik zelfs 18 nog kind. Als ik bedenk wat ik dacht en voelde om mijn 18 de... (dit geheel ter zijde)

Ergens hierboven staat vermeld wat er algemeen onder kindsoldaat verstaan wordt ..  Waarbij duidelijk vermeld wordt dat het onder de 18 gaat. Daarop gaat iemand met die tekst in verdediging da het allemaal propaganda is.
NIET dus h� want hij zegt zelf dat legeropleiding van 16 begint.
Eerste zaadlozing is rond 12? maandstonden vaak al vroeger? Ga je nu �cht beweren dat je vanaf dan volwassen genoeg bent om oorlog te voeren?

Want als je zo denkt dan zijn wij natuurlijk de vulie propaganda gelovers.. maar ik geloof rotsvast da op twaalf je grootste zorg zou moeten zijn hoe je punten zijn op school ... NIET hoe ver je vijand van je af ligt.

Op zestien vind ik da trouwens evengoed! Wat die opleidingen betreft, dat gebeurt vermoed ik in kazernes... en dat is volgens mij in oorlogstijd niet de meest veilige en dus kindvriendelijke plaats om te zijn.

 

xxx,

stampertje



Geplaatst door: Thorax
Geplaatst op: 04 september 2006 om 01:55
In eerste instantie geplaatst door Khabir

waroom gaan dagelijks in Irak, Afganistan,palestina zo veel onschuldige burgers  dood die voor hun land en religie vechten. toevallig zijn ze moslims en worden ze door het christelijke westen onder  de mom van oorlog tegen terrorisme gedood.
bewust of onbewust vallen dagelijks onschuldige slachtoffers.

zolang de christelijke westen dat vootzet en de bezetters van een land steunt i.p.v de bewoners van dat land. zal de haat tegen het westen steeds grooien, en zullen steeds meer oorlogen komen en daarmee onschuldige slachtoffres(moslims en niet moslims) vallen.



Boeiend dat je dat zegt. In elk geval in Irak vallen de meeste burgerslachtoffers door.....jawel: MOSLIMS.

Maar goed, dat zijn natuurlijk weer geen goede moslims. 't is bar ingewikkeld.
Over Iran. Ik heb pas een mooi boek gelezen over de islaam in Iran. Het heet: Het huis van de moskee, en is geschreven door Kader Abdolah. Hij is een Iranees. In dit boek beschrijft hij de islam zoals die van oudsher in Iran een plek had: een meer gematigde vorm van religie, veilig en vreedzaam. Wel met rare uitglijders, maar daarin zijn moslims net christenen.
Vervolgens beschrijft hij de ontwikkeling naar de radicalisering onder Khomeiny en de zijnen. Aanrader. Lees en leer.


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 04 september 2006 om 05:12
In eerste instantie geplaatst door Iesa-Abou-Yahya

In eerste instantie geplaatst door DruideHerne


In mijn ogen gaat het dus niet om het atoom programma van Iran.




Dit ben ik helemaal met jouw eens.


De werkelijke rede van de druk en een eventuele oorlog met Iran is inderdaad niet het atoomprogramma of volgens hun het energieprogramma maar gaat om de iraanse oliebeurs. Iran is van plan om de olie alleen nog af te gaan rekenen in euro's. Dit betekent dat de Dollar minder waarde krijgt (zeker wanneer Venezuela en andere opec-landen Iran hierin moeten volgen) aangezien de waarde van de dollar afhankelijk is van olie en niet van goud. Door de invoering van de nieuwe iraanse oliebeurs zou de amerikaanse economie dus een zware klap krijgen en aangezien ze de grootste staatsschuld ter wereld hebben zou amerika binnen 20 jaar een chaotisch anarchistisch stuk land worden. Het werkelijke Kernwapen van Iran is dus: De Oliebeurs


