Asalamu a'laikoem

voor verheldering verwijs ik je naar de volgende link.Insha allah zul je er profijt van nemen.

     http://www.selefiepublikaties.com/selefiyyah.htm - http://www.selefiepublikaties.com/selefiyyah.htm

neem ook een kijkje op http://www.selefieforum.net - www.selefieforum.net

P.S een tip voor diegene die kennis willen nemen van het onbekende, probeer jezelf zo helder mogelijk op te stellen zonder enige vooroordelen of enige verhalen van de menigte.

En ALLAH leidt wie hij wil

wasalamu 'alaikoumm

In eerste instantie geplaatst door adbullah inderdaad, daar kwam ook veel artikelen in, en ik kan me ook een weerlegging van selefipublikaties herinneren waarin een broeder 'nasredine' telkens maar mailde maar nooit een reply terug kreeg van de eigenaar. Zo zijn er in dat onderwerp talloze artikelen aangehaalt m.b.t tot salafiyya maar geen van ze heeft geholpen. zoals salafieya_1427 als zei, zonder vooroordelen. Ik zelf had al eens gehoort van selefies, maar dat topic op forums.marokko waar zelfs de salafis tegen de niet-salafis discuseerden hebben een hoop verduidelijkt. De salafiyya hebben mooie slagzinnen, maar als je er dieper naar gaat kijken zoals verduidelijkt word in dat forums.marokko topic, blijkt het toch niet zo prachtig te zijn op het eerste gezicht. Ik heb het vandaag nogmaals doorgelezen, ik weet in iedergeval dat ik daar uit de buurt blijf, ik laat twijfelachtige zaken. Wasalaam

Kun je ons vertellen wat er twijfelachtig is? En dit aantonen met bewijzen uit de Koran en/of hadieth.

Door: ash-Shaykh Saliem ibn �Ied al-Hilaalie

�De Selefie Manhadj (Methodologie van de Vrome Voorgangers) wordt niet toegeschreven aan een mens, in tegenstelling tot de andere methodieken waarvan de ketens terugkeren naar mensen. Deze methodologie keert terug naar de Metgezellen, en naar de Profeet � sallallahoe �alayhi wa sallam. En de taak van de Profeet � sallallahoe �alayhi wa sallam � in deze methodologie is het verkondigen, het overdragen van de Boodschap en het raad geven aan de Moslimgemeenschap. En hij heeft deze genomen van Djibriel, die hem op zijn beurt heeft genomen van de Heer van de Almacht � Gezegend en Verheven is Hij. Dus wordt deze methodologie toegeschreven aan de Heer � Gezegend en Verheven is Hij.

Niemand is in staat om te zeggen dat hij de stichter is van deze methodologie, de stichter van deze oproep. De stichter ervan is Allah � Verheerlijkt en Verheven is Hij. Maar als wij de andere oproepen nemen: de Moe�tazilah, de Khawaaridj, de Ashaa�irah, welke groepering dan ook, dan zien we dat deze terugkeren naar een persoon. Al-Moe�tazilah keert terug naar Waasil ibn �Ataa en �Amr ibn �Oebayd, al-Khawaaridj naar Dhoel-Khoewaysirah, al-Moerdji-ah, al-Qadariyyah, al deze methodieken keren terug naar personen. Ook als wij kijken naar de hedendaagse bewegingen, ��n voor ��n, zien we dat ze terugkeren naar een persoon: de stichter van al-Ikhwaan al-Moeslimoen is Hasan al-Banna, de stichter van Hizb at-Tahrier is Taqiyyoed-Dien al-Ad-haanie, de stichter van Djamaa�at at-Tabliegh is Mohammad Ilyaas, en dit geldt voor alle bewegingen op het aardoppervlak.

Behalve deze oproep (de oproep van de Vrome Voorgangers), de stichter daarvan is Allah � Gezegend en Verheven is Hij. Want deze oproep schrijft zich toe aan de voorbeeldgeneratie, aan de Metgezellen van de Boodschapper van Allah � sallallahoe �alayhi wa sallam, die de Openbaring hebben genomen van de Profeet � sallallahoe �alayhi wa sallam, die hem heeft genomen van Djibriel, en die heeft hem genomen van de Heer van de Almacht � Gezegend en Verheven is Hij.�

Bron: De Zevende Conferentie, Markaz al-Imaam al-Albaanie, al-Manhadj les nr. 2
Vertaald door: Ridouane Mallouki

Op:   http://www.soennah.com/selef.htm - http://www.soennah.com/selef.htm , worden de misvattingen omtrent benaming as-selefiyyah opghelderd. Het bevat 20 artikelen daar wordt alles duidelijk uitlegd door de geleerdens.

Moge Allah Subhana Wa Ta'laa ons helpen vast te houden aan de weg van de Vrome Voorgangers, ameen.

Assalaamu alaikum,

http://www.ahl-ul-hadith.dk/ebooks/fatawa_albani.pdf" title="external link - Waarom Selefie?

Asalaam 3alaikom Warahmatoellahi ta3ala Wabarakatoehoe,

Ook binnen de zogeheten �salafisme� zijn er verschillende richtingen. Niet iedereen is het met elkaar eens. En de site die hierboven wordt aangehaald (selefiepublikaties) is ook niet echt bepaald 100% waterdicht. Meerdere malen is daar al ophef over bestaan door bepaalde aetikelen/uitspraken die zijn gedaan over geleerden en andere personen. Voor wat meer informatie hierover kun je ook gewoon eventjes hier op het forum gebruik maken van de zoekfunctie. Dan kun je zien waar er o.a. allemaal over is gepraat.

Jullie Zuster Fi Dien!!

Is as-Selefiyyah een innovatie?

�Deze woorden zijn verbazingwekkend; hoe kan het nemen van as-Selefiyyah als methodiek een innovatie zijn, terwijl de innovatie een dwaling is? Hoe kan dit zijn, terwijl as-Selefiyyah het volgen van de weg van de Selef (de Vrome Voorgangers) inhoudt, en het volgen van hun weg is verplicht door het Boek en de Soennah, en het is waarheid en leiding. Allah � Verheven is Hij � zegt:

{ ��������� ������� �� ��������� �������� ������ ������� ������ ��� ���� ���� }

En de allereerste voorgangers van onder de Emigranten en de Helpers en degenen die hen op de beste wijze volgen, Allah is tevreden met hen

[ Soerah at-Tawbah 9:100 ].

En de Profeet � sallallahoe 'alayhi wa sallam � heeft gezegd:

����� ����� ���� ������� �������� ...

