Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

Onderwerp geslotenAl Qaida poll:aanslagen terrecht?

 Post Reply Post Reply Pagina  12>
Enquête vraag: Steun jij de acties van Al-Qaida?
Enquête keuze Stemmen Enquête statistieken
5 [8.62%]
53 [91.38%]
Dit onderwerp is gesloten, stemmen is niet meer mogelijk

Schrijver
~Zahra~ Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 26 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 713
Directe link naar dit bericht Onderwerp: Al Qaida poll:aanslagen terrecht?
    Geplaatst op: 15 maart 2004 om 05:30

asallam aleikum,

Hoe kijken jullie hier tegenaan?

wa sallam

Men sluit de ogen van de doden behoedzaam; niet minder behoedzaam moet men de ogen van levenden openen.
Terug naar boven
ouarda Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 10 februari 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 205
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 maart 2004 om 05:41

as salaam oe alaikoem wr wb,

wat ik me dus afvraag, is of dit wel goed is (wat ik dus betwijfel), want het is toch haram om onschuldige mensen te doden (mensen doden op zich is toch al haram, een van de grootste zondes).

waarom doet al qaida het dan, dus onschuldige mensen doden....gheer inshallah

ma3a salama

Wie de wijsheid zoekt is wijs, wie zich verbeeld de wijsheid gevonden te hebben is een dwaas
Terug naar boven
Abou Jabir Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1813
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 maart 2004 om 05:48

Assalamoe Alykoem,

 

Hoe kun je zeker weten dat Al qaida hier achter zit, het kan heel goed zijn dat een paar extremiste arabieren zijn die zulke aansl*gen doen in naam van Al Qaida.

 

Wassalaam,

Terug naar boven
~Zahra~ Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 26 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 713
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 maart 2004 om 05:57

asallam aleikum,

mwa,ik doel niet rechtstreeks op de aansl*g in Spanje...,alleen gaat het mij erom,De activiteiten van Al-Qaida...mag dat allemaal in de naam Van Allah(s.w.a)?

Ik heb daar zelf namelijk heel veel problemen mee...

wa sallam

Men sluit de ogen van de doden behoedzaam; niet minder behoedzaam moet men de ogen van levenden openen.
Terug naar boven
AbuHenk Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 18 januari 2004
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 130
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 maart 2004 om 08:15

Salaam 'alaikoem,

Heb net in de topic Al Qaida over dit onderwerp iets gepost. Het gaat dus om de wijze waarop deze moslims hun daden islamitisch legitimeren, met een beroep op de Koran en Soenna. In de artikelen van Van de Ven hierboven (de links van battle_for_peace) worden opvattingen verkondigd die dicht in de buurt komen van deze moslims, i.e. "jihadistische" moslims (sorry voor de uitdrukking). Ik heb ze lang geleden gelezen, dus ik zal ze nu moeten herlezen en dan met een nieuwe reactie komen.

In de tussentijd kunnen mensen op andere plekken de absolute tegenpool van deze opvatting(en) vinden:

The Advice of Shaykh Ibn Baaz to Usaamah Ibn Laadin al-Khaarijee and A warning and Advice to all those who Traverse his Path (de pagina bevat een link naar het PDF-bestand)

Wa salaam

"If you wish to know the mistakes of your teacher, then sit with other than him." (As-Sakhtiyani)
Terug naar boven
Amier Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 31 juli 2003
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1902
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 maart 2004 om 08:34

Salaam,

ook voor het artikel van Van der Ven geldt dat de door hem aangehaalde ayaat en ahadith gaan over oorlog tussen legers en soldaten. De conclusie dat aansl*gen zoals gepleegd in spanje, turkije, indonesie, irak etc. etc. een Goddelijke goedkeuring hebben is op basis van die argumenten dus volledig ongegrond, daar deze moordpartijen niet gericht zijn tegen "strijders" of soldaten of mensen die tegen islam vechten of iets dergelijks, maar mensen zonder onderscheid des persoons die gewoon de pech hebben op het verkeerde moment op de verkeerde plek te zijn.

Ik moet zeggen dat ik lichtelijk misselijk wordt van het gekonkel en gedraai van sommige mensen die zo snel klaar staan met hun oordeel als de koefaar over de schreef gaan, maar die niet de "guts" hebben om zonder omhaal monsterlijkheden die door onze eigen ummah worden gepleegd af te wijzen. Over meten met twee maten gesproken. Dan is het van van: "ja, maar sheich Ibn Ditte of mullah Abu Datte zegt zus en zo... " Ik distantieer me volkomen van alle sheichs, mullahs en ayatollahs en mensen in het algemeen die moord op onschuldige, onverdedigbare mannen, vrouwen en kinderen goedpraten. Bah!

