Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

De sluier en andere kledingstukken

 Post Reply Post Reply Pagina  <12
Schrijver
Marocaantje Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 04 juli 2003
Locatie: Saudi Arabia
Online status: Offline
Berichten: 1819
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Marocaantje Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Onderwerp: De sluier en andere kledingstukken
    Geplaatst op: 15 juni 2012 om 14:04
In eerste instantie geplaatst door lyse-la

Verleiding is psychologisch.

Ik lees soms posts van vrome moslims die hun ogen (intern) sluiten voor al het mooie vrouwvolk op straat in strakke of schaarse kleding. Dat is vast heel vroom bedoeld, maar wel erg beledigend.

Waarom is dat beledigend?

In eerste instantie geplaatst door lyse-la

 Dan vraag ik mij sidderend af waarom 'niet kijken' de enige (of de beste) manier zou zijn om niet toe te geven aan 'onreine' gedachten. Het is namelijk ook mogelijk om sensuele/sexy vrouwen gewoon als personen te zien. Sterker nog, sensuele/sexy vrouwen zouden wel eens hele vrome moslima's kunnen zijn, met voldoende innerlijke kracht heb je helemaal geen hoofddoek nodig.


Het is niet zo dat alleen vrouwen die zich uitdagend kleden sensueel en/of sexy kunnen zijn. Inderdaad, genoeg vrome moslima's die dat ook zijn alleen niet de behoefte hebben om heel de buitenwereld daarvan mee te laten genieten.

Groeten,
Marocaantje
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin
Terug naar boven
lyse-la Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 06 juni 2012
Online status: Offline
Berichten: 21
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote lyse-la Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 juni 2012 om 13:33
Verleiding is psychologisch.

Ik lees soms posts van vrome moslims die hun ogen (intern) sluiten voor al het mooie vrouwvolk op straat in strakke of schaarse kleding. Dat is vast heel vroom bedoeld, maar wel erg beledigend.
Dan vraag ik mij sidderend af waarom 'niet kijken' de enige (of de beste) manier zou zijn om niet toe te geven aan 'onreine' gedachten. Het is namelijk ook mogelijk om sensuele/sexy vrouwen gewoon als personen te zien. Sterker nog, sensuele/sexy vrouwen zouden wel eens hele vrome moslima's kunnen zijn, met voldoende innerlijke kracht heb je helemaal geen hoofddoek nodig.

Stel dat er in de Koran had gestaan 'ontbloot uw bovenlijf' dan hadden we weer met allerlei andere praktische problemen te kampen gehad. En... was die regel dan wel opgevolgd?
Terug naar boven
mohammad48 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 16 augustus 2011
Locatie: marocco
Online status: Offline
Berichten: 209
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote mohammad48 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 30 mei 2012 om 20:50
In eerste instantie geplaatst door mohammad48

Salaam aleikoum, 

Als een moslima morgen besluit om geen hoofddoek meer te dragen wat kunnen dan de gevolgen zijn voor haar? 

Waar zouden moslimmannen de rechten vandaan kunnen halen om haar te beledigen, aan te randen, te slaan, te kwetsen of zelfs te doden? 
Wat te denken van moslims die zwavelzuur in het aangezicht werpen van meisjes zonder burka?

Wat is de rechtspraak in de shari'ah waar een vrouw beroep op zou kunnen doen om zich te verdedigen tegen haar agressor of om haar rechten op te eisen in geval van aantasting van haar eer en bij uitingen van verbaal geweld? 

Wat was de bedoeling van de Jilbaab en de Khumuur in de Koraan?

Wie heeft er antwoorden op deze vragen?

JazaakAllaahuKairan

Wassalaam aleikoum


Niemand? Zitten we dan terug in de tijd van djahiliyya? 
Het lijkt er meer en meer op dat de onwetendheid heeft toegeslagen. 
Of men weet niets of men durft zijn mening niet te uiten. 
Allaah3Alem.

Terug naar boven
mohammad48 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 16 augustus 2011
Locatie: marocco
Online status: Offline
Berichten: 209
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote mohammad48 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 30 mei 2012 om 17:04
Beste Whatalies,

In eerste instantie geplaatst door Whatalies

Beste Mohammad,

Zoals je weet kent Trouw een christelijke traditie. Zo je wil kun je dat pretentieus noemen.
Ik noemde Trouw tendentieus en niet pretentieus. Dat zijn twee verschillende dingen.
Tendenditeus is wat vooringenomen tegenover het ene standpunt en meegaand met het andere.
Trouw is niet pro-moslim, ik zie ook alle reden om dat standpunt in te nemen. 
Het is jullie volste recht. 
Het is ons recht om wel pro-moslim en dus pro onze zienswijze te zijn.