�Houd jullie aan mijn Soennah en de Soennah van de Rechtgeleide Kaliefen...�

Het nemen van de weg van de Selef als methodiek is dus een soennah en geen innovatie, maar de innovatie is juist het nemen van een andere methodiek dan die van hen.

(...) De benaming as-Selefiyyah, als er het vasthouden aan de weg van de Selef en het verwerpen van de innovaties en zaken van bijgeloof mee wordt bedoeld, dan is dit goed en prijzenswaardig.

De eminente Shaykh Saalih ibn Fawzaan al-Fawzaan

Bron: Nadharaat wa Ta'qiebaat 'alaa maa fie Kitaab as-Selefiyyah li Mohammad Sa'ied Ramadaan... minal-Hafawaat, blz. 67
Vertaald door: Ridouane Mallouki

Vraag: Wat zegt u over degene die zichzelf Selefie of Atharie noemt, bevat dit een zuivering (van zichzelf)?

Antwoord: Als hij oprecht is in het zijn van een Selefie of Atharie, dan schuilt hier geen kwaad in. Net zoals de Selef (Vrome Voorgangers) gewoon waren te zeggen:�Die en die is Selefie, die en die is Atharie.� Zuivering is noodzakelijk, zuivering is verplicht.�

De eminente Shaykh 'Abdoel-'Aziez ibn 'Abdillaah ibn Baaz

Bron: Cassettebandje getiteld �Haqqoel-Moeslim�
Vertaald door: Ridouane Mallouki

Asalaam 3alaikom Warahmatoellahi ta3ala Wabarakatoehoe,

Ibn 'Uthaymeen waarschuwt de moslims voor de �Salafi�groep.

Het volgende is uit een preek van Shayh Ibn �Uthaymeen (ra) over het boek van Shaykh Safar al-Hawali: �Manhadj Ash�shariah fil-�Aqeedah�

De Profeet SAWS heeft gezegd:

�Wie van jullie zal voortleven, hij zal veel verschillen zien, dus houdt vast aan mijn Soennah.�

We kunnen leren dat als partijen (Ahzaab) in de Oemmah met toenemende getallen verschijnen, dan zal er een zich niet moeten aannemen als partij (Hizb).

In de geschiedenis, zijn er veel groepen opgedoken Khawaarij, Mu'tazilah, Jahmiyyah, Shee'ah en zelfs Raafidah. Later verschenen de Ikhwanis, Salafis, Tablighis en de groepen die op hen lijken.

-Schuif al deze partijen van de tafel, en neem het pad rechtdoor-. En dat is tevens wat de Profeet SAWS heeft gezegd: �Hou vast aan mijn Soennah, en de Soennah van de rechtgeleide khalefieten; bijt daarin vast met jullie kiezen.�

Er is geen twijfel, dat het een verplichting is voor iedere moslim om de weg van de Salaf en hun madhab eigen te maken, en NIET van een specifieke partij genaamd:

�De Salafies�

Het is dus plicht de van de Islamitische Oemmah de weg van de Salah as-Sali7 en hun madhab te volgen. En dus NIET de dweepzucht (overdreven en met nadrukkelijke bewondering) en kwezelarij (overdreven vroomheid, onzin/beuzelarij) van degenen die zichzelf �Salafies� noemen!

Let goed op het verschil: Er is de weg van de Salaf en er is een partij (hizb) genaamd �de salafies�

Wat is het doel? Het volgen van de Salaf. Waarom? De �salafie broeders� zijn de dichtstbijzijnde sekte tot het goede (van bovenstaande sektes), geen twijfel over dat. Maar hun probleem is dezelfde als die van anderen; dat sommige van deze sektes anderen tot dwalend verklaren, ze verklaren hen tot ahlul bid3ah (innoveerders) en het verklaren van anderen tot zondaars.

We keuren dit niet af, als zij het verdienen, maar wij verwerpen het handelen naar deze bid3ah op deze manier.

Het is een verplichting voor de leiders van deze sektes om samen te komen en te zeggen: �Tussen ons is het Boek van Allah, en de Soennah van zijn Profeet SAWS, dus laten we oordelen bij het Boek en de Soennah. Dus NIET oordelen volgens verlangens, meningen en �volgens die en die persoon�.�

Iedereen maakt fouten en bereikt terechtwijzing; het doet er niet toe wat deze persoon heeft bereikt betreft kennis en aanbidding.  Alleen de Deen van de Islaam is onfeilbaar.

In de bovengenoemde hadith geeft de Profeet SAWS hoe men zich veilig kan stellen.

Hij heeft zichzelf niet toegeschreven aan een sekte, enkel en alleen aan de weg van de Salaf as-Sali7 en de Soennah van de Profeet (saws) en de rechtgeleide khalefieten.

Bron: http://www.islamawakening.com/ - www.IslamAwakening.com

Jullie Zuster Fi Dien!!

Wordt degene die zichzelf Selefie noemt, beschouwd als een Hizbie http://www.soennah.com/selef/selef5.htm#sdfootnote1sym" name=sdfootnote1anc>[1] ?

Wie vallen onder de term Ahloes-Soennah wal-Djamaa'ah?

Degene die zegt dat Ahloes-Soennah wal-Djamaa'ah drie groepen zijn: Selefiyyoen, Ash'ariyyoen en Maatoeriediyyoen, begaat een fout. Wij zeggen: hoe kunnen zij allen Ahloes-Soennah zijn, terwijl zij verschillen?! Wat is er na de Waarheid dan de dwaling? En hoe kunnen zij Ahloes-Soennah zijn, terwijl eenieder van hen de ander weerlegt?! Dit is onmogelijk, tenzij het mogelijk is om twee tegengestelde zaken te verenigen. Zonder twijfel bevindt slechts ��n van deze drie zich op de Soennah. En wie is dat?! Al-Ash'ariyyah? Of al-Maatoeriediyyah? Of as-Selefiyyah? Wij zeggen: wie overeenkomt met de Soennah bevindt zich op de Soennah, en wie tegenstrijdig is aan de Soennah bevindt zich niet op de Soennah. Wij zeggen: de Selef (Vrome Voorgangers) zijn Ahloes-Soennah wal-Djamaa'ah, en deze term kan nooit op een ander dan hen worden toegepast. De woorden worden beschouwd aan de hand van hun betekenissen. Laten we kijken, hoe kunnen we iemand die tegenstrijdig aan de Soennah is, Ahloes-Soennah noemen? Dit is niet mogelijk. En hoe kunnen we over drie tegenstrijdige groepen zeggen dat zij in overeenstemming zijn, waar is deze overeenstemming? Ahloes-Soennah wal- Djamaa'ah zijn zij die de geloofsleer dragen van de Selef. Zelfs degene die later komt, tot aan de Dag der Opstanding; als hij zich op de weg van de Profeet � sallallahoe 'alayhi wa sallam � en zijn Metgezellen bevindt, dan is hij een Selefie.

