Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

AIDS onder moslims lager?

 Post Reply Post Reply Pagina  123>
Schrijver
jiyuu Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 30 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2357
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote jiyuu Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Onderwerp: AIDS onder moslims lager?
    Geplaatst op: 28 april 2005 om 02:26
AIDS is een ziekte die de mensheid vernietigt en ieder mens zou iets moeten doen om dit te bevechten. Maar zoals blijkt, kunnen we dit niet met medicijnen alleen. Tot nu toe hadden velen het altijd alleen maar gedacht, maar hier is het bewijs. Hoe meer moslims in een land, hoe minder AIDS!! Allahu Akbar!! Hieronder het onderzoek van een antropoloog van de universiteit van Harvard die de stelling keihard bevestigt:

Peter B. Gray
Department of Anthropology, Peabody Museum, Harvard University, 11 Divinity Avenue, Cambridge, MA 02138, USA



De horizontale balk geeft het percentage moslims aan in een land. De verticale balk de gevallen van HIV besmetting.


�Muslims had significantly lower prevalence of HIV than members of other religious groups.

�Significantly lower HIV rate and alcohol intake among circumcised (99.1% Muslims circumcised) than non-circumcised men.�

Religious constraints on sexuality may have consequences for the transmission of sexually transmitted diseases. Recognising that several Islamic tenets may have the effect, if followed, of reducing the sexual transmission of HIV, this paper tests the hypothesis that Muslims have lower HIV prevalence than non-Muslims. Among 38 sub-Saharan African countries, the percentage of Muslims within countries negatively predicted HIV prevalence. A survey of published journal articles containing data on HIV prevalence and religious affiliation showed that six of seven such studies indicated a negative relationship between HIV prevalence and being Muslim. Additional studies on the relationship of risk factors to HIV prevalence gave mixed evidence with respect to following Islamic sexual codes (e.g., vs. extramarital affairs) and other factors, but that benefits arising from circumcision may help account for lower HIV prevalence among Muslims.

www.positivemuslims.org.za/article%20on%20HIV.pdf

www.hhugs.org.uk/
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 april 2005 om 10:39

Dat klopt, alle ziektes hangen van de omstandigheden af.  Dat is net zoals ze in Mekka problemen hadden met epidemies van meningitis tijdens de hadj, en het nu verplicht is ertegen inge�nt te worden (tenminste tegen de beesjes waarvoor we een vaccin hebben).

Verder zijn er wel meer mogelijkheden dan vaccins om HIV te bevechten, het condoom om maar eens cliche te zijn.  Op zich kan je het condoom in deze situatie prima vergelijken met het vaccin in bovenstaand voorbeeld.

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
jiyuu Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 30 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2357
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote jiyuu Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 april 2005 om 16:01

Kim, je doet alsof het onderzoek van Peter Gray van Harvard University over een voetschimmeltje gaat. Dit is GOED NIEUWS voor de wereld!!!

STOP AIDS ! WORDT MOSLIM !

www.hhugs.org.uk/
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 april 2005 om 16:36

HIV is wel wat meer dan een voetschimmeltje, dat neemt echter niet weg dat een comdoom een evengoede uitweg is om AIDS te voorkomen.  Ik snap echt niet hoe je erin slaagt in bovenstaand artikel te lezen dat enkel islam (of toch een regeltje ervan) AIDS zou voorkomen...  Dat staat er nl gewoon niet in, en zou complete onzin zijn.

STOP AIDS! GEBRUIK EEN CONDOOM!

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
jiyuu Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 30 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2357
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote jiyuu Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 april 2005 om 18:43

Ik snap echt niet hoe je erin slaagt in bovenstaand artikel te lezen dat enkel islam (of toch een regeltje ervan) AIDS zou voorkomen...  Dat staat er nl gewoon niet in, en zou complete onzin zijn. (Kimmie)

 

Speciaal voor jou, omdat je de moeite niet eens neemt om het onderzoek te lezen.

Het wetenschappelijk onderzoek geeft aan dat Islamitische regels het antwoord kunnen geven aan AIDS. Niet de condoom, maar de Islam als leefwijze geeft een doorslag bij AIDS. Er zijn ook vergelijkingen gemaakt met protestanten, katholieken en andere geloven bij wie de besmetting met HIV juist vele malen hoger is.

 

In de introductie:

 

"For these reasons, we may expect Islamic religious affiliation to be negatively associated with HIV.

 

Following this logic, this paper examines the relationship between HIV and Islam. That is, it tests the hypothesis that Islamic religious affiliation negatively associates with HIV seropositivity. Though this hypothesis has been proposed before.

