Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

Vraag aan christenen

 Post Reply Post Reply Pagina  <123
Schrijver
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Onderwerp: Vraag aan christenen
    Geplaatst op: 07 januari 2005 om 16:26

3 kan in bepaalde omstandigheden wel 1 zijn.  Let me explain.  Velen geloven dat de mens bestaat uit lichaam, geest en ziel.  Maw 3 = 1.  In het christendom is dat hetzelfde: God= lichaam (Jezus), ziel (Yahweh), en geest (Heilige geest), tenminste zo heb ik het gehoord. 

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Boraq Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 30 december 2004
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 104
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Boraq Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 januari 2005 om 16:42
een engel is gemaakt uit nur
een engel is gemaakt om Allah swt te gehoorzamen en aanbidden
een engel kan zich in elk vorm voordoen , zo was een engel( Gabriel) in mensengedaante naar de profeet Mohammed saws gekomen in de aanwezigheid van een groep mensen . Gabriel was in gedaante van een man met een spierwitte baard en kleren, die men nog nooit eerder had gezien en hij vroeg aan de profeet en zijn metgezellen : wat is jullie geloof , wie is jullie Heer, wat zijn de basisprincipes van de islam etc. Alles werd correct geantwoord natuurlijk door de de profeet Mohammed saws en zijn trouwe gezellen .
Toen die onbekende wegging vroegen de mensen rond de profeet of hij hem kende. De profeet zei : "ja, ik ken hem, het was Gabriel (in mensengedaante) die jullie jullie godsdienst kwam toetsen .

satan kan zich ook in alle vormen veranderen , maar niet in engelen of in profeten , zoals in dromen het geval kan zijn .
Satan is vervloekt , hij gaat weg als hij Koran verzen gereciteerd hoort, dus het is ONMOGELIJK dat satan in engelgedaante naar de profeet ging , want Gabriel kwam koranverzen reciteren aan de profeet Mohammed saws ...

weet je wel hoeveel engelen elke dag boven de Kaaba bidden ? Weet je wel hoeveel (soorten) engelen er bestaan ?
de bekendste is natuurlijk Gabriel
dan is er nog de engel verantwoordelijk voor natuurfenomen : Mikail
de 2 engelen die onze goede daden en slechte daden bijhouden, rechts en links van ons
de 2 engelen die ons in het graf zullen ondervragen : Wat is je geloof , wie is je Heer , wie is u boodschapper , ...zullen ze je vragen . Bij elk ongewenste antwoord krijg je een smartelijke , pijnlijke klop
de engelen die het vuur in de Hel laaiend houden en de ongelovigen met ijzeren kettingen geselen
de engel (Azraiel) die je ziel uit je lichaam komt halen als je sterft
de engel (Israfiel) die op de bazuin zal blazen op De Dag , die dag na dag nadert, zoals de tekens al voorspellen.



Weet je wanneer we beseffen dat we satan uit ons buurt willen en direct om Gods hulp vragen ? Als je in gevaarlijke/slechte situaties verkeert .

dus als ik je goed begrijp is de Islam dus derdehands.

De Moslims hebben het van Mohamed gehoord. Dat is een.

Mohamed heeft het gehoord van Gabriel, Dat is twee.

Gabriel heeft het gehoord van Allah. Dat is dus drie.


ja , maar wij aanbidden Allah alleen
zoals in de Heilige Koran staat




112. Zuiverheid van Geloof (Al-Ichlaas)

In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle.

1. Zeg: "Allah is de Enige.

2. Allah is zichzelf genoeg, Eeuwig.

3. Hij verwekte niet, noch werd Hij verwekt.

4. En niemand is Hem in enig opzicht gelijk





en wij zijn zijn boodschappers eeuwig dankbaar ,
en engelen zijn er niet om aanbeden te worden, maar zijn moeten Allah aanbidden en Hem gehoorzamen (wat ze dus doen,darvoor zijn ze geschapen)

Wat Allah betreft het is duidelijk dat die Zelf geen woord tot de Moslims gesproken heeft. Teminste niet rechtstreeks.


