Islaam.nl Forum
|
Post Reply ![]() |
Schrijver | |
islaam ![]() Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Admin Group ![]() ![]() Islaam Lid geworden: 13 maart 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 280 |
![]() Geplaatst op: 13 oktober 2003 om 21:21 |
In de Heilige Koran spreekt Allah over wolken: Zien jullie niet dat Allah wolken voortstuwt {De Edele Koran 24:43} Wetenschappers hebben verschillende soorten wolken bestudeerd en hebben verondersteld dat regen wolken gevormd worden volgens definitieve systemen en zekere stappen samenhangen met bepaalde soorten wind en wolken. E�n soort regenwolk is de cumulonimbus wolk (onweersbui). Figuur 1
2. Samenvoeging: Figuur 2
3. Opstapeling: Figuur 3 & 4
Meteorologen zijn recent deze details over wolkformatie, structuur en functie te weten gekomen met behulp van geavanceerde technische uitrusting zoals vliegtuigen, satellieten, computers, luchtballonnen en andere hulpmiddelen om wind en zijn richting te bestuderen, de vochtigheid en haar variaties te meten en de niveaus en variaties van atmosferische druk te bepalen. In de Heilige Koran spreekt Allah over wolken: En Hij zendt hagel uit de bergen (wolken) in de hemel neer, {De Edele Koran 24:43). Meteorologen hebben aangetoond dat deze cumulonimbus wolken, die hagel neer laten komen, een hoogte van 25.000 tot 30.000 voet (7,6 tot 9,2 km) kunnen bereiken, net als bergen, zoals in de Koran wordt vermeld: Dit vers zou een vraag kunnen oproepen. Figuur 5 We concluderen uit het bovenstaande dat hagel de voornaamste factor is in de productie van bliksem. Hoe had de Profeet Mohammed (vzmh) dit veertien honderd jaar geleden kunnen weten, terwijl wetenschappers dit pas onlangs hebben ontdekt d.m.v. geavanceerde onderzoeksuitrusting, die in die tijd niet bestonden? |
|
Leef voor het leven net als je voor altijd zou leven en leef voor het hiernamaals net als je morgen zou sterven.
|
|
![]() |
|
Fedor ![]() Groupie ![]() Lid geworden: 17 januari 2004 Locatie: Denmark Online status: Offline Berichten: 50 |
![]() |
Hallo Islaam, Vind je niet dat je het een beetje aandikt allemaal? Mohammed was een handelsman in een afgelegen stad ver weg van Griekenland en zeker geen academicus. Het is dus onwaarschijnlijk dat hij op de hoogte was van de laatste fijne theorie�n over wolkenvorming. Hij moest het dus hebben van zijn eigen observaties. Iedere scherpzinnige observateur kan zien dat wolken zich samenpakken en opstapelen door de hemel langdurig in de gaten te houden. En iedereen kan merken dat hagel en onweer vaak met elkaar verband houden. Op zijn hoogst kan dus op basis hiervan gezegd worden dat Mohammed een scherpzinnige observateur was, en petje af daarvoor, want blijkbaar zijn daar betere resultaten mee te verkrijgen dan het abstracte gefilosofeer van de Grieken waar Aristoteles gelukkig mee brak uiteindelijk. Nu ga je me zeker vertellen dat Aristoteles ook een moslim was...
|
|
![]() |
|
MasterB ![]() Senior Member ![]() Lid geworden: 13 januari 2004 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 233 |
![]() |
Fedor, Je hebt helemaal gelijk. Kimmie en ik zullen samen dan vanavond maar onze weerlegging hiervan plaatsen. Er mag ook best eens gekeken worden naar figuur 4, want die is best discutabel, het is mijns inziens gewoon een STOFwolk. |
|
![]() |
|
Fedor ![]() Groupie ![]() Lid geworden: 17 januari 2004 Locatie: Denmark Online status: Offline Berichten: 50 |
![]() |
Heu? Maar ik had het toch al weerlegd?
|
|
"Give a monkey a brain and he'll swear he's the center of the universe!", Fishbone, 1997.