De eminente Shaykh Mohammad ibn Saalih al-'Oethaymien

Bron: Sharh al-'Aqiedah al-Waasitiyyah deel 1, blz. 53-54
Vertaald door: Ridouane Mallouki

Asalaam 3alaikom Warahmatoellahi ta3ala Wabarakatoehoe,

Wat is je punt oeght Taqwaa?

Ik heb overigens nog meerdere artikelen gelezen die niet erg positief zijn over de �salafies�. Zoals ik al eerder heb aangegeven zijn er ook binnen de het �salafisme� meningsverschillen. Dus ik weet niet over welke jij het specifiek hebt. Degene die ik heb gekend, die volgen de salaaf usaalih, de vrome voorgangers van de profeet Mohammed sallalahoe aleihi wa salam. Ik heb er ook een paar gekend die zich ook �salafies�  noemden en die hadden weer andere denkbeelden. Met alle respect maar als we praten over de �salafies� dan praten we al over meerdere groeperingen en dus niet meer over 1.

Gayr InchaAllaah.

Bron: al-Mawqi' ar-Rasmi lish-Shaykh Soeltaan al-'Ied
Vertaald door: een zuster

Asalaam 3alaikom Warahmatoellahi ta3ala Wabarakatoehoe,

Oeght Taqwaa, ik zie je heel de tijd al kopieren en knappen.

Ik zou het fijn vinden als je zelf ook even een toelichting erbij geeft.

Gayr InchaAllaah.

Jullie Zuster Fi Dien!!

nou je gaf een fatwaa van sheik 3oetyman en ik ook van hem

ogthi al fadila ik wil niets zegen dit fatwaas  van de geleerden .

Asalaam 3alaikom Warahmatoellahi ta3ala Wabarakatoehoe,

Ok�, gayr InchaAllaah.

Zou jij dan zo vriendelijk willen zijn om uit te leggen waarom JIJ vindt dat wij de benaming �selefie� zouden moeten gebruiken?

Jezelf moslim noemen vind ik persoonlijk voldoende. Ik weet ook dat er veel verschillende stromingen zijn maar dat is bij de salafies ook zo. Dus om mezelf �selefia� te gaan noemen om mij te gaan onderscheiden van de overige stromingen kan ook al niet kloppen aangezien er ook binnen de salafies meerdere stromingen zijn. Ik ben het er natuurlijk mee eens dat wij de salaaf moeten volgen. Dus de vrome voorgangers maar ik snap niet waarom wij een soort van �partij/groep� zouden moeten gaan volgen. De �salafies�.

Ik heb ook niet beweerd dat het niet zo is maar ik vraag me wel af waarom je er zo over denkt en wat jouw beweegredenen hiervoor zijn. Dat is alles.

Jullie Zuster Fi Dien!!

Wie zijn Ahloes-Soenah wal Djamaa�ah?

En daarom begaat diegene een fout die zegt Ahloes-Soennah wal Jamaa�ah bestaan uit drie: Salafyoen, Ash�ariyoen en Maturidyoen. Dit is fout. En hoe kunnen zij samen Ahloes-Soennah genoemd worden terwijl zij met elkaar ikhtilaaf (onenigheid) hebben. Wat is er buiten de waarheid behalve dwaling? En hoe kunnen we hen Ahl-as-Soennah noemen terwijl ze elkaar weerleggen? Dit is niet mogelijk, tenzij zij die tegenstellingen met elkaar in overeenstemming kunnen worden gebracht, dan wel. Als dit (laatste) niet het geval is, dan moet� dan is er geen twijfel aan dat ��n van hen Ahloes-Soennah is. Wie is dat dan? Is het al-Ash�arijah, as-Selefiejah of al-Maaturidiejah? Laten we dat bekijken: Wie in overeenstemming is met de Soennah, dan is hij iemand van de Soennah (saahibusoennah Lett.: eigenaar van de soennah) en iemand die tegenstrijdig is aan de Soennah, dan is hij niet iemand van de Soennah (saahib soennah). Duidelijk? Dus wij zeggen: as-Selef, zij zijn Ahloes-Soennah wal Jamaa�ah. Het is absoluut niet correct om iemand anders daarmee toe te schrijven. En woorden worden begrepen naar gelang van hun betekenis. Dus laten we kijken... hoe kunnen we iemand die de Soennah tegenstrijdig is Ahloes-Soennah noemen? Dit is niet mogelijk. En hoe kunnen we dus over hen zeggen, dat zij ��n firqah (sekte) zijn, terwijl ze het oneens met elkaar zijn, dat ze toch bij elkaar horen. Waar is de idjmaa� (eensgezindheid, overeenstemming)? Ahloes-Soennah wal Jamaa�ah zijn dus de Selef. Bedoelen we daarmee de Selef in de betekenis van tijd of in de betekenis van geloof? (We bedoelen daarmee) de Selef in de betekenis van geloof. Zelfs de laatkomer tot aan de Dag der Wederopstanding, als hij op dezelfde weg zit als de Profeet en zijn Metgezellen, dan is hij Selefie. Dus wie is Ahloes-Soennah wal Jamaa�ah dan? Corrigeer mij of vertel mij wanneer ik het goed heb. �Ahl-us-Soennah wal Jamaa�ah zijn de Selefiyoen en de Ash�aryoen en de Maturidieyoen?� Fout! Fout? Daarom, Ahl-us-Soennah wal Jamaa�ah zijn slechts zij die vasthouden aan hetgeen de Profeet en zijn Metgezellen op zaten, en diegene die hen tegenstrijdig is, is hen tegenstrijdig (khalaf).

Mohammed bin Saalih al-�Otheymien 

Ahloes-Soennah zijn de Selefieyoon en de Selefieyoon zijn geen hizb
Bron: http://www.salafiaudio.com/ -

assalaamo3alaikom

Beluister hier de uitspraak van Sheikh ibn Otaymeen Rahimahoe Allaah

http://www.sahab.net/up/3895/sunna2/076.rm - http://www.sahab.net/up/3895/sunna2/076.rm

Asalaam 3alaikom Warahmatoellahi ta3ala Wabarakatoehoe,

Met alle respect maar naar mijn mening heeft het niet echt veel zin om te gaan discussi�ren als jij alleen maar blijft kopi�ren en plakken zonder enige vorm van toelichting erbij te geven.