Zijn tekens zijn er voor mensen die willen begrijpen
Terug naar boven
Anne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 17 december 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 841
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Anne Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 januari 2005 om 01:03
Beste Abdulkadir,

In eerste instantie geplaatst door Abdulkadir

Laat ik even uitleggen. Vriendelijkheid, geduldigheid en gastvrijheid
zijn drie goeie dingen, ze behoren tot het goede, maar zijn toch drie
verschillende dingen! Ze omvallen mekaar niet.
Laat ik nog concreter zijn. Appel, peer, banaan zijn drie vruchten, ze
behoren tot de vruchten, maar zijn toch drie verschillende dingen! Een
appel blijft een appel, etcetera.


Je maakt hier een verkeerde vergelijking. Je neemt hier verschillende dingen die bij ��n soort horen, bij God is dat anders. De Vader en de Zoon waren ��n, dus anders dan die appel en die peer. De Heilige Geest ging uit van de Vader en de Zoon, dus ook anders dan die appel en die peer.

Wat ik probeer te zeggen dat hoewel men zegt dat er 'een vader, een zoon en een heilige geest is', je toch drie verschillende dingen hebt. Ze omvallen mekaar niet. Want was dat wel zo dan waren de 'zoon' en de heilige geest onsterfelijk en 'almachtig' geweest netals God. Ik mijn ogen en redenering ziet het ernaar uit dat er drie verschillende dingen worden aanbeden. Men kan niet de een (de 'zoon') aanbidden om de 'vader' te bedanken, want dat is al de eerste stap naar polytheisme!


Jij gaat er vanuit dat drie verschillende personen niet samen ��n god kunnen zijn. Ik doe dat wel.
Jezus en de heilige Geest hebben alle macht in hemel en op aarde, en ze leven nu nog steeds.
Er worden wel drie verschillende personen aanbeden, maar ��n god.

mvg Anne
Terug naar boven
Boraq Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 30 december 2004
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 104
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Boraq Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 januari 2005 om 04:04
De Vader en de Zoon waren ��n


om een zoon te verwekken heb je sperma nodig , die ontwikkeld word in de mens en een vruchtbare vrouw. De mens is door Allah geschapen . Hij verwekt niet , noch werd Hij verwekt. Hij zegt slechts"WEES" en het wordt

slechts WEES , WEES !!


voor een volk dat begrijpen wil

Terug naar boven
Herne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 13 mei 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 370
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Herne Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 januari 2005 om 05:29
ach wat een discussie :-)
Dat God een mens is geworden geloven ze in India nog steeds .
Die lopen daar bij de bosjes rond.
En die zijn allemaal even heilig in de ogen van hun aanbidders.
Wat voor de ene mens het goddelijke is is voor de andere afgoderij.
Daar kom je nooit uit.


Terug naar boven
Boraq Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 30 december 2004
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 104
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Boraq Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 januari 2005 om 08:07
daar kom je wel uit ....

voor mensen die begrijpen
Terug naar boven
Anne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 17 december 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 841
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Anne Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 januari 2005 om 09:20
In eerste instantie geplaatst door Boraq



om een zoon te verwekken heb je sperma nodig , die ontwikkeld word in de mens en een vruchtbare vrouw. De mens is door Allah geschapen . Hij verwekt niet , noch werd Hij verwekt. Hij zegt slechts"WEES" en het wordt


Misschien slaat dat vader/zoon wel op de relatie die ze hebben en niet op de biologische connectie.
Terug naar boven
elice Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 04 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 132
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote elice Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 januari 2005 om 11:08
In eerste instantie geplaatst door Abou Jabir

In eerste instantie geplaatst door elice

Dag allemaal
Jammer dat beide partijen toch niet wat meer ruimte voor elkaar maken.
Ik denk persoonlijk dat de Islam in essentie een goede godsdienst met
dezelfde God als die ik ken. Dat uit zich vooral in de kenmerken van het
morele denken en handelen. Ookal maak ik mij soms wel druk over het
feit dat ik toch bij veel moslims op deze site de kenmerken niet terugzie
in hun reacties. Maar misschien doen die het juist wel weer erg goed met
naastenliefde en dienstverlening in het dagelijks leven.
Zou kunnen.


<FONT face=Verdana>gegroet elice,


<FONT face=Verdana>het is toch leuk om te lezen dat je altijd�van het
goede uitgaat van je medemens, helemaal mee eens.