Ik heb de funditest ook gedaan. Ik kan deze niet kopiëren naar mijn iPad, omdat deze apple het onderliggende programma niet ondersteunt.

De uitkomst is:
Fundamentalisme: light. Score 50 procent. Tekst gelijk aan die van jou.
Religieus fundamentalist: score 12 procent. De volgende tekst: " Uw opvattingen staan relatief los van godsdienstige overtuigingen. Als uw opvattingen fundamentalistisch zijn, zijn deze niet religieus van aard.
Het is duidelijk dat je de godsdienst van het atheïsme belijdt alleen zie je dat niet als een anti-godsdienst.
Ik kan me hier wel in vinden. Ik denk inderdaad dat ieder mens dezelfde ruimte moet hebben om haar geloof, seksualiteit, meningen, etc. tot uiting moet kunnen brengen. Geen andere mens, geen enkel geloof, geen enkel idealisme heeft het recht het individu te onderdrukken.
Jouw zienswijze wordt zelfs door de Koraan bevestigd.
"Geen dwang in de godsdienst!"2:256
"Wie het wil, die moet dan geloven en wie het wil, die moet maar ongelovig zijn." 18:29
"Waarschuw de mensen, want jij bent slechts een waarschuwer. 
Je hebt niet de autoriteit om iemand te dwingen." 88:22-23
Ik volg daarin dus de Koraan en deel daarmee ook jouw mening. 
Maakt dat van mij een fundamentalist? Nee toch? Ik geloof in God. So what?

En in die opvatting ben ik een fundi te noemen. Jij wel ja Shocked hahaha !

Jij houdt vast aan je religieuze opvattingen evenals Trouw. In die standvastigheid zie ik overeenkomsten. Het zegt dus even veel over Trouw als jou.
Standvastigheid is toch een goede eigenschap of is wispelturigheid nu aan de orde van de dag?

Groet,
Groeten 


Aangepast door mohammad48 - 30 mei 2012 om 17:06
Terug naar boven
Whatalies Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 10 augustus 2011
Online status: Offline
Berichten: 195
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Whatalies Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 30 mei 2012 om 09:57
Beste Mohammad,

Zoals je weet kent Trouw een christelijke traditie. Zo je wil kun je dat pretentieus noemen. Trouw is niet pro-moslim, ik zie ook alle reden om dat standpunt in te nemen. 

Ik heb de funditest ook gedaan. Ik kan deze niet kopiëren naar mijn iPad, omdat deze apple het onderliggende programma niet ondersteunt.

De uitkomst is:
Fundamentalisme: light. Score 50 procent. Tekst gelijk aan die van jou.
Religieus fundamentalist: score 12 procent. De volgende tekst: " Uw opvattingen staan relatief los van godsdienstige overtuigingen. Als uw opvattingen fundamentalistisch zijn, zijn deze niet religieus van aard.

Ik kan me hier wel in vinden. Ik denk inderdaad dat ieder mens dezelfde ruimte moet hebben om haar geloof, seksualiteit, meningen, etc. tot uiting moet kunnen brengen. Geen andere mens, geen enkel geloof, geen enkel idealisme heeft het recht het individu te onderdrukken.

En in die opvatting ben ik een fundi te noemen.

Jij houdt vast aan je religieuze opvattingen evenals Trouw. In die standvastigheid zie ik overeenkomsten. Het zegt dus even veel over Trouw als jou.

Groet,


Terug naar boven
mohammad48 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 16 augustus 2011
Locatie: marocco
Online status: Offline
Berichten: 209
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote mohammad48 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 mei 2012 om 22:49
Beste Whatalies, 

In Trouw zag ik enkele testen staan. 
Ik deed voor mijzelf even de fundi-test. Smile

Resultaat:
Funditest
61%
CategorieScoreCommentaar
Fundamentalisme65%Fundi Light
U bent zeker geen geharnaste fundamentalist. Maar als u eerlijk bent, dan weet u dat u aan de buitenkant wel tolerant lijkt, maar vanbinnen wel erg overtuigd bent van uw eigen gelijk.
Religieus fundamentalisme50%Fundi Light
Hoewel u enigszins gematigd bent in uw denken, bent u nog steeds een religieuze fundamentalist. U vindt dat anderen hun eigen overtuiging mogen hebben, maar u houdt tegen de stroom in vast aan uw eigen religieuze opvattingen