 

For several reasons, adherence to Islamic tenets may confer protective benefits against the sexual transmission of HIV. While Islamic marital codes permit men to marry as many as four wives (polygamy) and divorce relatively easily, potentially increasing the number of lifetime sexual partners�a known risk factor for acquiring HIV, prohibitions against sex outside of marriage may outweigh these risks. If followed, codes against sex outside marriage for both males and females could reduce premarital and extramarital sex as well as reduce sexual activity with commercial sex workers.

 

Islam also prohibits the consumption of alcohol. By increasing risky sexual behaviour, including reduced use of condoms, alcohol consumption may favour higher rates of sexually transmitted HIV. Islamic attention to ritual washing (wudhu) could increase penile

hygiene, lessening the risk of STD transmission.

 

Lastly, circumcision (besnijdenis) has been identified as a practice apparently decreasing HIV transmission. Because all Muslims should be circumcised, this practice may also reduce the acquisition of HIV."

 

In de conclusie van het onderzoek staat:

 

"The hypothesis that Islamic religious afliation is negatively associated with HIV seropositivity is generally supported.

 

Future discussions of the predicted course of the global HIV epidemic may consider Islamic religious afliation as a socio-demographic factor associated with a reduced risk of HIV transmission."

www.hhugs.org.uk/
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 april 2005 om 19:21
In eerste instantie geplaatst door jiyuu

Kim, je doet alsof het onderzoek van Peter Gray van Harvard University over een voetschimmeltje gaat. Dit is GOED NIEUWS voor de wereld!!!

STOP AIDS ! WORDT MOSLIM !

6.000.000.000 And going fast up....Is not so good ass well for the world.Maar dan liever in geboorte beperking,dan ziekte's en oorlog.....
Terug naar boven
jiyuu Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 30 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2357
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote jiyuu Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 april 2005 om 05:10

STOP AIDS! GEBRUIK EEN CONDOOM! (Kimmie)

Condomen genoeg in Afrika, alleen werkt het niet echt. Wat vind je trouwens van de grafiek in de studie?

En helpt het condoomgebruik ook hiertegen? :

In Canada worden iedere 6 minuten vrouwen aangerand:

1 op de 3 vrouwen in Canada wordt ooit in haar leven seksueel misbruikt
1 op de 4 vrouwen zijn slachtoffer van verkrachting of poging tot
1 op de 8 vrouwen worden op de colleges seksueel lastig gevallen,
en onderzoek wijst uit dat 60% van de ondervraagde mannelijke studenten aangeeft dat ze een meisje op de campus zouden aanranden als ze zeker wisten dat ze niet zouden worden betrapt.

www.hhugs.org.uk/
Terug naar boven
Vincent Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 27 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 285
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Vincent Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 april 2005 om 06:08
In eerste instantie geplaatst door jiyuu

Niet de condoom, maar de Islam als leefwijze geeft een doorslag bij AIDS.

Mag ik met een zelfde wijze van redeneren dan stellen, dat de Islam als levenswijze de oorzaak is van het feit dat het overgrote deel van de 'bewoners' van Nederlandse Blijf-van-mijn-lijf-huizen uit Moslim vrouwen bestaat?

 

Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 april 2005 om 06:59
In eerste instantie geplaatst door jiyuu

Ik snap echt niet hoe je erin slaagt in bovenstaand artikel te lezen dat enkel islam (of toch een regeltje ervan) AIDS zou voorkomen...  Dat staat er nl gewoon niet in, en zou complete onzin zijn. (Kimmie)

 

Speciaal voor jou, omdat je de moeite niet eens neemt om het onderzoek te lezen.


Ik denk dat ik het gewoon niet zo bevooroordeeld heb gelezen.  In tegenstelling tot jou gaat het bij mij om de ziekte AIDS en alle manieren om het te voorkomen, of genezen, niet om religieuze promotie.

Het wetenschappelijk onderzoek geeft aan dat Islamitische regels het antwoord kunnen geven aan AIDS. Niet de condoom, maar de Islam als leefwijze geeft een doorslag bij AIDS. Er zijn ook vergelijkingen gemaakt met protestanten, katholieken en andere geloven bij wie de besmetting met HIV juist vele malen hoger is.


So what?  Er zijn bij moslims ook ziektes die vele malen vaker voorkomen dan bij de andere geloven.  Moet ik dan daaruit als conclusie trekken dat islam die ziektes veroorzaakt?  Dat is nl net het omgekeerde van jouw conclusies.

 

In de introductie:

 

"For these reasons, we may expect Islamic religious affiliation to be negatively associated with HIV.

 

Following this logic, this paper examines the relationship between HIV and Islam. That is, it tests the hypothesis that Islamic religious affiliation negatively associates with HIV seropositivity. Though this hypothesis has been proposed before.

