Islaam.nl Forum
Trinitas Enigma |
Post Reply | Pagina <123> |
Schrijver | |||||||||
vradig
Groupie Lid geworden: 06 februari 2006 Online status: Offline Berichten: 258 |
Plaatsingsopties
Quote Reageer
Onderwerp: Trinitas Enigma Geplaatst op: 18 april 2006 om 09:47 |
||||||||
5 Een kind is ons geboren,
een zoon is ons gegeven;
de heerschappij rust op zijn schouders.
Deze namen zal hij dragen: Wonderbare raadsman,
Goddelijke held, Eeuwige vader, Vredevorst.
6 Groot is zijn heerschappij,
aan de vrede zal geen einde komen.
Davids troon en rijk zijn erop gebouwd,
ze staan vast, in recht en gerechtigheid,
van nu tot in eeuwigheid.
Daarvoor zal hij zich beijveren,
de HEER van de hemelse machten.
de profeet Jesaja over Jezus, hoofdstuk 9 vers 5 en 6
http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Jes+9&id18=1&po s=0&set=10&lang=nl |
|||||||||
jiyuu
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 30 januari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2357 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 18 april 2006 om 09:58 | ||||||||
Ik heb er niks op tegen wanneer je een beetje moeite moet doen om iets te begrijpen. Dat is gezond en wordt in de Islam zelfs als Jihad gezien. Een Jihad zonder kogels en geweren, maar met het gezonde verstand. Als volwassen persoon krijg je in je leven op een bepaald moment ongetwijfeld dat moment. Je moet dan met jezelf in gevecht om belangrijke dingen te leren begrijpen. Dat hoort bij onze ontwikkeling. Maar, zoals ik al eerder zei, een discussie voeren wordt onmogelijk wanneer de logica ontbreekt. Ik heb in mijn eerdere post met opzet een aantal simpele vragen gesteld. Deze zullen bij een ieder opkomen die ge�nteresseerd over de drie-eenheid leest en er gezonde moeite voor doet het te vatten. Misschien wil je alsnog de moeite nemen die paar simpele, op logica berustende vragen te beantwoorden.
(Ik wil je niet bekeren of je van je geloof brengen, begrijp me goed. Daar zijn andere mensen voor, ik ben daar niet goed in. Ik ben dit topic gestart omdat onze Profeet (sallalaho alaihi wasallam) ons heeft geleerd dat een vernieuwing in het geloof, dat er eerst niet bij hoorde, tot het Hellevuur zal leiden. Ik zie jou evenals mijn eigen bloedeigen broer ook als zoon van Adam (alaihi salaam). En ik zou het erg vinden dat straks door mij nalaten, anderen het Hellevuur in dreigen te worden gegooid.) |
|||||||||
www.hhugs.org.uk/
|
|||||||||
vradig
Groupie Lid geworden: 06 februari 2006 Online status: Offline Berichten: 258 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 18 april 2006 om 10:10 | ||||||||
ad 1. Jezus en de Vader zijn nu in de hemel, en de Heilige Geest is op aarde vergelijk dit met de openbaring aan Johannes van Jezus (in het Nieuwe Testament): |
|||||||||
Murat
Senior Member Lid geworden: 12 maart 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 755 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 18 april 2006 om 11:17 | ||||||||
[QUOTE=vradig]
5 Een kind is ons geboren,
een zoon is ons gegeven;
de heerschappij rust op zijn schouders.
Deze namen zal hij dragen: Wonderbare raadsman,
Goddelijke held, Eeuwige vader, Vredevorst.
6 Groot is zijn heerschappij,
aan de vrede zal geen einde komen.
Davids troon en rijk zijn erop gebouwd,
ze staan vast, in recht en gerechtigheid,
van nu tot in eeuwigheid.