Als je deze test niet tendentieus mag noemen dan weet ik het ook niet.
Ik ben benieuwd waar jij, in alle eerlijkheid, uitkomt bij deze test.
En ik ben zeker (zelfzeker) van mijn eigen gelijk, maar ik besef ook dat ik er naast kan zitten. (zoals ik al eerder zei) 
Ik hou vast aan mijn religieuze opvattingen. Inderdaad. 
Als Trouw dat vasthouden als tegen de stroom ervaart, dan zegt dat veel over Trouw. Of niet? 
Groet.
Terug naar boven
mohammad48 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 16 augustus 2011
Locatie: marocco
Online status: Offline
Berichten: 209
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote mohammad48 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 mei 2012 om 22:19
 Hahaha   Big smile Whatalies , 

Trouw zal ik dan ook maar tendentieus noemen, maar toch niet pro-moslim. Eens ?

The National komt echter niet uit Riyadh of de KSA maar uit de UAE, meer bepaald uit Abu Dhabi! 

Een meer verwesterd land in deze Arabische regio zal je niet kunnen vinden, meen ik.

Daar in A B zal je met je vrouw nog kunnen rondlopen zoals je verkiest, als welkome toerist. 

De KSA en andere islamitische landen zijn zeker minder tolerant en daar kan je dan ook beter de wet niet gaan stellen wil je niet vroegtijdig uit het land gezet worden. 

Groet


Aangepast door mohammad48 - 29 mei 2012 om 22:21
Terug naar boven
Whatalies Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 10 augustus 2011
Online status: Offline
Berichten: 195
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Whatalies Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 mei 2012 om 21:27
In eerste instantie geplaatst door mohammad48

Beste Whatalies,

Jouw bron is: Trouw

Die bron is niet onbesproken en niet onverdacht te noemen.Beste Mohammad, je kunt dagblad Trouw geen onbetrouwbare krant noemen. Ze behoort tot een van de kwaliteitskranten van Nederland.
Ook Memri-TV is een beetje tendentieus.

Kijk naar de commentaar uit een andere bron:

http://www.thenational.ae/news/world/middle-east/viral-video-saudi-woman-defies-orders-to-leave-mall-for-wearing-nail-polish

RIYADH // A YouTube video of a woman defying orders by religious police to leave a mall because she is wearing nail polish has gone viral, attracting more than one million hits in just five days. Jouw bron komt uit riaad. Over betrouwbaarheid gesproken. 

But she refuses to comply, saying: "I'm staying and I want to know what you're going to do about."er 

The video, posted on Wednesday, shows members of the Commission for the Promotion of Virtue and Prevention of Vice telling the woman to "get out of here [the mall]".

"It's none of your business if I wear nail polish," the unidentified woman, who captures the footage from her point of view, is heard shouting at the feared religious force.

"The government has banned you from coming after us," she told the men, adding "you are only supposed to provide advice, and nothing more."

In January, King Abdullah appointed a moderate to head the religious police raising hopes that a more lenient force will ease draconian social constraints.

Two weeks into his post, Sheikh Abdullatif Abdel Aziz Al Sheikh banned volunteers from serving in the commission which enforces the kingdom's strict Islamic rules.

And in April he went further prohibiting the religious police from "harassing people" and threatening "decisive measures against violators."

De vrouw zal wellicht invloedrijke familie en/of vrienden hebben waardoor ze een grote mond durfde op te zetten in de KSA. Reden te meer het regime en haar zedenpolitie diep te wantrouwen.

Omdat we niet kunnen weten wat er zich werkelijk heeft afgespeeld kunnen we ons ook geen oordeel vormen over dit feit. Ik kan mij echter niet van de indruk ontdoen dat deze vrouw haar mening op een vrij agressieve, ietwat onbeleefde manier verkondigt. als een zedenpolitie mijn vrouw aanhoudt omdat haar outfit door hun kleine godje veroordeelt wordt, dan zal ik hen onbeleefd toespreken zich niet te bemoeien met zaken die hen niet aangaan. Een zedenpolitie maakt me trouwens sowieso wantrouwig.

Moge Allaah swt meer vrouwen voor hun rechten laten opkomen en de mannelijke, soms ziekelijke bemoeizucht meer aan banden leggen. Maar een en ander dan wel op een behoorlijke manier. Amien. Hier raak je de kern van de ziekte.

