Verdonk onderzoekt gedeeltelijk burqaverbod

Minister Rita Verdonk van Vreemdelingenzaken en Integratie gaat de mogelijkheden onderzoeken om het dragen van een burqa in bepaalde situaties te verbieden. Een landelijk verbod op het allesbedekkende kledingstuk, veelal door moslimvrouwen gedragen, is volgens Verdonk niet mogelijk. 
                                                                                                                                   

asalaamo3alaikomwara7matolaahwabarakatoho zusters en broeders,en hallo voor niet moslims.
ik wil graag dat wij moslima's onze stem moeten laten horen ,
en laten weten dat wij vrijheid willen die wij meer dan 1400 geleden
hebben gekregen van allah heer der werelden en zijn boodschapper mohamed vrede zij met hem.

dus stem

Ik vind het zo'n onzin dat ze zoiets gaan verbieden. Ze gaan het toch ook niet verbieden dat vrouwen halfnaakt over straat lopen? En het moest dan zo'n vrij land zijn.. Maar goed, ik vind wel dat Rita een zeer fascinerend en interessant beroep heeft hoor. Echt iets waar ze mensen bij kan helpen.

Groetjes Khadidjah

Hoi Engeltje,

En bank is nog begrijpelijk ahaha. Anders zou elke dief wel even een burqah aan kunnen doen, en em kunnen beroven. Maar als een vrouw gewoon over straat loopt en ze wil zich zo kleden dan moet dat toch kunnen? Als je met een motorhelm over straat gaat lopen dan gaan ze dat toch ook niet verbieden? Alhoewel het er wel een beetje gek uit zou zien. :D

Groetjes Khadidjah

hhhhhhhhhh  maar engeltje  als ik naar de bank ga  als ze dat niet vertrouwen dan kan ik door een vrouw  bekeken worden.

alleen de manen mogen mij niet zien  bij de vrouwen doe ik het uit.

Ik vind het heel begrijpelijk dat in bepaalde situaties (veiligheidsredenen) en bepaalde functies een burqa niet geaccepteerd kan worden.

Wat de veiligheidsredenenen betreft kan het niet zo zijn dat je moslima's met burqa's extra 'aandacht' moet geven omdat ze weigeren zonder burqa's naar optredens, banken, etc. te gaan.

Wat bepaalde functies betreft vind ik dat het ook niet kan. Als ik bij een overheidsdienst  bijvoorbeeld een pas aan moet vragen, dan wens ik niet tegen een burqa aan te kijken. Ik wil een mens recht in de ogen kijken. Voor mij een kwestie van fatsoen.

Daarnaast vind ik dat werk en prive gescheiden moet zijn. Geloof is een prive-aangelegenheid.

Mocht je dus bepaalde functies niet kunnen verrichten, kies dan voor een opleiding waar een burqa geen probleem is.

Ik weet niet wat de wet van Verdonk precies inhoud. Ik heb dus niet gestemd.

hier meer van dat bericht.

Verdonk onderzoekt gedeeltelijk burqaverbod

Minister Rita Verdonk van Vreemdelingenzaken en Integratie gaat de mogelijkheden onderzoeken om het dragen van een burqa in bepaalde situaties te verbieden. Een landelijk verbod op het allesbedekkende kledingstuk, veelal door moslimvrouwen gedragen, is volgens Verdonk niet mogelijk.

Verdonk reageert hiermee op het pleidooi van onafhankelijk Kamerlid Geert Wilders om een landelijk burqaverbod in te voeren. Volgens Wilders is het dragen van een burqa onmenselijk en vrouwonvriendelijk. Daarnaast vindt hij het volstrekt onacceptabel dat personen compleet onherkenbaar over straat lopen.

"Dat komt de openbare orde en veiligheid niet ten goede. En het is ook nog eens angstaanjagend om te zien. Daardoor wordt de kloof tussen allochtonen en autochtonen alleen maar vergroot en ook dat is ongewenst", schreef Wilders vorige maand op zijn weblog.

Er zal nu door Verdonk bekeken worden of het vanuit veiligheidsoverwegingen op bepaalde momenten en gebieden mogelijk is het kledingstuk te verbieden. Welke dat kunnen zijn, liet de minister in het midden.

Hoi pietje puk,

Ik denk niet dat je vaak een vrouw met een burqa of niqaab in de bank of een andere overheidsinstelling zult zien. Zulke vrouwen laten dit meestal gewoon aan de man over. En stel dat het eens voor zou komen, dan kan die vrouw zoals mijn zuster taqwa ook al zei haar gezicht laten zien aan een andere vrouw.