Daarvoor zal hij zich beijveren,
de HEER van de hemelse machten.
de profeet Jesaja over Jezus, hoofdstuk 9 vers 5 en 6
http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Jes+9&id18=1&po s=0&set=10&lang=nl [/QUOTE] Zegt mij genoeg als moslim, bedankt voor de antwoord. |
|||||||||
vradig
Groupie Lid geworden: 06 februari 2006 Online status: Offline Berichten: 258 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 18 april 2006 om 12:08 | ||||||||
dit zegt Jesaja dus ver voor de geboorte van Jezus
|
|||||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 18 april 2006 om 12:22 | ||||||||
Waar het m.i. om draait is om het tonen van de weg der zelfbeheersing, de non-agressie tot het bittere einde toe, als enige juiste uitweg uit de geweldsspiraal waarin mensen steeds verzeild raken. Ik kan dat begrijpen. Jij -als moslim- niet? |
|||||||||
jiyuu
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 30 januari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2357 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 18 april 2006 om 12:52 | ||||||||
De Profeet Muhammad (sallalaho alaihi wasallam) greep ook bij zelfverdediging pas op het laatste moment naar het zwaard. Onder het huidig internationaal recht en het Handvest van de Verenigde Naties is het oorlog voeren uit verdediging ook gewoon toegestaan en is volkomen normaal. De kampioen van de �vrije wereld�, beter bekend als Amerika, voert als enige (met Kolonie Israel) preventieve oorlogen die geen enkele grondslag hebben in het internationale recht, noch het VN Handvest. Zoek het maar op in Wikipedia, de term �pre-emptive strike�. Het is slechts in twee talen te vinden: Engels en Hebreeuws. Ook voor u geldt dat we met zijn allen proberen de discussies zuiver te houden. Er wordt hier en daar al geklaagd en dit was ook mijn voornaamste reden dat ik een poosje niet op het forum verscheen. Ikzelf zal mij zeker in het verleden ook hieraan schuldig hebben gemaakt. Laten we dus op onszelf en elkaar letten, en hopelijk komt het het hele forum ten goede. Sommige discussies worden op een gegeven moment nu eenmaal saai, maar dat zijn de colleges op de universiteit soms ook. |
|||||||||
www.hhugs.org.uk/
|
|||||||||
vradig
Groupie Lid geworden: 06 februari 2006 Online status: Offline Berichten: 258 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 18 april 2006 om 14:01 | ||||||||
kijk ik ben geen heilig boontje, ik weet dat ik gered ben alleen omdat Jezus mij liefheeft (zie de gelijkenis van de parel en schat hiervoor die Jezus heeft uitgesproken), en hij roept ons op Hem na te volgen. Zelfs God zelf zegt dat we Hem moeten navolgen. Bij zijn doop door Johannes de Doper (Yahya) zegt God bijvoorbeeld "Dit is mijn geliefde Zoon, in Hem vind ik vreugde" (Matte�s 4:17; Marcus 1:11; Lucas 3:22; Johannes 1:34)
"(..) Jullie hebben gehoord dat gezegd werd: "Een oog voor een oog, een tand voor een tand." En ik zeg jullie je niet te verzetten tegen wie kwaad doet, maar wie je op de rechterwang slaat, ook de linkerwang toe toe te keren. Als iemand een proces tegen je wil voeren en je onderkleed van je wil afnemen, sta hem dan ook je bovenkleed af. (..)" (Matte�s 5:38;40) |
|||||||||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 18 april 2006 om 14:25 | ||||||||
|
|||||||||
Bonifatius
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Groupie Lid geworden: 07 april 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 191 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 19 april 2006 om 13:57 | ||||||||
Ik zal je vragen zo goed mogelijk proberen te beantwoorden.
Hiermee kan ik het alleen maar eens zijn denk ik. Je moet jezelf gedurende je leven ontwikkelen, op een bepaalde leeftijd zal je dat zelf kunnen en moeten doen.
Maar, zoals ik al eerder zei, een discussie voeren wordt onmogelijk wanneer de logica ontbreekt. Logica is aanwezig in mijn antwoorden. Het begrijpen van die logica is bij jou nog niet aanwezig maar zal komen als je er de moeite voor doet.
Ik zal ze deze keer proberen te beantwoorden, voorzover dat binnen mijn mogelijkheden ligt.
De drie-eenheid is altijd ��n. Het zijn drie personen die nooit gescheiden zullen worden. In deze zin is al het probleem te zien op het gebeid van taal, personen moet je namelijk niet te letterlijk nemen (dus niet zoals jij en ik personen zijn). Personen is echter het woord dat het meest in de buurt komt van waar het om gaat.