|
|
![]() |
|
MasterB ![]() Senior Member ![]() Lid geworden: 13 januari 2004 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 233 |
![]() |
Correct, maar ik dacht dat wij nog andere dingen hadden gevonden. Dat bleek dus niet zo te zijn, excuus. |
|
![]() |
|
abu ibrahim ![]() Groupie ![]() Lid geworden: 11 december 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 146 |
![]() |
bismillaah, beste fedor, [quote]Mohammed was een handelsman in een afgelegen stad ver weg van Griekenland en zeker geen academicus. Het is dus onwaarschijnlijk dat hij op de hoogte was van de laatste fijne theorie�n over wolkenvorming[quote] klopt, wist hij ook niet. hij was niet op de hoogte van al deze dingen. Maar degene die hem heeft gezonden is de kenner van het waarneembare en het onwaarneembare. en hij weet nu precies wat er in jou hart omgaat (het onwaarneembare). met een welles nietes discussie kom je niet ver. ik nodig je dan ook uit kennis te maken met je schepper. open je hart en staar je niet blind op je eigen vooroordelen.misschien heb je het geluk moslim te mogen worden. met vriendelijke groet, abu ibrahim |
|
![]() |
|
Fedor ![]() Groupie ![]() Lid geworden: 17 januari 2004 Locatie: Denmark Online status: Offline Berichten: 50 |
![]() |
Je mist het punt. Er wordt in de oorspronkelijke post van Islaam erop gewezen dat de idee�n van de Profeet tegen de heersende opvattingen ingaat. Maar Hij was waarschijnlijk niet eens op de hoogte van die theorie�n en moest het van zijn eigen observaties hebben. Dat lijkt me een net zo plausibele verklaring als 'goddelijke openbaring' en het laatste is daarmee dus niet bewezen (alhoewel ook niet afgewezen). Probeer in dit licht mijn oorspronkelijke post nog eens te lezen... Ik speel trouwens helemaal geen welles-nietes, maar probeer, op basis van logica en feiten, te ontzenuwen wat in mijn ogen mythes zijn. Ik val daarmee nog niet het geloof zelf aan, alleen de propagandamiddelen die door sommige gelovigen worden gebruikt.
|
|
"Give a monkey a brain and he'll swear he's the center of the universe!", Fishbone, 1997.
|
|
![]() |
|
abu ibrahim ![]() Groupie ![]() Lid geworden: 11 december 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 146 |
![]() |
bismillaah, beste fedor, ik kan je wat huiswerk meegeven om je bewustzijn ten aanzien van sommige zaken in de islam te prikkelen. ik zal je geen huiswerk geven waarbij je de door jou gevierde logica terzijde moet laten. het zijn enkel feiten. 1- onderzoek het niveau en de liefde van de arabieren ten tijde van de profeet Mohammed vrede zij met hem (en nog) voor de dichtkunst. onderzoek vervolgens of er in de Arabische geschiedenis iemand is die de koran in stijl en vormgeving heeft overtroffen. zo niet dan leidt dit geheel op basis van de rede en historische feiten deductief tot de veronderstelling dat Mohammed de beste dichter is, wiens dichtkunst en woordenkracht zo verheven zijn dat miljarden mensen menen dat zijn boek het woord van allah is! waaronder ik, maar jij niet en dus is het de beste dichter aller tijden voor jou. Shakespeare is een grote naam maar die heeft niet zoveel en zulke fervente volgelingen als de profeet (s). 2- onderzoek de snelheid waarmee hij de harten van de mensen wist te overwinnen en zelfs in zo een mate dat meer dan 14 eeuwen later zijn zelfgeschreven boek (Verheven is Allah) nog mensen intrigeert en overwint. Zie bijvoorbeeld de bekeerde forumleden op islaam.nl (ik help je een beetje met je huiswerk) ook dit leidt tot een wetenschappelijke vaststelling voor jou: de profeet Mohammed is de beste manipulator en tevens psycholoog. want ja, anders win je niet zoveel zielen! 3- onderzoek serieus de koran en zie hoe deze voorspellingen doet over nog te komen gebeurtenissen. ik zal je alvast op weg helpen: zie (bijvoorbeeld) surat arrum en lees hoe de koran spreekt over het verslaan van de romeinen binnen een paar jaar en kijk wat de westerse orientalisten hierover hebben gemeld aangezien zij wel wetenschappelijk objectief zijn en niet zo beperkt worden door de dogmatiek zoals moslimgeleerden! hierna kom je tot de wetenschappelijke conclusie nl dat de profeet de beste staatsman was die de fijne politiek kneepjes als geen ander beheerste. want tja, anders sticht je geen superrijk waar de romeinen noch de perzen tegen op konden. en wel te weten zonder verkiezingscampagne. als je dit af hebt krijg je meer huiswerk mee en kunnen we bovenstaande punten bespreken. met vriendelijke groeten, abu ibrahim |
|
![]() |
|
Fedor ![]() Groupie ![]() Lid geworden: 17 januari 2004 Locatie: Denmark Online status: Offline Berichten: 50 |
![]() |
Wat heeft dit in Hemelsnaam met het onderwerp 'Wolken' te maken? Sorry, ik ben echt niet ge�nteresseerd in religieuze kwesties, alleen wetenschappelijke!
