Islaam.nl Forum
Zalig verklaring moeder maria-teresa |
Post Reply | Pagina 12> |
Schrijver | |||||||||
Insha'Allah
Newbie Lid geworden: 25 april 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 17 |
Plaatsingsopties
Quote Reageer
Onderwerp: Zalig verklaring moeder maria-teresa Geplaatst op: 03 mei 2006 om 05:23 |
||||||||
Assalamu aleykum! Ik las in het nrc handelsblad van gisteren 2 mei een artikel over het zalig verklaren van een zuster (in dit geval een non die in 1938 is gestorven) waarbij beweerd wordt dat zij een wonder verrichte en tot op heden wonderen laat geschieden. Afijn, mijn punt van discussie is waarom christenen zoveel heiligen hebben. En gelovige en natuurlijk gestorven christenen zijn, die wonderen tijdens hun levens verricht hebben die alsnog door een commissie (het vaticaan?) als heilig verklaard worden. Ik zelf zie het woord heilig als een term die alleen behoort tot de Allerhoogste en aan niemand of niets anders. Dat terzijde, vind ik ook dat het christendom overeenstemmingen toont met het hinduisme als het op die term "heiligen" aankomt. ghair, |
|||||||||
Rahil Amin
Senior Member Lid geworden: 07 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1624 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 mei 2006 om 06:05 | ||||||||
Asalaam Aleikum, Er zijn ook christenen (waaronder enkele van mn collega's die lid zijn van de pinkstergemeente) die vinden dat de katholieken helemaal zijn doorgeslagen met hun beelden en heiligenvere�ring/heiligenverklaring. Salaam. |
|||||||||
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim |
|||||||||
Rahil Amin
Senior Member Lid geworden: 07 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1624 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 mei 2006 om 06:06 | ||||||||
In het hindu�sme komt overigens wel in een andere samenstelling ook het begrip drie-eenheid voor.
|
|||||||||
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim |
|||||||||
Bonifatius
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Groupie Lid geworden: 07 april 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 191 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 mei 2006 om 07:26 | ||||||||
De reden van het grote aantal heiligen weet niemand behalve God. Een Heilige is iemand waarvan wij op aarde met zekerheid kunnen zeggen dat deze persoon in de hemel is en vanuit de hemel ons kan helpen. Alle gelovigen gaan in principe eerst naar het vagevuur, heiligen zijn meteen in de hemel na hun dood. De wonderen geschieden over het algemeen pas na de dood van de persoon. Ook bij deze vrouw was dat het geval, 2 minuten na haar dood geschiede het eerste wonder als ik het goed heb. Daarbij komt dat deze vrouw niet heilig maar zalig zal worden verklaard. Zalig is de stap opweg naar heiligheid. Heiligheid is in principe het doel van iedere Christen. Iedere Christen dient in zijn leven te streven naar heiligheid. Ons doel is God, de hemel en dus heiligheid. Van iemand die heilig is verklaard weten we met zekerheid dat hij/zij in de hemel is en van daaruit wonderen kan verrichten. De eisen vooor een zalig- en heiligverklaring zijn overigens erg hoog. Je moet een aantal wonderen op je naam hebben staan die ook echt goed onderbouwd kunnen worden als wonderen, Daarom zal deze vrouw nu pas zalig worden verklaard, omdat er gewoon zeer veel onderzoek nodig is voor de Kerk een dergelijk besluit neemt. Voorts zie ik de vergelijking niet met het Hindoe�sme. Het Hindoe�sme kent naar mijn weten meerdere goden, van heiligen in dezelfde zin als in het Christendom weet ik niks. Katholieken zijn overigens niet de enige Christenen met heiligen. Ook de Orthodoxen en Anglicanen kennen heiligen. Daarnaast zijn het niet alleen de Rooms-Katholieken maar ook de andere Katholieke Kerken. De reden dat mensen van pinkstergemeentes en protestante gemeentes beweren is dat ze niet begrijpen hoe het in elkaar zit met heiligen. Hun veroordeling berust op misverstanden. |
|||||||||
Insha'Allah
Newbie Lid geworden: 25 april 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 17 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 mei 2006 om 07:58 | ||||||||
Bedankt voor je uitleg. Ik hoop dat je mij met het volgende kan helpen.
