Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

Onderwerp geslotenMohammad saw in the ��Bijbel��

 Post Reply Post Reply Pagina  <1 2345>
Schrijver
Islam01 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 22 juli 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 304
Directe link naar dit bericht Onderwerp: Mohammad saw in the ��Bijbel��
    Geplaatst op: 05 augustus 2005 om 06:14

Ze zullen het niet geloven zelfs als je hen wonderen fotos laat zien waarop de naam Allah erop staat.

Slechts hen die door God geleid zijn zullen hierin geloven.

De christenen zijn nu ver van het rechte pad helaas.

Wallah je kan alleen van ons moslims zeggen die alleen op een oprechte manier God aanbidden en zij plaatsen niemand naast hem.

Ya ahlul-Kitab open je ogen en zie de waarheid.

Je zult geen valsheden in de koran treffen.

 

Jezus zoon van maria is slechts een profeet van Allah.

Hij placht de mensen op te roepen om God alleen te aanbidden.

Indien een van jullie alleen God wilt aanbidden dan is de islam iets voor jou.

Islam is het geloof van alle profeten,alle gelovigen voor de profeet Moehamed.

 

 

 

 

 

Terug naar boven
broeder01 Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 30 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 245
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 05 augustus 2005 om 06:25

salam,

ze zullen ontkennen tot aan de dag des oordeels

Dan zullen ze zeggen we wisten het niet, maar ns iedere ziel komt er achterinschallah

salam

Terug naar boven
pietjepuk Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 08 juli 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 642
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 05 augustus 2005 om 06:28

Ik heb nog geen inhoudelijke reactie gehad op mijn onderstaande stuk, behalve de standaard PR. Vandaar nogmaals:

Beste Abdulkadir,

Ik twijfel er niet aan dat er door westerlingen vanuit een beperkte visie de koran wordt geinterpreteerd, ook door mij. Maar jij gaat voorbij aan een aantal zaken:

1. De islam en koran zijn geen statische begrippen. Ze krijgen ook vorm door hoe de gelovige inhoud geeft aan hun geloof. Je kunt dus de islam en koran niet los zien van de praktische uitleg die eraan gegeven wordt. En die uitleg en uitvoering verschilt per individu. De islam bestaat dus slechts in abstracte . Ik wijs er al heel lang op dat het probleem niet gevormd wordt door de islam of koran, maar door de invulling die eraan gegeven wordt.

2. De mens evolueert, de maatschappij is aan veranderingen onderhevig. Het is praktisch dus onhoudbaar dat een gelovigen konsekwent vasthouden aan een boek dat plm. 1400 jaar oud is. Uiteraard gaat dat ook op voor de bijbel. Gelovigen zullen telkens opnieuw maatschappelijke veranderingen moeten toetsen aan de heilige boeken en dan tot konklusies moeten komen.

Jij noemt dit "verwesterlijken". Ik noem het slechts groeien als mens, maatschappij en geloof. Ik ben bijvoorbeeld blij dat de inquisitie weer is afgeschaft, ondanks dat ze als instrument van de christelijke kerk lang haar onzinnige werk heeft kunnen uitvoeren. Door maatschappelijke veranderingen en andere inzichten zijn we gelukkig tot dit besef gekomen.

Daar komt bij dat landen waar getracht is een islamitische maatschappij te vormen uitgelopen op totalitaire regimes. (Dit is logisch) Het is eenvoudigweg onhoudbaar om letterlijk de teksten van heilige boeken vorm te geven, zonder te vervallen in een mensonterende dictatuur.

[/QUOTE]
Terug naar boven
Abdulkadir Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 18 december 2004
Online status: Offline
Berichten: 575
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 05 augustus 2005 om 06:37
Salaam

Verwacht niet dat ik als een engel reageer. Ik ben ook maar een mens. (Trouwens, het zou erg prettig zijn niet dubbel te reageren, ik kan wel lezen, ook zonder bril)