 

For several reasons, adherence to Islamic tenets may confer protective benefits against the sexual transmission of HIV. While Islamic marital codes permit men to marry as many as four wives (polygamy) and divorce relatively easily, potentially increasing the number of lifetime sexual partners�a known risk factor for acquiring HIV, prohibitions against sex outside of marriage may outweigh these risks. If followed, codes against sex outside marriage for both males and females could reduce premarital and extramarital sex as well as reduce sexual activity with commercial sex workers.

 

Islam also prohibits the consumption of alcohol. By increasing risky sexual behaviour, including reduced use of condoms, alcohol consumption may favour higher rates of sexually transmitted HIV. Islamic attention to ritual washing (wudhu) could increase penile

hygiene, lessening the risk of STD transmission.

 

Lastly, circumcision (besnijdenis) has been identified as a practice apparently decreasing HIV transmission. Because all Muslims should be circumcised, this practice may also reduce the acquisition of HIV."

 

In de conclusie van het onderzoek staat:

 

"The hypothesis that Islamic religious afliation is negatively associated with HIV seropositivity is generally supported.

 

Future discussions of the predicted course of the global HIV epidemic may consider Islamic religious afliation as a socio-demographic factor associated with a reduced risk of HIV transmission."

Dank je voor deze tekst, het bewijst maar eens mooi wat ik zeg, nl dat nergens staat dat islam de enige oplossing is tegen HIVbesmetting, en ik vraag me echt af hoe jij dit hierin kunt lezen...
Oh ja, om het even extra duidelijk te maken, heb ik een paar woordjes blauw gekleurd voor je.

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
jiyuu Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 30 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2357
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote jiyuu Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 april 2005 om 08:36
Vincent en Kimmie,

welk gedeelte van de grafiek bevalt jullie niet???


www.hhugs.org.uk/
Terug naar boven
Vincent Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 27 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 285
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Vincent Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 april 2005 om 09:39

In eerste instantie geplaatst door jiyuu

Vincent en Kimmie,

welk gedeelte van de grafiek bevalt jullie niet???


Het deel van de grafiek, waaruit de betrouwbaarheid van dit onderzoek blijkt. Overigens wil ik best geloven, dat minder Moslims besmet zijn met HIV dan niet-Moslims. Dat wil echter nog niet zeggen, dat een Islamitische levenswijze de enige optie is om de verspreiding van HIV tegen te gaan. Integendeel, het gebruik van een condoom zou al wonderen doen.

Terug naar boven
3abd Arra7maan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 16 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1017
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote 3abd Arra7maan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 april 2005 om 09:46
Helaas ontbreken de argumenten. Welke omstandigheden zouden dat dan zijn, die maken dat een moslim deze ziekte nauwelijks heeft.
Terug naar boven
jiyuu Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 30 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2357
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote jiyuu Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 april 2005 om 11:10
Kimmie en Vincent

Het onderzoek van de Amerikaanse antropoloog van de Harvard University toont aan dat met geneesmiddelen/condooms alleen, je de strijd tegen AIDS niet kan winnen. Sociale en culturele oplossingen moeten bij het bestrijden van AIDS betrokken worden. Hij zegt dan ook dat de Islamitische levenswijze (normen en waarden), mits nageleefd, de ziekte AIDS tegengaat. De resultaten van het onderzoek geven dat ook aan: hoe meer moslims in een land, hoe minder AIDS. En dat is geen toeval. Er zijn eerdere onderzoeken geweest naar bepaalde gebruiken in de Islam, die de verspreiding van AIDS tegengaan. Die heeft hij allemaal betrokken in zijn studie.


Ik heb nergens gesteld en er staat nergens geschreven dat Islam de enige oplossing is tegen AIDS of dat een moslim nooit HIV kan oplopen. In het onderzoek staat wel dat het bewezen is dat puur Islamitische gebruiken, zoals besnijdenis en vaste partners (waaronder polygamie) voor het leven, wudhu (rituele wassing), verbod op alcohol, de verspreiding van AIDS tegengaat. Hierdoor blijft de ziekte ver weg van de moslim ummah. Allah is lief voor zijn dienaren!

www.hhugs.org.uk/
Terug naar boven
3abd Arra7maan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 16 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1017
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote 3abd Arra7maan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 april 2005 om 11:52

Salaam aleikoum broeder.

Het is duidelijk dat deze zaken zorgen voor het voorkomen van ziektes. Zoals in de sunnah en in dit onderzoek is gebleken.