Welnu, ik heb een vraagje voor je:

Dit heb jij als ondertekening staan:

Hoe sta jij �als �salafia�-zijnde- tegenover Abu Mus3ab Al Zarqawi en Ousama Bin Laden? Hoe sta jij tegenover ze als personen? En wat vind jij van de daden van beide heren? Ik wil graag jouw mening horen. (Dus niet weer artikels als het kan.)

Jullie Zuster Fi Dien!!

assalaamo3alaikom zuster   nou jammer dit is geen onzin wat ik plaats

maar de waarheid.

igtilaaf bayna  3oelama is geen zonde

aba mos3ab  houwa akhi fillqah   ya okgtha 

en ik wens elke moslim  aljanna 

allah ir7am aba mos3ab wa kul al mojhideen

Wa3alaikom Asalaam Warahmatoellahi ta3ala Wabarakatoehoe oughtie,

Ik zeg ook niet dat het onzin maar ik vind het ook fijn om toelichting op bepaalde stukken te krijgen. Het overnemen van artikelen kan ik ook maar daar hebben de anderen denk ik ook niet veel aan. Wat vind je van Ousama Bin Laden?

Jullie Zuster Fi Dien!!

maar heb je deze  charit van 3oetymin beluisterd ?

http://www.sahab.net/up/3895/sunna2/076.rm - http://www.sahab.net/up/3895/sunna2/076.rm

Asalaam 3alaikom Warahmatoellahi ta3ala Wabarakatoehoe,

Na3am, dat weet ik niet. Laat ik wat specifieker zijn.Wat vind je van zijn daden en zijn ideologie?

Jullie Zuster Fi Dien!!

Asalaam 3alaikom Warahmatoellahi ta3ala Wabarakatoehoe,

Is een mooie stuk.

Maar nogmaals, ik vraag je naar jouw eigen mening. Die artikelen heb ik allemaal al gelezen, zowel van voor- als tegenstanders.

Wat is JOUW eigen mening over Ousama Bin Laden als persoon en over zijn daden/ideologie?

Jullie Zuster Fi Dien!!

We zijn 1 Oemmah en we moeten meer moeite proberen te doen om ons werk goed te doen. Als we gelovige moslims zijn, dan betekent het dat we Duah moeten doen voor onze broeders en zusters die met gevaar voor eigen leven hun gezinnen en families beschermen in Iraq, Afghanistan en andere landen. Abu ad-Darda (radiallaho anho) die zegt dat Profeet Muhammad (sallalaho alaihi wasallam) een keer zei: �Op Yaum al Qiyama zal Allah het vuur opzij laten buigen van het gezicht van iemand, die de eer van zijn Moslim broeder, in de afwezigheid van de laatste, verdedigde.� (at-Tirmidhee)

De persoon Abu Musab al-Zarqawi of Osama bin Laden kennen wij geen van allen persoonlijk, het enige beeld dat de meeste van ons van hem hebben is dat wat gemaakt is door de propaganda machine van het Pentagon. Pas hiermee verschrikkelijk op mijn broeders en zusters. Het is al vaak genoeg bewezen dat joden videobeelden manipuleren en die tegen moslims gebruiken om de eenheid en broederschap onder de moslims te vernietigen. Zie ook de analyse van deze video beelden, waaruit blijkt dat ze wel eens gewoon zijn opgenomen door Amerikanen in de Abu Ghraib gevangenis: http://www.aztlan.net/berg_abu_ghraib_video.htm - www.aztlan.net/berg_abu_ghraib_video.htm

Kennen jullie het geval van Osama ibn Zaid (radiallaho anho) nog toen hij in de moskee liep met zijn kleding over zijn enkels slepend. Toen hadden een paar die daar zaten kritiek deze Osama (radiallaho anho) denkende dat hij weinig kennis bezat of een zwakke iman had. Iemand herinnerde hen er toen aan dat de Profeet (sallalaho alaihi wasallam) verschrikkelijk veel van Osama hield en dat ze moeten oppassen wat ze over hem zeiden. Net zo moeten wij ook oppassen wat we over moslimbroeders zeggen die we niet eens kennen of ooit hebben gezien. Het kan wel eens zo zijn dat zij beter dan ons zijn.

Asalaam 3alaikom Warahmatoellahi ta3ala Wabarakatoehoe,

Een mooie hadith die je hierboven aanhaalt.

Je hebt gelijk als je zegt dat wij (althans ik) Abu Mus3ab Al Zarqawi en Ousama Bin Laden niet kennen. Ik ben het niet met je eens dat het enige beeld wat hebben van hem, het beeld is dat is gemaakt door het Westen. Hij heeft zelf ook vele opnames gemaakt. Vandaar mijn vraag aan taqwaa wat zij van hem vind als persoon en van zijn daden. Dat er bepaalde mensen/groeperingen zijn die video�s manipuleren weet ik maar al te goed.

Mee eens. Ik was ook helemaal niet van plan om  ook maar iets negatiefs te zeggen over Abu Mus3ab Al Zarqawi en/of Ousama Bin Laden. Dat is dan bij deze uit de wereld geholpen.

Waar ik naartoe wilde gaan is het volgende:

Zoals ik  (en anderen leden in andere topics) hebben aangegeven bestaat het �salafisme�  niet alleen maar uit 1 groepering. Taqwaa komt met allerlei artikelen aanzetten waarin zou moeten blijken dat wij ons �selefie�  zouden moeten gaan noemen. (Om onderscheid te maken tussen �overige stromingen�.) Dit is helemaal niet mogelijk als we weten dat er ook binnen het �salafisme�  meerdere richtingen zijn. Hoe wil je je dan onderscheiden? Dat lukt bij deze niet. Ook daarom heb ik haar gevraagd wat haar eigen mening was omtrent Abu Mus3ab Al Zarqawi en Ousama Bin Laden. Ze heeft tot dusver positief over ze gereageerd Elhamdoulilah. Maar, Hoe kan het dan zijn, dat �de salafies� een artikel hebben waarin ze ronduit negatief spreken over Ousama Bin Laden? Heb ik dan niet gelijk als ik zeg dat er toch meerdere richtingen zijn? Of heb jij het fout taqwaa? En moet jij je antwoord veranderen zodat het overeenkomt met hetgeen wat op selefiepublikaties staat?

http://www.selefiepublikaties.com/Artikelen/DeweerleggingvalMasarie,alFaqiehenBinLaaden.pdf - http://www.selefiepublikaties.com/Artikelen/Deweerleggingval Masarie,alFaqiehenBinLaaden.pdf

Gayr InchaAllaah.

