Islaam.nl Forum
Zalig verklaring moeder maria-teresa |
Post Reply | Pagina <12 |
Schrijver | |||||||||
Rahil Amin
Senior Member Lid geworden: 07 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1624 |
Plaatsingsopties
Quote Reageer
Onderwerp: Zalig verklaring moeder maria-teresa Geplaatst op: 03 mei 2006 om 14:41 |
||||||||
Maar hoe weten ze dat dan Ruud? of is dat gewoon een gevoel wat ze krijgen? Ik bedoel het niet op een onrespectvolle manier hoor....just asking......
|
|||||||||
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim |
|||||||||
Insha'Allah
Newbie Lid geworden: 25 april 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 17 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 mei 2006 om 14:10 | ||||||||
nee wat?
|
|||||||||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 mei 2006 om 13:53 | ||||||||
|
|||||||||
Rahil Amin
Senior Member Lid geworden: 07 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1624 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 mei 2006 om 12:02 | ||||||||
Hoe weet je dat het God's wil is dat deze vrouw zalig wordt verklaard? Krijgen de paus/het vaticaan dat op een speciale manier door? |
|||||||||
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim |
|||||||||
Bonifatius
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Groupie Lid geworden: 07 april 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 191 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 mei 2006 om 09:35 | ||||||||
God geeft deze personen die bevoegdheid. Hoe wij weten dat God ze die bevoegdheid heeft gegeven is door de wonderen die in hun naam geschiede op aarde. Bij de vrouw die nu zalig verklaard zal worden is er bijvoorbeeld een wonderbaarlijke genezing gemeld. Voor dat er wonderen gebeuren of een zalig-/heiligverklaring is zijn er groepen met mensen die hebben gebeden tot deze vrouw. Deze devotie is belangrijk, de gunsten die mensen vragen in hun gebed gericht aan deze vrouw zijn in bepaalde gevallen blijkbaar heel duidelijk gegeven, meerdere genezingen, waarvan ��n heel duidelijk als wonder gekenmerkt. Pas na dergelijke gebeurtenissen kan de Kerk na een lang onderzoek en proces overgaan tot een zalig-/heiligverklaring.
Na een grondig onderzoek waarin een aantal wonderen moeten worden erkent (aantal verschilt voor een zalige en een heilige) en een onderzoek van het leven van de kandidaat kan de Kerk overgaan tot een verklaring. Dit onderzoek is lang en grondig omdat er geen fouten in mogen worden gemaakt. Je kan niet eerst iemand zalig of heilig verklaren en er later achter komen dat het onterecht was. Dat is ook de reden de Johannes Paulus II bijvoorbeeld nog niet heilig verklaard is. Het onderzoek is inmiddels wel geopend en er zijn ook al enkele wonderen gemeld die nu dus grondig worden onderzocht. Er worden getuigen gehoort die kunnen vertellen over zijn leven, etc.
God wordt niet genegeerd. Hij is uiteindelijk degene die bepaald of iemand wel of niet zalig of heilig verklaard word. Als God het niet wilt, zal het niet gebeuren. Daarnaast worden de heiligen niet als zijn deelgenoten ge�erd. Ze zijn ondergeschikt aan God. Wij kunnen tot hen bidden, als ons gegeven word wat wij vragen aan een heilige dan krijgen wij dat van God niet van de heilige, wel op voorspraak van de heilige.
Het woord van God is altijd het belangrijkst. Zijn wil is blijkbaar dat deze vrouw zalig wordt verklaard, dat zij meer en midden in de belangstelling komt te staan ondanks dat het haar wil niet is. Het is de wil van God, niet die van haar of van ons op aarde. God heeft haar opgenomen in de hemel en haar dus heilig gemaakt. God laat op haar voorspraak wonderen gebeuren.
Ik snap dat je een link probeert te maken, ik denk alleen niet dat de link echt te maken valt. De heiligen in het Christendom zijn hele andere dan in het Hindoe�sme. Niet alleen andere personenen, maar ze hebben ook een hele andere betekenis en zijn iets heel anders.
Ik moet het misschien inderdaad een beetje nuanceren. Maar vaak beruste dergelijke oordelen in eerste instantie op misverstanden en het niet begrijpen van iets. Later is er een theologie omheen gegroeid die verklaard waarom men zo denkt. De Katholieke Kerk is de Kerk waar de protestanten van afstammen. De protestanten hebben alleen een hele hoop aan zaken afgeschaft of als afgoderij bestempeld. In vele gevallen denk ik onterecht, ze hebben ook dingen die direct uit de bijbel komen afgeschaft. 5 van de 7 Sacramenten, etc. etc. |
|||||||||
Insha'Allah
Newbie Lid geworden: 25 april 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 17 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 mei 2006 om 07:58 | ||||||||
Bedankt voor je uitleg. Ik hoop dat je mij met het volgende kan helpen.
Deze "personen" kunnen ons helpen vanuit de hemel? Ok, maar het vaticaan, of welke instelling dan ook (op aarde), geeft die overleden persoon de bevoegdheid om ons hier op aarde te helpen? Met "heilig" als titel natuurlijk. De vaticaan, of kort gezegd de kardinalen, paus en consorten, die van vlees en bloed het verlengstuk van Jezus, vrede zij met hem, zijn, geven die "personen" de titel. Ok, maar hoe zit het dan met God? Wordt Zijn woord genegeerd? Want ik bedoel, sommige "heiligen" worden als deelgenoten in de hemel ge�erd en om hulp worden zij ook geroepen. Eigenaardig want, wiens woord is uiteindelijk belangrijker? Die van de instellingen die mensen zomaar de titel geven (want om moeder maria-teresa ging het om, dat zij niet in de belangstelling wilde staan en door de zaligverklaring, zal zij alsnog ongewenst in de belangstelling komen.. afijn) of die van de Schepper?