Voor christenen is vooral dit sociale gedrag
belangrijk. Bidden doe je altijd wel, ik soms de hele dag door.. Bovendien
is het bidden bij ons meer om je geest helder te maken zodat je weer
positieve energie hebt naar de buitenwereld toe, niet alleen maar om God
te aanbidden.


in de Islam zijn er zoveel redenen voor het aanbidden
van Allah, een helder geest is 1 daarvan, als onze profeet verdrietig was,
zei hij tegen zijn metgezellen: roep op tot het gebed. het begahen van
Allah, de liefde van Allah bereiken, naar de beloning� van Allah streven,
en dat is niet zomaar een beloning, een paradijs die voor ons beschreven
is in de Quran, met als schaduw de troon van�Allah, waar rivieren
doorstromen..etc, ook een�reden van het aanbidden van Allah, is het
kwade in jouw een einde aanmaken, jij als christen gelooft ook wel toch
dat in dit wereldse leven een kwade macht is, de duivel en de zijnen
onder de mensen en de geesten, aangezien wij ons ook in dit wereldse
leven bevinden, is het voor ons onmogelijk om een�uitermate
bescherming tegen het kwade te creeren.


Waar ik me verder nog wel bezorgd over maak
zijn natuurlijk de wandaden van moslimterroristen waar we hedentendage
mee geconfronteerd worden. Ik weet dat jullie je daarvan afkeren, maar
toch: ik heb weinig mensen echt stelling zien nemen tegen de fysieke
Jihad. Ik merk dat er toch een hoop moslims zijn die vinden dat geweld
als politieke zaak geoorloofd is.Het verschil met wandaden die vanuit het
christendom verricht worden , is dat er geeneen is die in de Bijbel
getolereerd wordt. Christenen kunnen die wandaden dus nooit verrichten
uit naam van de Bijbel. Moslimterroristen vergoeilijken hun acties juist
met de Koran.


zal je het goed vinden als ik het woord christen plak
aan het woord terrorist? bv Bush een christenterrorist? nee toch.. verder
hoop ik dat je vind dat degene die zijn huis verdedigt geen terrorist is
toch, in alle religies is verdedigen toegestaan. bv de situatie in Palestina
kun jij als�persoon moeilijk�voorstellen, omdat je hier opgegroeid�bent in
vrede. probeer je te verbeelden in hun situaties, wanneer zomaar een
tank komt en je huis verwoest. Palestijnen zijn geen terroristen, maar
vrijheidstrijders, ze kunnen wel wat fouten maken, maar waar ik me aan
erger is, waarom noemt de westerse media�Israelische soldaten die een
klein kind in het hoofd schieten geen terrorist? hebben de�mensen die
wat verstand hebben dit niet door? of zijn�hun ogen verblind door de
media!!,�dat laatste zou�ik tien strepen eronder zetten.�


Ook geweld gebruiken als Allah beledigd wordt
vindt het merendeel geoorloofd. Ik zou nog willen zeggen: denken jullie
nou echt dat God daar niet tegen kan? In al zijn wijsheid, ik vind dat een
belediging voor hem. Bovendien merk ik dat jullie en "ongelovigen" door
medemoslims op jullie daden dreigend worden toegesproken met "vrezen
jullie Allah niet"? Alsof je alleen barmhartig kunt handelen door angst
voor straf. Naastenliefde doe je uit compassie, niet omdat je bang voor
straf bent, ook niet omdat je in de hemel wilt komen. Dat doe je gewoon.
Dat waren even de -puntjes waar ik mij zorgen over maak, maar verder
maak ik mijn dagelijks leven veel moslims mee die hartstikke goede
mensen zijn en waar Nederland trots op mag zijn. Om het even positief af
te sluiten!


<FONT face=Verdana>Allah is niet door 1 persoon beledigt, als
Allah�de mensen zal straffen, dan had Hij dat allang gedaan, want, stel je
voor hoeveel onrechtplegers op aarde leven, maar toch Allah stelt hun
straffen uit tot de dag des oordeels. en nog iets vind je het normaal als
een persoon die niets waard is vergeleken met zijn schepper, zich
hoogmoedig gaat opstellen tegenover�deze schepper. weet dat de
mensen Zijn schepslen zijn, Hij doet ermee wat Hij wil, we kunnen alleen
toekijken en hopen op�Zijn Barmhartigheid en Vergeving, en dat is Hij
ook, anders zal de aarde nu niet bestaan, Allah hoeft alleen een bevel te
geven aan de zon om wat dichterbij te komen, en weg is aarde, maar
Allah is�Barmhartig,�maar toch�zijn de mensen ondankbaar, vind je niet?
en ik kan hier verder typen, maar ik denk dat mijn boodschap al
overgekomen is.