Tuurlijk moet je islam/quraan bewijzen wilt het geloofwaardig zijn. Daarom staan er juist statsiche begrippen in de quraan die bewijs zijn. Concrete dingen worden weldegelijk gemeld in de quraan.
Nou, maatschappij, maar de mens verandert niet: de mens moet nog altijd eten, kleden, ontlasten/urineren, heeft genegenheid nodig, sociaal gedrag nodig etcetera. Islam is een levenscode die ieder mens (mits correct uitgevoerd) emotioneel en verstandelijk vervuld (met rechtvaardigheid/barmhartigheid etcetera). Hou ouderwets die ontastbare eigenschappen ook klinken, ze zijn nodig in ieder maatschappij, wil de maatschappij overleven. Tuurlijk worden nieuwe veranderingen islamietisch getoets, maar islam is een volledig geloof, een volledig levenscode, en tot nu toe heb ik geen verandering gezien die islam te boven gaat. Kun je dat wel begrijpen?
Groeien is toch maar jouw woord. Toch vraag ik me af: is er een totalitaire staat volgens jou mogenlijk die rechtvaardig geleid kan worden (oppassen, strikvraag)? Of ligt jouw mening daar vast?
Toch ontken ik dat er verkeerde interpretaties worden gemaakt van de quraan/islam. Geleerden proberen maar hun best.

Ik ben ook maar een mens. Ik maak ook fouten. Maar aan Allah leg ik verantwoording af voor al mijn daden.

En Allah Weet Het Beste
Salaam(=vrede)
Terug naar boven
Islam01 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 22 juli 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 304
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 05 augustus 2005 om 15:21
In eerste instantie geplaatst door pietjepuk

Ik heb nog geen inhoudelijke reactie gehad op mijn onderstaande stuk, behalve de standaard PR. Vandaar nogmaals:

Beste Abdulkadir,

Ik twijfel er niet aan dat er door westerlingen vanuit een beperkte visie de koran wordt geinterpreteerd, ook door mij. Maar jij gaat voorbij aan een aantal zaken:

1. De islam en koran zijn geen statische begrippen. Ze krijgen ook vorm door hoe de gelovige inhoud geeft aan hun geloof. Je kunt dus de islam en koran niet los zien van de praktische uitleg die eraan gegeven wordt. En die uitleg en uitvoering verschilt per individu. De islam bestaat dus slechts in abstracte . Ik wijs er al heel lang op dat het probleem niet gevormd wordt door de islam of koran, maar door de invulling die eraan gegeven wordt.

2. De mens evolueert, de maatschappij is aan veranderingen onderhevig. Het is praktisch dus onhoudbaar dat een gelovigen konsekwent vasthouden aan een boek dat plm. 1400 jaar oud is. Uiteraard gaat dat ook op voor de bijbel. Gelovigen zullen telkens opnieuw maatschappelijke veranderingen moeten toetsen aan de heilige boeken en dan tot konklusies moeten komen.

Jij noemt dit "verwesterlijken". Ik noem het slechts groeien als mens, maatschappij en geloof. Ik ben bijvoorbeeld blij dat de inquisitie weer is afgeschaft, ondanks dat ze als instrument van de christelijke kerk lang haar onzinnige werk heeft kunnen uitvoeren. Door maatschappelijke veranderingen en andere inzichten zijn we gelukkig tot dit besef gekomen.

Daar komt bij dat landen waar getracht is een islamitische maatschappij te vormen uitgelopen op totalitaire regimes. (Dit is logisch) Het is eenvoudigweg onhoudbaar om letterlijk de teksten van heilige boeken vorm te geven, zonder te vervallen in een mensonterende dictatuur.

[/QUOTE]

 

De mens evolueert ,de mens word opstandig tegen de erbarmer.

De mens kiest eerder andere wetten dan de wet van God.

Zo zie ik het.

 

Terug naar boven
3abd Arra7maan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 16 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1017
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 05 augustus 2005 om 17:37
Met alle respect, maar in de beginverzen van Genesis kwam ik een fout tegen. In den Beginne...  dag en nacht wordt eerst bepaald en vervolgen elkaar, terwijl de Zon en de Maan veel later worden geschapen.
Terug naar boven
gawas Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 31 mei 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 235
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 augustus 2005 om 04:56

In eerste instantie geplaatst door Remco

In eerste instantie geplaatst door Khattaab

De Bijbel heeft jullie niet geleid!!!!!!