Mijn vraag was gericht aan de mensen die het hiermee oneens zijn en beweren dat er andere omstandigheden zijn die bijdragen aan het genoemde verschil en dat deze niet religieus (onthouden van overspel) van aard zijn. 

Welke onstandigheden zijn dat volgens jullie? Er is namelijk een standpunt ingenomen, maar er wordt niks opgenoemd, er zijn geen argumenten gegeven.

Alleen het condoom is genoemd. Het condoom wordt denk ik door het overgrote deel van de moslims niet gebruikt, of zelfs nauwelijks. Hoe kan het dan zijn dat zij niet besmet worden?

Ook van de Christelijke geleerden weet ik dat zij het eens zijn met deze visie over het onstaan van deze ziekte. Dus geen overspel en geen buitenechtelijke relaties. Het verschil in hoeveelheid ziektes tussen deze groepen (moslims vs christenen) is dat het verbod op overspel en ontucht door moslims veel serieuzer wordt genomen en deze ook daadwerkelijk in de praktijk wordt gebracht. 

 

Terug naar boven
jiyuu Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 30 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2357
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote jiyuu Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 april 2005 om 11:58
Salaam alaikoum broeder,

masha'Allah broeder, sorry ik dacht dat het tegen mij was gericht.
www.hhugs.org.uk/
Terug naar boven
3abd Arra7maan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 16 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1017
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote 3abd Arra7maan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 april 2005 om 11:59

Aleikoum Assalaam wara7matullah.

Geeft niks. Ik had beter kunnen quoten.

Salaam aleikoum

Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 april 2005 om 14:08

In eerste instantie geplaatst door 3abd Arra7maan

Helaas ontbreken de argumenten. Welke omstandigheden zouden dat dan zijn, die maken dat een moslim deze ziekte nauwelijks heeft.
http://www.stopaidsnow.nl/aidsindewereld/aidsindewereld_per_ regio Nauwelijks heeft ????

North Africa and the Middle East

With the exception of a few countries, systematic surveillance of the epidemic is not well developed in North Africa and the Middle East. Furthermore, there is inadequate monitoring of the situation among populations at higher risk of HIV exposure, such as sex workers, injecting drug users and men who have sex with men. This means that potential epidemics in these populations are being overlooked.

In many countries, available information is based only on case reporting, and suggests that around 480 000 people (range: 200 000�1.4 million) are living with HIV in the region, which has a prevalence of 0.2% of the adult population (range: 0.1�0.6%). Some 75 000 people (range: 21 000�310 000) are believed to have become newly infected in 2003, and AIDS killed about 24 000 (range: 9900�62 000) that year. Among young people aged 15�24, 0.2% of women (range: 0.2�0.5%) and 0.1% of men (range: 0.1�0.2%) were living with HIV by the end of 2003.

Sudan is by far the worst-affected country in the region. Its overall HIV prevalence is nearly 2.3% (range: 0.7�7.2%); the epidemic is most severe in the southern part of the country. Heterosexual intercourse is the principal mode of transmission. The virus is spreading in the general population, infecting women more rapidly than men. Among pregnant women in the south, HIV prevalence is reported to be six-to-eight times higher than around Khartoum in the north. In Somalia, the epidemic is believed to have similar dynamics, but few surveillance data are available.

Morocco has expanded its surveillance system based on pregnant women and patients attending clinics for sexually transmitted infections, to also include sex workers and prisoners. In 2003, prevalence was 0.13% among pregnant women, 0.23% among patients at sexually-transmitted-infection clinics, 0.83% among prisoners and 2.27 % among female sex workers.

In some countries in the region, HIV infection appears concentrated among injecting drug users. Substantial transmission through contaminated injecting equipment has been reported in Bahrain, Libya and Oman. However, there is insufficient behavioural and serosurveillance among injecting drug users, resulting in an incomplete picture of HIV spread.

Unsafe blood transfusion and blood-collection practices still pose a risk of HIV transmission in some countries of the region, although efforts are being made to expand blood screening and sterile procedures in health-care systems to full coverage. In addition, there is concern that the virus may be spreading undetected among men who have sex with men. Male-to-male sexual behaviour is illegal and widely condemned in the region and the lack of surveillance means that knowledge of the epidemic�s path in this population is poor.

http://www.unaids.org/bangkok2004/GAR2004_html/GAR2004_03_en .htm#P237_35114

 

Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 30 april 2005 om 08:07

In eerste instantie geplaatst door jiyuu

Vincent en Kimmie,

welk gedeelte van de grafiek bevalt jullie niet???


Ik dnek dat het jou niet bevalt dat onderaan evenzeer condoomgebruik had kunnen staan. 