Jullie Zuster Fi Dien!!

assalaamo3alaikom  oeghti  alleen allah ta3ala kan oordelen

ik niet wie ben ik dat tedoen. wat ik van osma  en zaqawi vind? ik hou van ze omwille van allah.wat ik hier heb geplaatst zijn wel de uitspraken van hoge geleerden en wat ze over osma zegen en zarqawi   daar heeft mijn broeder al opgeantwoord jazahoaalhogeeran :propaganda machine van het Pentagon.

en wat ik heb geplaatst over salaf 

het zijn de uitspraken van hoge geleerden .

 waar we gehoor aan moeten geven.

 allahomma 3feerliy wa lakoem

ya oegth  ik respecteer alle geleerden van ahl sunna wajam3a alhamdoelillah ik neem van hoge geleerden  maar kijk ook naar andere geleerden .

ik plaats een paar voor je .

Sheich Al-Albaanie (ra7imaho allah) 

Salmaan al Awda

Saud Shuraim

Sjeikh Abu Ishaaq Al Heweny

Sjeikh Bin Baz  (rahiemehoellaah)

Sjeikh Fawzaan

Sjeikh Mohammed Hussein Jacob

Nabil al Awady

Mohammed Dweesh

Mohammed ibn AbdelWahaab

Mohammed Salih al Munajid

Mohammed Dweesh

Mohammed Hassaan

wat vind jij van deze geleerde die ik geplaatst heb ??.

   ps.je kan op hun naam  kliken om hun website tebekijken.

Tja wat moeten we met al die splitsingen en groepjes he? Wel laat mij hier maar eens een visie op geven:

Het was nooit Gods bedoeling dat het geloof in groepen uiteen zou vallen. Het is satans wens dat dit gebeurd, en hij be�nvloed mensen. Hij zet ze tegen elkaar op in een ''religieuze'' strijd waarin ruzie, haat en minachting welig tieren.  Ruzie, haat en minachting zijn zonden die ervoor zorgen dat mensen verder van God afkomen, en hem zelfs in gebed niet meer kunnen bereiken. Kijk er dus voor uit dat haat geen voedingsbodem krijgt in jouw hart. Er staan Gods woorden in joodse boeken woorden van God geschreven die luiden: ''Mijn arm is niet te kort om u te verlossen, maar het zijn UW zonden die scheiding veroorzaken tussen ons''. God heeft mensen vrijheid gegeven, en wil samen met ze zijn uit WEDERZIJDSE VRIJE KEUS, helaas gebruiken veel mensen de vrijheid die hun gegeven is verkeerd. Toch laat God ons vrij. Hij heeft ons niet als robots gemaakt. Dat wij uit vrije wil tot hem komen is voor hem belangrijk. Zonder die vrije keus is er geen oprechte aanbidding, verering en liefde mogelijk.

Vlak voor zijn gevangenneming heeft ook Jezus daar nog op gewezen, en voor gebeden. In de christelijke boeken kun je nog regels vinden van dat gebed: ''Vader laat hen een zijn'', en ''Vader U bent (met uw geest) in mij, en ik ben in U (door U ''omgeven''); wij zijn een eenheid; wilt u er alstublieft voor zorgen dat zij (de oprechte gelovigen) een eenheid vormen, en samen met ons diezelfde eenheid ervaren''

Misschien vraag je je af wat is dan de basis van wat God wil met ons, en hoe wil Hij dat we met elkaar leven. Die basis is door Jezus ooit in 1 regel samengevat. ''Dit is het fundament van Gods wil en van ALL Gods wetten gegeven via alle profeten: ''Heb uw naaste lief ALS UZELF, en God (De enige God; Uw God en Schepper) BOVEN ALLES.''

God wil ons zien als een eenheid; als mensen die goed met elkaar kunnen opschieten. Als wij onze medemensen niet op zijn minst even lief hebben, en even goed verzorgen als onszelf, dan brengen wij spanning in die eenheid, en een begin van zonde en strijd. Het bestrijden van ego�sme in onszelf is dus een van de grootste uitdagingen die we in ons leven hebben.

Zoals je wel doorhebt ben ik geen muslim maar een christen, maar dat maakt mijn woorden niet minder waar ;) en ga ik nog even door ;)

Wa3alaikom Asalaam Warahmatoellahi ta3ala Wabarakatoehoe,

Ik vraag alleen naar je mening, ik vraag je niet om ze te beoordelen. Dat is trouwens ook iets wat ik niet zal doen. Je mening kun je ook gewoon vormen zonder steeds stukken erbij te halen. Of zal ik maar in het vervolg naar een geleerde stappen als ik jouw mening nodig heb?

Nogmaals, ik vraag je alleen wat je van ze vindt en wat je vindt van hun daden. Ik heb je geen vraag gesteld die jij niet zelf zou kunnen beantwoorden. Maar goed, gayr InchaAllaah.

Maar nog steeds heb ik geen reactie gekregen op hetgeen ik heb geplaatst hierboven. Link naar een artikel over Ousama Bin Laden �op selefiepublikaties- die niet echt bepaald positief is. Degene die dit heeft geschreven moet toch ook een erkende �salafi�  geleerde zijn? (Sheikh Al�Allaamah �Abdoel-�Aziez Ibn Baaz.) Waarom sluit je je dan niet bij zijn uitspraken aan?

(Ik ben het overigens niet eens met het feit dat hij �Ousama Bin Laden- negatief wordt afgeschilderd. Ik vind alleen wel dat je niet het 1 kunt beweren en het ander gaat zeggen. Als wij �jij- de geleerden moeten volgen, dan snap ik niet waarom jij dan wel bij deze uitspraak dat niet doet. Toch een meningsverschil of schuilt hier meer achter���?

En daarop zei ik het volgende:

Wat jij hier trouwens boven aanhaalt heeft niets te maken met hetgeen ik heb gezegd. Ik vraag me alleen af �als wij ons �salafies� zouden moet gaan noemen-  waarom er toch bepaalde � salafi� -  geleerden zijn die andere uitspraken hebben dan weer andere zogenoemde �salafi�  waar jij achter staat. Of hoort dat allemaal ook bij het Westerse propaganda?

Ik kan me vinden in de uitspraken van muslima5. Er zijn inderdaad meerdere geleerden. Ook met andere meningen. Dat wil niet zeggen dat ze per definitie allen niet deugen omdat ze er een andere mening op na houden, we moeten alleen wel kijken hoe en waar die verschillenden meningen op zijn gebaseerd.

Marocaantje

Hitler bombardeerde o.a. Londen en Rotterdam, de Britten gooiden clusterbommen over Hila en de Amerikanen losten hun clusterbommen boven Kandahar. Miljoenen onschuldige burgers die stierven in oorlogstactieken die �okay� worden bevonden. Maar waarom is het voor jou ineens niet okay wanneer al-Qaeda  bommen op westerse steden zou gaan afschieten of op collaborateurs? Vanwaar het verschil?