Amier.

p.s. ik bedoel hier niemand op dit forum persoonlijk mee. Wie de schoen past trekke hem aan.

Terug naar boven
nak4life Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 22 april 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 974
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 maart 2004 om 08:48
Assalaamoe Alaikoem,

Beste broeders en zusters,

Het is heel moeilijk te zeggen wat Al-Qaida nou wel en wat Al-Qaida nou niet heeft gedaan. Elke Arabier die iets "negatiefs" doet is een Moslim. En elke Moslim die de Islam verdedigd is een Terrorist. En elke "Terrorist" heeft ergens banden met Al-Qaida......


Maar het opblazen van treinen in een Kafir land geen Jihaad!!!! Het opblazen van onschuldige burgers!!! Daar wek je alleen maar haat mee.

Alaho Alem of dit door een Islamitische organisatie is gedaan!!! ALAHO ALEM.

Dus het is heel moeilijk te zeggen wat dus de acties zijn van Al-Qaida. Maar weet dat het verdedigen van een Islamitisch land je plicht is als Moslim indien deze wordt aangevallen door de Kafirs!!! Dus deze zaken staan apart van elkaar.

ALAHO ALEM

WAssalaam

Terug naar boven
Amier Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 31 juli 2003
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1902
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 maart 2004 om 08:50

Assalamu alaikum,

ik ben het volledig met Nak4life eens.

Wassalamu alikum, vrede zij met jullie

Amier.

Terug naar boven
AbuHenk Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 18 januari 2004
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 130
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 maart 2004 om 09:53

Salaam,

In eerste instantie geplaatst door AbuHenk

In de artikelen van Van de Ven hierboven (de links van battle_for_peace) worden opvattingen verkondigd die dicht in de buurt komen van deze moslims, i.e. "jihadistische" moslims (sorry voor de uitdrukking).

Heb de artikelen net doorgelezen en besef nu dat ik er totaal naast zat. In deze artikelen wordt gewoon (min of meer) de gebruikelijke soennitische kijk op zaken gegeven.

Wa salaam

"If you wish to know the mistakes of your teacher, then sit with other than him." (As-Sakhtiyani)
Terug naar boven
Platypus Bekijk dropdown
Newbie
Newbie
Avatar

Lid geworden: 07 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 9
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 maart 2004 om 11:06

Ehhh... ff voor de duidelijkheid... 'kafir' is ongelovige?

Het schijnt trouwens dat er 500 kilo explosief is onderschept, die bedoeld was om de hulpverleners in madrid op te blazen. Ik weet niet of dat waar is. Wat ik denk is dat er mensen zijn die zo'n kronkel in hun hersens hebben dat ze elk excuus aangrijpen om dingen kapot te maken en mensen te vermoorden. en er zijn zwakkere mensen die vrij eenvoudig gehersenspoelt kunnen worden zodat ze mee werken aan aansl*gen. Het zijn echt niet alleen moslims (of mensen die zeggen moslim te zijn) kijk maar naar de IRA in Ierland.

Dit hoeven ook niet altijd domme mensen te zijn. Ik heb wat verstand van luchtvaart en vliegtuigen en ik kan je wel zeggen dat niet meteen iedereen een groot verkeersvliegtuig in een toren kan vliegen.

Ik wil vooral zeggen dat iedereen wat verder moet kijken als zijn of haar neus lang is. Het is zinloos en weerzinwekkend om onschuldige mensen te doden die toevallig op de verkeerde tijd op de verkeerde plaats zijn. Er zullen maar heel weinig Godsdiensten zijn die dit van hun volgelingen vraagt. De islaam en het Christendom werken dus niet zo.

Terug naar boven
Platypus Bekijk dropdown
Newbie
Newbie
Avatar

Lid geworden: 07 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 9
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 maart 2004 om 11:07
Ik wil de twee reacties wel eens horen die WEL de acties van Al-Qaida steunen.
Terug naar boven
UmmHanifa Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 12 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 128
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 maart 2004 om 13:07

Voor die 3 mensen die het doden van onschuldigen als terecht zien, lees deze fatwa van de grootmufti van saudi arabi� (wel in het engels maar het belangrijkste is dikgedrukt):

"Crush Terror Mercilessly" - Grand Mufti

JEDDAH, 1 February 2004 � Saudi Arabia�s grand mufti yesterday reiterated Islam�s total opposition to terror and called upon the world�s decision-makers and politicians to do justice to the Islamic nation.

Delivering his annual sermon to nearly two million pilgrims who had assembled on the plain of Arafat, Sheikh Abdul Aziz Al-Asheikh emphasized that terror and violence must be �mercilessly� crushed.

