assalaam alaikoem,

Het lijkt onbegonne werk...

Broeders en zusters, op de een of andere manier beland ik altijd in discussies met mensen of medestudenten (ik woon op kamers, dus ik ben best veel omringd door de laatste groep) die nergens in geloven of christelijk zijn. Vooral de discussies met de ongelovigen is knap lastig. Deze groep komt op mij over als oppervlakkig en het is niet zo dat ik een discussie van ze wil winnen ofzo. Maar ik kan niet tot ze doordringen. Maakt niet uit wat ik zeg. Het is er 'bestaat geen god'. En als wij doodgaan dan is er niets meer je wordt begraven en klaaar. Ik snap werkelijk niet dat mensen niet kunnen geloven dat er geen god bestaat. Hierdoor voel ik me soms ook belachelijk gemaakt. en gaan ik twijfelen over de kennis over mijn geloof. Want ik kan er wel in geloven, hoe kan ik hen 'verkeerde' theorie�n en idee�n over de islaam ontkrachten. Ik heb aan sommige voorgesteld om filmpjes te kijken van youtube over bekeerde moslims...zelfs extreme gevallen zoals een voormalig lid van de kkk die bekeerd is. Zij staan hier niet voor open. En vinden het maar raar dat men geloofd of zich uberhaupt bekeerd tot bijvoorbeeld de islam..omdat dit het snelst groeit.

Er is wel nu 1 student die meer begrip heeft voor de islam maar mede dankzij die website van harunyahya...

Dus mijn vraag aan jullie moet ik deze discussies laten voor wat het is, Of moet ik me meer buigen over hen vraagstukken.

Wa alaikoem wa salaam,

Rahima

Salaam Alaikum Rahima,

Je hoeft mensen helemaal niet te overtuigen dat God werkelijk bestaat!

Het is God zelf die kiest wie wel/niet het geloof geschonken krijgt.

Daarom hoeft een Moslim ook niet langs de deuren met een Koran in de hand.

Wa Salaam

assalaam alaikoem,

Ja broeders, maar goed ik zie het wel als mijn plicht om mensen aan te sporen tot iets goeds. En tja, het is niet zo dat ik als een johova getuige wil fungeren maar jullie snappen wel wat ik bedoel. Ik denk als iemand tegen mij zegt van ja ik geloof niet dat er een god is en ik snap niet dat mensen moslim worden denk ik van ja...maar dat kan je ook anders gaan zien. Op die manier. Maarja weetje bepaalde mensen zijn niet eens de moeite waard. en bovendien ik het is gewoon als allah eht wil toch...dat zij in hem gaan geloven of juit meer afstand van hem nemen.

Wa alaikoem wa salaam

rahima

Je kunt best een drang hebben naar het om te weten "waarom" zonder daar meteen een God of schepper bij te hebben. Op de vraag waarom bestaat de mens is het antwoord niet altijd "Omdat er een God / Schepper is die ons geschapen heeft". Die stap hebben veel mensen niet gemaakt. Dat maakt ze niet meteen blind, onbereikbaar en het wil ook niet zeggen dat ze geen moeite doen. Hun zoektocht volgt gewoon een ander pad.

Groet, groet Eelke

Maakt dat iets uit?

Persoonlijk zie ik veel aanwijzingen dat leven op aarde zich via de evolutie heeft ontwikkeld. Ook het ontstaan van het universum is volgens mij redelijk goed verklaard door de wetenschap. De vraag waar de Big Bang vandaan kwam, of hoe het eerste leven onstaan is kan ik niet beantwoorden. Daarop is mijn antwoord gewoon "Weet ik niet".

Ik zie echter geen reden om mijn antwoord "Weet ik niet" om te zetten in een schepper. De volgende vraag is dan namelijk direkt, waar komt de schepper vandaan en daar moet ik ook op antwoorden "Weet ik niet". Als iemand zegt "De Schepper heeft altijd bestaan", dan kan ik ook zeggen "Het universum heeft altijd (in welke vorm dan ook) bestaan".