Deze "personen" kunnen ons helpen vanuit de hemel? Ok, maar het vaticaan, of welke instelling dan ook (op aarde), geeft die overleden persoon de bevoegdheid om ons hier op aarde te helpen? Met "heilig" als titel natuurlijk. De vaticaan, of kort gezegd de kardinalen, paus en consorten, die van vlees en bloed het verlengstuk van Jezus, vrede zij met hem, zijn, geven die "personen" de titel. Ok, maar hoe zit het dan met God? Wordt Zijn woord genegeerd? Want ik bedoel, sommige "heiligen" worden als deelgenoten in de hemel ge�erd en om hulp worden zij ook geroepen. Eigenaardig want, wiens woord is uiteindelijk belangrijker? Die van de instellingen die mensen zomaar de titel geven (want om moeder maria-teresa ging het om, dat zij niet in de belangstelling wilde staan en door de zaligverklaring, zal zij alsnog ongewenst in de belangstelling komen.. afijn) of die van de Schepper?
Dat klopt, maar die goden zijn eigenlijk geen goden. Het Hindu�sme kent ook ��n God en al zijn eigenschappen zijn omgezet in vormen, idolen, of hoe je het maar noemen wil. Helden en schurken in de hindustaanse bijbel (de sanskriet teksten ofwel veda's) worden eveneens als goden aanbeden, terwijl zij in principe enkel een titel als "heilig", volgens het Hindu�sme, waard zijn. Met andere woorden, het zijn geen goden. Vandaar dat ik die link maak. Mijn beknopte kennis over het geloof van de indus heb ik overigens opgedaan door gesprekken met studenten van het sanskriet.
Die redenering had ik graag meer genuanceerder gezien, want ongewild merk je deze groeperingen als "dom" aan. Ik ga niet oordelen, maar wie zegt dat de katholieke kerk zelf niet op "loze" misverstanden rust? |
|||||||||
Bonifatius
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Groupie Lid geworden: 07 april 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 191 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 mei 2006 om 09:35 | ||||||||
God geeft deze personen die bevoegdheid. Hoe wij weten dat God ze die bevoegdheid heeft gegeven is door de wonderen die in hun naam geschiede op aarde. Bij de vrouw die nu zalig verklaard zal worden is er bijvoorbeeld een wonderbaarlijke genezing gemeld. Voor dat er wonderen gebeuren of een zalig-/heiligverklaring is zijn er groepen met mensen die hebben gebeden tot deze vrouw. Deze devotie is belangrijk, de gunsten die mensen vragen in hun gebed gericht aan deze vrouw zijn in bepaalde gevallen blijkbaar heel duidelijk gegeven, meerdere genezingen, waarvan ��n heel duidelijk als wonder gekenmerkt. Pas na dergelijke gebeurtenissen kan de Kerk na een lang onderzoek en proces overgaan tot een zalig-/heiligverklaring.
Na een grondig onderzoek waarin een aantal wonderen moeten worden erkent (aantal verschilt voor een zalige en een heilige) en een onderzoek van het leven van de kandidaat kan de Kerk overgaan tot een verklaring. Dit onderzoek is lang en grondig omdat er geen fouten in mogen worden gemaakt. Je kan niet eerst iemand zalig of heilig verklaren en er later achter komen dat het onterecht was. Dat is ook de reden de Johannes Paulus II bijvoorbeeld nog niet heilig verklaard is. Het onderzoek is inmiddels wel geopend en er zijn ook al enkele wonderen gemeld die nu dus grondig worden onderzocht. Er worden getuigen gehoort die kunnen vertellen over zijn leven, etc.
God wordt niet genegeerd. Hij is uiteindelijk degene die bepaald of iemand wel of niet zalig of heilig verklaard word. Als God het niet wilt, zal het niet gebeuren. Daarnaast worden de heiligen niet als zijn deelgenoten ge�erd. Ze zijn ondergeschikt aan God. Wij kunnen tot hen bidden, als ons gegeven word wat wij vragen aan een heilige dan krijgen wij dat van God niet van de heilige, wel op voorspraak van de heilige.
Het woord van God is altijd het belangrijkst. Zijn wil is blijkbaar dat deze vrouw zalig wordt verklaard, dat zij meer en midden in de belangstelling komt te staan ondanks dat het haar wil niet is. Het is de wil van God, niet die van haar of van ons op aarde. God heeft haar opgenomen in de hemel en haar dus heilig gemaakt. God laat op haar voorspraak wonderen gebeuren.
Ik snap dat je een link probeert te maken, ik denk alleen niet dat de link echt te maken valt. De heiligen in het Christendom zijn hele andere dan in het Hindoe�sme. Niet alleen andere personenen, maar ze hebben ook een hele andere betekenis en zijn iets heel anders.