Asalaam 3alaikom Warahmatoellahi ta3ala Wabarakatoehoe,

Deze vraag had je niet eens hoeven stellen. Het is allang duidelijk geworden hoe bepaalde mensen over bepaalde groeperingen / organisaties / personen denken. Het westen handelt uit zelfverdediging en om anderen te �helpen�. (D.m.v. verkrachtingen, mishandelingen, schenden van mensenrechten enz.) Wij doen het omdat we niets beters te doen hebben, uit wraak, haat etc.etc.etc.etc.

We zijn anti-democratisch, anti-westers en vul het maar aan.

Jullie Zuster Fi Dien!!

Asalaam 3alaikom Warahmatoellahi ta3ala Wabarakatoehoe,

Gayr InchaAlllaah.

Je bent het dus met me eens dat de geleerden meningsverschillen zouden kunnen hebben. Dan moet je dus ook weten dat wij ons niet kunnen onderscheiden van de andere moslims door onszelf �salafie/salafia� te noemen omdat we dan nog steeds niet weten welke precieze �richting�  / madhab je aanhangt. We kunnen hierbij niet pragmatisch te werk gaan. Alleen hetgeen volgen / aannemen van elk geleerde waarvan jij denkt dat het goed zou moeten zijn. Want dan kom je weer in strijd met de salafies die bepaalde geleerden zwartmaken.

Jullie Zuster Fi Dien!!

 zuster alhl sunnah wa ljama3a zijn salafiyoen .

en ik zei niet dat er mening verschil is over salaf .

maar over osama...

over salaf daar is geen meningverschil over tussen

 de geleerden van ahl sunna wa ljam3a.

De Profeet sallallahoe aleihi wa sallam -Allah's zegen en vrede zij met hem heeft gezegd: "De Joden zullen zich opsplitsen in ��nenzeventig groeperingen, de Christenen zullen zich opsplitsen in twee�nzeventig groeperingen en mijn Oemmah (gemeenschap) zal zich opsplitsen in drie�nzeventig groeperingen, allen zijn in het Hellevuur behalve ��n." Daarop vroegen de mensen en metgezellen: "En wie is die (ene) groep dan O Boodschapper van Allah?" Hij antwoordde: "Degenen die zijn op datgene waarop ik en mijn metgezellen vandaag de dag op zijn."

Overlevering: Ibn M�djah

volg je dan   niet de  Koraan en Soennah volgens het begrip van de Selefu   Salih?

Asalaam 3alaikom Warahmatoellahi ta3ala Wabarakatoehoe,

Ik zie dat je mij niet helemaal begrijpt. Je snapt mijn punt niet. We moeten 2 dingen onderscheiden. De salaaf usaalih van vroeger en de �salafies�  van nu. Ik heb niet beweerd dat er een meningsverschil is over de salaf. Ik geef aan dat er bij de �salafies�  �onderling�  meningsverschillen zijn. Er is inderdaad een meningsverschil over Ousama. Ook onder de �salafies�. Hoe kan het zijn dat jij �als �selefia� �zijnde- niets aan te merken hebt op Ousama Bin Laden, terwijl een geleerde (die wordt aangehaald �toevallig ook- door �salafies�) hem als negatief, dwalend en noem maar op afschilderd. Begrijp je mijn punt? Onder de �salafies� bestaat er ook verdeeldheid. �De salafie� bestaat niet, net zoals �de moslim�  niet bestaat. Wij kunnen geen onderscheid d.m.v. een andere benaming te gebruiken, als je die andere benaming niet kunt toepassen omdat het op zich niet eens 1 geheel vormt.

Dat je de Koran en de sounnah volgt, wil nog niet per definitie zeggen dat je het eens moet zijn met alle geleerden op alle punten en dat je daar niet over zou mogen discussi�ren. Ik weet dat wij niet moeten gaan praten over bepaalde zaken waar wij geen verstand van hebben maar bepaalde mensen volgen bepaalde geleerden. Dat probeer ik je steeds duidelijk te maken. Ik kende mensen die zich �salafies� noemde en die waren pro-Bin Laden, anti-democratisch, tegen de regeringen van Arabische landen (zoals Saoudi-Arabie) etc, en dan heb je de andere �salafies� die weer anti-Ousama Bin Laden zijn en van hun mogen we geen kwaad woord zeggen over de regeringen in de Arabische landen, we mogen geen Amerikaanse/Joodse producten boycotten en noem maar op. Dit is toch al een verdeeldheid op zich??

Jullie Zuster Fi Dien!!

maar wat vind je van deze geleerden die ik geplaatst heb zuster.

volg je hen ook of niet in hun fatwaas...?

Asalaam 3alaikom Warahmatoellahi ta3ala Wabarakatoehoe,

Degene die jij hierboven hebt geplaatst ken ik niet allemaal. Van degene die ik wel ken moet ik zeggen dat ik niet alle fatawa�s heb gehoord/gezien/gelezen. Ik heb niets aan te merken op de fatawa�s die ik tot dusver heb gelezen. (Ik moet er wel bij vermelden dat ik jouw geplaatste artikelen globaal heb gelezen.) Om te zeggen dat ik ze in alle fatawa�s steun moet ik  ze eerst allemaal gelezen hebben -dat is niet het geval- maar ik vind het ook belangrijk om fatawa�s van andere geleerden te bekijken. Zolang alle uitspraken maar worden onderbouwd met bewijzen uit de Koran en/of ahadith.

Jullie Zuster Fi Dien!!

Het is niet zo dat we zich zelf nu selef moeten noemen of groepjes moeten gaan vormen, nee wat ons plicht is, is de weg volgen die zij hebben gevolgd. De koraan en de soennah begrijpen op de manier hoe zij dat hebben begrepen.Want wie was de leraar van de metgezellen? Onze geliefde profeet (vrede en zegen zij met hem) daarom dienen wij ook de koraan en de soennah te begrijpen op de manier hoe zij het begrepen.

Het volgen van de As-Selef As-Saalih zorgt ervoor dat Allah Subhana Wa Ta'laa tevreden met je zal zijn want Hij Subhana Wa Ta'laa was tevreden met hen.

Hij Subhana Wa Ta'laa zegt in de koraan

En de eersten die tot de islam kwamen en de emigranten, en de inwoners van Al-Medinah die hulp aan de emigranten gaven, en ook degenen die hen in het goede volgden, daar is Allah vergenoegd mee en zij zijn vergenoegd met Hem. Hij heeft voor hen tuinen waar rivieren onderdoor stromen voorbereid om daarin voor altijd te verblijven. Dat is het overweldigend succes.'

