Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

Onderwerp geslotenheb jij ook banden met al-qaida

 Post Reply Post Reply Pagina  <12345>
Schrijver
Herne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 13 mei 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 370
Directe link naar dit bericht Onderwerp: heb jij ook banden met al-qaida
    Geplaatst op: 13 juni 2004 om 06:38

Yahya,

Zou je je eigen woorden binnen deze topic nog eens willen lezen?

Wat ik niet begrijp is het volgende.

Heb je je woorden gesproken uit een soort van misplaatste naieve ideologie?of meen je ze werkelijk?

Begrijp je wel werkelijk de strekking van deze woorden?

Zou de koning van Maroko je woorden op prijs stellen? Zou hij er misschien om moeten lachen? toen je zei dat de islamitsche staat vanuit Marokko kon beginnen en vandaar zich over Afrika kan uitbreiden?

Je sprak dat je een organisatie als al qaida begrijpen kan en dat de aanslagen gezien kunnen worden als een soot noodzakelijk kwaad.

Nou ik hoop maar dat er geen aanslag komt in Nederland of Duitsland want dan zijn de rapen gaar.

Yahya weet jij hoe lang het geleden is dat een facistische partij binnen Europa zijn schanddaden deed?

Nee ik bedoel hier niet de tijd van Hitler. De tijd van Milosovitz in yougoslavie is dichterbij.

Begrijp je hoe dit conflict onstaan was?

Begrijp je wat er gebeurt zou zijn als de nato hier niet had ingegrepen?

Hoevell moslims zouden er daar dan nu nog wonen denk je?

Wil je dan werkelijk deze toestanden brengen binnen de landen van West Europa?

Bid maar beter samen met mij dat er in onze landen geen verdere verharding zal optreden.

De vredelievend heid heeft de Islam in Europa groter gemaakt dan een enkele aanslag van Bin laden.

Maar een fatale aanslag van El qaida kan de Islam opnieuw kleiner maken binnen Europa  dan die in Europa was tijdens de tijd van de kruistochten.

Spreekt toch geen woorden die het rechts radicalisme binnen Europa aanwakkeren.

 

 

 

Terug naar boven
Amier Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 31 juli 2003
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1902
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 juni 2004 om 06:55
In eerste instantie geplaatst door 3abd Arra7maan

Salaam aleikoum,

Ik raad aan om iedereen hoofdstuk 8 en 9 van de quraan te bestuderen met tafsier van ibn kathier. Ik neem aan dat iedereen het eens is met de woorden van ibn kathier. Wie heeft de quraan het best begrepen dan de sahabas, en wie durft ze tegen te spreken op het gebied van tafseer.

Salaam,

Ibn Kathir was geen sahabi; hij werd 700 en 1jaar na de hidjra geboren.

Wassalam.

� Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28)
Terug naar boven
Yahya Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 25 mei 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 142
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 juni 2004 om 08:21

Salaam aleykoem,

Amier,

Je bent het gelukkig met me eens dat een wereldwijd Khalifaat een mooi ideaal is, een ideaal dat wij moeten nastreven van de profeet Mohammed saws en Allah swt.
Wij moeten ten strijde trekken voor het geloof, het is onze taak om de mensheid te redden van het hellevuur.
Ook ben ik het met je eens dat we van de geschiedenis moeten leren, vooral van de geschiedenis met betrekking tot het leven van de profeet Mohammed saws en de 4rechtgeleide Khaliefen.

Mij heb je niet horen praten over het dwingen van mensen tot de Islam, of direct een oorlog voeren tegen de Kufar, nee, dat zou in het nadeel zijn van de Moslims. Wij moeten zoals de profeet Mohammed saws deed, eerst een begin maken, eerst de Moslims verenigen, eerst een oorlog voeren tegen de armoede van onze broeders/zusters. Eerst moeten wij een sterk en stabiel rijkje stichten, ergens waar de meerderheid Islamitisch is.