|
|
"Give a monkey a brain and he'll swear he's the center of the universe!", Fishbone, 1997.
|
|
![]() |
|
abu ibrahim ![]() Groupie ![]() Lid geworden: 11 december 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 146 |
![]() |
Bismillaah, beste Fedor, Met bovenstaand stuk wil ik ook helemaal geen theologische discussie openen. Ik wil jou alleen naar een of/of situatie dringen. Of je gelooft dat Allah de kracht is achter de boodschap van Mohammed, koran van a tot z incluis, Of je gelooft dat Mohammed (vrede zij met hem) al deze verhalen slechts uit zijn duim heeft gezogen en dus geen echte profeet was. Sluit je je aan bij het eerste of dan ben je een moslim, sluit je je aan bij het tweede dan moet je wel consequent zijn en hem de eigenschappen toekennen die hem toekomen, nl de grootste dichter, psycholoog, staatsman etc. Al deze dingen zijn wetenschappelijk te verifieren danwel te falsificeren middels wetenschappelijke middelen in de historische en sociologische wetenschap. Dit is toch niets religieus. Ter vergelijking: Ik kan misschien wel een hekel hebben aan Hitler (en die heb ik ook), maar ik kan toch niets anders dan concluderen dat het een geweldige spreker en politicus was die zijn volk wist te manipuleren! met vriendelijke groet fedor en in afwachting van je reactie, abu ibrahim |
|
![]() |
|
Fedor ![]() Groupie ![]() Lid geworden: 17 januari 2004 Locatie: Denmark Online status: Offline Berichten: 50 |
![]() |
Algoed, maar het wijkt nog steeds van het oorspronkelijke onderwerp af... Ik hoef geen studie te doen om in te zien dat Mohammed waarschijnlijk geniale en visionaire eigenschappen bezeten moet hebben. Aan de andere kant: Je moet wel in gedachten houden dat de Koran niet direct door hem geschreven is, maar achteraf door zijn volgelingen. Misschien is de -voor zijn tijd- geniale en visionaire Islam wel het collectieve produkt geweest van wat de volgelingen van Mohammed uiteindelijk van zijn boodschap gemaakt hebben... Overigens meen ik dat er ongeveer 1 miljard moslims en in elk geval niet 'miljarden'. En overigens heeft 'manipulator' een negatieve connotatie, dus ik denk niet dat je die aanduiding wilt gebruiken voor je profeet. En overigens stonden de Perzische en Romeinse rijken alreeds op instorten, dus het was een fluitje om die te veroveren. Het Oostromeinse of Byzantijnse Rijk hield echter tot het einde van de middeleeuwen stand... Maar ongetwijfeld betekende de Islam een enorme vernieuwing en drijfveer voor de Arabieren en andere volkeren, getuige de enorme expansie die in korte tijd plaatsvond. Nil disputandum de gustibus
|
|
"Give a monkey a brain and he'll swear he's the center of the universe!", Fishbone, 1997.