(Al-Taubah 9:100)

Je zei al-Albaani en Ibn Baaz accepteer ik niet als sheikh's. Subhana Allah, wat heb je geleerd en gelezen waardoor je tot deze conclusie kwam? Zij behoren ongetwijfeld tot de oprechte en grootste geleerdens. Beste broeder je moet uitkijken met waar je kennis op zoekt.

P.s: hier een mooi stuk over al-baani en ibn baaz http://www.soennah.com/artikelen/soennah.htm - http://www.soennah.com/artikelen/soennah.htm

Assaalamu alaikum,

kun je me een lijst van die geleerden of hun website's  barakallahofiki

Ik heb ooit een audio bestand beluisterd van Sheikh al-Albani waarin hij duidelijk aangeeft dat het in onze tijd niet voldoende is om jezelf moslim te noemen. Een Shia noemt zich moslim. Een Qadiani ghulam-ahmadiyya noemt zich moslim. De Koranieten die de Soennah van onze Profeet (sallalaho alaihi wasallam) verwerpen, noemen zichzelf moslim. Wie van ons op dit forum voelt zich EEN met 1 van deze afgedwaalde groepen? Als je aan de volgelingen van al dit soort groepen zou vragen wat ze zijn, zouden ze allemaal antwoorden dat ze moslim zijn en de Koran of Soennah volgen.

De Koran wordt met de Soennah uitgelegd en zonder hulp van de methodologie van de vrome voorgangers (salafus-Saliheen) ben je nog steeds nergens. Duidelijker is dus als je zegt dat je moslim bent die de Koran en Soennah volgt volgens de methodologie van de Salafus-Salih. Maar zal je telkens als iemand jou die vraag zou stellen, met een speech van 10minuten moet komen is dat vervelend. Vandaar dat het makkelijker is het woord salaf te gebruiken.

De audiofile is te beluisteren via deze site:

http://nadeem.lightuponlight.com/indexaudios.html - http://nadeem.lightuponlight.com/indexaudios.html

Ga naar <Muhammad Naser Aldeen Al-Albani> en kies dan: <Why ascribing oneself to Salafiyyah?>

Er wordt meteen in de file ook uitleg gegeven over andere groepen die zeggen binnen deze aqeedah te horen.

(Ook leuk op deze site zijn de audiofiles van MalcolmX en andere sprekers)

Asalaam 3alaikom Warahmatoellahi ta3ala Wabarakatoehoe,

Wat jij afgedwaalt vind wil nog niet zeggen dat anderen die mening met jou delen. Kijk maar naar de shi3a hier op het forum. Die zullen zelf niet geloven dat ze behoren tot een afgedwaalde groep. Wat is het verschil tussen jezelf een moslim noemen en jezelf een salafie noemen? Bij beiden kun je er meerdere dingen onder verstaan. Zoals jij er al net een paar hebt aangegeven, dat is ook het geval als je jezelf salafi wilt noemen. Ik ben het met je eens als je zegt dat we onszelf salafie moeten noemen maar dan zouden we wel een voorbeeld moeten nemen aan de salaaf usaalih. Tegenwoordig lijkt het meer als een soort groepering; de salafies. Als de anderen geen antwoord op mijn vraag willen geven, misschien dat jij het dan kunt doen.

Nu zijn er verschillende soorten �groepen� salafies (om het maar even zo te noemen.) Zoals ik al in een eerdere bericht heb aangegeven, zijn bepaalde voor- en weer andere tegen aanslagen. Is de ene partij voor- en weer de ander tegen zelfmoordaanslagen. Is de ene voor- en de andere tegen het boycotten van producten. Zo zijn er nog meer verschillen op te noemen. Hoe zou ik dan moeten welke, tot welke �salafie� jij zou moeten behoren als jij mij zegt dat je een �salafie� bent. Dan zou ik nog steeds op onderzoek uit moeten gaan. Over welke onderscheid hebben we het dan? Dat is toch precies hetzelfde met het woord �moslim�. Bij alletwee moet je eerst nog opheldering en om verduidelijking gaan vragen.

Asalaam 3alaikom Warahmatoellahi ta3ala Wabarakatoehoe,

Zie onderstaande fatawa�s:

Jullie Zuster Fi Dien!!

Het zijn vooral de broeders en zusters van de selef el Manhadj die een slechte naam hebben gegeven aan de naam selef de meeste van hen zijn anti jihadisten en beweren dat er zelfs geen jihad in deze tijd is we hebben deze discussie al een paar duizend keer gevoerd op Marokko.nl en worden daar uitgemaakt voor Kawaries of takfieris op paltalk openen we soms een room waarover lezingen worden gegeven van opgepakte Ulama en anasheeds we roepen veder niemand om te gaan strijden of om aanslagen te plegen deze telefies want ze zijn de naam selefies absoluut niet waard ! hebben ons aangeklaagt en ze willen actie tegen ons ondernemen zoals ze vele van de broeders en zusters hebben verraden en ons van alles en nog wat hebben uitgemaakt zoals honden van de hel slechts omdat wij achter de jihad staan en kritiek op de islamitische regerings leiders hebben als je hun site gaat bekijken zoals selefie publikaties en je ziet wie ze daar hebben weerlegt en hun steun aan de taghoet regimes en hun kritiek op de Mujahedeen dan is het voor mij genoeg om te weten wie hier achter zit Al7umdillah zijn er vele broeders en zusters die de waarheid over hen weten en nu afstand hebben genomen en de ware weg volgen van de selef el salihien inshallah de kitab wa sunna

Asalaam 3alaikom Warahmatoellahi ta3ala Wabarakatoehoe,

Juist!! Ik heb ook helemaal niets tegen de salafies, alleen zoals je zelf ook al aangeeft zijn er ook �salafies� die er een andere mening op na houden. Degene waar jij het over hebt bedoelde ik dus. Het is raar trouwens om te zien dat ze ook nog daadwerkelijk bereid zijn om een ander moslim aan te geven. Dat vind ik echt te belachelijk voor woorden.

Op Paltalk had je altijd (kom er nu niet meer op) wel een NL_Selefie_Room waarin bepaalde mensen werden afgekraakt. O.a. ook leden van deze site. Raar, dat ze bepaalde dingen zo gemakkelijk doen.....kan dat nog steeds niet begrijpen.......

Gayr InchaAllaah...

Jullie Zuster Fi Dien!!