Dit is niet zo, ik zal het vers citeren: De heer sprak tot Mozes: �Ik breng u voor de farao als de god, en uw broer A�ron zal uw profeet zijn. U moet hem alles zeggen wat Ik u opdraag; dan zal uw broer A�ron het woord voeren bij de farao, zodat hij de Isra�lieten uit zijn land laat vertrekken.
Dit is een geval van beeldspraak. God maakt van Mozes geen God, hij zal Mozes voor de Farao brengen alsof Mozes een god zou zijn. ALSOF, dus hij doet alsof om de Farao te misleiden. Een god overtuigd nu eenmaal meer dan een joodse slaaf.
Ook hier struikel je over letterlijke interpetatie van wat je leest. Wil ik je dit uitleggen dan zou ik vele pagina's vol moeten typen. Ik kan je wel aanraden om het boek 'Rekenschap van het geloof' van Thomas van Aquino te lezen. Ik lees dat boek nu en hoewel het soms mijn pet te boven gaat verschaft het mij veel inzich on de drie-eenheid. Wat belangrijk is, is om bijvoorbeeld het woord Zoon niet te letterlijk te nemen. Met de beschrijving van Jezus als het Vleesgeworden Woord van God komen we een stuk verder.
Wat ook belangrijk is om in gedachte te houden is het feit dat Jezus ook een menselijke natuur bezat en dus naast God ook mens was.
Ik kan deze vraag hier helaas niet verder beantwoorden, daarvoor is mijn tijd tekort, mijn ruimte te gering en mijn uitleg van dit mysterie nog niet goed genoeg. Ik verwijs je daarom naar Thomas van Aquino.
Adam en Eva werden door God geschapen, God was toen al ��n God in drie personen, de Zoon/het Woord bestond toen dus reeds. Het Woord is echter Vleesgeworden; Jezus Christus. God koos daarvoor Maria uit, om haar het Vleesgeworden Woord te laten dragen en baren. Jezus is niet zonder vader geboren, zijn vader is de Vader, is God, is Hij dus in principe zelf, Hij is immers God.
Over wat voor vernieuwing heb je het. Het is nooit anders geweest. Ik breng geen vernieuwing aan in de Islam (daar doelt Mohammed namelijk op). Ik verkondig het geloof zoals God ons dat heeft gegeven. En dat geloof is niet veranderd, nooit, en zal ook nooit veranderen.
Ik zie jou evenals mijn eigen bloedeigen broer ook als zoon van Adam (alaihi salaam). En ik zou het erg vinden dat straks door mij nalaten, anderen het Hellevuur in dreigen te worden gegooid.)
|
|||||||||
Murat
Senior Member Lid geworden: 12 maart 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 755 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 21 april 2006 om 15:56 | ||||||||
In de naam van Allah de Erbarmer, De Meest Barmhartige |
|||||||||
vradig
Groupie Lid geworden: 06 februari 2006 Online status: Offline Berichten: 258 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 21 april 2006 om 18:44 | ||||||||
Weet je waarom het Evangelie van Johannes (Indjil) geschreven is? Het antwoord staat in hoofdstuk 20:
Jezus heeft nog veel meer wondertekenen voor zijn leerlingen gedaan, die niet in dit boek staan, maar deze zijn opgeschreven opdat u gelooft dat Jezus de messias is, de Zoon van God, en opdat u door te geloven leeft door zijn naam. (http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Joh+20&id18=1& pos=0&set=10&lang=nl) en interessant dat je beproeving van Jezus door de duivel neemt want in de eerste regel staat: De duivel bracht Jezus naar Jeruzalem en zette hem op het hoogste punt van de tempel, en hij zei tegen hem: �Als u de Zoon van God bent, spring dan naar beneden. iedere lering die �f de godheid �f de mensheid van Jezus ontkent is niet in overeenstemming met het Evangelie/Indjil. Jezus is degene die ons verzoend met God; de schrijver van de brief aan de Hebreen zegt het op deze manier: Dat alles aan hem onderworpen is, zien wij echter nu nog niet; 9 wel zien we dat Jezus � die voor korte tijd lager dan de engelen geplaatst was opdat zijn dood door Gods genade iedereen ten goede zou komen � vanwege zijn lijden en dood nu met eer en luister gekroond is. 10 Want om vele kinderen in zijn luister te laten delen achtte God, voor wie en door wie alles bestaat, het passend de bereider van hun redding door het lijden naar de uiteindelijke volmaaktheid te voeren. 11 Hij die heiligt en zij die geheiligd worden hebben een en dezelfde oorsprong, en daarom schaamt hij zich er niet voor hen zijn broeders en zusters te noemen 12 wanneer hij zegt: �Ik zal uw naam bekendmaken aan mijn broeders en zusters, u loven in de kring van mijn volk.� 13 Zo zegt hij ook: �Ik zal steeds op hem vertrouwen,� en verder: �Hier sta ik met de kinderen die God mij gegeven heeft.�
14 Omdat die kinderen mensen zijn van vlees en
bloed, is de Zoon een mens geworden als zij om door zijn dood
definitief af te rekenen met de heerser over de dood, de duivel, 15 en zo allen te bevrijden die slaaf waren van hun levenslange angst voor de dood.