Geloof is geen prive-aangelegenheid. Geloof zit in je, en heeft met alles te maken. Het is niet zo dat je 's morgens werkt, en een ongelovige bent, en dat je dan thuis komt en ineens wel gelooft. En ook op het werk behoor je je geloof te praktiseren. Bijvoorbeeld op tijd bidden, hijaab dragen, goede omgang met collega's, geen vlees of alcohol serveren, etc.

Ik denk niet dat er veel vrouwen met een burqa of een niqaab zijn die een opleiding volgen. Ik heb hier zelf in ieder geval nog nooit van gehoord. Zusters, weten jullie hier iets over?

Groetjes Khadidjah

Ik begrijp jullie beweegredenenen heel goed. Maar is dat anderzijds ook zo?

Of je nu wilt of niet, de islam heeft op dit moment een heel slechte reputatie. Deze heeft ze voor een groot deel aan zichzelf te wijten.

Als je stelt dat geloof iets is dat je beroepshalve niet even uit kunt schakelen, om het knopje 'geloof' in privetijd weer aan te zetten vind ik een heel correcte en lovenswaardige houding. Waar de schoen zich wringt is echter niet je geloofshouding, maar je geloofsuiting middels kleding. Een goede omgang met andere mensen heeft niets met een burqa te maken, maar met omgangsnormen.

Een burqa is een uitingsvorm van een geloof. En m.i. ben je zonder burqa niet minder moslim.

Als je ervoor kiest om een burqa te dragen, ongeacht de konsekwenties, heb je mijn zegen. Maar klaag dan niet over die konsekwenties.

Wat Wilders betreft, kan ik jullie zeggen dat ik zijn denkwijze afkeur. Hij polariseert. Maar, denken jullie er weleens aan hoe het komt dat hij, en veel andere nederlanders zo denken? Steek je daarbij ook de hand in eigen boezem? Denk je dan ook aan hoe het zover gekomen is en wat de moslims aan deze pijnlijke situatie hebben bijgedragen?

asalaamo3alaikomwara7matolaahwabarakatoho  broeders en zuster geloven jullie

ook dat het een moslim is die op ja gestemt heeft ? ik niet ,maar ik kan het ook fout hebben dus daarom  als je zou willen laat weten wie je bent///?????

O JA DIE FOTO WIL NIET

Assalaamoe Ehleykoom Warahmatoelah Wabarakatoehoe,

Zelf draag ik de gewone Khimar.. geen Niqaab

Maar ik vind het super erg dat ze het ook willen verbieden in Nederland ,

Maar in Belgi� is het al een tijdje VERBODEN het is zelf al zo ver gekomen dat een Moslima's hiervoor een bekeuring gekregen hebben ,

Met vriendelijke groeten Oegt Y. fi dien

Persoonlijk denk ik dat de grens van persoonlijke vrijheid wel bereikt is met een Niqaab. Iemand in het openbaar in het gezicht kunnen kijken vind ik een belangrijke vorm van openheid die je denk ik niet zomaar los moet laten. Ik heb dan ook voor het verbod gestemd.

Groet, groet Eelke

In de Naam van Allah de Barmhartige de Genadevolle

Assalamoe3leikoem wa ra7matu Allahi wa Barakatuh en Hallo,

Ik heb gestemd voor tegen de wet. Ik vind dat iedereen het recht heeft om te dragen wat hij/zij wil. Op school haddden we leerlingen die gekleed waren als punkers, gothics en noem maar op. Dus waarom niet een burqa?

Ik begrijp best dat je jezelf beperkt met het dragen van een burqa i.v.m. bepaalde banen kies dan voor een baan waar het wel kan bijv callenter ( heb ooit eens een vrouw op tv gezien die een burqa draagt en werkt als callcenter medewerkster)

Inscha Allah gayr.

FiAmanillah,

Wa salaamoe3leikoem wa ra7matu Allahi wa Barakatuhu

en M.v.Groetjes,

AmatoelAziz

Assalaamoe ehleykoom Warahmatoelah Wabarkatoehoe,

Kijk maar naar dit artikel en dit gaat gewoon nog maar over de hoofddoek, In Belgi� zijn ze ZEER streng als het aankomt op de hoofddoek  ...

Hoofddoek mag niet binnen schoolmuren,School mag hoofddoek verbieden

Het hof van beroep in Antwerpen heeft de eis van zes moslimmeisjes uit de Provinciale Handelsschool in Hasselt afgewezen. Ze verzetten zich tegen het verbod op het dragen van een hoofddoek in de klas en hadden het hof gevraagd om een dwangsom van 500 euro op te leggen per keer dat ze niet met een hoofddoek de klas in mogen.

Het hof oordeelde dat het verbod op hoofddeksels gerechtvaardigd was. De hoofddoekenpolemiek had eind 2003 immers tot ernstige ordeverstoringen geleid in de school. ,,Het verbod heeft tot doel de vreedzame samenleving van verschillende culturen en geloofsovertuigingen in de school te vrijwaren", luidde het arrest. Aangezien het verbod op hoofddeksels algemeen is, kan er van enige discriminatie ook geen sprake zijn.