Ik moet het misschien inderdaad een beetje nuanceren. Maar vaak beruste dergelijke oordelen in eerste instantie op misverstanden en het niet begrijpen van iets. Later is er een theologie omheen gegroeid die verklaard waarom men zo denkt. De Katholieke Kerk is de Kerk waar de protestanten van afstammen. De protestanten hebben alleen een hele hoop aan zaken afgeschaft of als afgoderij bestempeld. In vele gevallen denk ik onterecht, ze hebben ook dingen die direct uit de bijbel komen afgeschaft. 5 van de 7 Sacramenten, etc. etc. |
|||||||||
Rahil Amin
Senior Member Lid geworden: 07 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1624 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 mei 2006 om 12:02 | ||||||||
Hoe weet je dat het God's wil is dat deze vrouw zalig wordt verklaard? Krijgen de paus/het vaticaan dat op een speciale manier door? |
|||||||||
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim |
|||||||||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 mei 2006 om 13:53 | ||||||||
|
|||||||||
Insha'Allah
Newbie Lid geworden: 25 april 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 17 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 mei 2006 om 14:10 | ||||||||
nee wat?
|
|||||||||
Rahil Amin
Senior Member Lid geworden: 07 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1624 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 mei 2006 om 14:41 | ||||||||
Maar hoe weten ze dat dan Ruud? of is dat gewoon een gevoel wat ze krijgen? Ik bedoel het niet op een onrespectvolle manier hoor....just asking......
|
|||||||||
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim |
|||||||||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 mei 2006 om 17:08 | ||||||||
Men zoekt dus letterlijk naar bewijsmateriaal hiervoor. |
|||||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 mei 2006 om 17:23 | ||||||||
Misschien gaat het bij een "heiligverklaring" om het ten voorbeeld stellen van iemand die tijdens zijn/haar leven Jezus' Boodschap letterlijk in praktijk bracht. De aandacht geldt dan feitelijk niet de persoon in kwestie maar de heilzame werking van de Jezus' Boodschap en daarmee God.
|
|||||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 mei 2006 om 17:52 | ||||||||
(Ha-ha) Kunnen we het dan z� stellen dat de moslim het in��ns goed ziet, terwijl de anderen dommer zijn en
allerlei "ezelsbruggen" nodig hebben om tot dezelfde uitkomst te geraken? |
|||||||||
Rahil Amin
Senior Member Lid geworden: 07 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1624 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 mei 2006 om 18:00 | ||||||||
|
|||||||||
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim |
|||||||||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 mei 2006 om 18:03 | ||||||||
|
|||||||||
Rahil Amin
Senior Member Lid geworden: 07 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1624 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 mei 2006 om 18:07 | ||||||||
|
|||||||||
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim |
|||||||||
Martinuzz
Senior Member Lid geworden: 06 oktober 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 833 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 mei 2006 om 18:36 | ||||||||
Je concentreert je op een definitiekwestie. Als je al meent te moeten oordelen over een ander, dan doe je dat naar mijn idee beter op basis van wat je waarneemt dan op basis van vooroordelen. |
|||||||||
"J'ai regard� mon ennemi et je m'y suis vu" (Tiscali)
|
|||||||||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 mei 2006 om 18:52 | ||||||||
Jean d'arc... De veldslag van Jeanne d'Arc en haar strijders tegen Orl�ans duurde 8 dagen. Op 8 mei 1429 gaven de Engelsen de strijd op en vertrokken uit Orl�ans. Tijdens de slag om Orl�ans raakte Jeanne inderdaad gewond door een pijl maar ging er niet aan dood. Er was een groot feest in de stad. Maar voor Jeanne was er niet veel tijd om feest te vieren. Ze moest de rest van de streek rond de rivier de Loire bevrijden. Dit betekende dat ze nog vier veldslagen moest winnen. Ze moest snel te werk gaan want God had haar gezegd dat ze ongeveer 1 jaar de tijd voor haar missie had. De vier andere veldslagen, in Jargau, Meung-sur-Loire, Beaugency en Patey won ze binnen een week. Omdat ze zo gemakkelijk al haar veldslagen won, waren de Engelsen heel bang geworden voor Jeanne d'Arc. Het zwaard hier links had Jean laten opgraven in een kerk,waarvan niemand wist dat het daar lag.Zelfs de geestelijken in de kerk zelf wisten dit niet. De 5 kruizen op het zwaard symbolizeren zeer waarschijnlijk de 5 veldslagen. Hoe kon deze vrouw zo veel kennis hebben over de toekomst.... |