Ik ben dus zeker nieuwsgierig naar het waarom, maar zie dus geen aanleiding om het direkt te verklaren met een God of Schepper. En zeker niet een God of Schepper zoals in de islaam.

Groet, groet Eelke

postpentacos, Of ze hebben slechte ervaringen met "gelovigen".

IDD, ik heb ook een buurman die komt uit Iran, is mishandeld door een of andere geleerden omdat hij in opstand kwam tegen de islaam. Hij zelf is geen islamiet. En eh...dus gevangen genomen en mishandeld voor het leven..hij heft nog steds nachtmerries...loopt bij een psycholoog...niets wil helpen...dus ik snap wel dat hij niet geloofd in God. Maar goed ik vindt ook wel dat je door een slechte ervaring het ander niet hoeft uit te sluiten...want je hebt iets slechts nodig om iets goeds te hebben. Het komt uit elkaar voort zeg maar.

Rahima

In eerste instantie geplaatst door alzukar Dat laatste is zo, maar je kunt toch w�l zeggen dat er, in de schepping, voor ons (nog) een aantal manieren van "hoe-goed-om-te-gaan-met...." (elkaar, de natuur enz.) besloten/verborgen zijn en dat, zodra wij die leren kennen, sprake is van openbaring. En dat zulke manieren/kennis zich, v��rdat wij ze vernamen, op een bovenmenselijk, zo men wil GODDELIJK bronniveau bevonden. GODDELIJK ter benoeming van wat voor ons onvatbaar is? Ook zonder over te gaan tot concrete vormen van eredienst en aanbidding daarvan (iets waarmee ik persoonlijk zeer grote problemen heb)?

Je zou inderdaad alles wat we niet weten goddelijk kunnen noemen, maar ik laat het gewoon bij "We weten het niet". Iets goddelijk noemen heeft namelijk het effect dat mensen het meteen als absoluut waar gaan beschouwen, terwijl de wetenschappelijk kennis voortdurend aangepast en uitgebreid wordt.

Groet, groet Eelke

In eerste instantie geplaatst door alzukar In eerste instantie geplaatst door Eelke In eerste instantie geplaatst door alzukar Dat laatste is zo, maar je kunt toch w�l zeggen dat er, in de schepping, voor ons (nog) een aantal manieren van "hoe-goed-om-te-gaan-met...." (elkaar, de natuur enz.) besloten/verborgen zijn en dat, zodra wij die leren kennen, sprake is van openbaring. En dat zulke manieren/kennis zich, v��rdat wij ze vernamen, op een bovenmenselijk, zo men wil GODDELIJK bronniveau bevonden. GODDELIJK ter benoeming van wat voor ons onvatbaar is? Ook zonder over te gaan tot concrete vormen van eredienst en aanbidding daarvan (iets waarmee ik persoonlijk zeer grote problemen heb)? Je zou inderdaad alles wat we niet weten goddelijk kunnen noemen, maar ik laat het gewoon bij "We weten het niet". Iets goddelijk noemen heeft namelijk het effect dat mensen het meteen als absoluut waar gaan beschouwen, terwijl de wetenschappelijk kennis voortdurend aangepast en uitgebreid wordt. Groet, groet Eelke Die mening deel ik met je. De (?) waarheid is niet absoluut maar een, via een proces van voortdurende "openbaring", voortschrijdend gegeven. Als wetenschap en religie het d��r nou eens over eens konden worden..... Groet, Alzukar

Alzukar toch .

De waarheid van God is oneindig absoluut. De wetenschap vertegenwoordigd mensen. Mensen zullen nooit zover komen, dat men de schepping zal ontrafelen. De schepping van het universum en alles dat zich daarin begeeft is van Oneindige macht. Je kunt zo filosofisch tekeer trekken als je wilt, het valt en staat bij een vraag en een antwoord. 

Wie maakt uit niets, iets?

Euhm ...

Maar zelfs als je in God geloofd blijft dat vraagstuk toch nog steeds?
Of God moet altijd bestaan hebben.. of ook hij moet uit niets ontstaan zijn.