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 30 april 2005 om 08:08
In eerste instantie geplaatst door jiyuu

STOP AIDS! GEBRUIK EEN CONDOOM! (Kimmie)

Condomen genoeg in Afrika, alleen werkt het niet echt. Wat vind je trouwens van de grafiek in de studie?

En helpt het condoomgebruik ook hiertegen? :

In Canada worden iedere 6 minuten vrouwen aangerand:

1 op de 3 vrouwen in Canada wordt ooit in haar leven seksueel misbruikt
1 op de 4 vrouwen zijn slachtoffer van verkrachting of poging tot
1 op de 8 vrouwen worden op de colleges seksueel lastig gevallen,
en onderzoek wijst uit dat 60% van de ondervraagde mannelijke studenten aangeeft dat ze een meisje op de campus zouden aanranden als ze zeker wisten dat ze niet zouden worden betrapt.

Zou "leuk" zijn als er zulke cijfers zouden zijn van Soedan...

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 30 april 2005 om 08:11
In eerste instantie geplaatst door jiyuu

Kimmie en Vincent

Het onderzoek van de Amerikaanse antropoloog van de Harvard University toont aan dat met geneesmiddelen/condooms alleen, je de strijd tegen AIDS niet kan winnen. Sociale en culturele oplossingen moeten bij het bestrijden van AIDS betrokken worden. Hij zegt dan ook dat de Islamitische levenswijze (normen en waarden), mits nageleefd, de ziekte AIDS tegengaat. De resultaten van het onderzoek geven dat ook aan: hoe meer moslims in een land, hoe minder AIDS. En dat is geen toeval. Er zijn eerdere onderzoeken geweest naar bepaalde gebruiken in de Islam, die de verspreiding van AIDS tegengaan. Die heeft hij allemaal betrokken in zijn studie.

So what, ik kan me wel in die studie vinden, alleen niet in jouw interpretatie.  Je doet nu net alsof alleen Islam HIV kan stoppen (en dan kan ik je er trouwens fijntjes op wijzen dat in je grafiekje geen enkel 0-percentage zat?  Die laagste cijfers zitten eerder in de buurt van de cijfers hier -landen met behoorlijk condoomgebruik).


Ik heb nergens gesteld en er staat nergens geschreven dat Islam de enige oplossing is tegen AIDS of dat een moslim nooit HIV kan oplopen. In het onderzoek staat wel dat het bewezen is dat puur Islamitische gebruiken, zoals besnijdenis en vaste partners (waaronder polygamie) voor het leven, wudhu (rituele wassing), verbod op alcohol, de verspreiding van AIDS tegengaat. Hierdoor blijft de ziekte ver weg van de moslim ummah. Allah is lief voor zijn dienaren!

En daarom was er zoveel meningitis bij de hadj?  Dank u Allah.

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 30 april 2005 om 08:15
In eerste instantie geplaatst door 3abd Arra7maan

Mijn vraag was gericht aan de mensen die het hiermee oneens zijn en beweren dat er andere omstandigheden zijn die bijdragen aan het genoemde verschil en dat deze niet religieus (onthouden van overspel) van aard zijn. 

Dan mag je eens quoten waar dat beweert is.  Zal wel ERG lang zoeken worden... 

Welke onstandigheden zijn dat volgens jullie? Er is namelijk een standpunt ingenomen, maar er wordt niks opgenoemd, er zijn geen argumenten gegeven.

Toch wel, dat er hierboven door een mede-poster ongegronde conclusies worden getrokken.

Alleen het condoom is genoemd. Het condoom wordt denk ik door het overgrote deel van de moslims niet gebruikt, of zelfs nauwelijks. Hoe kan het dan zijn dat zij niet besmet worden?

Dat staat hierboven toch al?

Ook van de Christelijke geleerden weet ik dat zij het eens zijn met deze visie over het onstaan van deze ziekte.

Deze ziekte is ontstaan bij de chimpansees, niet door onveilige seks...  Chimpansees worden in midden-afrika nl ge�ten, en door de gelijkenissen tss mens en mensaap, is ze nogal makkelijk overgesprongen.

Dus geen overspel en geen buitenechtelijke relaties. Het verschil in hoeveelheid ziektes tussen deze groepen (moslims vs christenen) is dat het verbod op overspel en ontucht door moslims veel serieuzer wordt genomen en deze ook daadwerkelijk in de praktijk wordt gebracht. 

In studentenmilieus heb je ook erg weinig HIVbesmetting, dankzij het serieus nemen van veilige seks.  Allebei prima dus.

 

Groetjes Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 30 april 2005 om 10:31

Nieuwe hiv-infecties per dag 14.000

En het aantal zal nog behoorlijk stijgen straks per dag.

Sex wordt Russies roulette in de toekomst.