Zodra dit stabiel rijkje gesticht is, en onze broeders/zusters een sterke imaan hebben gekregen.
Moeten zij net zoals de profeet Mohamed saws verder kijken dan hun neus lang is, zij moeten de grootheid van de Islam verspreiden.
De wet van God was niet enkel geldig voor de profeet Mohammed saws en zijn volgelingen, neen, zoals blijkt uit vele Hadiths moeten Wij zodra er een stabiel rijk is het rijk uitbreiden. Wij moeten de mensheid uitnodigen tot de Islam en annexeren bij ons rijk.

Helaas denk jij dat het een ideaal is dat niet gerealiseerd kan worden, maar door dat te zeggen is het alsof je Allah swt van leugens beschuldigt.
Want Allah swt heeft ons gezegd dat Hij aan de zijde van gelovigen zal staan, als zij zich maar aan hun geloof vasthouden.
Allah swt zal ons helpen in het globaliseren van de Islam. Door het vergroten van dat rijk, zullen er automatisch veel mensen tot de Islam bekeren.
Immers de Moslims leven volgens de geweldige wet van God, de niet-Moslims worden dagelijks geconfronteerd met de rechtvaardigheid van de Moslims en de wet van God.
Zoals uit mijn woorden is gebleken, is het dus vooral belangrijk dat Wij het goede voorbeeld geven.
Wij moeten ons vasthouden aan het geloof, indien we dat niet meer doen, zal het rijk uiteenvallen, zoals het geweldige rijk begon te verbrokkelen na de dood van Omar (ra) die van het Khalifaat een wereldrijk had gemaakt. Zodra de Moslims hun geloof verwaarlozen zal Allah swt de Moslims verwaarlozen, de Moslims zullen dan bv verslagen worden door de Kufar.

Saudi-Arabie, erken ik niet als Islamitische staat omdat de leiders hun plichten tegenover God en het volk niet nakomen, terwijl de koning in overdreven rijkdom leeft, verhongert het meerendeel van zijn volk.

Wij moeten samenwerken indien Wij iets groots willen bereiken.
Wat jij zegt over een democratie is in strijd met de Islam, zie :

http://www.expliciet.nl/exp11/goddelelijke_oordeel_democrati e.htm

Wasalam,

Yehya

Terug naar boven
Yahya Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 25 mei 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 142
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 juni 2004 om 08:27
Herne,

Ik vrees niet voor het rechtse radicalisme, God heeft de Moslims verplicht om te vechten tegen de vijanden van hun broeders/zusters.
Indien God enkel had gezegd dat We het recht hadden om terug te vechten tegen de moordenaars van onze broeders/zusters, zou je inderdaad op sommige momenten ervoor kunnen kiezen om niet ten strijde te trekken.
Maar God heeft gezegd dat Wij ten strijde moeten trekken tegen hen die bv de eer en bloed van onze broeders/zusters schaden.

De toename van het rechtse radicalisme verbroedert de Moslims, het zorgt ervoor dat we meer en meer op elkaar aangewezen zijn. Ik heb liever 1000 vrome Moslims dan 10.000 Moslims die het woord van God niet naleven.

Terug naar boven
Herne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 13 mei 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 370
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 juni 2004 om 09:39

Yahya,

Je begrijpt mijn woorden niet.

Wanneer het westen ten prooi valt aan het rechts nationalisme zal er geen Islam meer zijn. Dacht je dat er Hitler in zijn tijd iets aangelegen was dat je Joden zich wel of niet zouden verbroederen?

Hij roeide ze gewoon uit. stookte ze op ofals het brandhout was.

Dacht je dat Stalin in zijn tijd problemen had met de tsetsenen?

Hij vermoorde de meeste en stuurde de rest naar Siberie.

Dat was in een paar weken gepiept.

Dacht je dat deze dingen in onze tijd niet meer gebeuren kunnen?

En wat denk je van China?

Hoe groot denk je bv dat de Islam is in China?

Dus Ja ik ben wel bang voor het facisme.

En kun je nu echt niet inzien dat het vooral jouw soort van uitingen zijn die misbruikt zullen worden om Moslims te vervolgen?