�Is it justice to blame a nation on the basis of the opinion of its rivals and enemies, ignoring the greatness of that nation, its roots, rulers, scholars and books?� the mufti asked. �Islam has forbidden violence in all its forms. It has forbidden hijacking airplanes, ships and other means of transport and has forbidden all acts that would undermine security,� he told the faithful.

�God says the penalty for those who fight God and His Prophet and spread violence and terror is to be killed, crucified or have their hands and legs chopped off,� he said.

The mufti added, �Islam has also called for the killing of anyone who attempts to undermine legitimate rulers or divide Muslims.�

He then questioned why Islam was branded by some as a religion of terror given its strong opposition to terror. �You must know Islam�s firm stance against all these terrible crimes which have been attributed to it. The world must know that Islam is the religion of peace and mercy and goodness; it is the religion of justice and guidance. It is a religion that prohibits all forms of injustice and the shedding of blood without genuine reason,� he explained.

�Islam has made the fulfillment of treaties and pledges compulsory and has given importance to protecting the blood of allies,� he said.

Sheikh Abdul Aziz, the Kingdom�s highest religious authority, said a true Muslim who intended to serve Islam would never try to undermine the Ummah. Jihaad does not mean shedding the blood of Muslims or killing peaceful people or destroying their properties,� he said and urged Muslims to act prudently and wisely and not be driven by emotions or passions.

Jihaad was made lawful not to shed blood or to take revenge but as a kind of worship of God and one of the religious duties for defending the Islamic nation,� he pointed out.

The mufti urged those who raise the slogan of jihaad to consider carefully for a time if what they were doing was really in accordance with the teachings of the Qur�an and Sunnah. Jihaad has a wide meaning in Islam, he said.

Calling people to God�s message, promoting good relations between Muslims and carrying out one�s duties are part of jihaad. He condemned the attitude of some extremists who brand others infidels or enemies of God.

The mufti repeated his strong opposition to women mixing freely with men. �Women should be grateful for the respectful role accorded to them by Islam as mothers,� he said. �Their dialogue must remain from behind the veil,� he said.

Sheikh Abdul Aziz highlighted the significance of 'Arafah prayers. �'Arafah Day is the most blessed day of the year as God forgives the sins of a large number of people on that day.�

He urged Muslims to strengthen their faith in God and live in accordance with His teachings for success in this world and the hereafter. Islam is a complete way of life and is suitable to all times and places. �If anyone accepts something other than Islam as his religion, it will not be acceptable,� the mufti said quoting from the Qur�an.

Saudi authorities took unprecedented security measures to protect the pilgrims who flocked to 'Arafah for the climax of the Hajj.

Terug naar boven
batle_For_peace Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 maart 2004
Online status: Offline
Berichten: 860
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 maart 2004 om 14:15

salaam alaikom broeders en zusters:

�Voorwaar, Allah houdt van degenen die in sl*gorde strijden op Zijn Weg, alsof zij een hecht gevoegd bouwwerk zijn.� (Qur�aan 61:4)

�O Profeet, spoor de gelovigen aan tot het gevecht. Als er onder jullie twintig zijn die geduldig zijn, dan zullen zij er tweehonderd verslaan. En als er onder jullie honderd zijn, dan zullen zij er duizend verslaan van degenen die ongelovig zijn, omdat zij een volk zijn dat niet begrijpt.� (Qur�aan 8:65)

Vertel me, als Allah zegt te houden van degenen die in sl*gorde strijden op Zijn Weg, hoe een moslim dan een strijder op de Weg van Allah, dan toch nog verontschuldigend een extremist of terrorist zou kunnen noemen tegenover de koeffaar? Waarlijk, deze zwakken hebben een ernstige ziekte in hun hart.

Mensen we hebben hier een duidelijke meningsverschil, laten we nu allemal onze meningen en de Feiten van De profeet en uit de Koran geven. dan komen we er Inshallah uit. even voor diegenen die beweren tegen de Moslim broeders te zijn:

geloven Al-qaida leden in Allah en Mohammed? ja dan ben je al op de goede weg. geloven de Amerikanen en Die ''onschuldigen'' in Allah en Mohammed? mischien wel in Allah maar niet in Mohammed, en wie Mohammed niet kent kent Allah ook niet. op de laatste dag zullen ze blij zijn met die aansl*g, want hoe langer ze leefden hoe meer zondes ze zouden begaan. kijk naar al die duizenden porno industrien kijk naar al die Alcohol fabrieken, kijk naar die aantal diefstallen, dat zijn mensen die genieten van hun levens, ze doen het tegenovergestelde van wat Allah ons zegt. als jullie hen geen ongelovigen noemen wie noemen jullie dan wel ongelovigen?  