De invoering hiervan stond gepland op 1 september maar is uitgesteld. Erg opvallend is dat het Ultimatum van de VN op 31 augustus afliep. Verder is het ook heel opvallend dat europese landen fel tegen militair ingrijpen zijn en zich passief opstellen tegenover Iran. Dit is ook logisch want het kernwapen (oliebeurs) van Iran maakt Europa sterker. Er is hier dus spraken van een economische oorlog tussen de Verenigde Satan en Europa (Groot Britanie volgt de amerikaanse belangen want de londense beurs is tegenwoordig afhankelijk van de waarde van de dollar)



Analyses als deze, en een eerlijke discussie daarover, zijn minstens zo onmisbaar voor een goede oordeelsvorming als die over zaken welke zich bevinden op het terrein van religie en cultuur. Zelf denk ik dat een bedachtzaam volwassen Europa, mits het zich niet het spel uit handen laat slaan, zonder meer in staat is om te komen tot een humane en duurzame oplossing van het Palestijns-Isra�lisch conflict.


Geplaatst door: moslimboy212
Geplaatst op: 04 september 2006 om 12:47
In eerste instantie geplaatst door Stampertje

Om heel eerlijk te zijn vind ik zelfs 18 nog kind. Als ik bedenk wat ik dacht en voelde om mijn 18 de... (dit geheel ter zijde)

Ergens hierboven staat vermeld wat er algemeen onder kindsoldaat verstaan wordt ..  Waarbij duidelijk vermeld wordt dat het onder de 18 gaat. Daarop gaat iemand met die tekst in verdediging da het allemaal propaganda is.
NIET dus h� want hij zegt zelf dat legeropleiding van 16 begint.
Eerste zaadlozing is rond 12? maandstonden vaak al vroeger? Ga je nu �cht beweren dat je vanaf dan volwassen genoeg bent om oorlog te voeren?

Want als je zo denkt dan zijn wij natuurlijk de vulie propaganda gelovers.. maar ik geloof rotsvast da op twaalf je grootste zorg zou moeten zijn hoe je punten zijn op school ... NIET hoe ver je vijand van je af ligt.

Op zestien vind ik da trouwens evengoed! Wat die opleidingen betreft, dat gebeurt vermoed ik in kazernes... en dat is volgens mij in oorlogstijd niet de meest veilige en dus kindvriendelijke plaats om te zijn.

 

xxx,

stampertje

In de middeleeuwen was je op je 14de al bijna een trotse ridder. Niet iederen heeft dezelfde denkwijze op zijn 12de. neem een kind van 12 uit Somali� en een Belgische kindje van 12 en vergelijk hun gedachtegangen maar eens.

het hangt ervan af hoe je bent opgegroeid, heb je heel je jeugd nx anders dan oorlog en chaos meegemaakt dan ben je een moordmachine, heb je heel je jeugd playstation zitten spelen dan moet je niet verbaasd zijn dat het laatste kindje niet  in staat is om te vechten.



-------------
laa ilaha illalah


Geplaatst door: Thorax
Geplaatst op: 05 september 2006 om 01:47
De visie op wanneer Kind zijn ophoudt en de volwassenheid begint heeft inderdaad ook te maken met cultuur. Toch lijkt het mij goed dat internationale organisaties opkomen tegen het gebruik van jongeren beneden de 18 in een leger, gekoppeld aan een visie op volwassenheid die niet cultureel, maar meer wetenschappelijk verankerd is: wanneer is een lichaam tot sterkte gekomen, wanneer is een mens in staat zelfstandige analyses te maken, voor zichzelf op te komen e.d. 


Geplaatst door: Stampertje
Geplaatst op: 05 september 2006 om 15:36

een kind van 12 hoort g��n moordmachine te zijn .. daar gaat het net om
Kinderen horen KIND te mogen zijn .. overal ! en de laatste keer dat ik op mijn kalender keek waren de middeleeuwen al voorbij.
De mensen stierven dan ook rond hun 35 ste .. (meestal zelfs al vroeger) .. dus vergelijking gata totaal niet op sorry.
En cultureel bepaald.. ja ... maar mag ik aub het schandalig vinden dat kinderen geen kind mogen zijn ?