De leerlingen vingen in oktober vorig jaar al bot bij de Hasseltse kortgedingrechter die hun eis eveneens had afgewezen.

 sdg (belga)14/06/2005

Bron : http://www.hetnieuwsblad.be - www.hetnieuwsblad.be

Met vriendelijke groeten Oegt Y. fi dien

La hawla wa la qoewata illa billah, wat erg zeg oegtie. Gelukkig zijn we tot nu toe In Nederland altijd vrij geweest om onze hijaab zowel op school als bij vele werkgevers te dragen Alhamdulilah.

Moge Allah deze zusters bijstaan en een uitweg voor hun maken Ameen!

Wat een ophef om een stuk stof???

Gayr Inscha Allah wa Allahoel Moesta3aan.

Ja dat kun je ook tegen de moslims zeggen, "Wat een ophef om een stuk stof". Ik denk ook niet dat het probleem bij dat stukje stof ligt maar bij het hele pakket. Een (mannelijke) moslim die zich streng aan de regels houdt zal ook moeite hebben om een baan te vinden. Hoe je uiting geeft aan je geloof is dus denk ik het criterium. En het uiten van je religie is dus iets waar niet iedereen op zit te wachten en waar mensen ook niet overal mee geconfronteerd willen worden.

Groet, groet Eelke

Assalaamoe ehleykoom Warahmatoelah Wabarkatoehoe,

Jah idd wat ERUGGG,

Nou werkgevers er zijn er wel nog sommigen die de hoofddoek toelaten...

Zal ik wat ergs vertellen, we eens gingen naar het cultureel-centrum met school voor een theaterstuk te gaan bekijken toen plots een leerkracht zei : gelieve jullie hoofddoeken uit te doen wanneer jullie de zaal binnen gaan,

We keken al zo verbaasd ..

En toen zeiden we : neej het woord zegt het zelf "cultureel" (centrum) dat spreekt voor zich dat het begrip aantoont voor andere culturen-godsdiensten..We bleven heel vriendelijk tegen over de leerkracht , maar zij ging woedend weg alsof we haar iets hadden misdaan terwijl zij degene was die ons de hoofddoek wou verbieden,we kwamen enkel op voor ons eigen RECHT! Uiteindelijkehebben we onze hoofddoek aangelaten  En dat was ons goed RECHT!

Moge Allah deze zusters bijstaan en een uitweg voor hun maken Ameen!

Amien inch'allah

Wat een ophef om een stuk stof???

Inderdaad en ze doen er nog moeilijk over nochtans doet het geen mens kwaad nog pijn maar khair...

Met vriendelijke groeten Oegt Y. fi dien

Assalaamoe ehleykoom Warahmatoelah Wabarkatoehoe,

Beste druideherne,

Serieus?????

Nou ik kan het haas niet geloven een MOSLIMA,

En stond het ergens in de krant of kwam het ergen terspraken op het nieuws of hebje er een link van???, want hier wil ik toch wel van meer over weten , wat raar zeg,

Met vriendelijke groeten Oegt Y. fi dien

Wij moslima's dragen onze hijaab  niet omdat het een gewoonte of traditie is maar op basis van ons geloof en omdat het een bevel van Allah is.

Net zoals je een westerse  vrouw of niet-moslima kunt onderdrukken om een hoofddoek te gaan dragen wat tegen haar zin is kun je ook niet aan een moslima vragen om het af te doen.

Het worden afgewezen van een baan heeft niet altijd met religie te maken. Men kan ook worden afgewezen vanwege bijv je leeftijd.

M.v.G,

Die mevrouw was ook in NOVA. Ze had een Tunesische achtergrond.

Overigens snap ik niet wat daar zo 'raar' aan is.

Er is nog 1 punt dat niet aangeroerd is over de hoofddoek: de opstandigheid.

Ik denk dat er moslima's zijn die niet allen vanwege religieuze overwegingen een hoofddoek dragen, danwel als protestdoek.

De vraag die mij dan opkomt is: protest waartegen?

Alleen heeft een bevel van Allah geen rechtsgrond in Nederland. De nederlandse staat heeft dat wel en die kan (met goede redenen) wel dingen verbieden of verplichten. De huidige discussie gaat dus ook over redenen voor dan wel tegen een niqaab.

Die Qur'�n passages waar die bewering op stoelt laten heel veel interpretatieruimte.
Mensen die de teksten zo letterlijk mogelijk wensen op te volgen hebben altijd nog een vertaalslag te maken. De meeste mensen grijpen daarbij terug op traditionele cultuur: zoals mensen het eerder/elders interpreteerden of kopieerden van anderen zal het wel goed zijn. Er zijn ook mensen die een interpretatie maken naar hun eigen tijd en plaats. Dat lijkt mij rationeler. Ik zie in elk geval niet in hoe mensen dat 'raar' of misschien zelfs afkeurenswaardig kunnen vinden.