JULLIE HEBBEN DE BIJBEL GELEID.

bron: http://www.barnabas.herejezus.nl/religie%20voor%20beginners. htm

Barnabas


Barnabas is in de Middeleeuwen door een Monnik geschreven. Zo nep als het maar kan dus. Onafhankelijke geleerden hebben dit aangetoont.

en dan komt anderen 'onafhankelijke geleerden' en die gaan weer iets nieuws toevoegen...Zo'n gemiddelde 1/jaar

 

Terug naar boven
gawas Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 31 mei 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 235
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 augustus 2005 om 05:05

[/QUOTE] [/QUOTE]

 

De mens evolueert ,de mens word opstandig tegen de erbarmer.

De mens kiest eerder andere wetten dan de wet van God.

Zo zie ik het.

 

[/QUOTE]

Mens kiest de wetten die voor eigen belangen zijn, dus rijk kapitalisme arm socialisme, lustig onbeperk vrijheid

Terug naar boven
gawas Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 31 mei 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 235
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 augustus 2005 om 05:17
In eerste instantie geplaatst door pietjepuk

Het probleem is niet de koran, maar dat mensen dit boek interpreteren vanuit eigen beperkte beeld.

 

Oh ja,Heeft u voor ons een nieuwe interpretatie dan alle die scholen die wij hebben.

Heeft u een nieuwe stroming gemaakt ?Hoe heet ie dan ?

stroming pietjepuk

Terug naar boven
gawas Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 31 mei 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 235
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 augustus 2005 om 05:35

In eerste instantie geplaatst door Remco

In eerste instantie geplaatst door Abdulkadir

Salaam

Ok, Remco, afspraak dat we tot Jezus (vrede zij met hem) terug komt mekaar niet aan te vallen op 'fouten'?

En Allah Weet Het Beste
Salaam(=vrede)


Vind ik goed. Daarna kunnen we het waarschijnlijk niet meer doen. En nu heeft het geen nut, jullie kunnen mij toch niet bekeren, en ik jullie niet.. Dus de discussie loopt altijd vast met een welles/nietes spelletje. Zoals je dus wel ziet, moet ik wel weer het laatste woord hebben, dat is mijn slechte eigenschap

1-bekeren in koraan is ons afgeraden (laysa 3alayk hudahom) en niet interessant .Islaam is wonderbaarlijke geloof die schoon met zijn bronen gebleven. islaam is meer dan mensen naar een kant te verzamelen, islaam is tolerantie de andere acepteren les onze filosoof BV:

Averroes (Arabisch: ��� ���; ook gespeld als Averro�s of Averrho�s, uitspraak: ə-vĕr'ō-ēz') of Ibn Rushd (ĭb'ən rʊsht') was een Spaans-Arabische filosoof, jurist en arts. Hij heeft vooral bekendheid gekregen dankzij zijn commentaren op de werken van Aristoteles, die een sterke invloed op de middeleeuwse christelijke theologie uitoefenden. Hij werd geboren in Cordoba, Spanje in 1126 en stierf in Marrakesh, Marokko in 1198.

Dan zie je hoe vere zijn we van die woordjes bekeren, laatst woord en speletje!

Terug naar boven
gawas Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 31 mei 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 235
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 augustus 2005 om 05:55

In eerste instantie geplaatst door Remco

In eerste instantie geplaatst door Abdulkadir

Salaam

Remco, nu probeer je feiten naar jouw mening te draaien. Je beweert nu werkelijk dat er zo'n verschillende quranen waren dat allen werden vernietigd behalve op een versie. Dit heb je dus duidelijk verzonnen. De bijbel werd dus in 3 eeuwen gemaakt, de quraan binnen 20 jaar. Begrijp dus tijd goed. Ten tweede, nergens wordt bekend de quranen compleet verschillende context en inhoud hadden. Er wordt duidelijk gezegt dat er een hoop mensen waren die de quranische tekst ofwel opschreven op onthielden (wat toen een zeer hoge kunst was, vlak voor islam, dus memorisen van taal was zeer professioneel/foutloos). Er was een chalief die dus uiteindelijk van alle bronnen (die redundant/herhalend/overlappend waren), een geheel duidelijke quraan te maken. Dus geen bron werd nagelaten, ze werden allemaal gebruikt om een preciese boek te maken.
Het enige wat ik heb bekend is dat er 7 verschillend quranen zijn, maar dit is puur op accentueel niveau en niet op inhoud en context (zoals jij dit beweerd).
Beweer dit onwaarheid nog een keer en ik stap naar de admin!
Netals aghi Abd al Wadud al merkt, is deze christendiscussie alles behalve discussieerbaar/plezierig om naar te luisteren. Probeer niet te denken dat je mijn woorden aan kunt vullen met suggesties zoals: 'ja, omdat wij de waarheid hebben/onweerlegbare argument' of iets dergelijks, want dat is gewoon arrogant wezen.