|||||||||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 mei 2006 om 01:13 | ||||||||
|
|||||||||
Bonifatius
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Groupie Lid geworden: 07 april 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 191 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 mei 2006 om 03:40 | ||||||||
Als je mijn berichten goed had gelezen dan had je deze vraag niet hoeven te stellen. In principe gaat het zo. Na het overlijden van een persoon die op een bepaalde manier een bijzonder leven heeft geleeft kan er een bepaalde devotie ontstaan jegens deze persoon. Mensen kunnen zich in gebed tot hem of haar richten. Als bijvoorbeeld iemand in gebed tot zo'n persoon vraagt om genezing van een ongenezelijke ziekte dan kan God op voorspraak van deze persoon hem of haar genezen. Dit kan worden gezien als een wonder. Zo'n wonder kan worden gemeld aan de plaatselijke Bisschop en die kan besluiten om over te gaan tot het instellen van een onderzoek. Zo'n onderzoek kan tientallen jaren duren en dan kan er ��n van de vele meldingen van een wonder worden erkend als echt zijnde een wonder. Ook wordt het leven van de persoon onderzocht. God laat ons door de wonderen weten dat deze persoon zalig of heilig is. De wonderen moeten dus wel echt wonderen zijn, vandaar de jarenlange onderzoeken. De Kerk is heel voorzichtig met bijvoorbeeld genezingen, het kan natuurlijk niet dat men er een paar jaar later achter komt dat de persoon toch gewoon door zijn/haar medicijnen is genezen en niet door een wonder. We moeten er dus zeker van zijn dat God wil dat deze persoon zalig of heilig verklaard wordt. Als er maar een beetje twijfel is dan gaat het onderzoek gewoon de la in. Er zijn stapels met mensen die wonderen melden die zouden zijn verleent op voorspraak van een bepaald persoon, maar een klein deel zal daadwerkelijk zalig of heilig worden verklaard omdat van de andere gewoon niet met zekerheid is vast te stellen dat het echt om een wonder gaat, dat het echt Gods wil is dat deze mensen zalig of heilig worden verklaard. |
|||||||||
Bonifatius
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Groupie Lid geworden: 07 april 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 191 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 mei 2006 om 03:46 | ||||||||
Ik zal je een voorbeeld van een door de Kerk goedgekeurd gebed tot een heilig geven. Het gebed begint met: God, U hebt op voorspraaak van de maagd Maria aan de .... (dan komt er een stukje over de heilige en de vraag om een aantal bepaalde gunsten) .... Het gebed eindigt met: Verleen mij op voorspraak van de heilige Jozefmaria de gunst die ik van U vraag... (eigen intentie). Amen. God staat dus centraal in dit gebed, natuurlijk ook de heilige, maar God staat centraler dan wat dan ook, je richt je tot Hem. |
|||||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 mei 2006 om 03:52 | ||||||||
De hele feodale kerkgeschiedenis druipt van die soort van dingen en daarmee van stromen bloed Hier ligt ook een belangrijke bron van achterdocht jegens religie, in onze tijd maar weer eens "bevestigd" door geweld van de zijde van moslim-fundamentalisten |
|||||||||
Insha'Allah
Newbie Lid geworden: 25 april 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 17 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 mei 2006 om 04:08 | ||||||||
Je geeft goede argumentatie waar ik niks mee aan kan, aangezien ik bij de drie verschillende dingen die ik zeg niet zeker ben waar jij je kritiek op doelt. Het meest logische zou haast zijn de vergelijking die ik trek, maar dan zie ik niet in waarom ik uberhaupt zou moeten/menen te oordelen. Want, zoals ik al eerder riep, door diepgaande dialogen met een bekeerde student tot het Hindu�sme, heb ik immers meer kennis opgedaan over dat geloof. Bovendien heb ik mijn eigen mening vastgelegd die in principe voor deze student (van thuis uit is hij religieus christen/colombiaan opgevoed waarna hij zich bekeerde en het Hindu�sme in India is gaan bestuderen) een vaststaand feit is. Hij claimt dat het Hindu�sme een totalitaire en veelzijdige religie is waarbij de elementen uit elk ander geloof daar in terug komen. Jezus, Mohammed en andere profeten (vrede zij met hen allen) zouden dus even goed als goden/heiligen in het Hindu�sme vereerd kunnen worden. De discrepantie dat deze profeten (v.z.m.h.) niet van de indus-cultuur zijn, zorgen er echter voor verering in de praktijk niet voorkomt. En dat terwijl deze student anders meent. Met andere woorden; ik kom met meningen en niet met standpunten, daar ik geen oordeel over anderen wil vellen. Wellicht zie je in dat mijn woorden niet op vooroordelen berusten. |