Alleen heeft een bevel van Allah geen rechtsgrond in Nederland. De nederlandse staat heeft dat wel en die kan (met goede redenen) wel dingen verbieden of verplichten. De huidige discussie gaat dus ook over redenen voor dan wel tegen een niqaab.

Vrijheid van het uiten van je religie is daarentegen wel een recht in Nederland.Als een jood een kepeltje op straat wil dragen is dat zijn goed recht als een moslima haar hijaab wil dragen ook.

Dat maakt het ook zo lastig omdat je heel moeilijk hard kunt maken om welke reden je afgewezen wordt. Discriminatie is daarom meestal wel duidelijk maar niet te bewijzen.

Groet, groet Eelke

Soms wordt wel eerlijk verteld om welke reden je wordt afgewezen ( heb het meegemaakt dat ze mij liever niet hadden vanwege mijn hoofddoek) Het klopt idd dat het vaak niet te bewijzen is.

Groet terug.

Geloof en openbaar leven blijft een probleem. Zo zijn er ook moslims die weigeren lessen, colleges te volgen die over de evolutietheorie gaan.

Scheiding tussen prive(geloof) en werk/school/ etc. lijkt me de enige juiste optie.

Hoe lastig ook.

Assalaamoe ehleykoom Warahmatoelah Wabarkatoehoe,

Djazaka Allahoe ghairan voor de link alvast,

ten eerste wil ik opmerken dat naar mijn mening geen enkel mens voor een baan geweigerd mag worden vanwege een bepaald kledingstuk..Daar ben ik het helemaal mee eens! Het gaat hem om niet om de kleding of het uiterlijke of wat dan ook, Maar om de job op zich die je goed moet kunne uitoefenen...

Met vriendelijke groeten Oegt Y. fi dien

hoe lang heb je overgedaan om dit te verzinnen?

Reageer liever inhoudelijk.

Eigenlijk wel jah. Dan moeten de mannen maar naar hun schoenen kijken. Ik zeg niet dat ik het gepast vind, en dat ik het goedkeur. Maar als wij moslims willen dat we hier in Nederland ons eigen kunnen kleden zoals we dat willen, dan moet dat daar ook kunnen. De zonde is dan toch voor die meiden zelf, en Allah zal zeker niet onrechtvaardig zijn in het Hiernamaals. En ik zei trouwens halfnaakt. Ik heb hier gelukkig nog nooit een vrouw helemaal naakt over straat zien lopen. :S Maar hey, als je kijkt in de zomer, dan zie je vrouwen aan het strand met alleen een string aanlopen, maar omdat je dan aan het strand ligt mag het wel. Maar als ze zo door de stad zou lopen dan zou ze voor gek verklaard worden, en zou iedereen haar na blijven staren. Dus waarom op het ene stukje land wel, en het andere niet? Hou gewoon je kleren aan, of ga anders in de tuin zitten. ;)

Maar, met jouw woorden sprekende, als moslims zich ergeren aan de hollandse strings, mogen de hollanders zich dan ergeren aan burqa's en hoofddoekjes?

Wat is het verschil?

Salaam,

ik heb voor de eerste optie gestemd, maar onder voorbehoud. Ik ben van mening dat het niet correct is een bepaalde kledingstijl wettelijk te verbieden, niet in Nederland en nergens, maar ik vind wel dat bepaalde instellingen er een kledingcode op na mogen houden zoals bv scholen. Een lerares die met een niqaab voor de klas staat vind ik niet kunnen, net zomin als in welk sociaal beroep dan ook.

Overigens wil de vrouw die ervoor kiest een niqaab te dragen zich afsluiten van de buitenwereld, dus dan zou zo'n vrouw er ook genoegen mee moeten nemen dat er bepaalde deuren voor haar gesloten blijven. Maar op straat heb ik er geen last van, nooit gehad ook, ook voordat ik me intensief met de islam ging bezig houden. Anderzijds merk ik dat ik me wel erger aan de soms bijna hoerige kleding van sommige vrouwen (en steeds vaker ook mannen), maar dat is mijn persoonlijke smaak, zelfs al komt die overeen met de islamitische kledingnormen. Maar ik zou het ook niet terecht vinden als dat per wet verboden zou worden.

Wassalam.

Eelke schreef:

Alleen heeft een bevel van Allah geen rechtsgrond in Nederland

Het bevel van Allah heeft zijn recht over de gehele wereld, dus ook in Nederland.

Pietje puk schreef:

Er is nog 1 punt dat niet aangeroerd is over de hoofddoek: de opstandigheid.