Terug naar boven
3abd Arra7maan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 16 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1017
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote 3abd Arra7maan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 30 april 2005 om 12:16
In eerste instantie geplaatst door Kimmie

In eerste instantie geplaatst door 3abd Arra7maan

Mijn vraag was gericht aan de mensen die het hiermee oneens zijn en beweren dat er andere omstandigheden zijn die bijdragen aan het genoemde verschil en dat deze niet religieus (onthouden van overspel) van aard zijn. 

Dan mag je eens quoten waar dat beweert is.  Zal wel ERG lang zoeken worden... 

Dan stellen ik deze bij, bedankt voor de correctie. Welke andere factoren zijn mogelijke oorzakers van deze ziekte, naast de islamitische visies waar jij het mee eens bent. 

Welke onstandigheden zijn dat volgens jullie? Er is namelijk een standpunt ingenomen, maar er wordt niks opgenoemd, er zijn geen argumenten gegeven.

Toch wel, dat er hierboven door een mede-poster ongegronde conclusies worden getrokken.

De bovenstaande zin is  geen argument.

Alleen het condoom is genoemd. Het condoom wordt denk ik door het overgrote deel van de moslims niet gebruikt, of zelfs nauwelijks. Hoe kan het dan zijn dat zij niet besmet worden?

Dat staat hierboven toch al?

Nog steeds geen argument.

Ook van de Christelijke geleerden weet ik dat zij het eens zijn met deze visie over het onstaan van deze ziekte.

Deze ziekte is ontstaan bij de chimpansees, niet door onveilige seks...  Chimpansees worden in midden-afrika nl ge�ten, en door de gelijkenissen tss mens en mensaap, is ze nogal makkelijk overgesprongen.

Is dit echt de oorzaak volgens jou? Dit is een argument! Heb je hier meer info over? Je bent het dus toch oneens met deze visie, hoef ik dus toch niet te quoten en ook niet ERG lang te zoeken.  

Dus geen overspel en geen buitenechtelijke relaties. Het verschil in hoeveelheid ziektes tussen deze groepen (moslims vs christenen) is dat het verbod op overspel en ontucht door moslims veel serieuzer wordt genomen en deze ook daadwerkelijk in de praktijk wordt gebracht. 

In studentenmilieus heb je ook erg weinig HIVbesmetting, dankzij het serieus nemen van veilige seks.  Allebei prima dus.

Er is een groot verschil tussen oorzaak en gevolg.

De oorzaak van het probleem is overspel, meerdere relaties buiten het huwelijk, niet gebonden aan 1 partner. Als men zich houdt aan de regels van God dan is men vrij van ziektes.

 

Het condoom is een bescherming die de ziekte van de verooorzaker tijdelijk buiten de deur houdt. Het is een gevolg en reactie op de oorzaak. Maar hiermee pak je de wortel van het probleem niet aan. 1 keer ontucht zonder condoom betekent meteen een SOA oplopen. Terwijl gemeenschap binnen het huwelijk zonder condoom geen SOA betekent en deze nooit als gevolg kan hebben. De oorzaak ligt hem niet in het condoom.

 

Condoom is het corrigeren van een afwijking. Het huwelijk is de gebruikelijke norm zonder afwijking en behoeft geen condoom.

 

 

 

Groetjes Kim

Groeten terug.

Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 30 april 2005 om 12:36
In eerste instantie geplaatst door 3abd Arra7maan

[QUOTE=Kimmie][QUOTE=3abd Arra7maan]

Mijn vraag was gericht aan de mensen die het hiermee oneens zijn en beweren dat er andere omstandigheden zijn die bijdragen aan het genoemde verschil en dat deze niet religieus (onthouden van overspel) van aard zijn. 

Dan mag je eens quoten waar dat beweert is.  Zal wel ERG lang zoeken worden... 

Dan stellen ik deze bij, bedankt voor de correctie. Welke andere factoren zijn mogelijke oorzakers van deze ziekte, naast de islamitische visies waar jij het mee eens bent. 

 

Ik had het niet over veroorzakers, maar over andere middelen om infectie tegen te gaan.  Naast onthouding, of geen seks buiten het huwelijk, heb je de condooms, het vermijden van orale seks, je laten testen en je partner ook, ...

Welke onstandigheden zijn dat volgens jullie? Er is namelijk een standpunt ingenomen, maar er wordt niks opgenoemd, er zijn geen argumenten gegeven.

Toch wel, dat er hierboven door een mede-poster ongegronde conclusies worden getrokken.

De bovenstaande zin is  geen argument.