 

 

Terug naar boven
Yahya Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 25 mei 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 142
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 juni 2004 om 11:11
Salaam aleykoum,

Allah swt zal de Moslims beschermen tegen hun vijanden indien zij zich goed aan het geloof vasthouden.
Ik ben niet bang voor fascisten of andere vijanden v/d Islam, de enige waarvoor ik bang ben is Allah swt.
Ik ben bang voor het hellevuur, het is mijn plicht om de Moslims op te roepen tot vereniging en het naleven van het woord van God en de Soenna van de profeet Mohammed saws. Niemand kan mijn missie stoppen, alleen Allah swt.
Als ik en mijn broeders/zusters worden vermoordt omwille van ons geloof(gedachtengoed), dan zij het zo.
Dan was dat Gods wil.
Gods wil is dat Wij hem gehoorzamen, dat is wat ik zo goed mogelijk probeer te doen, als ik daarom wordt vermoordt, is het toch een mooie dood.
De dood is enkel een poort naar het volgende leven.

Wasalaam,

Yehya(mijn echte naam)
Terug naar boven
Herne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 13 mei 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 370
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 juni 2004 om 12:07

Yehyah,

Moslims oproepen tot eenheid is natuurlijk goed.

Alle eenheid dient God. teminste binnen mijn geloof :-)

Het gaat echter er om met welke middelen je de eenheid wilt bereiken.

Eenheid bereik je niet met het oproepen van nodeloos geweld.

Zeker wanneer een Palestein met geweld reageert op de uitroeing van zijn volk dan is dat begrijpelijk.

Maar een organisatie als Alqaida doet de moslims of de Islam denk ik geen recht.

Het doden van onschuldigen en het radicaliseren van onwetenden is in mijn mening verwerpelijk en al helemaal niet ten dienste van de verspreiding van de Islam.

Maar los van dit alles denk ik optimistisch.

Een voorbeeld voor mijn optimisme is dit forum :-)

De mensen die dit forum hebben opgericht begrijpen in mijn mening meer waar het allemaal omdraait.

Het vrijuit bespreken van standpunten op een fatsoenlijke manier zal uiteindelijk leiden tot begrip voor elkaar.

Het is deze weg die de Islam dient en tevens alle andere godsdiensten

Ik kan dat als niet  moslim weten want ik merk dat aan de sympatie die dit in mij opwekt.

Geweld leid nergens naartoe dan naar een hel.

En zeker onnodig geweld.

Yehyah ik heb een vraag voor je .

Geloof jij dat we in de eindtijd leven?

Herne

 

 

Terug naar boven
kaas Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 25 mei 2004
Online status: Offline
Berichten: 43
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 juni 2004 om 14:15

Yahya zegt:
De Islamitische staat moet wereldwijd zijn, maar de inwoners ervan worden niet tot de Islam gedwongen, zij kunnen jizja betalen, en als zij doen alsof zij Moslim zijn om geen belasting te hoeven betalen, zal Allah swt op de dag des oordeels met ze afrekenen.

�n: de niet-Moslims worden dagelijks geconfronteerd met de rechtvaardigheid van de Moslims en de wet van God.

 

Verder staat ook in de Sharia, heb ik me laten vertellen,  dat niet-Moslims niet moegne getuigen in een rechtbank.

 

 

Dit alles kan ik niet met elkaar rijmen, en lijkt me behoorlijk tegenstrijdig.

Terug naar boven
Yahya Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 25 mei 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 142
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 juni 2004 om 09:27
Kaas,

Niet-Moslims hebben een aantal beperkingen in een Islamitische rijk, die beperkingen kunnen Wij niet opheffen omdat de wet van God niet verandert mag/kan worden. God weet het best wat rechtvaardig is.
God heeft deze beperkingen ter bescherming van het Islamitische Khalifaat en haar inwoners ingesteld.

Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 juni 2004 om 09:33

Yahya,

hoe sta je dan bv tegenover het Vlaams Blok?  Zij denken dat het rechtvaardig is om bepaalde autochtonen extra regels op te leggen, ter bescherming van Vlaanderen en haar eigenheid.  Volgens jou kan zoiets dus?

Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Yahya Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 25 mei 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 142
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 juni 2004 om 10:00

Herne,

Jouw mening over geweld dat enkel naar de hel leidt deel ik niet. Want dat zou betekenen dat de profeet Mohammed saws naar de hel gaat, wat in strijd is met al hetgeen een Moslim gelooft.

Geweld is een middel waarmee Wij ons kunnen/moeten beschermen. Geweld is tevens het middel dat Wij gebruiken tegen wetsovertreders in het Islamitisch rijk, waaronder de dievel en moordenaars.
Geweld is ook het middel dat Wij moeten gebruiken tegen hen die zich niet willen aansluiten bij het Islamitisch rijk noch belasting willen betalen (tenzij er een compromis is gesloten).

Geweld is ook het middel dat God uiteindelijk zal gebruiken tegen hen die de waarheid niet erkenden.

Jij hebt het ook over het doden van onschuldigen, maar daar zijn verschillende opvattingen over.
Inhoeverre kun je een Amerikaanse staatsburger die met zijn bezittingen het vijandelijke bestuur steunt, een onschuldige burger noemen.
En uit de Hadiths kan men opmaken dat de profeet Mohammed saws ook onschuldige burgers heeft gedood omdat hij ze niet kon onderscheiden van de werkelijke vijanden. Dan kun je zeggen dat op 11sept bewust op burgers is geslagen, maar dan kan ik weer zeggen dat ook de profeet Mohammed saws wist bij zijn nachtaanvallen dat hij gegarandeert ook onschuldigen zou doden, toch stelde hij die aanvallen niet uit tot de ochtend.
Maar hierover zouden we een nieuwe topic kunnen openen, want het is een groot onderwerp, waarover vele verschillende opvattingen bestaan( ook onder geleerden ).

Of we in de eindtijd leven weet Allah swt het best, mijn vermoedens zeggen nee.
Terug naar boven
Yahya Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 25 mei 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 142
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 juni 2004 om 10:03
Kimmie,

De partij Vlaamsblok heeft vanuit mijn Islamitische visie geen bestaansrecht, hetzelfde geldt voor de andere niet-Islamitische Westerse partijen zoals PvDA, LPF en CDA etc.
De enige wet die geldt is de wet van Allah swt.
Alle deze partijen dienen bestreden te worden door Ons, en dat is ook wat zal gebeuren als de tijd rijp is.
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 juni 2004 om 10:46
Maar uiteindelijk zeggen ze net hetzelfde als jij.  Je kan niet zomaar met 2 maten meten, omdat dat je beter uitkomt.
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Vincent Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 27 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 285
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 juni 2004 om 11:05

In eerste instantie geplaatst door Yahya


De partij Vlaamsblok heeft vanuit mijn Islamitische visie geen bestaansrecht, hetzelfde geldt voor de andere niet-Islamitische Westerse partijen zoals PvDA, LPF en CDA etc.
De enige wet die geldt is de wet van Allah swt.
Alle deze partijen dienen bestreden te worden door Ons, en dat is ook wat zal gebeuren als de tijd rijp is.

Sorry Yahya, maar je bent echt kompleet wereldvreemd. Het vervelende daarbij is, dat je zelf niet inziet hoe zeer je de Islam (of beter: haar volgelingen) ridiculiseert. En nog dit: hier in Nederland geldt maar ��n wet en dat is de Nederlandse. Take it or leave it.

Terug naar boven
Amier Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 31 juli 2003
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1902
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 juni 2004 om 14:06

Salaam alaikum,

als we uitgaan van de hypothese dat de khalief en leiders van zo'n khalifaat zoals Yahya dat zich voorstelt rechtvaardig en competent zijn, en hun opvolgers dat ook altijd zullen zijn, dan denk ik dat er geen bezwaar is tegen een khalifaat, ook al is ze niet democratisch ingericht. Als dyizya (belasting voor religieuze minderheden) en zakaat voor moslim op elkaar afgestemd kunnen worden in een eerlijk belastingstelsel, vrijheden, rechten en plichten kunnen worden vastgelegd en nageleefd, als iedereen gelukkig is met die wetten en regels, dan vind ik zo'n khalifaat een prachtig en nastrevenswaardig ideaal.