Terug naar boven
UmmHanifa Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 12 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 128
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 maart 2004 om 14:46

Dat bedoelde ik nou met lukraak verzen aanhalen. Het bovenstaande stuk is in mijn ogen een volledig losgesl*gen interpretatie. Er zijn regels opgesteld voor het strijden op de weg van Allah, niet alles is jihad fi sabilillah en zeker geen zelfmoordaansl*gen of bombardementen waar onschuldigen bij betrokken zijn. Is dit de manier waarop de profeet salla Allahu 'alayhi wa sallam streed? Nee. Wie ben jij om te zeggen dat het goed is om ongelovigen te vermoorden om ze te verlossen van nog meer zondes? Het is helemaal niet toegestaan om willekeurig ongelovigen af te maken. De profeet streed slechts tegen degene die de moslims en hun religie bestreden.

Toestemming om te vechten is gegeven aan degenen tegen wie gevochten wordt, omdat hun onrecht is aangedaan, voorzeker Allah heeft de macht hen bij te staan. Degenen die ten onrechte uit hun huizen werden verdreven alleen omdat zij zeiden: "Onze Heer is Allah." � (Koran 22: 39-40)

En strijdt voor de zaak van Allah tegen degenen, die tegen u strijden, maar overschrijdt de grens niet. Voorzeker, Allah heeft de overtreders niet lief. (Koran 2: 190)

Allah verbiedt u niet, degenen, die niet tegen u om de godsdienst hebben gevochten, noch u uit uw huizen hebben verdreven, goed te doen en rechtvaardig te behandelen; voorzeker, Allah heeft de rechtvaardigen lief. Maar Allah verbiedt u vriendschap te betonen aan degenen, die tegen u gevochten hebben om de godsdienst, en die u uit uw huizen hebben verdreven of geholpen hebben u te verdrijven�(Koran 60: 8-9)

O, gij die gelooft, weest oprecht voor Allah en getuigt met rechtvaardigheid. En laat de vijandschap van een volk u niet aansporen, om onrechtvaardig te handelen. Weest rechtvaardig, dat is dichter bij de vroomheid en vreest Allah, voorzeker, Allah is op de hoogte van hetgeen gij doet. (Koran 5: 8)

wa Allahu alem

Terug naar boven
batle_For_peace Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 maart 2004
Online status: Offline
Berichten: 860
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 maart 2004 om 15:17

salaam,

dus jij wilt zeggen de moslims is geen onrecht aangedaan?

salaam,

Terug naar boven
UmmHanifa Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 12 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 128
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 maart 2004 om 15:17
In eerste instantie geplaatst door batle_For_peace

�Voorwaar, Allah houdt van degenen die in sl*gorde strijden op Zijn Weg, alsof zij een hecht gevoegd bouwwerk zijn.� (Qur�aan 61:4)

�O Profeet, spoor de gelovigen aan tot het gevecht. Als er onder jullie twintig zijn die geduldig zijn, dan zullen zij er tweehonderd verslaan. En als er onder jullie honderd zijn, dan zullen zij er duizend verslaan van degenen die ongelovig zijn, omdat zij een volk zijn dat niet begrijpt.� (Qur�aan 8:65)

Bovenstaande verzen zijn beide neergezonden naar aanleiding van gevechten, de eerste slaat op de dag van Uhud waarop de moslims vluchtten en de profeet salla Allahu 'alayhi wa salaam in de steek lieten. Ze verkondigden echter wel dat ze gevochten en gedood hadden enz. Daarop openbaarde Allah ook deze ayaat: O gij die gelooft, waarom zegt gij hetgeen gij niet doet? Het is afkeurenswaardig bij Allah dat gij zegt hetgeen gij niet doet. (61:2-3) waarna 61:4 volgt.

Het tweede vers slaat op de strijd bij Badr waar de moslims in de minderheid waren en aan te moedigen in de strijd en standvastig te maken. Ook hier gaat het om de troepen van de afgodendienaren en niet om willekeurige ongelovigen.

Je moet verzen niet uit hun context rukken om huidige terreurdaden goed te praten. Mensen zoek het aub na in de tafsir en onderzoek ook de manier waarop de profeet en zijn metgezellen streden en vergelijk dat met de methodes die men nu gebruikt.

Terug naar boven
UmmHanifa Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 12 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 128
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 maart 2004 om 15:20
In eerste instantie geplaatst door batle_For_peace

salaam,

dus jij wilt zeggen de moslims is geen onrecht aangedaan?

salaam,

Assalaamu aleikoum broeder,

Waar zeg ik dat?? Lees aub en denk na, verdraai mijn woorden niet en trek geen ongegronde conclusies. Je kunt niet iedere willekeurige ongelovige verantwoordelijk houden voor het onrecht dat moslims aan wordt gedaan. Zo willen wij ook niet verantwoordelijk worden gehouden voor wat bepaalde moslims doen. Iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen daden en daarom moet je onschuldige mensen met rust laten. Zo simpel is het.

wa salaam

ps. waarom reageer je alleen op een stukje uit de ayaat die jij om kan buigen totdat het in jouw straatje past? Wees niet selectief...

Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 maart 2004 om 15:34
In eerste instantie geplaatst door batle_For_peace

geloven Al-qaida leden in Allah en Mohammed? ja dan ben je al op de goede weg. geloven de Amerikanen en Die ''onschuldigen'' in Allah en Mohammed? mischien wel in Allah maar niet in Mohammed, en wie Mohammed niet kent kent Allah ook niet. op de laatste dag zullen ze blij zijn met die aansl*g, want hoe langer ze leefden hoe meer zondes ze zouden begaan. kijk naar al die duizenden porno industrien kijk naar al die Alcohol fabrieken, kijk naar die aantal diefstallen, dat zijn mensen die genieten van hun levens, ze doen het tegenovergestelde van wat Allah ons zegt. als jullie hen geen ongelovigen noemen wie noemen jullie dan wel ongelovigen?  

Wat een godsdienstbeeld heb jij...  Ik zou dus slechter zijn dan een moordenaar alleen omdat hij moslim is?  Omdat ik niet in Allah en zijn profeet geloof en van het leven geniet?  En geloof je nu echt dat de hele westerse wereld door en door slecht is?  Je ziet blijkbaar alleen negatieve dingen, zoals porno, diefstallen enz...  Vergeet niet dat in deze westerse wereld jij het recht hebt om dit soort dingen te verkondigen, maar dat in veel moslimlanden ik waarschijnlijk regelrecht de gevangenis invloog als ik zou zeggen hoe slecht ik het daar vind?  Hier kan een moslima op straat een hoofddoek dragen, wat gebeurt er met mij als ik in Saudie-Arabi� in jeans en bloesje, zonder hoofddoek zou rondlopen?  Ik studeer hard, doe elke dag m'n best om mensen te helpen en een moordenaar zou voorrang krijgen op mij om naar de hemel te gaan?  Dan ga ik liever in de hel zitten met mensen zoals mezelf, dan in jouw hemel met terroristen en moordenaars...

Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
UmmHanifa Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 12 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 128
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 maart 2004 om 15:37
mooi staaltje da'wah heb jij zojuist verricht Batle for peace
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 maart 2004 om 15:43

Wat is da'wa?  Sorry dat ik vaak met zo'n soort vragen moet komen, maar ooit leer ik het wel allemaal

Greetz Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
UmmHanifa Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 12 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 128
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 maart 2004 om 15:45
uitnodigen tot de islam, dat doe je dus niet zo
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 maart 2004 om 15:49

Ahaa, ik snap het (denk ik)...  Door eerder gedane uitspraken hier zou ik de Islam niet meer 'aantrekkelijk' vinden en er een verkeerd beeld van krijgen, zodat de kans dat ik (en anderen) me bekeer kleiner wordt?  Of zit ik nog steeds verkeerd?

Thanx Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
UmmHanifa Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 12 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 128
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 maart 2004 om 15:58

Je kunt er toch op z'n minst rekening mee houden bij wat je zegt en doet dat ook niet-moslims of beginnelingen het lezen/horen/zien en het ze af zou kunnen schrikken. Ik neem aan dat er hier een heleboel mensen komen (moslim of niet) die meer over de islaam willen leren dus is het de verantwoordelijkheid van iedere moslim om het geloof op een correcte manier proberen te presenteren. Natuurlijk zijn er meningsverschillen en moet er ruimte zijn voor discussie maar ik denk dat het vooral belangrijk is dat we met kennis spreken en niet onze eigen mening door willen drukken. Je moet je ook altijd in kunnen denken dat je het bij het verkeerde eind hebt en dat je dus een verkeerde mening naar voren brengt. Dat zou wel eens meer kwaad dan goeds kunnen aanrichten aangezien de islam al niet bepaald populair is.
Verder zijn wij er natuurlijk niet om anderen te bekeren, Allah leidt wie Hij wil en wij kunnen slechts goede voorbeelden zijn, kennis opdoen en streven naar verbetering in onszelf en onze omgeving. We zijn allemaal verantwoordelijk voor onze eigen daden �n woorden ookal lijkt het zo gemakkelijk om iets op een forum in te tikken, je weet maar nooit wie dat oppikt en wat daarmee gedaan wordt.