Tuurlijk .. ik ken ook meisjes van 12 die geen kind meer zijn .. omdat mensen dat kind zijn van hen afgenomen hebben. Ik ken ook kinderen die 'mama' zijn voor broertjes of zusjes .. en op die manier verantwoordleijk en volwassen zijn ... Maar ik vind dat DOODZONDE ... een kind moet spelen .. onschuldig zijn en bemint worden.. is de enige manier dat het kan opgroeien tot gelukkige mens.

(anders kan het ook -hoop ik- maar is het verdorie hard werken)

xxx,

stampertje



Geplaatst door: moslimboy212
Geplaatst op: 06 september 2006 om 06:39

ik zeg toch niet dat een kind een moordmachine hoeft te zijn, of dat een kind zichzelf al moet gaan opblazen.

ik zeg gewoon de pure feiten. bij de ene is een kind op zijn 15de al volwassen en in een ander cultuur is het kind al op zijn 18de volwassen.

en als je per se de puntjes op de i wilt zetten dan is een mens wetenschappelijk gezien pas volwassen op zijn 26ste,de hersenen veranderen en groeien nog tot je 26ste dus ocharme de kinderen van 24 die mee in een oorlog vechten.



-------------
laa ilaha illalah


Geplaatst door: moslimboy212
Geplaatst op: 06 september 2006 om 10:18
In eerste instantie geplaatst door *Kimmie*

In eerste instantie geplaatst door moslimboy212

onderscheid tussen kind en volwassene hangt af van cultuur en religie.

bij de christenen, westerlingen ben je volwassen op je 18. in de islamitische wereld ben je volwassen vanaf je je 1ste keer een zaadlozing hebt gehad of bij de vrouwen je regels. vanaf dat moment wordt je beschouwdt en terechtgesteld door zowel mens als God als een volwassene.

Draait het dan echt alleen weer om het seksuele?  Emotionele en rationele volwassenwording komt na seksuele volwassenwording!

en wanneer zijn die volgroeid ?  ik denk toch dat die iets langer dan je 18de blijven ontwikkelen.



-------------
laa ilaha illalah


Geplaatst door: moslimboy212
Geplaatst op: 06 september 2006 om 10:25

In eerste instantie geplaatst door *Kimmie*

Ah, dat zeg je zelf ook al

jah dus wat is dan het verschil tussen een persoon van 15 en een persoon van 21 als ze pas volledig volwassen zijn op hun 26ste ?

waarom dan een drama van maken ?

kijk ik zeg niet dat ik pro- kindsoldaten ben, maar als het niet anders kan dan kunnen ze toch wel mee vechten. een kind van 15 kan zich toch verweren of niet ?

maar alleen als het echt moet.



-------------
laa ilaha illalah


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 06 september 2006 om 11:28
Je zult toch door zo'n volslagen onoordeelsvaardig kind dat werd ge�ndoctrineerd door de een of andere, zogenaamd "gelovige", rotschoft, worden afgemaakt...


Geplaatst door: Peter Pan
Geplaatst op: 06 september 2006 om 14:06
Note: This map indicates only situations in which children have actively participated in conflict.It does not show all countries where children are recruited into government armed forces or armed groups. Please refer to individual country entries in the Child Soldiers Global Report (2001) for further information.

WORLD MAP OF CHILD SOLDIERS (2000/2001)


-------------
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)


Geplaatst door: nefertiti
Geplaatst op: 06 september 2006 om 14:54

Maar PP toch dat is toch westerse propoganda?

Nefertiti



Geplaatst door: Peter Pan
Geplaatst op: 06 september 2006 om 15:19

Sorry, je hebt gelijk. Ik dacht dat de bron garant stond voor een objectief oordeel. (VN)

Beste Nefertiti, mijn excuses voor deze overgeeflijke fout.



-------------
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)



Druk de pagina | Sluit venster