Maar zolang er sprake moet zijn van geweld en onderdrukking, zolang macht nog altijd corrupt maakt, zolang etnische, culturele en maatschappelijke verschillen de mensheid nog altijd verscheuren ben ik bang dat er van zo'n ideale staat geen geen sprake zal zijn.

Ik ben van mening dat ons hoogste ideaal als moslims de voledige overgave aan God is. En ik ben ook van mening dat dat ieders individuele opgave is en dat je geen specefieke staatsvorm nodig hebt om dat te kunnen bereiken, zolang je in vrijheid je levensovertuiging maar kan praktiseren.

Wassalam,

Amier.

� Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28)
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 juni 2004 om 14:36

Hoi Amier,

zoals jij het uitlegt, klinkt het al wat anders.  Toch denk ik dat democratie steeds boven despotisme te verkiezen valt, volkssoevereiniteit is wat mij betreft een enorm belangrijke stap voor de mensheid geweest.  Ook al heeft een land een goeie heerser, dan moet het volk toch nog zelf kunnen kiezen (in dit geval herverkiezen) en niet deze keuze voor zich gemaakt zien worden, al dan niet religieus gestoeld.  Volgens mij zijn er zo al voorbeelden geweest in de geschiedenis, en k denk dat het verlicht despotisme heette.

Mijn tweede punt is dat in Yahya's beeld zo'n khalifaat zich over de hele wereld zou uitstrekken, ik weet niet hoe jij hierover denkt.  Maar ik kan me eigenlijk niet inbeelden dat het grootste deel van de wereld met de Sharia akkoord zou gaan.  Neem dit nu niet negatief op, maar de sharia is wel een heel strak keurslijf.  Jij hebt een motivatie om de sharia te volgen, je geloof.  Maar als je niet in de Islaam gelooft, kan zo'n strakke set regels (waarvan me ook nog wel s de logica zoek lijkt) wel heel lastig zijn, ik persoonlijk zou er niet onder willen leven.

Groetjes Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Amier Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 31 juli 2003
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1902
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 juni 2004 om 14:41
Daarom denk ik dat het khalifaat zoals ik dat beschreef een ideale situatie is en geen realistische. Er komt kortgezegd teveel "als" in voor. En dat van Yahya niet om de redenen die ik eerder gegeven heb.
� Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28)
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 juni 2004 om 15:19
Maar kan je verlicht despotisme ideaal noemen, zelfs indien de heersers het goed doen? 
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
kaas Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 25 mei 2004
Online status: Offline
Berichten: 43
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 juni 2004 om 15:22

In eerste instantie geplaatst door Yahya

Kaas,

Niet-Moslims hebben een aantal beperkingen in een Islamitische rijk, die beperkingen kunnen Wij niet opheffen omdat de wet van God niet verandert mag/kan worden. God weet het best wat rechtvaardig is.
God heeft deze beperkingen ter bescherming van het Islamitische Khalifaat en haar inwoners ingesteld.

Ja, dat snap ik wel.

Maar dan kun je mijns inziens niet zeggen: "de niet-Moslims worden dagelijks geconfronteerd met de rechtvaardigheid van de Moslims en de wet van God." Niet-Moslims zien deze regels namelijk niet als rechtvaardig, en worden dus met, (in hun ogen), onrechtvaardigheid geconfronteerd.

Overigens ben ik er van overtuigd dat God deze regels niet gesteld heeft, maar dat is een heel ander verhaal.

Terug naar boven
Amier Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 31 juli 2003
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1902
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 juni 2004 om 15:33

In eerste instantie geplaatst door Kimmie

Maar kan je verlicht despotisme ideaal noemen, zelfs indien de heersers het goed doen? 

Dat kan, omdat een staatssysteem geen doel op zich is maar een weg dat tot een doel moet leiden. Als het doel is dat iedereen gelukkig is dat doel is bereikt, dan is de weg goed geweest.