|||||||||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 mei 2006 om 04:22 | ||||||||
En zonder de strijd van de gealieerde,was europa en misschien wel de geheele wereld in een nog veel duistere tijd gedoken. Wat mij opvalt is dat waneer er gestreden wordt voor gerechtigheid en dan bedoel ik ook werkelijk gerechtigheid naar vrijheid en rechtvaardigheid,heel vaak degeene die aan de kant van die gerechtigheid strijd als winnaar uit de bus komt. Aan de andere kant zien we ook dat dat niet altijd het geval is.... Neem bv Tibet... Ik vind de leer van Jezus hier heel moeilijk in te passen. |
|||||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 mei 2006 om 07:12 | ||||||||
In de leer van Jezus ligt besloten dat voor de Schepper alle zielen even-waardig zijn. Vanuit dit verlicht inzicht worden boven- en onderschikking van mensen tot relatieve begrippen gereduceerd en begint het verbeteren van de wereld in jouzelf. Strijd is dan nog slechts vragen aan mensen of zij dit inzicht met jou willen en kunnen delen. Aan die strijd enkel zal de overwinning zijn, en aan geen enkele andere. Omdat het de enige menswaardige strijd is, door alle kampen en verdeeldheid heen. Of, zoals ik het, toen ik als deelnemer dit forum binnenkwam uitdrukte: "Groepen bevolken de slachtvelden. Het individu blijft bij de Schepper". |
|||||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 mei 2006 om 07:39 | ||||||||
Het doet inderdaad heel vreemd en onzuiver aan om, zoals ik nog wel gezien heb, iemand te zien bidden tot de heilige Appolonia, vragend om verlost te worden van die vreselijke tandpijn. Of tot Sint Antonius, biddend om het mogen terugvinden van een dierbaar voorwerp. In de Evangelie�n, in Jezus' eigen woorden, vind ik voor zulke praktijken (die m.i. zijn terug te voeren op vermenging met romeinse tradities) geen grond. |
|||||||||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 mei 2006 om 09:14 | ||||||||
|
|||||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 mei 2006 om 12:33 | ||||||||
Je moet je eigen klokkenmaker zijn en je eigen opticien. Een religie kan je op weg helpen en eindweegs begeleiden. De rest zul je z�lf moeten doen. Een andere oplossing is er niet |
|||||||||
Martinuzz
Senior Member Lid geworden: 06 oktober 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 833 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 mei 2006 om 16:40 | ||||||||
Mijn excuses. Ik had duidelijker kunnen zijn en het was zeker ook aardiger naar jou toe geweest als ik wat minder kortaf was geweest. Overigens vind ik vooroordelen op zich niet fout. En op een discussieforum valt er vaak niet veel te zeggen als je vooroordelen helemaal niet toe zou laten in je argumentering. Het is de manier waarop mensen ermee om gaan die er toe doet. Het negatieve zit erin als mensen ze te serieus gaan nemen, als 'waarheden' gaan beschouwen en het verschil tussen feit en vooroordeel niet (meer) kunnen zien. (Eigenlijk reageerde ik omdat de strekking van de openingspost mij deed denken aan een voorbeeld van hypocrisie waarover is mij soms op wind, dat ook gaat over vooroordelen - en in dit geval ook daaraan vastgeplakte waarde-oordelen - op basis van definities. Wat mij soms stoort is wanneer moslims die iets meer naar de letter hun religie beleven [negatiever uitgelegd: die zich een minder kritische houding naar wat geschreven is veroorloven - en daarmee ironisch genoeg soms de subjectieve uitleg van gezaghebbende enkelingen volgen] het verwijt uiten aan christenen dat zij een mens -Jezus - gelijkstellen aan God. Evenwel gaan niet alle christenen hier hetzelfde mee om en zullen er in Nederland weinig zijn die dit [nog] letterlijk nemen. Dit terwijl de kritiek daarover meestal van mensen komt die in de praktijk omgaan met wat Mohammed volgens de overleveringen gezegd of gedaan zou hebben op een manier die voor mij erg lijkt op dat wat ze de messianisten verwijten [dit omdat alleen Mohammed de juiste uitleg van de Qur'�n zou kunnen onderwijzen aan de moslims].) |
|||||||||
"J'ai regard� mon ennemi et je m'y suis vu" (Tiscali)
|
|||||||||
Rahil Amin
Senior Member Lid geworden: 07 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1624 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 mei 2006 om 18:08 | ||||||||
|
|||||||||
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim |
|||||||||
Post Reply | Pagina 12> |
Spring naar forum | Forum rechten Je kunt geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je kunt geen antwoorden plaatsen Je kunt geen berichten verwijderen Je kunt geen berichten bewerken Je kunt geen enquêtes creëren Je kunt geen stemmen in enquêtes |
Deze pagina is gemaakt in 0.141 seconden.