Assalamu alaikum ukht Marocaantje,

Als ik je post zo lees is er teveel om op te reageren. Als ik dat zou moeten doen, zou dat super veel tijd gaan kosten. Niet dat je er overal naast zit hoor. Maar sommige dingen zijn niet zo zwart wit. Beluister de audio file die ik eerder postte, ik denk dat je er de meeste van je antwoorden in terugvindt. En als je het ergens niet mee eens bent is dat niet erg, zoek onder de betrouwbare geleerden met de juiste kennis naar meer meningen, en zet die bij elkaar. De Koran en de Soennah zullen dan bepalen wie het juist heeft en wie niet. Simpel toch.

En als je dan toch verschillende fatawa tegenkomt over een onderwerp is dat nog geen ramp. Kies de meest betrouwbare geleerde of zoek de hup in van anderen die je bij die keuze kunnen helpen. Het veiligste wat je kunt doen in zo�n situatie is het meest conservatieve antwoord te kiezen. Imam Ahmad Ibn Hanbal had een mooie uitspraak hierover: �Als mensen over een zaak van mening verschillen, kijk dan naar hen die aan de frontlinie vechten, de waarheid is met hun want Allah zegt, Those who did Jihaad in Our Cause, We will surely guide them to Our Paths [Soerah al-Ankaboot 69]�.

Ik ben ook tegen het oprichten van firqahs, maar aan de andere kant was het de Profeet (sallalaho alaihi wasallam) die dit alles al voorspelde. Het vormt dus tegelijkertijd een teken voor de waarheid van zijn boodschap. Als er een groep bestaat die met bloed en gevaar voor eigen leven vecht op het Pad van Allah en er zijn mensen die tegen het vechten zijn, dan betekent het dat die mensen niet tot dezelfde groep behoren als de eerste.

Begrijp mij ook goed. Je bent misschien niet verplicht jezelf een Salafi te noemen, maar je aqeedah moet wel salafi zijn.

<<Wat jij afgedwaalt vind wil nog niet zeggen dat anderen die mening met jou delen.>>

Allah en Zijn Profeet (sallalaho alaihi wasallam) beloofden ons de overwinning op de vijanden van de Islam. Hoe dat zou gaan en door wie is ook nauwkeurig omschreven. Iedereen die tegen de manier is die de Profeet (sallalaho alaihi wasallam) beschreef of die tegen de methodologie van de salaf is, of die zijn eigen begeertes volgt ipv te strijden fi sabilillah, IS EEN AFGEDWAALDE!

IK BEPAAL DIE VOORWAARDEN EN REGELS NIET ZELF.

Omdat het hier gaat over groepen; en welles-nietes discussies over wie gelijk heeft, heb ik wel wat vragen: 

Is het waar dat de profeet heeft geprofeteerd dat zijn volgelingen in 73 groepen uiteen zouden vallen?

En dat onder die 73 er maar een de ware zou zijn?

En dat die ware aan het einde zo klein zou zijn dat er geen acht op zou worden geslagen?

Hoeveel scheuringen zijn er momenteel? En wie is de kleinste?

Tja sorrie hoor.....ik had een positiever bericht voor iedereen hier.....maar iemand vond het nodig dat te censureren/verwijderen.....waarschijnlijk NIET uit angst dat het een leugen was.....maar uit angst dat het waarheid was.

hoe dan ook....mij vraag luidt:

Hoeveel scheuringen zijn er momenteel? En wie is de kleinste?

Don�t worry ik heb ook niet gezegd dat jij die voorwaarden en regels zelf heb bepaald/verzonnen. Ik heb trouwens ook helemaal niet gezegd/beweerd dat iemand geen afgedwaalde zou zijn als hij/zij de Koran & de sounnah niet volgt volgens het begrip van de salaaf usaalih. In plaats van maar 1 zin te kopi�ren had je gerust de rest ook erbij mogen zetten. Nu komt het over alsof ik die mening niet met je deel. Terwijl ik er duidelijk bij had gezet:

Ik heb het hier duidelijk over andere groepen. Dat ze afgedwaald zijn kan een feit zijn maar of ze het zelf geloven is een ander verhaal. Met alleen die zin help je ze niet. Dan krijg je een soort van kat en muis spel. Als er eerst wordt uitgelegd waarom en door welke daden/handelingen ze mogelijk afgedwaald zijn is een begin. Mensen van een andere groep zitten daar niet omdat ze denken dat ze afgedwaald zijn maar omdat ze juist denken dat dat het juiste pad is.....

Jullie Zuster Fi Dien!!

adballah

ik ben christian dus het is eigenlijk mijn pakkie niet aan,

maar wat ik geleerd heb is dit:

als mohammed de waarheid sprak zal op een gegeven moment niemand het weten

er komen 73 sectes, 1 ervan is de ware, maar hij is zo klein dat niemand hem ziet / er achting op slaat

In een andere variant, heeft imam Ahmad opgenomen dat Abu Amir Abdullah Bin Luhay heeft gezegd:
Wij verrichtte de hadj met Mu'awiyah Bin Abu Sufyan.Toen we arriveerden in Mekka, stond hij op na het duhr gebed en zei: De boodschapper van Allah (SWT) heeft gezegd:

''De mensen van de twee geschriften raakten verdeeld in 72 sekten. En deze oemmah zal verdeeld raken in 73 sekten, allen zullen in het vuur zijn behalve een daarvan, dat is de Jama'ah. Sommigen van mijn oemmah zullen geleid worden door verlangens, zoals een is besmet door een ziekte, geen enkel bloedvat noch gewricht zal vrij zijn van deze verlangens.''

Deze hadith was ook opgenomen door Abu Dawood, Ahmad en al Hakim alsook anderen, met soortgelijke betekenis maar de volgende opbouw:

''72 zullen in het hellevuur verblijven en een zal in de hemel zijn: dat is de Jama'ah.''

Sommige wetsscholen, zoals ash-Shawkani en al-Kawthari stellen onterecht dat deze overlevering zwak is. Ibn Hazm zijn fout was weer dat hij zei dat deze hadith gefabriceerd is.
Het is belangrijk voor de Moslims om deze hadith in de juiste context te plaatsen. Ziehier, (en moge Allah (SWT) ons daarbij helpen) een gedetailleerde presentatie van de betekenis van deze hadith, zijn historische kenbaarheid, en zijn invloed op de manier hoe Moslims tegen elkaar aankijken. Deze is gebruikt door verschillende mensen om anderen in diskrediet te brengen: dus sommigen die de Ijtihad (begrippen van de Koran en Soennah) volgen van Sheikh Mohammed Bin Abdul Wahhab concluderen dat degenen die dat niet doen, van de sekten te zijn die de hel zullen betreden. Anderen weer die de interpretatie van Shafi'i wetschool aanhangen zeiden dit weer over de Hanafi wetsschool en andersom, enzovoort. Sommige Soennieten zeiden hetzelfde over de Sjiieten, en andersom.