Volgens mij is dat een boeddhistisch principe, of niet?

� Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28)
Terug naar boven
Amier Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 31 juli 2003
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1902
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 juni 2004 om 15:42
In eerste instantie geplaatst door Abou Jabir

[

Assalamoe alykoem broeder Amier,

effe over wahabieten (als zoiets bestaat natuurlijk), mag ik je vragen wat je hier over weet? ik denk weinig.

je zegt: veel moslims in Saudi Arabie volgen de wahabitische sekte; een groep die als zodanig niet erkend wordt door de vier canonieke wetscholen in de soennietische islam.Wahabieten erkennen ook geen enkele wetschool behalven hun eigen en daarmee plaatsen ze zichzelf buiten de rest van de ummah (islamitische gemeenschap). Ze zeggen wel meer rare dingen.

wat bedoel je met de vier canonieke wetscholen?

als je bedoelt de vier madhahib, dan weet ik zeker dat je helemaal niets weet wie wahabieten zijn, wanneer zijn ze geweest, waar komt die naam vandaan, wie is hun sheik, wat geloven ze, wie volgen ze en nog veel dingen.

maar gelukkig voor jouw Amier, heb ik voor je een artikel die daar over gaat, lees hem goed aub, dan zal je veel antwoorden vinden op je vragen.

http://www.al-islaam.com/al-islaam/artikelen/ontmaskert/waha bismeontmaskert.doc

vraag vergiving aan Allah, want je hebt ze voor kuffar verklaart, jij zegt: daarmee plaatsen ze zichzelf buiten de rest van de ummah (islamitische gemeenschap).

wassalaam,

Wa alaikum salaam,

hier een paar links met een soenitische kijk op het wahabisme/ salafisme.

http://www.ummah.net/Al_adaab/radd_ul_salafiyya.html

http://village.flashnet.it/users/fn034463/fitnah.html (onderaan deze webpagina staan meer interessante links)

http://www.sunnah.org/publication/fajr/fajr.htm

Wel lezen he!

Wassalam,

Amier.

P.s. ik heb niemand tot kafier verklaard, ik zei dat ze zichzelf buiten de rest van de islamitische gemeenschap plaatsen.

� Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28)
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 juni 2004 om 16:03

Hoi Amier,

inderdaad als iedereen gelukkig is, is het prima.  Maar daar heb je die 'als' weer  Een idealisme dus...  Wat dat betreft, is volgens mij democratie ook niet ideaal, maar wel de beste oplossing in deze tijd en in deze cultuur.

Slaap ze, Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Amier Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 31 juli 2003
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1902
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 juni 2004 om 16:37

Zo is dat!

Wassalam en welterusten,

Amier.

� Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28)
Terug naar boven
Yahya Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 25 mei 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 142
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 juni 2004 om 11:07








Salaam Aleykoem,

Amier,

Wat jij wil, komt overeen met hetgeen ik wil, maar dat verbaasd me niet, want deze gedachte hoort immers bij alle Moslims aanwezig te zijn.
Indien dat niet het geval is kun je je niet een Moslim noemen, want een van de taken van een Moslim is het uitnodigen van mensen tot de Islam.
Het laten herrijzen van het Khalifaat zoals het was gedurende de periode van de 4rechtgeleide Khaliefen (AbuBakr, Omar, Oethman, Ali), is een doel waar we naar moeten streven en het is tevens een realistisch doel.
De belangrijkste voorwaarde is dat het Moslimvolk de Islam moet belijden zoals de profeet Mohammed saws ons heeft geleerd, indien wij de Islam praktiseren zoals het hoort zijn we tot vrijwel alles in staat.
God heeft een verbond gesloten met de Moslims, indien zij God vereren zoals het hoort, zal God hun gebeden verhoren.