16 Het moge duidelijk zijn: hij is niet begaan met het lot van engelen, hij is begaan met het lot van de nakomelingen van Abraham.
17 Daarom moest hij in alles gelijk worden aan
zijn broeders en zusters; alleen dan zou hij in aangelegenheden tussen
God en zijn volk een barmhartige en betrouwbare hogepriester zijn, die
verzoening bewerkt voor hun zonden. 18 Juist omdat hij zelf op de proef werd gesteld en het lijden volbracht heeft, kan hij ieder die beproefd wordt bijstaan.
als je goed leest is deze tekst helemaal tegenstrijdig met het aangehaalde koranvers: de Zoon is een mens geworden, niet: God heeft een mens zoon van God gemaakt. |
|||||||||
Murat
Senior Member Lid geworden: 12 maart 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 755 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 22 april 2006 om 16:51 | ||||||||
Zeg: �Allah is de Enige. Allah is zichzelf-genoeg, Eeuwig. Hij verwekte niet, noch werd Hij verwekt. En niemand is Hem in enig opzicht gelijk.�� (Nederlandse vertaling van de Edele Qor-aan, 112:1-4). Dit koran vers zegt, dat Allah niet is geboren en niet heeft geboren. |
|||||||||
vradig
Groupie Lid geworden: 06 februari 2006 Online status: Offline Berichten: 258 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 22 april 2006 om 17:00 | ||||||||
Waarom zegt David in de Psalmen (Zabur) dan: 1 Van David, een psalm.
De HEER spreekt tot mijn heer: |
|||||||||
DruideHerne
Senior Member Lid geworden: 24 juni 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 834 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 22 april 2006 om 18:58 | ||||||||
Dat gebruikte David als rechtvaardeging voor zijn moordpartijen! Wanneer je mensen kunt aanlullen dat God je rechtvaardigd dan komt dat wel zo goed uit. zo gaat dat met die zogenaamde geopenbaarde godsdiensten. Zelfs bush kent dit trukje:-) Ook hij beweerde dat zijn God hem beveelt wat hij moet doen. |
|||||||||
vradig
Groupie Lid geworden: 06 februari 2006 Online status: Offline Berichten: 258 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 23 april 2006 om 03:10 | ||||||||
Waar staat dat? |
|||||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 23 april 2006 om 07:44 | ||||||||
Zit dus ergens verborgen achter het element helemaal links boven in het periodiek systeem van scheikundige elementen (en dan nog flink wat doorgraven) |
|||||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 23 april 2006 om 13:52 | ||||||||
Foei Druide! Voor jou als penitentie 3 Onzevaders en 5 Weesgegroeten terwijl je kijkt naar: http://www.udata.com/users/byrd/pray.htm |
|||||||||
DruideHerne
Senior Member Lid geworden: 24 juni 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 834 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 24 april 2006 om 17:15 | ||||||||
Weet je Alkuzar ik heb het gewoon niet zo op al die teksten die de onderdrukking van anderen rechtvaardigen.
en ja die link van je zegt eigenlijk alles:-) |
|||||||||
Peter Pan
Senior Member Lid geworden: 28 oktober 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2010 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 april 2006 om 03:00 | ||||||||
Onderdrukking en geloof gaan vaak, heel vaak hand in hand.