Ik denk dat er moslima's zijn die niet allen vanwege religieuze overwegingen een hoofddoek dragen, danwel als protestdoek.

De vraag die mij dan opkomt is: protest waartegen?

Waar baseer jij jou conclusies op? Je vraagt om inhoudelijke reacties, maar dat zal moeilijk gaan als we geen van allen weten waar jij jou mening op baseert. Noem anders ff een voorbeeld, dat gaat wat makkelijker misschien.

Pietje puk schreef:

Ik heb er geen enkel probleem mee te kijken naar Gods wonderschone schepselen. Sterker, God weet mijn genieten te waarderen alszijnde een compliment voor zijn schepping.

Owjaaah.. Zucht.. Volg het uitsteekseltje maar weer. Zwak hoor. Jullie mannen soms ook. (no affence voor de nette jongens natuurlijk)

Zuster... wat een t��l.

bekijk deze flahs  is zo mooi prachtig,

http://saaid.net/flash/Thabaat.htm - http://saaid.net/flash/Thabaat.htm

Assalamu alaikum wa rahmatullahi wa barakatuh,

Ik vind het terecht als een werkgever een persoon niet aanneemt omwille van haar hijaab. Maar er zitten verschillen in. In sommige werkvelden heb je veel met klanten te maken. En aangezien het algemeen bekend is dat toch een redelijk groot deel van Nederland moeite heeft met hoofddoeken, vind ik het ook nog wel begrijpelijk van een werkgever als hij daarom liever geen moslima met een hoofddoek aanneemt want het zou slecht kunnen zijn voor de loop van het bedrijf ook al zou hij het anders willen zien. Pas wanneer de werkgever niet meer objectief is, maar zijn eigen mening erin laat spelen, en discriminerend gaat doen, mag ie van mij echt de pot op. Bijvoorbeeld werk waarin je weinig met andere mensen in aanraking komt. En met school vind ik het ook onzin dat ze een bepaalde kledingwijze willen gaan verbieden. Werk is anders, daarin ben je werknemer en dien je een professionele houding aan te nemen. Maar als je op school zit, volg je een opleiding, en ben je dus een klant. En een klant zou zich mogen gedragen zoals hij/zij dat zelf wil, aangezien alle andere klanten op diezelfde school dat ook doen, en moeten kunnen doen. En wat betreft die "moslima" (jah ik zet het tussen haakjes jah! :P) die bij die islamitische school heeft gesolliciteerd. Ik vind het een goed recht dat ze haar weigeren omdat ze zich niet bedekt volgens de islamitische normen. Vooral op een school. De leraren en andere medewerkers dienen als voorbeeldfunctie voor de kinderen. Daar kunnen ze echt geen mensen gebruiken die in mini-rokjes lopen en zeggen dat Allah niet bestaat. (zo gaat het er hier in Tilburg aan toe nu er ook andersgelovigen werken, die kinderen weten totaal niet meer welke kant ze nou op moeten, en de moeders raken ook alsmaar kwader en kwader)

By the way, sommige mensen noemen zich moslim, maar zijn het dus totaal niet. Ik zag laatst op tv een enquete bij editie nl op rtl 4 over hoeveel moslima's er vreemd zouden gaan. Volgens hun 30 procent. Nou dan zit ik natuurlijk al stijf op de bank. Ze hadden dus een enquete gehouden onder Turkse en Marokkaanse meisjes.  En daarna, alsof het allemaal nog niet erg genoeg was, al de leugens die er verspreid werden, kwamen ze ook nog eens met een of ander mens aankakken die beweerde moslima te zijn, en ze vertelde dus dat wat we nu dan zagen onder de moslims gewoon een soort van integratie was. En de moslima's emancipeerde, en raakte wat losser.  Op zulke momenten is geduld erg ver te zoeken bij mij. Ik was ook wel in staat om die tv iets aan te doen ahahaha. ;)

Groetjes khadidjah

Jah ik had er ff geen andere woorden voor..

Assalamu alaikum wa rahmatullahi wa barakatuh,

Masha'Allah. Die Arabische taal is zo prachtig om naar te luisteren. Ik snap er alleen geen bal van helaas, behalve een paar woordjes, maar nog niet genoeg om er zinnen van te kunnen vormen. Ik moet echt es wat vaart gaan zetten achter me cursus, want zulke dingen vind ik echt frustrerend ahaha. ;) Toch bedankt dat je het wilde plaatsen. Moge Allah het de harten laten raken van degenen die het wel begrijpen. ;)

Groetjes Khadidjah

Deze dingen verzin je erbij, zonder te weten of ze wel voor die vrouw opgaan. Misschien gelooft ze inderdaad wel op een andere manier dan jij, maar in dit geval is de vraag 'hoe anders?' 'andersgelovig dan wie?'. Jij meent dus te kunnen bepalen hoe een moslim met (rituelen en culturele gebruiken in) haar of zijn religie moet omgaan, maar wie zegt dat de conclusies die jij terloops trekt kloppen en dat jij daar hetzelfde over denkt als mensen die met die school te maken hebben?