<FONT face=Verdana>wat betreft vrees voor Allah, naast de vrees is er
ook hoop, we leven tussen vrees en hoop, wanneer een hiervan
ontbreekt, zal je van de rechte pad uitwijken, vrees voor Allah houtd je
van het zondigen, en hoop op Allah houd je van het wanhopen, want bij
wanhoop is de duivel het sterkst, dit is de islamitische kijk.


<FONT face=Verdana>de groeten,



Beste Abou Jabir
Dat was een uitgebalanceerde reactie van je . Complimenten!
Nog even een wederreactie: ik ben het helemaal met je eens wat betreft
Bush! Ik schaam me dood dat hij zich opstelt als christen. Als Jezus iets
heeft willen laten zien was het dat oorlog niets goeds teweegbrengt.Satan
heeft hem eens willen verleiden door hem de heerschappij over de wereld
aan te bieden, wat hij meteen doorzag. Ik weet niet of het Bush om macht
te doen is, maar het is zowiezo geen goed beleid wat hij in Irak laat zien.
Over het terrorisme waar dan ook: hetzelfde verhaal als hierboven.
Geweld is geen goed middel, het maakt mensen juist kwetsbaarder voor
duistere krachten. Waarom de Palestijnen en Israeliers daar dan ook mee
doorgaan is mij een grote vraag. Volgens mij heeft het tot op heden nog
nooit iets goeds in die regio teweeggebracht. Laat ze zich richten op
slimmere middelen: politieke invloed, plannen hoe de werkloosheid
aangepakt kan worden, mensen hoop geven.
Ik doelde met het beledigen van God op het Van Gogh geval. Ik vind het
bizar dat een mens denkt dat hij de gunst van Allah kan winnen door een
andere mens te doden. Ookal beledigde diegene God/Allah. Ik vind het
ook irritant als mensen God willen uitschelden. Maar denk er meteen
achteraan: dat is tragischer voor de uitschelder. God weet wel beter..
Nog even over het vrezen; dat is wel echt een verschil met het
christendom. Je blijft weg van zondigen omdat het gewoon niet
aantrekkelijk is. Je weet gewoon dat het in je leven nu al geen positieve
resultaten oplevert, dus waarom zou je het doen? Dat is wat anders, dan
dat je het eigenlijk stiekem wel wilt, maar het maar laat omdat je anders
na je dood gestraft wordt. Ik denk dat angst aanpraten toch geen goed
middel is. Maar dat is mijn mening.
Groetjes, Elice
Terug naar boven
Boraq Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 30 december 2004
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 104
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Boraq Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 januari 2005 om 07:38
Younous
36. En de meesten hunner volgen niets dan vermoeden. Voorzeker vermoeden baat niet tegen de waarheid. Waarlijk, AIlah weet goed wat zij doen.

37. En deze Koran kon door niemand buiten Allah worden voortgebracht. Integendeel, hij is de vervulling van datgene wat er v��r was en is een uiteenzetting van de Wet door de Heer der Werelden, daaraan is geen twijfel.

38. Of zeggen zij: "Hij (de profeet) heeft het verzonnen"? Zeg: "Brengt dan een hieraan gelijke Soerah voort en roept buiten Allah wie gij kunt (om hulp aan), als gij waarachtig zijt."

39. Neen, zij loochenen datgene waarvan zij de kennis niet konden omvatten, noch is de uiteindelijke betekenis er van tot hen gekomen. Zo deden ook degenen, die v��r hen waren. Maar ziet, wat het einde was van de overtreders.


40. En er zijn sommigen onder hen die er in geloven en er zijn sommigen onder hen die er niet in geloven en uw Heer kent de onruststokers goed.

41. En indien zij u van leugen besehuldigen, zeg dan: "Aan mij mijn werk en aan u uw werk. Gij hebt niets uitstaande met hetgeen ik doe noch heb ik iets uitstaande met hetgeen gij doet."