Ik ben ook maar een mens. Ik maak ook fouten. Maar aan Allah leg ik verantwoording af voor al mijn daden.

En Allah Weet Het Beste
Salaam(=vrede)


Ik zie even niet op welk van mijn posts je reageert, maar dat maakt niet uit.

Hoe ik aan die informatie komt is simpel. Er is meerdere malen een andere Koran gevonden op verschillende plekken in het Midden Oosten. De laatste keer ergens in het zuid oosten van Saudi Arabi� of Yemen, weet het zo niet precies. Deze Koran is heel snel door een van die landen gekocht en is nu ineens van de aardbodem verdwenen. Deze Koran, zeggen de vinders, verschilde wel degelijk van de Koran zoals jij die nu kent. Niet het verhaal van Jezus ofzo, dat verhaal klopte nog steeds niet, hij was vooral vredelievender..

Sinds wanneer is de Koran in 20 jaar en de Bijbel in 300 jaar ontstaan. Beide hebben ze een hele lange ontstaansgeschiedenis. Beide bevatten geschriften van vlak na respectievelijk Mohammed en Jezus en beide ook geschriften van latere datering. die 20 en 300 jaar zijn getallen die je uit je duim zuigt en die niet gebasseerd zijn op waarheidsgetrouwe bronnen.

Verder moet ik iedereen gelijk geven die deze discussie zinloos vind. Ik zal altijd blijven zeggen dat ik gelijk heb, en jij altijd dat jij gelijk hebt ondanks het feit dat we allemaal weten dat ik wel degelijk gelijk heb .

Tomaten hebben ook gelijke! Ik heb gelijk omdat ik, ik ben. maar jij mag ook stukje gelijk hebben. eigenlijk, het feit is dat ik altijd gelijk heb

Kortom, laten we ermee stoppen, het is zinloos. Mohammed staat niet in de Bijbel, dat hebben we gezien. De Koran sluit niet aan bij de Bijbel, dat weten we nu ook wel. etc. etc.

Terug naar boven
gawas Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 31 mei 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 235
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 augustus 2005 om 06:03

In eerste instantie geplaatst door Remco

Postpentacost heeft mijn inziens heel goed aan jullie laten zien hoe jullie keer op keer de Bijbel aanvallen. Jullie gooien wat citaten neer en zeggen; zie hier, de Bijbel is vals. Verolgens komen wij Christenen om de boel te verdedigen. Omgekeerd kan het dus ook, en ik hoop dat jullie snappen dat je dus niet zomaar een Bijbel of een Koran kan aanvallan zonder te weten hoe je hem uberhaubt moet lezen. En keer op keer moet ik wel een aanval op de Bijbel over mij heen krijgen van mensen die niet weten hoe je de Bijbel moet lezen.


Gaat het?

Er is geen oorlog hoor!

Wat koraan annvallen dat doet men in guantanamo

Zie www.guantanamo.com

 

Terug naar boven
pietjepuk Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 08 juli 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 642
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 augustus 2005 om 16:51

Ik maak geen nieuwe stroming om de simpele reden dat ik het ook niet weet. Het verschil tussen de orthox gelovige en ik is dat ik besef dat ik niets weet. En darin zit de redding van de mensheid.

[/QUOTE]

Oh ja,Heeft u voor ons een nieuwe interpretatie dan alle die scholen die wij hebben.

Heeft u een nieuwe stroming gemaakt ?Hoe heet ie dan ?

stroming pietjepuk

[/QUOTE]
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  <1 2345>

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.125 seconden.