Even het artikel opgezocht:

Artikel 6
1. Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
2. De wet kan ter zake van de uitoefening van dit recht buiten gebouwen en besloten plaatsen regels stellen ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer en ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden.

Je vrijheid gaat dus zover als de wet je toestaat. In de moskee en thuis kun je doen en laten wat je wil, maar daarbuiten kan de regering je vrijheid beperken. Wettelijk gezien zijn er dus mogelijkheden genoeg om een niqaab te verbieden.

Groet, groet Eelke

Dan ga je er al bij voorbaat vanuit dat kijken naar een vrouw fout is. Er zijn miljoenen mannen in Nederland die gewoon naar een vrouw kunnen kijken zonder meteen vreemd te gaan.

Met deze houding vraag ik me al snel af of je hier in Nederland wel thuis hoort. De Nederlandse wetten en regels gaan namelijk boven alles. Als dat overeenkomt met de regels van Allah is dat mooi, zo niet dan heb je pech.

Minister Rita Verdonk

ik zal die varken met mkz wel ff een email sturen.

Volgens mij verlaag je jezelf met deze opmerking naar een bedenkelijk laag nivo.

Groet, groet Eelke

Gezien de moeite die iedereen (man en vrouw) doet om er leuk uit te zien, vinden de meesten het niet erg om bekeken te worden. Er is een groot verschil tussen naar een vrouw "kijken" en een vrouw "met de ogen uitkleden". Om het in je eigen woorden te zeggen: Tja, Dat heeft er weer mee te maken dat mensen niet weten waar die kleding voor staat. Mensen krijgen daar soms idd rare gedachtes bij, Daar zou je in principe wel wat aan kunnen doen.

Rare gedachte zul je altijd wel houden denk ik. Daarom denk ik dat iedereen vrij moet zijn om zelf te kiezen wat voor kleding ze dragen. Dan blijven alleen de extremen over, namelijk naakt en volledig bedekt. Over naakt zijn de meeste mensen het wel eens dat dat onwenselijk is. Voor mij is volledig bedekt ook een stap te ver en daarom heb ik dus ook voor die wet gestemd.

Groet, groet Eelke

Dat vraagt volgens mij niemand.

Ik ben tegen een algeheel verbod, maar ik vind een burqa ook niet zulke geslaagde klederdracht. Het maakt vrijwel elke communicatie onmogelijk en elke motivatie ervoor ontgaat mij volkomen (ik ken de argumenten, maar ik begrijp de erachter veronderstelde logica niet).

Nou, dat vind ik een nogal aanmatigende stelling.

Ik denk dat Hirsi Ali heel goed weet wat islam is en wat cultuur is, maar dat zij slechts hekelt dat mensen zich beroepen op bronnen in de islam om bepaalde aspecten van die cultuur te vergoelijken en dat daar de discussie dan mee stopt.

Bedankt voor het artikel maar ik had het in mijn vorige post niet over de niqaab maar over de hoofddoek.

Gr. AmatoelAziz

O ja by the way teruggetrokken vrouw?

Een hoofddoek kan heel goed een negatief effect hebben. Het laat namelijk een beeld zien van een teruggetrokken vrouw die zich afscheid van de maatschappij. Dat geeft al snel de indruk dat de vrouw niet van belang is en dus niet meer als gelijkwaardig gezien wordt.

De meeste moslima's die ik ken zijn anders niet op hun mondje gevallen. Ik ken zelfs werkgevers die het toelaten dat zijn/haar werknemers een hoofddoek kunnen dragen achter de receptie. Het eerste aanspreekpunt voor klanten.

Ik denk dat het negatieve effect soms ook kan worden opgewekt vanwege het feit dat veel vrouwen zwarte hoofddoeken dragen. Maar misschien ook weer niet.

Ik heb nooit gezegd dat die dingen over haar gaan, en dat kun je ook nergens teruglezen. Nee, waar ik daar even op doelde was op onze islamitische basisschool hier in Tilburg, wat in mijn vorige reactie ook al aangegeven stond, waar vrouwen wel lopen met een rok met een split tot aan boven de knieen. Minirokje was inderdaad nog een beetje overdreven, daar heb je gelijk in. Maar zij praten de kinderen verkeerde dingen aan. Een zoontje van een zuster van mij kwam eens helemaal verward thuis omdat de juffrouw had gezegd dat Allah niet bestaat. Daar doelde ik op. Natuurlijk kan ik niet oordelen over dat meisje, want ik ken haar inderdaad niet eens. Dus ik vind het ook jammer dat je deze conclusie meteen trekt. Maar goed, het maakt niet uit ofsow hoor. Ik hoop alleen dat het nu wel duidelijk is.