42. En er zijn sommigen onder hen die naar u luisteren. Maar kunt gij de doven doen horen, zelfs al willen zij niet begrijpen?

43. En er zijn sommigen onder hen die naar u kijken. Maar kunt gij de blinden leiden, zelfs al willen zij niet zien?


44. Voorzeker, Allah doet de mensen in het geheel geen onrecht aan, maar de mensen doen hun eigen ziel onrecht aan.


68. Zij zeggen: "Allah heeft een zoon tot Zich genomen. Heilig is Hij, Hij is Zichzelf genoeg. Aan Hem behoort wat in de hemelen en op aarde is. Gij hebt hier geen gezag over. Zegt gij over Allah wat gij niet weet?

69. Zeg: "Degenen, die over Allah een leugen verzinnen, zullen niet slagen."

70. Zij zullen in deze wereld tijdelijk genieten, daarna zal hun terugkeer tot Ons zijn, dan zullen Wij hen een strenge straf doen ondergaan, omdat zij niet geloofden.


71. En verkondig hun het verhaal van Noach, toen hij tot zijn volk zeide: "O, mijn volk, als mijn houding en mijn vermaning door de tekenen van Allah u aanstoot geven - ik leg mijn vertrouwen in Allah - breng dan al uw plannen en uw afgoden bijeen; laat dan uw handelwijze duidelijk blijken, komt dan tegen mij op en geeft mij geen uitstel.

72. Maar als gij u terugtrekt vraag ik van u geen beloning. Mijn beloning is bij Allah alleen en het is mij bevolen tot de Moslims te behoren.

73. Maar zij verloochenden hem; daarom redden Wij hem en degenen die met hem in de ark waren. En dezen maakten Wij tot de stedehouders, terwijl Wij degenen die Onze tekenen verloochenden lieten verdrinken. Zie! hoe het einde was van degenen, die werden gewaarschuwd.

74. Toen zonden Wij na hem andere boodschappers naar hun volk en deze kwamen tot hen met duidelijke bewijzen. Maar dezen wilden in datgene niet geloven wat zij voorheen hadden verloochend. Zo verzegelen Wij het hart der overtreders.

88. En Mozes zeide: "Onze Heer, Gij hebt Pharao en zijn leiders versieringen en rijkdommen in het tegenwoordige leven geschonken, zodat zij, Onze Heer, van Uw pad afleiden. Onze Heer, vernietig hun bezittingen en verhard hun hart, want zij zullen niet geloven voordat zij de pijnlijke straf zien."

89. Allah zeide: "Uw gebed is aanvaard. Weest gij beiden daarom bestendig en volgt niet het pad der onwetenden."

90. En Wij brachten de kinderen Isra�ls over de zee; Pharao en zijn scharen vervolgden hen op een onrechtvaardige en aanvallende wijze, totdat hij toen hij bijna verdronk, zeide: "Ik geloof dat er geen God is dan Hij, in Wie de kinderen Isra�ls geloven en ik behoor tot de Moslims."

91. Nu? Terwijl gij voordien ongehoorzaam waart en tot de onruststokers behoordet?

92. Heden zullen Wij uw lichaam redden, opdat gij een teken moogt zijn voor degenen die na u komen. En waarlijk, het merendeel der mensen is achteloos ten opzichte van Onze tekenen.


93. En Wij wezen de kinderen Isra�ls een uitstekend tehuis aan en Wij voorzagen hen van goede dingen en zij verschilden niet van mening voordat de kennis tot hen kwam. Voorzeker, uw Heer zal op de Dag der Opstanding onder hen richten over hetgeen waarin zij verschilden.

94. En als gij over hetgeen Wij tot u hebben nedergezonden twijfelt, vraagt dan degenen die het Boek v��r u hebben gelezen. Inderdaad, de waarheid is van uw Heer tot u gekomen; behoor daarom niet tot de twijfelaars.

95. En behoor niet tot degenen, die de tekenen van Allah verloochenen, anders zult gij tot de verliezers behoren.

96. Degenen tegen wie het woord van uw Heer van kracht is geworden, willen niet geloven.

97. Zelfs al werd elk teken hun getoond, voordat zij de smartelijke straf hebben gezien.

Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  <123

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.125 seconden.