|
|||||||||
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)
|
|||||||||
Marocaantje
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 04 juli 2003 Locatie: Saudi Arabia Online status: Offline Berichten: 1819 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 april 2006 om 03:04 | ||||||||
Net zoals ongeloof en onwetendheid vaak samen hand in hand gaan. Groeten, Marocaantje |
|||||||||
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin |
|||||||||
Peter Pan
Senior Member Lid geworden: 28 oktober 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2010 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 april 2006 om 03:14 | ||||||||
En geloof en onwetendheid.
|
|||||||||
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)
|
|||||||||
Rahil Amin
Senior Member Lid geworden: 07 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1624 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 april 2006 om 09:43 | ||||||||
|
|||||||||
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim |
|||||||||
vradig
Groupie Lid geworden: 06 februari 2006 Online status: Offline Berichten: 258 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 april 2006 om 13:55 | ||||||||
Over de Psalm van David (nr. 110) die hiervoor is aangehaald zegt Jezus het volgende: Nu de Farizee�n om hem heen stonden, stelde Jezus hun deze vraag: 'Wat denkt u over messias?' Van wie is hij een zoon? 'Van David', antwoordden ze. |
|||||||||
DruideHerne
Senior Member Lid geworden: 24 juni 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 834 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 april 2006 om 16:01 | ||||||||
Vradig deze tekst is niet geschreven door David maar door een van zijn volgelingen.
Zodoende. Nietemin werd de text door David aanvaard en als propaganda gebruikt. Ter info het werkelijk Goddelijke, het Leven heeft geen vijanden. Het heeft geen rechterhand en geen voetbank. |
|||||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 april 2006 om 16:03 | ||||||||
|
|||||||||
DruideHerne
Senior Member Lid geworden: 24 juni 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 834 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 april 2006 om 17:11 | ||||||||
Het is een kwestie van perspectief. Onze levensruimte bestaat uit drie werelden. overeenkomstig de verscheidene bewustheidsvelden. Toch is er maar een leven , een levensruimte. De derde wereld is schijnbaar afgesloten. niet echt maar voor de meeste levensuitingen wel. De drie eenheid is wat elke levensuiting kan bereiken op eigen kracht met eigen zijn.Nl de constante van bewustheid door de drie werelen heen. Dit werd christos genoemd in de mysterien. anders rest slechts de twee werelden die blijvend spiegelend elkaar in stand houden. |
|||||||||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 april 2006 om 20:41 | ||||||||
Druide..... Jij snoeit toch geen paddo's he met je sikkel? Kabouters kruipend uit het stopcontact is nog tot daar aan toe... Maar 3 werelden zien,dan ga je volgens mij echt hard...
|
|||||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 26 april 2006 om 06:10 | ||||||||
DE ALLERHEILIGSTE DRIE�ENHEID
-------------------------------- Gods diepste Wezen leren wij kennen uit het geheim van de Allerheiligste Drie�enheid. Nog onbekend en verborgen in het Oude Verbond heeft Christus ons in het Nieuwe Verbond dit geheim bekend gemaakt. Als hoogtepunt en bekroning van de geheele Openbaring heeft Hij ons ingewijd in het diepste Godsmysterie, in het geheim van de Allerheiligste Drie�enheid, opdat wij er van zouden leven. Christus heeft ons geleerd, dat er in het eene Goddelijke Wezen, in de eene Goddelijke natuur, drie onderscheiden Personen zijn: de Vader, de Zoon en de H.Geest. Het eerst heeft Maria van dit geheim gehoord, toen het mysterie van de Menschwording aan Haar werd geopenbaard, en de door God gezonden engel Gabri�l tot Haar sprak: "De Heilige Geest zal op u neerdalen en de kracht van de Allerhoogste zal u overschaduwen; daarom