Groetjes Khadidjah

Met deze houding vraag ik me al snel af of je hier in Nederland wel thuis hoort. De Nederlandse wetten en regels gaan namelijk boven alles. Als dat overeenkomt met de regels van Allah is dat mooi, zo niet dan heb je pech.

Ahahaha nee nee. Ik ben puur Nederlands. En als Nederland mijn moslimzijn niet wil accepteren, dan heeft Nederland zeker pech. Voor mij gelden alleen de regels van Allah, aangezien ik aan Allah mijn verantwoording af zal moeten leggen in het Hiernamaals, en niet aan Wilders of Verdonk.

Owjaaah.. Zucht.. Volg de lage intelligentie maar weer.. Zwak hoor.. Jullie ongelovigen soms ook. (no affence voor de ongelovigen die nog wel eens gebruik maken van hun verstand natuurlijk) En het is "de religie" niet "het religie" Waar heb jij op school gezeten? Aahhaha, ok ik ben niet aardig zo he.. Ik maak een grapje hoor. Maar ik kon het echt ff niet laten. ;)

Groetjes Khadidjah

Ook ik kan het niet laten, maar: het is 'no offence' en geen 'no affence'.

Verder leid ik uit je woorden af, dat je geen enkele wereldlijke macht erkent, althans niet die in Nederland. Mag ik vragen waarom je dan wel appelleert aan het in de Nederlandse Grondwet vastgelegde recht van godsdienstvrijheid? Wees dan eerlijk en consequent. Niets met de Nederlandse wet te maken willen hebben? Dan er ook geen beroep op doen. Quid pro quo!

Ahahaha, mijn engelse schrijfvaardigheden zijn inderdaad niet zo goed. Maar hey, het is ook niet mijn moedertaal dus dan moet het mogen vind ik zelf. ;)

Verder leid ik uit je woorden af, dat je mijn reacties eigenlijk helemaal niet gelezen hebt. Ten eerste is het zo dat ik niet totaal schijt heb aan de Nederlandse wetten, want ik hou me er wel aan. Alleen moet dat niet in tegenstrijd zijn met de wetten van Allah. En dan ten tweede, je zegt tegen mij dat ik een beroep doe op de Nederlandse wet, maar waar zie je mij dat dan doen? Zoals ik al eerder aangegeven heb, de wetten van Allah zijn genoeg voor mij.

Groetjes Khadidjah

Ahahaha nee nee. Ik ben puur Nederlands. En als Nederland mijn moslimzijn niet wil accepteren, dan heeft Nederland zeker pech.

ja he vind ik ook, maar weet je wat ze moeten doen?

ze moeten een regeling treffen voor moslims om gratis naar saudi arabie of een ander islamitisch land te gaan wonen, is echt een vet plan, zijn ze gelijk af van al die moslims, ik meld me wel aan..

..wat zal het leeg worden in nederland

ahahaha jah precies

hhhhhhhhhhhhhhhhhh wallah niemand blijft hier nog achter mooi oplossing

wallah  hhhhhhhhhhh je hebt me vandaag aan het lachen gemaakt.

jazakilaahogyraan

Nee, het staat er niet,maar doordat je die andere voorbeelden gebruikt als voorbeeld bij je argument - om het argument te versterken eigenlijk - meende ik dat je die suggestie wekte. Maar het is nu duidelijk!

ma3a s-sal�ma!

Martijn

Kennelijk is er veel animo. Misschien kunnen we een soort uitwisseling organiseren met Saoudi�rs die geen zin meer hebben om daar te wonen. :) ;)

Ik zou toch even willen reageren op de post van malikah. Die vervelende Marokkaanse jongeren heb je net zo goed ook in andere nationaliteiten : ). Daar heb ik zelf ervaring mee, Want ik liep dus een keer langs een stel jochies (van Nederlandse afkomst, Doet er eigenlijk niet toe, Maar zet ik er alleen even bij om aan te geven dat dit zich ook afspeelt in andere nationaliteiten of culturen), Waren geloof ik pas rond de 9-10 jaar. En toen begonnen die te roepen (Ik had een hoofddoek aan) Surinaaamerrrr. Nou, Ik dacht dus bij mezelf, Pardon? Ik wist niet eens wat ik daar nu van moest denken. Ik lijk meer op een melkfles dan op een Surinamer, Maar goed, Dat ff terzijde. Wat ik wel heel aardig vond is dat een man (van Nederlandse komaf) daar eigenlijk best kwaad om werd, Hij zag dat ik me er niets van aantrok en gewoon doorliep in gedachte hebbende dat het maar wat jochies zijn. Maar hij riep dus heel hard tegen die jochies, Heeeeeeeeeeeey, Heeeeeeeeeeeeeeey, ssssssssssssshhhhttt!!!!! Waarop die kids hun mondje dus verder dicht hielden. Sorry dat ik dit hier ff neerzet, Maar zoals ik al eerder zei, Alleen om aan te geven dat het niet altijd alleen de Marokkaanse jongeren zijn die zich misdragen.