Dat klopt, maar die goden zijn eigenlijk geen goden. Het Hindu�sme kent ook ��n God en al zijn eigenschappen zijn omgezet in vormen, idolen, of hoe je het maar noemen wil. Helden en schurken in de hindustaanse bijbel (de sanskriet teksten ofwel veda's) worden eveneens als goden aanbeden, terwijl zij in principe enkel een titel als "heilig", volgens het Hindu�sme, waard zijn. Met andere woorden, het zijn geen goden. Vandaar dat ik die link maak. Mijn beknopte kennis over het geloof van de indus heb ik overigens opgedaan door gesprekken met studenten van het sanskriet.
Die redenering had ik graag meer genuanceerder gezien, want ongewild merk je deze groeperingen als "dom" aan. Ik ga niet oordelen, maar wie zegt dat de katholieke kerk zelf niet op "loze" misverstanden rust? |
|||||||||
Bonifatius
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Groupie Lid geworden: 07 april 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 191 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 mei 2006 om 07:26 | ||||||||
De reden van het grote aantal heiligen weet niemand behalve God. Een Heilige is iemand waarvan wij op aarde met zekerheid kunnen zeggen dat deze persoon in de hemel is en vanuit de hemel ons kan helpen. Alle gelovigen gaan in principe eerst naar het vagevuur, heiligen zijn meteen in de hemel na hun dood. De wonderen geschieden over het algemeen pas na de dood van de persoon. Ook bij deze vrouw was dat het geval, 2 minuten na haar dood geschiede het eerste wonder als ik het goed heb. Daarbij komt dat deze vrouw niet heilig maar zalig zal worden verklaard. Zalig is de stap opweg naar heiligheid. Heiligheid is in principe het doel van iedere Christen. Iedere Christen dient in zijn leven te streven naar heiligheid. Ons doel is God, de hemel en dus heiligheid. Van iemand die heilig is verklaard weten we met zekerheid dat hij/zij in de hemel is en van daaruit wonderen kan verrichten. De eisen vooor een zalig- en heiligverklaring zijn overigens erg hoog. Je moet een aantal wonderen op je naam hebben staan die ook echt goed onderbouwd kunnen worden als wonderen, Daarom zal deze vrouw nu pas zalig worden verklaard, omdat er gewoon zeer veel onderzoek nodig is voor de Kerk een dergelijk besluit neemt. Voorts zie ik de vergelijking niet met het Hindoe�sme. Het Hindoe�sme kent naar mijn weten meerdere goden, van heiligen in dezelfde zin als in het Christendom weet ik niks. Katholieken zijn overigens niet de enige Christenen met heiligen. Ook de Orthodoxen en Anglicanen kennen heiligen. Daarnaast zijn het niet alleen de Rooms-Katholieken maar ook de andere Katholieke Kerken. De reden dat mensen van pinkstergemeentes en protestante gemeentes beweren is dat ze niet begrijpen hoe het in elkaar zit met heiligen. Hun veroordeling berust op misverstanden. |
|||||||||
Rahil Amin
Senior Member Lid geworden: 07 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1624 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 mei 2006 om 06:06 | ||||||||
In het hindu�sme komt overigens wel in een andere samenstelling ook het begrip drie-eenheid voor.
|
|||||||||
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim |
|||||||||
Rahil Amin
Senior Member Lid geworden: 07 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1624 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 mei 2006 om 06:05 | ||||||||
Asalaam Aleikum, Er zijn ook christenen (waaronder enkele van mn collega's die lid zijn van de pinkstergemeente) die vinden dat de katholieken helemaal zijn doorgeslagen met hun beelden en heiligenvere�ring/heiligenverklaring. Salaam. |
|||||||||
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim |
|||||||||
Insha'Allah
Newbie Lid geworden: 25 april 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 17 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 mei 2006 om 05:23 | ||||||||
Assalamu aleykum! Ik las in het nrc handelsblad van gisteren 2 mei een artikel over het zalig verklaren van een zuster (in dit geval een non die in 1938 is gestorven) waarbij beweerd wordt dat zij een wonder verrichte en tot op heden wonderen laat geschieden. Afijn, mijn punt van discussie is waarom christenen zoveel heiligen hebben. En gelovige en natuurlijk gestorven christenen zijn, die wonderen tijdens hun levens verricht hebben die alsnog door een commissie (het vaticaan?) als heilig verklaard worden. Ik zelf zie het woord heilig als een term die alleen behoort tot de Allerhoogste en aan niemand of niets anders. Dat terzijde, vind ik ook dat het christendom overeenstemmingen toont met het hinduisme als het op die term "heiligen" aankomt. ghair, |
|||||||||
Post Reply | Pagina <12 |
Spring naar forum | Forum rechten Je kunt geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je kunt geen antwoorden plaatsen Je kunt geen berichten verwijderen Je kunt geen berichten bewerken Je kunt geen enquêtes creëren Je kunt geen stemmen in enquêtes |
Deze pagina is gemaakt in 0.094 seconden.