zal ook het heilige dat uit u geboren wordt, de Zoon van God worden genoemd"(Lc. 1/35). Bij het doopsel van Jezus in den Jordaan zag Joannes den H.Geest in de gedaante van een duif over Jezus neerdalen en hoorde hij de stem van den Vader uit den hemel die sprak: "Deze is mijn beminde Zoon, in wien ik mijn welbehagen heb (Mt. 3/17). Bij het laatste Avondmaal zeide Jezus tot Zij apostelen: "Ik zal den Vader bidden en Hij zal u een anderen Helper geven om bij u te blijven voor eeuwig. het is de Geest der waarheid" (Jo. 14/16-17). En toen Hij ten hemel opsteeg, zeide Hij tot de Apostelen: "Gaar heen, onderwijst alle volken, en doopt ze in de Naam van den Vader en den Zoon en den H.Geest"(Math. 28/19). Deze drie Personen zijn van elkander onderscheiden: de Vader komt van niemand voort; de Zoon wordt van eeuwigheid verwekt uit den Vader (het eeuwig Woord); de H.Geest komt van eeuwigheid voort van den Vader en den Zoon. Ieder van deze drie Personen is waarlijk God. De Vader is God: tot Maria Magdalena zegt Christus na zijn verrijzenis; "Ik stijg op naar mijn en uw Vader, naar mijn en uw God" (Jo. 20/17) De Zoon is God: Jezus noemt Zich den Zoon van God en geheel Zijn leven en werken, Zijn wonderen vooral, zijn een sprekend bewijs voor Zijn Godheid. De H.Geest is God: liegen tot den H.Geest wordt hetzelfde genoemd als liegen tegen God (Hand. 5/1-11). Deze drie Personen hebben alle drie een en hetzelfde Goddelijk Wezen, een en dezelfde goddelijke natuur. Dit geheim van de eenen God in drie Personen noemen wij het geheim van de Allerheiligste Dre�enheid of Drievuldigheid. God heeft ons dit geheim geopenbaard als hoogste uiting van Zijn liefde. Door de openbaring van dit geheim is onze kennis over God veel grooter geworden en hebben wij ook een beter begrip gekregen van de Menschwording. Nu weten wij ook, dat er in God niet slechts een volmaakte eenheid is, maar ook een volmaakte gemeenschap. Aan de Allerheiligste Drie�enheid hebben wij alles te danken. Wij zijn gedoopt in de Naam van de Allerheiligste Drie�enheid. Door de genade woont de Allerheiligste Drie�enheid in onze ziel. Bron: Godsdienstleer overeenkomstig de richtlijnen van het Hoogwaardig Episcopaat met een begeleidend schrijven van Z.Em.Johannes Kardinaal de Jon. Uitg. Urbi en Orbi, Amsterdam 1947. Nihil Obstat Een kind dat d��rvraagt (ik was zo'n lastpost) voelt toch al snel aan dat het bij bovenstaande in de kern gaat om een tijdloos wezensmysterie ,waarvan je de betekenis aanvoelt in je ziel, maar dat eigenlijk nauwelijks in enige metafoor is te vatten. In feite heeft het met geloof of religie niet eens zoveel te maken: het is iets in jou als individu, m�t en �n de schepping. Een goede moslim begrijpt direct wat ik bedoel. Opvallend is nog dat in het boek, dat geheel in overeenstemming met de Katholieke geloofsleer werd geschreven, de zin "De Zoon is God: Jezus...etc" NIET wordt besloten met enige verwijzing naar een passage uit de Bijbel! |
|||||||||
Rahil Amin
Senior Member Lid geworden: 07 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1624 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 26 april 2006 om 09:09 | ||||||||
De Edele Koran 3:45-64 (pagina 69-72)
O Lieden van de Schrift (Joden en Christenen), overdrijft niet in jullie godsdienst en zeg niets over Allah dan de Waarheid. Voorwaar, de Messias, Jezus, de zoon van Maria, is slechts een Boodschapper van Allah en Zijn Woord, dat Hij aan Maria zond en uit een Geest van Hem (Gabri�l) voortkomend.
Gelooft dus in Allah en Zijn Boodschappers en zegt niet (dat Allah) 'drie' is. Houdt (hiermee) op, dat is beter voor jullie. Voorwaar, slechts Allah is de Ene God. Verheven is Hij (boven de bewering dat Hij een zoon heeft. Hem behoort wat in de hemelen en op de aarde is. En Allah is voldoende als Getuige.
Het is de Messias niet te min om een dienaar van Allah te zijn en de (Hem) nabije engelen (ook niet). Degenen die de aanbidding van Hem te min is en arrogant zijn: Hij zal hen allen bij Zich verzamelen.