Terug naar boven
batle_For_peace Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 maart 2004
Online status: Offline
Berichten: 860
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 maart 2004 om 16:47

salaam moslim broeders en zusters:

ik wil even heel duidelijk wezen, er zijn heel veel moslims die heel veel kennis over zulke dingen hebben en die zijn Allemal voor Al-qaida, ik kom uit Afghanistan ik weet hoe zij zijn. zij houden zich aan alle wetten van Allah, dat noem ik ��n ware gelovige. ze deelden zeep uit aan de armen om zich ermee te wassen ze gaven geld aan de armen ze verboden dierengevechten, wat heel gruwelijk is wat ik gezien heb is dat ze twee honden tegen een beer lieten vechten, al die dingen dat Profeet Mohammed verbod verboden zij, en alles wat hij had gezegd deden zij. hanen en noem maar op......ze spraken mensen aan die buiten waren tijdens het gebedstijd en in het bijzonder op de vrijdags gebed. het waren leuke gasten, er deden verhalen voor van een man die twee keer in zijn leven had gelachen, ��n keer toen zijn zoon dood ging en ��n keer toen hij wist dat zijn eind gekomen was.

wat daarvoor gebeurde weet ik niet of je wilt weten?

daarvoor waren allemal rare groeperingen aan de macht, in de ene streek was de ene de baas en in de andere de andere, allemal onderlinge gevechten moslims doden moslims. ik heb wel eens meegemaakt dat er een van hen naar me toe kwam en mij vroeg: ''voor hoeveel wil je je eigen fiets kopen?'' echt bewapend kwam hij naar me toe. of dat ik en mijn opa liepen buiten toen hoorden we een oude man hij zei: ''ren weg, nu je nog kan'' mijn opa vroeg wat er aan de hand was, die man zei wegwezen. dus wij kijken zo in een bus en we zien die ''mujahideen'' zogenaamd, dat ze een stuk of 15 man in een bus hadden gepakt, ze hadden een lange spijker in een plank getimmerd en wouden die plank op je hoofd timmeren. en dat hebben ze gedaan ook.

noem je jezelf dan mujaheed? is dat jihad? dit zijn dingen die ik aan niemand verteld heb.....en hoop dat jullie het zullen begrijpen. dat was geen Islam.

toen de Taliban kwamen zagen we alle mannen rennen, ze gaven hun wapens aan de kinderen en vrouwen, waarop de Taliban niet schoten tijdens gevechten, ze keerden hun ruggen toe........met Allah's hulp hebben ze Afghanistan binnen een paar weken in de handen gekregen......

de Taliban vertelden verhalen van profeten, aan de kinderen, mijn oom was een worstelaar ahahaahha dus hij ging een keertje voor nep vechten met een Taliban, die toen in onze buurt was gekomen we gingen praten enzo ahahahah die Taliban was mannuh zielig hij was zo licht als een veertje en werd opgetild en mijn oom wou hem om de grond gooien...iedereen ging stuk .....ahahahahh..maar toe vond hij hem zielig...het waren echt leuke mensen.

s�chtends vroeg maakten ze mensen wakker voor het gebed.....en de vrouwen moesten sluiers dragen. mannen moesten hun baarden laten staan, als je geen baard had dus geschoren had gingen ze je vastzetten in de gevangenis totdat je baard had.weer gegroeid was.

is dat geen Islam....?

en wat betreft Kimmie denk je nou echt dat zij Islam zal accepteren?

(koran 2:6) Zeker, zij die (de Waarheid) verwerpen, het is hun om het even, of gij hen waarschuwt, of dat gij hen niet waarschuwt - zij zullen niet geloven. zij die (de Waarheid) verwerpen, het is hun om het even, of gij hen waarschuwt, of dat gij hen niet waarschuwt - zij zullen niet geloven.

Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 maart 2004 om 17:20

Ja hoor, dat is weer eens het belangrijkste, Kimmie zal nooit in Islam geloven...  Stoute Kimmie...

Begrijp me niet verkeerd, je verhaal is soms ontroerend, maar dat is niet terzake hier.  Als iemand eten geeft aan een hongerige en kledij aan een naakte en vervolgens een bom legt en 200 mensen doodt, dan is hij een moordenaar...

Wat is er trouwens grappig aan iemand vastzetten omdat hij geen baard heeft, of dat vrouwen een sluier moesten dragen, of dat een man alleen kan lachen als er iemand sterft?  Geloof me, ik probeer je echt te begrijpen, maar ik kom er niet uit...  Het enige wat ik kan bedenken is dat je een moeilijk leven gehad hebt, dat lijden je gemaakt heeft tot wat je bent...  Het is niet makkelijk om pijn naar liefde, begrip en medelijden om te zetten, het is veel makkelijker het om te zetten in haat en een fervent onbegrip in de goedheid van de mens...  En ik ben bang dat je dat tweede doet, ik hoop echt dat het niet zo is...

Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
batle_For_peace Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 maart 2004
Online status: Offline
Berichten: 860
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 maart 2004 om 07:54

goedendag Kimmie,

wat betreft de man die ze vast zetten totdat zijn baard groeit: dat is ons opgedragen door profeet Mohammed vrede zij met hem. mannen moeten hun baarden gewoon laten staan, het is niet zo ja als je het laat is het goed anders is het geen zonde. nee het is verplicht.

wat betreft dat de vrouwen sluiers dragen: dat is iets wat veel beter is voor de vrouwen, ze sloegen je als je geen sluier op had. sloegen is een beetje hard uitgedrukt maar ja......

wat betreft die man die 2 keer lachte: hij houdt niet zoveel van de wereld als jij en ik hij houdt zoveel van Allah dat hij dag en nacht bezig is met aanbidding. toen zijn zoon stierf in het oorlog lachte hij, zou jij dat doen....zou ik het doen...? wij zouden dat niet kunnen, maar zijn geloof was zo sterk dat hij zeker wist dat zijn zoon bij Allah was en het Paradijs binnen zou gaan. en toen hij weer lachte wist hij dat Allah tevreden was over hem.

(Koran 3:169) En denkt niet over degenen, die ter wille van Allah zijn gedood, als doden. Neen, zij zijn levend en bij hun Heer worden hun gaven geschonken.

(Koran 3:170) Jubelend, over hetgeen Allah hun van Zijn overvloed heeft gegeven, zich verblijdend over degenen die achterbleven, en hen nog niet hebben ingehaald, dat er geen vrees over hen zal komen, noch dat zij zullen treuren.

(Koran 3:171) Zij verheugen zich over Allah's gunst en Zijn overvloed en dat Allah de beloning der gelovigen niet verloren doet gaan.

en wat betreft jou, je zegt: Ja hoor, dat is weer eens het belangrijkste, Kimmie zal nooit in Islam geloven...  Stoute Kimmie...

hihihihi jij maakt van jou probleem mijn probleem, het boeit mij echt hellemaal niks wat jij gelooft. het is niet zo van ja vandaag wordt ik moslim en morgen ben ik Boedhist! nee, zo werkt het niet Islam is de enige weg, je kiest het of je kiest het niet. als je het kiest zal je de innerlijke vrede voelen. je hart zal stralen van het licht van het geloof. je zult betere beslissingen nemen, je zult opletten op wat je zegt je zal een hele nieuwe begin maken.....verse begin Allah zal je voorgaande zonden vergeven. inshallah. wordt je moslim, is beter voor jou, niet voor mij en niet voor Allah maar voor jou. weet je hoeveel wij veranderen als we allemal geloven op aarde aan Allah's rijkdom? net zoveel als: hoeveel zou het water van het ocean stijgen als je een druppel water erbij gooit? zoveel zouden wij in zijn rijkdom kunnen veranderen.

Allah is geprezen,

Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 maart 2004 om 08:02

Hey, '

dat van 'stoute kimmie' schreef ik om dat jij zei:

en wat betreft Kimmie denk je nou echt dat zij Islam zal accepteren?

Wat betreft die baarden en hoofddoeken, misschien voelen sommige mensen zich daar beter mee, maar je kan zoets niet verplichten, dat is nooit goed.  Bovendien vind ik het erg dat je een lachebekje ( zo eentje) plaatst bij het stukje waarin mannen naar de gevangenis moeten als ze geen baard hebben. 

Het laatste stukje van je post klinkt wel goed, maar voor mij niet realistisch, zeker niet met jouw gedachten erbij (er zijn hier bv wel moslim(a)'s op de site waarmee ik meer 'voeling' heb).  Ik ben gelukkig, probeer een goed mens te zijn en heb daarvoor geen Allah nodig.  Ik zou trouwens nooit iemand kunnen volgen die mannen de gevangenis inwil wegens geen baard en vrouwen verplicht hoofddoeken te dragen, enz...  Daarmee zou ik mijn eigen gevoel van wat goed is, en wat fout, verloochenen.

Groetjes Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Amier Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 31 juli 2003
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1902
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 maart 2004 om 09:37
In eerste instantie geplaatst door batle_For_peace

salaam moslim broeders en zusters:

ik wil even heel duidelijk wezen, er zijn heel veel moslims die heel veel kennis over zulke dingen hebben en die zijn Allemal voor Al-qaida, ik kom uit Afghanistan ik weet hoe zij zijn. zij houden zich aan alle wetten van Allah, dat noem ik ��n ware gelovige. ze deelden zeep uit aan de armen om zich ermee te wassen ze gaven geld aan de armen ze verboden dierengevechten, wat heel gruwelijk is wat ik gezien heb is dat ze twee honden tegen een beer lieten vechten, al die dingen dat Profeet Mohammed verbod verboden zij, en alles wat hij had gezegd deden zij. hanen en noem maar op......ze spraken mensen aan die buiten waren tijdens het gebedstijd en in het bijzonder op de vrijdags gebed. het waren leuke gasten

Subhannah, maar de moordenaars die met de ene hand zeep uitdelen en met de andere hand weerloze mensen afmaken zijn geen haar beter dan die "mujahidien" die je in je stukje beschreef Battle. En wat die man betreft die niet kon lachen (als dat verhaal al waar was), hij klinkt mij als een typische verbitterde oude depressieveling in de oren, iemand die nooit de kans heeft gehad Allah's schepping op waarde te schatten. Ik heb eerder medelijden met hem dan dat ik hem bewonder.