Ik heb eerder al uitgelegd waarom ik dat vind, nl dat de tekst enkel een positief argument geeft voor seks-binnen-het-huwelijk, maar geen negatief tegenover andere methoden, terwijl die idnruk gewekt wordt, of ronduit verkondigd.

Alleen het condoom is genoemd. Het condoom wordt denk ik door het overgrote deel van de moslims niet gebruikt, of zelfs nauwelijks. Hoe kan het dan zijn dat zij niet besmet worden?

Dat staat hierboven toch al?

Nog steeds geen argument.

 

Natuurlijk wel.  In een normale discussie ga je ook niet elk argument 10maal opnieuw zeggen.  Je vraag is al behandeld door Jiyuu, lees het topic dan door, dan weet je wat er staat.

Ook van de Christelijke geleerden weet ik dat zij het eens zijn met deze visie over het onstaan van deze ziekte.

Deze ziekte is ontstaan bij de chimpansees, niet door onveilige seks...  Chimpansees worden in midden-afrika nl ge�ten, en door de gelijkenissen tss mens en mensaap, is ze nogal makkelijk overgesprongen.

Is dit echt de oorzaak volgens jou? Dit is een argument! Heb je hier meer info over?

 

Ik heb het zelf uit het boek 'vrijend virus' (een tiental jaar geleden gelezen), maar je kan het tevens terugvinden in biologie-boeken ed.  Voor zover ik weet, is hierover ook geen discussie.

Dus geen overspel en geen buitenechtelijke relaties. Het verschil in hoeveelheid ziektes tussen deze groepen (moslims vs christenen) is dat het verbod op overspel en ontucht door moslims veel serieuzer wordt genomen en deze ook daadwerkelijk in de praktijk wordt gebracht. 

In studentenmilieus heb je ook erg weinig HIVbesmetting, dankzij het serieus nemen van veilige seks.  Allebei prima dus.

Er is een groot verschil tussen oorzaak en gevolg.

 

Inderdaad, en dat is het hele probleem met dit topic.  Dat probeerde ik met bovenstaand voorbeeld ook duidelijk te maken, dat er 1 methode is voor een bepaald iets, zegt niets over mogelijke andere methoden.


 

De oorzaak van het probleem is overspel, meerdere relaties buiten het huwelijk, niet gebonden aan 1 partner. Als men zich houdt aan de regels van God dan is men vrij van ziektes.

 

Hmmmz, je begon mooi.  Lees je eigen zin hierboven nog eens, over oorzaak en gevolg.  Opletten met een te snelle link tussen beiden...

 

Het condoom is een bescherming die de ziekte van de verooorzaker tijdelijk buiten de deur houdt. Het is een gevolg en reactie op de oorzaak. Maar hiermee pak je de wortel van het probleem niet aan.

 

Ontrouw heeft HIV niet veroorzaakt.  Dat is 'gewoon' een ziekte die ooit ontstaan is en per ongeluk is overgedragen op onze soort.  Als je de wortel van het probleem AIDS-epidemie bedoelt, dan is het probleem vooral onveilige seks.  Maar we weten ondertussen al wel best lang dat veilige seks best buiten de traditionele relaties kan.


 

1 keer ontucht zonder condoom betekent meteen een SOA oplopen.

 

Euh: NEE!

 

Terwijl gemeenschap binnen het huwelijk zonder condoom geen SOA betekent en deze nooit als gevolg kan hebben. De oorzaak ligt hem niet in het condoom.

 

Euh: TOCH WEL.  Er is maar 1 zekere manier om geen SOA's op te lopen, en dat is GEEN seks hebben, nooit van je leven.  Seks binnen het huwelijk houdt idd erg weinig risico's in, net als veilige seks, maar het is zeker niet volkomen risicoloos.

 

Condoom is het corrigeren van een afwijking. Het huwelijk is de gebruikelijke norm zonder afwijking en behoeft geen condoom.

 

EN hoe kan je ooit zeker weten dat je man/vrouw geen relatie buiten het huwelijk heeft?  Juist: nooit, je kan er hoogstens op vertrouwen en in geloven.  Spijtig genoeg heeft dat geen bewijswaarde...

Over welke afwijking heb je het eigenlijk?  Die heb je niet benoemd.