Maar wat betreft degenen die geloven en goede daden verrichten: Hij zal hen hun beloningen geven en meer van Zijn gunst geven. Maar degenen die hoogmoedig en arrogant zijn zal Hij dan straffen met een pijnlijke bestraffing en zij zullen zich buiten Allah geen beschermer en geen helper vinden.
De Edele Koran 4:171-173 (pagina 130)
Voorzeker, zij zijn ongelovig die zeggen: "Allah is de Messias, zoon van Maria." Hoewel de Messias zei: "O Kinderen van Isra�l, aanbidt Allah, mijn Heer en jullie Heer." Voorwaar, hij die deelgenoten aan Allah toekent: Allah heeft hem waarlijk het Paradijs verboden. En zijn bestemming zal de Hel zijn. En voor de onrechtvaardigen zijn er geen helpers.
Voorzeker, zij zijn ongelovig die zeggen: "Voorwaar, Allah is ��nderde van drie (goden)." Want er is geen god dan de Ene God. En indien zij niet ophouden met wat zij zeggen: dan treft zeker een pijnlijke bestraffing degenen van hen die ongelovig zijn.
Waarom tonen zij geen berouw aan Allah en vragen zij Hem niet om vergeving? En Allah is Vergevensgezind, Meest Barmhartig.
De Messias, zoon van Maria, is niet anders dan een Boodschapper, hij werd waarlijk voorafgegan door Boodschappers en zijn moeder was een oprechte vrouw. Zij plachten beiden voedsel te eten (net als andere mensen). Zie hoe Wij voor hen de Tekenen duidelijk maakten en zie dan hoe zij (de ongelovigen) zich afwendden.
De Edele Koran 5:72-75 (pagina 147-148)
En (gedenkt) toen Jezus, de zoon van Maria zei: "O Kinderen van Isra�l, voorwaar, ik ben voor julie de Boodschapper van Allah, ter bevestiging van wat er v��r mij is van de Thora en als verkondiger van een verheugende tijding over een Boodschapper die na mij komt, zijn naam is Ahmed." Toen hij dan met de duidelijke bewijzen tot hen kwam, zeiden zei: "Dit is duidelijk toverij."
(Toelichting: Ahmed is een andere naam van de Profeet Mohammed.)
En wie is zondiger dan degene die een leugen over Allah verzonnen heeft, terwijl hij tot Islam opgeroepen wordt? En Allah leidt het onrechtplegende volk niet.
(Toelichting: 'Islam' houdt in dat men zich overgeeft aan God.)
De Edele Koran 61:6-7 (pagina 754-755)
En (gedenk) toen Allah zei: "O Jezus, zoon van Maria, heb jij tegen de mensen gezegd: "Neemt mij en mijn moeder tot twee goden naast Allah?" Hij (Jezus) zei: "Heilig bent U! Nooit zou ik kunnen zeggen waarop ik geen recht heb. Indien ik dat gezegd had, zou U dat zeker geweten hebben. U weet wat er in mijn ziel is, en ik weet niet wat er in Uw Ziel is. Voorwaar, U bent de Kenner van het verborgene.
Ik heb hen niet anders gezegd dan U mij heeft geboden te zeggen: 'Dient Allah, mijn Heer en julie Heer.' En ik was getuige van hen zolang ik onder hen was, en toen u mij tot U opnam was U de Waker over hen en U bent Getuige van alle zaken.
Indien U hen straft: voorwaar, zij zijn Uw dienaren. En indien U hen vergeeft: dan voorwaar, U bent de Almachtige, de Alwijze."
Allah zie: "Dit is een Dag waarop hun waarachtigheid de waarachtigen zal baten; er zijn voor hen Tuinen (het Paradijs) waar onder door de rivieren stromen, zij zijn eeuwig levenden daarin. Allah is welbehaagd met hen en zij zijn welbehaagd men Hem. Dat is de geweldige overwinning."
Aan Allah behoort het Koninkrijk van de hemelen en de aarde en wat daarin is. En Hij is Almachtig over alle zaken.
|
|||||||||
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim |
|||||||||
Post Reply | Pagina <123> |
Spring naar forum | Forum rechten Je kunt geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je kunt geen antwoorden plaatsen Je kunt geen berichten verwijderen Je kunt geen berichten bewerken Je kunt geen enquêtes creëren Je kunt geen stemmen in enquêtes |
Deze pagina is gemaakt in 0.094 seconden.