Verder ben ik het niet met je eens dat de baard verplicht is en al helemaal niet dat dat, of de sluier of wat dan ook in de godsdienst, met geweld moet worden afgedwongen. Een van de meest vergeten versen uit de koran is "er is geen dwang in de godsdienst"(2:256), en dwingen is nu precies wat de taliban deden. Maar ik geloof je direct als je zegt dat voor veel moslims in afghanistan de leefsituatie verbeterde met de taliban, al is het maar door de relatieve rust die hun regering meebracht. Daar kun jij beter over oordelen dan ik. Helaas ken ik zeer veel afghanen die er niet zo over dachten, en geloof me dat zijn allemaal vrome moslims, maar tolerant tegenover andersdenkenden, zoals de koran ook aanbeveelt.

Battle for peace, wat jij in feite zegt is dat het goed is in de ogen van God als jij nu de straat opgaat en de eerste de beste kleuter die je tegenkomt de strot afsnijdt. Zomaar.

Ga je schamen.

Wassalam,

Amier.

Terug naar boven
Amier Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 31 juli 2003
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1902
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 maart 2004 om 11:19

Salaam,

even voor alle duidelijkheid, ik was en ben zeer tegen de amerikaanse interventie in afghanistan en irak en ik irriteer me kapot aan de hielenlik mentaliteit van de nederlandse regering naar de amerikaanse regering toe. Maar ik vind absoluut niet dat iedere nederlandse of amerikaanse burger daar automatisch schuld aan heeft. Moge dat duidelijk zijn.

Wassalam,

Amier.

Terug naar boven
nak4life Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 22 april 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 974
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 maart 2004 om 12:31
Assaalamoe Alaikoem

Beste Amier en anderen,

Is de baard niet verplicht????? Subhanallah vrees Allah(S.W.A.) voordat je zulke uitspraken gaat doen broeder. Kijk, wie weet zullen mensen die dit forum bezoeken jouw woorden geloven en zullen zij Allah(S.W.A.) daardoor niet gehoorzamen.....wat zal je Hem zeggen op de dag des oordeels.

Hoezo baard scheren, waarom..wij behoren de Kafirs toch niet te imitteren

De Islam is heel duidelijk met betrekking tot het laten staan van de baard.

�Knipt de snorren bij en laat de baarden (met rust)!�   (al-Boechari en Moeslim)

�Onderscheidt julliezelf van de Moeshrikoen (veelgodenaanbidders), knipt jullie snorren bij en laat jullie baarden staan.�
(al-Boechari en Moeslim)

Subhanallah, bovenstaande zijn slecht enkele bewijzen.

�Moge Allah de mannen vervloeken die vrouwen imiteren en moge Allah de vrouwen vervloeken die mannen imiteren.� (al-Boechari)

Onze profeet(V.Z.M.H.) heeft ook zijn baard laten staan, willen wij dan niet op hem lijken. Willen we dan niet bij hem horen en zijn Sunnah volgen.

Moge Allah(S.W.A.) onze zondes vergeven.

Wassalaam

Jullie broeder in Islam

nak4life

ps. Beste broeders. Als het om de Hidjaab gaat van de vrouwen, dan hebben wij gelijk onze teksten al klaar.
Als er een meisje zonder hidjaab buiten loopt, hebben wij onze oordeel al klaar... Ja, de Hidjaab is verplicht, er zijn genoeg bewijzen daarvoor....maar wij mannen moeten ons ook gedragen als Moslims. Ons onderscheiden van de Kafirs. Dus broeders en zusters, wees niet blind m.b.t. de Sunnah van onze geliefde profeet(V.Z.M.H.) ook als is het in deze tijd soms zo moeilijk om je eraan te houden, worden we als outlaws gezien. Gair Inshallah....wij volgen de weg naar het paradij Inshallah. Een droom die wij Inshallah zelf in onze handen hebben met behulp van Allah(S.W.A.). Als wij nu alleen denken aan wereldse zaken, dan blijft het bij het "geluk" hier op aarde. Werk je voor later, voor wat er nog komen zal Inshallah...daar heb je pas wat aan.

Moge Allah(S.W.A.) ons leiden naar het goede Inshallah....

............nak4life............

Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  12>

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.125 seconden.