Misschien kunnen onze zusters op dit forum hun mening eens te kennen geven? WaAllaahu3alem.

Terug naar boven
mohammad48 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 16 augustus 2011
Locatie: marocco
Online status: Offline
Berichten: 209
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote mohammad48 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 mei 2012 om 17:59
Beste Whatalies,

Jouw bron is: Trouw

Die bron is niet onbesproken en niet onverdacht te noemen.
Ook Memri-TV is een beetje tendentieus.

Kijk naar de commentaar uit een andere bron:

http://www.thenational.ae/news/world/middle-east/viral-video-saudi-woman-defies-orders-to-leave-mall-for-wearing-nail-polish

RIYADH // A YouTube video of a woman defying orders by religious police to leave a mall because she is wearing nail polish has gone viral, attracting more than one million hits in just five days.

But she refuses to comply, saying: "I'm staying and I want to know what you're going to do about."

The video, posted on Wednesday, shows members of the Commission for the Promotion of Virtue and Prevention of Vice telling the woman to "get out of here [the mall]".

"It's none of your business if I wear nail polish," the unidentified woman, who captures the footage from her point of view, is heard shouting at the feared religious force.

"The government has banned you from coming after us," she told the men, adding "you are only supposed to provide advice, and nothing more."

In January, King Abdullah appointed a moderate to head the religious police raising hopes that a more lenient force will ease draconian social constraints.

Two weeks into his post, Sheikh Abdullatif Abdel Aziz Al Sheikh banned volunteers from serving in the commission which enforces the kingdom's strict Islamic rules.

And in April he went further prohibiting the religious police from "harassing people" and threatening "decisive measures against violators."

De vrouw zal wellicht invloedrijke familie en/of vrienden hebben waardoor ze een grote mond durfde op te zetten in de KSA.

Omdat we niet kunnen weten wat er zich werkelijk heeft afgespeeld kunnen we ons ook geen oordeel vormen over dit feit. Ik kan mij echter niet van de indruk ontdoen dat deze vrouw haar mening op een vrij agressieve, ietwat onbeleefde manier verkondigt. 

Moge Allaah swt meer vrouwen voor hun rechten laten opkomen en de mannelijke, soms ziekelijke bemoeizucht meer aan banden leggen. Maar een en ander dan wel op een behoorlijke manier. Amien.

Misschien kunnen onze zusters op dit forum hun mening eens te kennen geven? WaAllaahu3alem.

Terug naar boven
Whatalies Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 10 augustus 2011
Online status: Offline
Berichten: 195
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Whatalies Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 mei 2012 om 16:36

Vrouw tegen religieuze politie: Het gaat jullie niets aan dat ik nagellak draag

Door: Sacha Kester − 29/05/12, 11:53
Still van het filmpje op YouTube

De religieuze politie van Saoedi-Arabië heeft een vrouw aangeklaagd die tegen hen in opstand is gekomen. Ze werd door de Handhavers van Deugd in een winkelcentrum achtervolgd omdat ze nagellak op had, en moest het centrum van hen verlaten. De vrouw weigerde dat, en begon de gebeurtenis op haar mobiele telefoon te filmen. 'Jullie hebben het recht niet om mij te vertellen wat ik wel en niet mag', hoor je haar zeggen.

  • Still van het filmpje op YouTube
  • Still van het filmpje op YouTube
  • Still van het filmpje op YouTube

De vrouw dreigt het filmpje (zie onder) op het internet te plaatsen, en roept de reguliere politie erbij. Deze weet duidelijk niet goed raad met de situatie. Ze proberen de boel te sussen, en je hoort de vrouw zeggen dat ze het winkelcentrum niet meer durft te verlaten omdat ze bang is dat de religieuze politie haar zou kunnen achtervolgen en expres een auto-ongeluk zou kunnen veroorzaken.

De Commissie ter Promotie van Deugd en Voorkoming van Ondeugd (de mutaween, in de volksmond ook wel religieuze politie genoemd) hebben van koning Abdullah de autoriteit gekregen om op straat te patrouilleren en te voorkomen dat mannen en vrouwen iets doen dat in strijd is met de moraal van de islam. Dat kan van alles zijn: van het eten van varkensvlees, of het niet dragen van de voorgeschreven kleding, tot onwettig seksueel gedrag. Formeel is het hun taak om passend advies te geven aan betrokkenen en kunnen zij niets afdwingen. 