Wat jij zegt over vrijheden, djizja, zakaat en rechten/ plichten komt overeen met hetgeen ik wil.
Misschien had ik dat beter ook in mijn vorige posts kunnen zeggen, maar in mijn ogen is hetgeen jij zegt logisch. Want de Islam is perfect op elke gebied.
En wat ik wil is enkel het praktiseren van een zuiver Islam. Het Islamitische rechtsysteem is een onderdeel van het geloof, dus men kan niet zeggen dat hij van Allah swt houdt en Moslim is, terwijl hij zich niet inzet voor een Moslimrijk.

Het vernietigen van geweld op deze wereld is een van mijn vele idealen, toch is het zo dat geweld een middel is om onrechtvaardigen te straffen, het is dus een onrealistisch ideaal, want het zou beteken dat er geen strafbare zonden (bv diefstal en overspel),op aarde gepleegd worden.
Geweld moet ook gebruikt worden tegen hen die het verbond met de Moslims breken of die noch djizja willen betalen noch tot de Islam willen bekeren.

Overgave aan God houdt meer in dan enkel het gebed uitvoeren, ik zeg niet dat jij dat denkt, maar ik zeg het om duidelijk te maken dat het voeren van Jihad voor het Moslimvolk een van de vele onderdelen is van het bewijzen van volledige overgave aan Allah swt.

Wassalam,

Yehya
Terug naar boven
Yahya Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 25 mei 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 142
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 juni 2004 om 11:48
Kimmie,

Waarom zou een goede heerser moeten aftreden ? Enkel omdat de meerderheid dat wil ? De mening van de meerderheid is meestal de mening van een onwetende massa. Die onwetende massa maakt vaak fouten.
Een heerser heeft plichten ten opzichte van het volk en God. Indien hij zich daaraan houdt, heeft het volk niet het recht om hem van de troon te stoten.
God heeft het beste voor met de mensheid.
Het probleem van Democratie is dat er onwetenden tot leiders gekozen kunnen worden. De keus van het volk in een Khalifaat zou daarom beperkt moeten zijn zoals de profeet Mohammed saws ons heeft geleerd, enkel uit een groep vrome verstandige Moslims kan een leider gekozen worden, en hij wordt in zijn taak geholpen door een groep van Islamitische geleerden.

In een Islamitische rijk zijn de niet-Moslims niet gedwongen om zich aan regels te houden zoals het 5x per dag bidden. Er zijn een aantal regels die van toepassing zijn op zowel de Moslims als Niet-Moslims zoals bv de wetten mbt tot diefstal, maar er zijn ook regels die niet van toepassing zijn op Niet-Moslims, zoals het plegen van overspel, tenzij er een Moslim/Moslima bij betrokken zou zijn.

De Islamitische straffen worden in de ogen van de meeste niet-Moslims gezien als barbaars, dit is onterecht, want men is bewust van de mogelijke gevolgen van het plegen van diefstal, tegen hen die toch diefstal plegen en betrapt worden, kan men zeggen: eigen schuld dikke bult.


Groeten,

Yehya
Terug naar boven
Vincent Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 27 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 285
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 juni 2004 om 19:38

In eerste instantie geplaatst door Yahya


Ik vrees niet voor het rechtse radicalisme, God heeft de Moslims verplicht om te vechten tegen de vijanden van hun broeders/zusters.

Het probleem bij jou is, dat je iedere niet-moslim als vijand beschouwt of op z'n minst wilt 'annexeren'. Herne heeft gelijk: je hebt er geen idee van hoe zeer jouw soort uitlatingen het belang van de Islam en dat van haar volgelingen schaadt. Je geeft hen die dat willen de stok om je mee te slaan. Principeel maar dom. Overigens weet ik, dat er miljoenen Moslims zijn die echt een andere interpretatie hebben van de Koran c.a. dan jij. Weet je zeker dat jij de juiste hebt? Inderdaad, dat weet je niet.

Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 juni 2004 om 02:52

In eerste instantie geplaatst door Yahya

Kimmie,

Waarom zou een goede heerser moeten aftreden ? Enkel omdat de meerderheid dat wil ? De mening van de meerderheid is meestal de mening van een onwetende massa. Die onwetende massa maakt vaak fouten.

