Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

Onderwerp geslotentotalitair geloven

 Post Reply Post Reply Pagina  <12345 7>
Schrijver
Peter Pan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 oktober 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2010
Directe link naar dit bericht Onderwerp: totalitair geloven
    Geplaatst op: 21 maart 2006 om 10:25

Ik vraag me af als de westerse rechtbanken mannen en vrouwen beschuldigen dat ze moslim/moslima en daarop de mogelijkheid heeft de doodstraf aan deze moslims uit te spreken, de wereld te klein zou zijn.

Die schijnheiligheid, waarbij een kind aanvoelt dat hier iets niet klopt.

Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 maart 2006 om 10:31
In eerste instantie geplaatst door postpentacost

In eerste instantie geplaatst door Murat

HIJ zal in de harten kunnen kijken... HIJ weet wie de
zuiverste zijn.. HIJ weet dat...


Jammer genoeg ben jij dat niet. Je accepteert gods laatste
boodschapper niet. Terwijl hij met duidelijk tekenen is gekomen. Jammer
!



Voor zover ik hem ken accepteert Ruud wel degelijk Gods laatste
Boodschapper, al weet ik niet zeker of hij gelooft dat deze Boodschapper
hem door middel van Zijn bloed met God verzoend heeft...
Klopt ik geloof daar wel in,wat ik echter nog niet helemaal begrijp is waarom er een verschil van opvatting is tussen bijden.Waarom de 1 niet voor zijn dood en onderdrukking vocht en de ander wel...

Even los hier van...

Ik zag op de tv straks een progje over Bin Laden.....

Waarbij een uitspraak werd gedaan die Bin Laden uitgesproken zou hebben...

Wij..... zijn blij met de dood.... De amerikanen zijn blij met het leven... 

Als dat zo is.... Waarom strijden en daarbij anderen willen doden,als je eigenlijk niets om je eigen leven geeft?

En waarom het opnemen voor anderen waarvan je DENKT dat die de zelfde gedachten hebben....

Waarom verschuilen voor mensen die je kunnen doden?

Jezus deed dat ook niet....

Terug naar boven
naika Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 07 januari 2006
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 179
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 maart 2006 om 12:37

Wij..... zijn blij met de dood..

[/QUOTE] even los van obl en de rest,

het is inderdaad zo dat een goede oprechte moslim naar de dood verlangt,hij verlangt dan naar de ontmoeting met zijn schepper,deze wereld heeft geen of weinig waarde voor hem,hopelijk zal ik ooit die grade van geloof bereiken,doet me denken aan een voorval van vroeger;als kind gingen we naar de moskee waar we koranlessen kregen van een rechtvaardige maar strenge imam,een keer had ��n van mijn medeleerlingen zijn huiswerk niet gemaakt en dus kreeg hij op zijn kop door de meester,net toen hij dacht dat de meester buiten gehoorafstand was wenste hij de meester morgen dood,waarna de meester zich omdraaide en heel hard begon te lachen en de jongen bedankte en zei dat hij hoopte dat zijn wens uitkwam,we waren allemaal stomverbaasd,pas een aantal jaren later begreep ik waarom hij zei wat hij zei. vrede zij met hem waar hij nu ook is.

sallaam

Minachting voor anderen is voedsel voor eigenwaan.
Terug naar boven
Peter Pan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 oktober 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2010
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 maart 2006 om 13:26

HP/deTijd 7 mei 2004

 

Al jaren ligt er in elke bibliotheek en in haast elke boekwinkel in Nederland een boek waarin de joden drie keer voor apen worden uitgemaakt, en ��n keer voor zwijnen. Dat boek is de Koran. Het gaat om de verzen 2:65, 5:60 en 7:166. Ook over de ongelovigen, meer dan de helft van de Nederlanders, staan er in de Koran erg onaardige uitspraken.

In elke vrome moslimse bibliotheek zijn bovendien boeken aan te treffen die betogen dat de meerderheid van de inwoners van de hel vrouw zijn. Dat een natie die door een vrouw wordt geleid, niet gelukkig kan zijn. Dergelijke wijsheden zijn in grote hoeveelheden te vinden in de offici�le canonieke verzamelingen van gezegdes die aan de profeet Mohammed toegeschreven worden.

In de handboeken van het moslims recht, ook overal te vinden en in tientallen talen vertaald,  staat nog veel meer waar Nederlanders, blijkens hun stemgedrag bij verkiezingen, meestal ernstige bezwaren tegen koesteren: een vrouw die bekent buitenechtelijke geslachtsgemeenschap te hebben gehad, moet gestenigd worden. Al wie zich schuldig maakt aan het bedrijven van homoseksuele handelingen moet gedood worden. Wie wijn drinkt, moet stokslagen krijgen.

Verder schrijft de Koran aan de gelovigen voor om �te strijden ook al is het met tegenzin� (2:216). In dit boek, dat volgens de moslims Gods eigen letterlijke woord is, lezen we ook: "Doodt hen [de ongelovigen] waar ge hen maar aantreft" (2:191). Het is geen drukfout, het wordt nog twee keer herhaald, in Koran 4:89 en 4:91.