salam,

malikah kom niet met leugens..in elke ras heb je wel mannen die hun vrouwen slaan..dat is gewoon een feit..in de ene ras mischien iets meer dan de ander, maar je moet dus nu echt niet gaan overdrijven.Ik kan nu ook een stel opsommingen maken over niet moslims,over hun gedrag binnen hun gezin, maar wat interesseert mij dat.

malikah mischien heb je zelf iets meegemaakt daarom kom je zo agressief over, maar alsjeblieft zuster je komt heel erg negatief over en dat raakt me zeer zeker diep in mijn hart zuster.

wa salam

Assalamu alaikum wa rahmatullahi wa barakatuh,

Ik denk niet dat ze het negatief bedoelt heeft tegenover Marokkaanse mensen. Ik denk dat ze gewoon een punt wilde maken tegenover Verdonk, ook al was het een beetje overdreven. Ik vind ook niet dat jullie je zo aangevallen zouden moeten voelen. En ook vind ik het niet leuk dat er dan reacties komen zoals: je raakt me zeer zeker diep in mijn hart zuster.. Malikah is moslim. Ze is geen racist. Misschien zou het beter zijn voor je als je de volgende keer eerst nadenkt over haar beweegredenen, dan zul je je realiseren dat ze het niet negatief bedoelde tegenover een van jullie, en dat ze zelf ook wel weet dat je niet een heel volk op hetzelfde ding kan beschuldigen. Ze probeerde gewoon geloof en cultuur van elkaar te onderscheiden. Ghair insha'Allah. Het is niet goed om meteen verkeerd over mensen te denken snap je. Ik hoop ook dat jullie hier de volgende keer wat meer op bedacht zijn. En ik zeg dit omdat ik om jullie geef omwille van Allah Subhana wa Ta'ala, en jullie graag goed zie doen. Moge Allah mij vergeven als ik hiermee te veel gezegd heb, of te snel geoordeeld heb. En moge Allah ons begunstigen met al het goede in dit leven en in het Hiernamaals.

Groetjes Khadidjah

Asalama alykoum wahrahmatoe allahie wabarakatoe

Bismillah Irahman Irahiem

Beste zuster Khadija weet dat ik alleen om opheldering vroeg betreft haar bericht ze is zeker geen rasict dat heb je mij absoluut niet horen zeggen en ne3am ze is zeker onze moslima zuster ik vond dat over Marokkaanen een beetje overdreven thats it ik ben niet boos op haar of zo en wens haar slechts het beste als je ook mijn bericht vorige bericht lees zie je niks verkeerds of beledegend naar haar toe astigfurallah is mijn bericht misschien verkeerd aangekomen dan vergeef het me oegtie

Wa gair inshallah

Asalama alykoum wahrahmatoe allahie wabarakatoe

Beste zuster Malikah misschien heb ik je verkeerd begrepen hierbij mijn excuses beste zuster

Wa gair inshallah le koel al muslimien

gair inshaAllah moge
Allah Al onze fouten vergeven inshaAllah amien.

Assalamu alaikum wa rahmatullahi wa barakatuh,

Sorry aboe bakr, nu ik het teruglees zie ik dat ik het daarna verkeerd verwoordde. In eerste instantie sprak ik over dat jullie het niet al te zwaar op zouden moeten vatten. En toen begon ik over de reactie van mujaheed ila, en raakte ik daar even zo aan geirriteerd dat ik verder ben gaan praten in jullie. Moge Allah mij vergeven dat ik me liet leiden door sjaytan, en ik hoop dat jij en ni3met me ook zullen vergeven als jullie je aangevallen zouden voelen hierin. Masha'Allah, je gaat er heel goed mee om trouwens. Moge Allah je belonen met al het goede en in het Hiernamaals, en ook onze andere broeders en zusters.

Groetjes Khadidjah

Asalama alaykoum wahrahmatoe allahie wabrakatoe

Ja dat klopt want mijn reactie was niet die van boven waar over Leugens wordt gezegt ik de zuster daar nooit van beschuldigd maar ik weet zeker dat broeder Mujaheed_ila het ook niet zo meende

Ik vroeg zuster slecht om opheldering maar gair inshallah allemmaal maken we fouten oegtie 3Kadija we zijn broeders en zusters en we houden van elkaar terwille van de almachtige Allah en zuster ik vergeef he je inshallah

Wa gair inshallah le koel al Muslimien