God is geen oplossing voor dat filosofisch vraagstuk.
Niet in mijn logica iig.

mvg,

stampertje

Asalaam Aleikum,

Enkele van de 99 schone namen van ALLAH Subhana Wa Ta'ala

al-Malik - de Absolute Heerser

al-Khaliq - de Schepper

al-Musawwir - de Vormgever

al-'Ali - de Allerhoogste

al-Wasi' - de Alomvattende

al-Hayy - de Eeuwiglevende

al-Qayyum - de Zelfbestaande

al-Wahid - de Unieke

as-Samad - de Onafhankelijke

al-Muqtadir - de Meest Machtige

al-Awwal - de Eerste

al-Akhir - de Laatste

al-Ghani - de Zelftoerijkende

al-Badi'eh - de Blijvende

al-Baqi' - de Eeuwige

Wat mensen graag doen is God menselijk te maken. God is niet te bevatten voor ons. Oneindig is een moeilijke en soms lastige definitie, toch geloof ik in een oneindige factor. God is Oneindig in alles, Hij heeft geen begin noch einde. Om het even met logica proberen uit te leggen. Hoe is het mogelijk om uit een oneindige dichtheid iets te maken of te krijgen? Niemand die het weet. De wetenschap doet ons graag geloven dat alles is te verklaren en uit te leggen, dat is natuurlijk nonsens.

Moet je, je voorstellen om uit 0 materie 1 materie te maken. Er is geen en vervolgens heb je een? Logisch?

Natuurlijk is niet alles te verklaren of uit te leggen.
Alleen vind ik niet dat God (en dan vooral niet de god uit de godsdiensten) een antwoord bied.

Maar dat is mijn visie h�.
Maar ook atheisten geloven.. want zij geloven dat er niets is. Zij hebben daar evenmin bewijs voor als jullie bewijs hebben dat er wel iets is.
Ik ben agnost ik geef toe dat ik het gewoon niet weet.
(ik ben waarschijnlijk nog moeilijkere mens dan atheisten ;))

mvg,

stampertje

(ik ben waarschijnlijk nog moeilijkere mens dan atheisten ;))

Maar eelrijk? Ik bewonder mensen die kunnen geloven. En die toch openminded blijven naar andere visies.

Iemand die enkel in zijn eigen waarheid gelooft is gedoemd tot mislukken. Er is er maar Een die de Waarheid in pacht heeft en dat is God.

Dat velen die Waarheid verkeerd of onjuist interpreteren is menselijk. Om het in jouw woorden te zeggen, we zijn tenslotte mensje`s.

De wetenschap heeft geen antwoord op de vraag wat was er voor de Big Bang. Misschien was er daarvoor nog wel een universum dat weer in elkaar geklapt is. Misschien is het zo wel ontelbare keren gexplodeerd en weer in elkaar geklapt. Misschien is er soms leven onstaan, soms ook niet. We weten het gewoon niet.

Ik ken echter wel mensen die uit niets iets maken. Waar komt bijvoorbeeld God vandaan? Als je zegt "Die heeft altijd bestaan" kan ik net zo goed zeggen "Het universum heeft altijd al (in welke vorm dan ook) bestaan". Wat voor verschil zit er beide stellingen, anders dan de drang van mensen dat er een schepper moet zijn.

De wetenschap gaat dus rustig door met het ontrafelen van het universum. Misschien vinden we eens alle antwoorden, misschien ook niet. Ik durf dat geen stellige uitspraken over te doen.

Groet, groet Eelke

Er zou best een god kunnen zijn hoor, ik sluit dat zeker niet uit. Maar ik zie inderdaad geen god zoals de meeste mensen hem hier zien. De reden dat ik op dit forum zit is echter om mijn horizon te verbreden. Dus eens te kijken hoe moslims over dingen denken en wat hun drijfveren zijn. En als er over ongelivigen gesproken wordt dan kan ik daar mijn mening geven.

Groet, groet Eelke

Dan wens ik je veel plezier en ik hoop dat je hier veel zult leren.

Klik eens op mijn onderschrift en zie een goede uitleg over het ontstaan van de Islam! (voorzover je daar nog niet goed bekend mee bent uiteraard)