|
|
![]() |
|
abu ibrahim ![]() Groupie ![]() Lid geworden: 11 december 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 146 |
![]() |
bismillaah, beste fedor, je zegt: 'Ik hoef geen studie te doen om in te zien dat Mohammed waarschijnlijk geniale en visionaire eigenschappen bezeten moet hebben' kun je uitleggen wat je bedoelt met zijn visionaire eigenschappen? je zegt: 'Overigens meen ik dat er ongeveer 1 miljard moslims en in elk geval niet 'miljarden' fedor, de profeet heeft toch miljarden volgelingen gehad of niet? wat dacht je van al die moslims in de vorige eeuw en al die eeuwen daarvoor tot aan het begin van de islaam? je zegt: 'En overigens heeft 'manipulator' een negatieve connotatie, dus ik denk niet dat je die aanduiding wilt gebruiken voor je profeet nee, de enige aanduiding die ik gebruik is boodschapper van Allah, gezonden als barmhartigheid voor de werelden. degenen die m zo moeten noemen zijn zij die zijn boodschap niet erkennen en hem dus als een valse profeet zien! zie hiervoor het of/of-verhaal nog eens. je zegt: 'Maar ongetwijfeld betekende de Islam een enorme vernieuwing en drijfveer voor de Arabieren en andere volkeren, getuige de enorme expansie die in korte tijd plaatsvond Als Allah het wil zal de islam ook voor jou in de toekomst een drijfveer zijn. Ik nodig je nog een keer uit tot de islam, religie van de heer en schepper van hemelen en aarde en alles wat zich daartussen bevindt. met vriendelijke groeten, Abu Ibrahim |
|
![]() |
|
Fedor ![]() Groupie ![]() Lid geworden: 17 januari 2004 Locatie: Denmark Online status: Offline Berichten: 50 |
![]() |
Tja, daar weet ik eigenlijk niet zoveel van. Hum, mond voorbij gepraat. Ik dacht juist dat jij daar meer over kon vertellen... [QUOTE=abu ibrahim]fedor, de profeet heeft toch miljarden volgelingen gehad of niet? wat dacht je van al die moslims in de vorige eeuw en al die eeuwen daarvoor tot aan het begin van de islaam?[/QUOTE] Oh, ja, da's natuurlijk waar, maar vroeger woonden er veel minder mensen op aarde dan de laatste 100 jaar. Dus ik denk niet eens op die manier dat je meer dan twee miljard haalt. Overigens heeft Michael Jackson ook miljarden aanhangers, dat wil nog niet zeggen dat hij goeie muziek maakt... [QUOTE]Als Allah het wil zal de islam ook voor jou in de toekomst een drijfveer zijn. Ik nodig je nog een keer uit tot de islam, religie van de heer en schepper van hemelen en aarde en alles wat zich daartussen bevindt.[/QUOTE] Ik zei: toendertijd! Tegenwoordig vind ik dat de Islam eerder vooruitgang remt, door extreem conservatisme, dan dat het nog eenb stimulans genoemd kan worden. Het westerse secularisme daarentegen... Nee, echt, je hoeft me echt niet je geloof proberen te verkopen. Ik ben er gewoon niet in ge�ntereseerd.... Groeten, Fedor GRMBL! Waarom werken die quotes niet! |
|
"Give a monkey a brain and he'll swear he's the center of the universe!", Fishbone, 1997.
|
|
![]() |
|
abu ibrahim ![]() Groupie ![]() Lid geworden: 11 december 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 146 |
![]() |
bismillaah, beste fedor, je zegt als respons op mijn uitnodiging aan jou tot de islam: Nee, echt, je hoeft me echt niet je geloof proberen te verkopen. Ik ben er gewoon niet in ge�ntereseerd.... Ik ben niet in staat jou te bekeren, het is Allah die tot de islam leidt wie hij wil. Immers, de koran leert ons dat er geen dwang in de religie is en dat we anderen desondanks moeten respecteren. Het is wel mijn plicht jou op te roepen tot de natuurlijke weg van Allah: de islam met vriendelijke groet, abu ibrahim |
|
![]() |
Post Reply ![]() |
Spring naar forum | Forum rechten ![]() Je kunt geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je kunt geen antwoorden plaatsen Je kunt geen berichten verwijderen Je kunt geen berichten bewerken Je kunt geen enquêtes creëren Je kunt geen stemmen in enquêtes |
Deze pagina is gemaakt in 0.078 seconden.