Doei

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
jiyuu Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 30 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2357
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote jiyuu Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 02 mei 2005 om 02:07

Nieuwe hiv-infecties per dag 14.000 (Ruud)

 

Als Kimmie nu niet snel al die overspeligen overtuigd om een condoom te dragen, moeten wij maar snel de wereld erop wijzen dat strict de Islam volgen echt de enige oplossing is voor wereldproblemen zoals AIDS en oorlog en discriminatie en ...

www.hhugs.org.uk/
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 02 mei 2005 om 06:08

Contradictio in terminis...  Je zin geeft aan dat als iedereen veilige seks had, dat een oplossing zou zijn, en dus iedereen islam strak gaan volgen niet de �nige oplossing is. 
Verder is de oplossing van de islam wat betreft oorlog en discriminatie ook nogal dubbel, die geldt nl alleen als iedereen al moslim is. 
Maar goed, misschien moet je nogmaals mijn posts doorlezen, zodat je dan eindelijk weet wat ik je probeer duidelijk te maken? Laat me nog eens recapituleren:
Gegeven: Islam heeft maatregelen die HIVbesmetting kunnen voorkomen.  Conclusie: Islam is een mogelijkheid om HIVbesmetting te voorkomen, maar NIET DE ENIGE.  Ik snap dat het voor een leek lastig kan zijn epidemiologische gegevens te doorgronden, dat een groot onderscheid niet zo groot overkomt als je er niet in getraind bent.  Maar door mijn posts goed te lezen, had je dit al 5 keer kunnen snappen.

E�n zwaluw maakt de lente niet...

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
3abd Arra7maan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 16 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1017
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote 3abd Arra7maan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 02 mei 2005 om 06:20
Ik vind dat je oorzaak en gevolg niet onderscheidt. Welles, Nietes dus. Het objectieve onderzoek heeft dit spel eigenlijk al beslist.
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 02 mei 2005 om 07:38

In eerste instantie geplaatst door 3abd Arra7maan

Ik vind dat je oorzaak en gevolg niet onderscheidt. Welles, Nietes dus. Het objectieve onderzoek heeft dit spel eigenlijk al beslist.
Het Christendom verbied ook overspel.....En een ieder die zich grondig aan de wet van het Christendom houdt verkleind dus ook de verspreiding van aids.....Wat Kimmie duidelijk maakt is dat de Islam dus niet de enigste weg is op risico verkleining van de verspreiding van aids....

Zelfs geen sex wil nog niet zeggen geen enkel risico....Aangezien bloedtransfussie en gebruik van vuile naalden ook al ernstige gevolgen kunnen hebben.

Kimmie's conclusie is dus.......En zij heeft hierin ook gelijk.....

Zuivere Islam helpt aids voorkomen,MAAR..... is niet de enigste weg er zijn er meer....Bv...Gebruik van condoom.....Het niet gebruiken van besmet bloed......Het niet gebruiken van vuile naalden dan wel andere puntige voorwerpen die besmet zijn met bloed wat aids bevat enz.....

Er komt misschien zelfs nog een tijd,waarin men elkaar eerst om een bewijsje van zuiver bloed vraagt alvorens men met elkaar in bed stapt binnen een relatie....Hoe vreemd het ook klinkt (En water dicht is het ook niet)

Maar de mens is van natuure eigenwijs en zal vrolijk verder modderen....

Like in..... "Curiosity kills the cat" maar dan anders...(Slordigheid en laks.)

Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 02 mei 2005 om 08:12

In eerste instantie geplaatst door 3abd Arra7maan

Ik vind dat je oorzaak en gevolg niet onderscheidt. Welles, Nietes dus. Het objectieve onderzoek heeft dit spel eigenlijk al beslist.

Nee, daar zit de fout bij de islam-redenering.  Vandaar mijn punt: ��n zwaluw maakt de lente niet.  Of nog beter: let op met inductie!

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
jiyuu Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 30 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2357
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote jiyuu Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 juli 2005 om 17:35
Circumcision 'helps to halt HIV'
New research suggests circumcision could be effective in preventing the spread of HIV among men.

The study of more than 3,000 men in South Africa was done by the French agency for Aids and Viral Hepatitis.

The data, outlined at a conference in Brazil, shows male circumcision prevented about seven of 10 infections.

UN health agencies have cautioned that more trials are necessary before they will recommend this as a method to protect against Aids.

Previous studies have suggested that men who are circumcised have a lower rate of HIV infection. (en waarom is het dan niet eerder gepubliceerd?)

It is thought that the cells of the foreskin are much more susceptible to HIV than cells on other parts of the penis, so by removing the foreskin, the likelihood of infection drops.

Further trials are being carried out in Uganda and Kenya to measure the effect of circumcision on other populations.

If similar results are found, then circumcision could be used alongside condoms to prevent the spread of HIV, the BBC's Ania Lichtarowicz reports from the conference in Rio de Janeiro.

But implementing this measure on a large scale will be complicated, our correspondent says.

She says that ensuring safe techniques and changing cultural and social attitudes towards male circumcision will prove challenging.

www.hhugs.org.uk/
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  123>

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.156 seconden.