De mutaween staan bekend om hun strikte naleving van de regels en worden regelmatig door mensenrechtenactivisten bekritiseerd omdat ze de morele wet boven compassie plaatsen. Een schrijnend voorbeeld: In 2002 kwamen er 14 meisjes om bij een brand, omdat de mutaween de reddingswerkers er op wezen dat de meisjes niet fatsoenlijk genoeg gekleed waren om het brandende gebouw te verlaten.

Getuigenis
Op Twitter staat een getuigenis van het incident van iemand die zegt alles gezien te hebben, en die met de mutaween sympathiseert. 

'Bij god, ik was daar en zag het hele incident. De vrouw heeft geen atoom van bescheidenheid in zich. Haar gezicht werd enkel bedekt door een doorzichtige sluier over haar mond. Ze had ook een heleboel make-up op. Ze droeg bovendien een abaya (zwarte, bedekkende jas) die haar taille benadrukte, zoals een soort jurk. Ze had de oordopjes van haar mobiele telefoon in, en wiegde voor de mannen. De mutaween gaven beleefd en respectvol advies. Plotseling ging zij tegen hen tekeer en gilde zo hard dat iedereen haar kon horen. (...)'

Abdul-Latif al-Alsheikh, de (onlangs aangewezen) voorzitter van de mutaween, zei dat het incident zal worden onderzocht. 'We accepteren geen overtredingen of fouten van onze eigen mensen, maar we accepteren ook zeker geen overtredingen tegen hen', zei hij tegen de Arabische nieuwsorganisatie Sabq

De Commissie is een machtig instituut en het komt zelden voor dat iemand hiertegen in opstand komt. Het is bovendien bijzonder dat het gedrag van de handhavers onder de loep wordt genomen.

Het gedrag van de vrouw wordt echter ook nog onderzocht. In Arabische media wordt gemeld dat zij is geïdentificeerd via de telefoon die ze gebruikte om de politie te bellen. De Commissie zou om juridische actie hebben gevraagd, omdat zij wellicht wetten en regels heeft overtreden door opnames te verspreiden van de handhavers.

Terug naar boven
mohammad48 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 16 augustus 2011
Locatie: marocco
Online status: Offline
Berichten: 209
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote mohammad48 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 mei 2012 om 08:58
Assalaamu aleikoum broeders en zusters, 

Is er dan niemand die antwoord kan geven op de vragen in vorig bericht? 

Is er dan niemand die lering trekt uit de Boodschap van Allaah gebracht door Zijn Profeet vzmh? 

75:18. Wanneer Wij dus (de Openbaring) verkondigd hebben volg dan de verkondiging. 

75:19. Daarna rust de verklaring er van op Ons. 

45:6. Dit zijn de tekenen van Allah, die wij naar waarheid aan u voordragen. 
In welk woord buiten Allah en Zijn tekenen zullen zij dan geloven? 

45:7. Wee elke zondige leugenaar, 

45:8. Die de Woorden van Allah, die hem worden voorgedragen, hoort en niettemin minachtend ze trotseert alsof hij ze niet hoorde. - Geef hem tijding van een pijnlijke straf. - 

54:17. En Wij hebben inderdaad de Koran gemakkelijk gemaakt ter vermaning. 
Is er iemand die er lering uit trekt? 

Moge Allaah ons leiden Amien

Terug naar boven
mohammad48 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 16 augustus 2011
Locatie: marocco
Online status: Offline
Berichten: 209
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote mohammad48 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 23 mei 2012 om 19:54
Salaam aleikoum, 

Als een moslima morgen besluit om geen hoofddoek meer te dragen wat kunnen dan de gevolgen zijn voor haar? 

Waar zouden moslimmannen de rechten vandaan kunnen halen om haar te beledigen, aan te randen, te slaan, te kwetsen of zelfs te doden? 
Wat te denken van moslims die zwavelzuur in het aangezicht werpen van meisjes zonder burka?

Wat is de rechtspraak in de shari'ah waar een vrouw beroep op zou kunnen doen om zich te verdedigen tegen haar agressor of om haar rechten op te eisen in geval van aantasting van haar eer en bij uitingen van verbaal geweld? 

Wat was de bedoeling van de Jilbaab en de Khumuur in de Koraan?

Wie heeft er antwoorden op deze vragen?

JazaakAllaahuKairan

Wassalaam aleikoum


Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  <12

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.109 seconden.