Inderdaad, als het volk het wil: AFTREDEN.  Als het volk het niet wil, blijven.  Een goede leider vraagt zoiets trouwens aan zijn volk.


Een heerser heeft plichten ten opzichte van het volk en God. Indien hij zich daaraan houdt, heeft het volk niet het recht om hem van de troon te stoten.

Tuurlijk wel.


God heeft het beste voor met de mensheid.
Het probleem van Democratie is dat er onwetenden tot leiders gekozen kunnen worden. De keus van het volk in een Khalifaat zou daarom beperkt moeten zijn zoals de profeet Mohammed saws ons heeft geleerd, enkel uit een groep vrome verstandige Moslims kan een leider gekozen worden, en hij wordt in zijn taak geholpen door een groep van Islamitische geleerden.

En wie beslist die goeie vrome moslims zijn?

In een Islamitische rijk zijn de niet-Moslims niet gedwongen om zich aan regels te houden zoals het 5x per dag bidden. Er zijn een aantal regels die van toepassing zijn op zowel de Moslims als Niet-Moslims zoals bv de wetten mbt tot diefstal, maar er zijn ook regels die niet van toepassing zijn op Niet-Moslims, zoals het plegen van overspel, tenzij er een Moslim/Moslima bij betrokken zou zijn.

De Islamitische straffen worden in de ogen van de meeste niet-Moslims gezien als barbaars, dit is onterecht, want men is bewust van de mogelijke gevolgen van het plegen van diefstal, tegen hen die toch diefstal plegen en betrapt worden, kan men zeggen: eigen schuld dikke bult.

Iemands hand afkappen is BARBAARS.  Mensen veranderen en daartoe moet je ze de kans geven. 


Groeten,

Yehya

Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Amier Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 31 juli 2003
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1902
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 juni 2004 om 09:48

In eerste instantie geplaatst door Yahya




Overgave aan God houdt meer in dan enkel het gebed uitvoeren
Wassalam,

Yehya

Absoluut!

Wa alaikum salaam,

Amier

 

 

 

� Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28)
Terug naar boven
Yahya Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 25 mei 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 142
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 juni 2004 om 12:55
Citaat:


Inderdaad, als het volk het wil: AFTREDEN. Als het volk het niet wil, blijven. Een goede leider vraagt zoiets trouwens aan zijn volk.
En wie beslist die goeie vrome moslims zijn?
Iemands hand afkappen is BARBAARS. Mensen veranderen en daartoe moet je ze de kans geven.


Een goed volk heeft het recht niet om een goede heersers af te laten treden.
Dit kan wel in het Democratische systeem, dit is 1 van de minpunten van het Democratische systeem.
Het volk kan de leider kiezen uit een groep geleerden, aan de hand van de daden die een geleerde in het dagelijkse leven kunnen wij weten of hij een goede heerser zou zijn voor de Moslims. Het karakter van de profeet Mohammed saws is het beste karakter dat een mens kan hebben, als een verstandige Moslim een goed karakter heeft, is hij in mijn een geschikte kandidaat voor het leiderschap.
Enkel Allah swt weet wat er daadwerkelijk in onze harten is, dus indien de gekozen leider helemaal niet zo goed blijkt te zijn, kan hij door het volk afgezet worden, dat recht heeft Allah swt het Moslimvolk gegeven.

Jij noemt Allah swt en de profeet Mohammed saws indirect ook barbaars, dit zal ik niet vergeten.
Men kan ervoor kiezen om een dief te vergeven, maar men heeft het recht om een dief zijn hand af te hakken.
De bestolen man/vrouw heeft dus 2 opties.
Mensen kunnen inderdaad veranderen, indien een dief berouw heeft van zijn zonden en zijn straf is ondergaan, is Allah swt Vergevingszindig en Barmhartig,
de dief zal gered zijn van het hellevuur.
Terug naar boven
Yahya Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 25 mei 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 142
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 juni 2004 om 12:56
Amier,

Wat ik nog van jou wil weten is of je het nu wel of niet met me eens bent over de verspreiding van de Islam ?
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  <12345>

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.109 seconden.