Als een modern land bepaalde islamitische boeken vanwege hun opruiende karakter wil gaan verbieden, moet er eigenlijk tegelijkertijd een aparte politiedienst worden opgericht om dat verbod te controleren, de boeken in kwestie te verbranden, de eigenaren van de verboden lectuur ernstig te ondervragen, en bij uitgevers en grenskantoren er systematisch op toe te zien dat die boeken verder het land niet inkomen en niet verspreid worden. De meeste Arabische en islamitische landen hebben ook inderdaad zulke gespecialiseerde politiediensten.

Ook als die effici�nt hun werk hebben gedaan, dan rijst toch nog de vraag: mogen universiteitsbibliotheken en academici ter wille van het onderzoek naar de islam zulke boeken wel in huis hebben? Wie bepaalt welke academici welke boeken ondanks het verbod toch mogen aanschaffen? Zo�n verbod roept zo veel problemen op dat het er maar niet moet komen.

Het zijn dan ook niet de boeken zelf die gevaarlijk zijn zoals bijvoorbeeld buskruit of cyaankali gevaarlijk is. Het zijn de gebruikers van die boeken die gevaarlijk zijn. Uitlegkundig is het namelijk geen enkel probleem voor een moderne of traditionele theologische acrobaat om de teksten in deze boeken zo te interpreteren dat de dreiging die er bij eerste lezing van uit gaat, enigszins of, desgewenst, geheel verdampt.


handelen over (bijvoorbeeld) alle joden, waar en wanneer ook, maar dat het gaat om een 'specifieke' opmerking over de joden in de stad Medina, tijdgenoten en vijanden van de profeet Mohammed (570-632). Het is zelfs mogelijk te betogen dat de tekst alleen maar gaat over enkele joden in die stad, over een paar individuen die in die tijd die een ruzie met de profeet Mohammed hadden lopen.

Het is natuurlijk de vraag of dat historisch klopt, maar wie zal het zeggen, het goede doel (vrede op aarde) is ook wat waard. Anderzijds, wanneer in het verhaal van Mozes en de Farao, God tegen Mozes zegt �Ga naar Farao� (Koran 20:24), dan is dat toch ook niet een algemeen goddelijk gebod waar iedereen zich aan te houden heeft? Er staan dus inderdaad opdrachten in de Koran die direct door God zelf zijn gegeven en die niet voor u en mij bestemd zijn.


Veel Engelstalige moslimse boeken over de islam zijn voor een kritisch buitenstaander vervelend om te lezen, omdat de auteur zijn best doet om oude teksten recht te praten, terwijl de teksten duidelijk zichtbaar krom zijn -- wat van een tekst die meer dan duizend jaar oud is niet verbazingwekkend is, in de bijbel staat er ook wel eens iets. In het Oude Testament bijvoorbeeld, Deuteronomium 7:2 en de volgende verzen, wordt keurig uitgelegd dat gij niet zult doodslaan -- behalve uiteraard als het om heidenen gaat die God noch gebod erkennen. Dan is doodslag juist heel prima.

Moderne buitenstaanders ergeren zich wel aan het eigentijdse recht praten van wat krom is omdat ze niet goed beseffen dat dit recht praten eigenlijk een wat besmuikte manier is om afstand te nemen van het moorden waar de oorspronkelijke tekst op het eerste gezicht toe oproept. Een moderne moslim kan moeilijk zeggen: �Ja, de Koran roept wel op tot het beroven en vermoorden van niet-moslims, maar ik ben een fatsoenlijk man, en hoewel ik moslim ben leg ik die gewelddadige gedeelten van de Koran gewoon naast mij neer�.

Wie zich zo opstelt, krijgt ruzie met veel (maar niet alle) islamitische wet- en schriftgeleerden, en de vaak fanate aanhang van deze baardige beroepsmoslims. Veel beter is het om de militante oproepen die je in de Koran aantreft, uit te leggen als �eigenlijk� niet gewelddadig. �Eigenlijk� roept de Koran niet op tot oorlog en moord maar alleen maar tot, zeg, zelfverdediging. �Eigenlijk� is jihad niet �oorlog tegen de ongelovigen�, maar �oorlog tegen het ongeloof� -- ook als dat zich in mijn eigen hartje bevindt. Ook vanuit die positie kan je nog wel gedonder met de militante preekstoeltijgers krijgen, maar dan heb je ten minste een goed verhaal.

Er is desalniettemin een groot verschil tussen de Koran en de bijbel, althans in de manier waarop die beide boeken door de gelovigen gebruikt worden. De Koran wordt door groepjes moslims als een soort jachtacte gezien die hen door God zelf is uitgereikt en die hen het recht geeft om niet-moslims te vermoorden. Dat heeft geleid tot een reeks van aanslagen waarvan de aanval op Amerika van 11 september 2001 tot op heden de beroemdste en de grootschaligste is geweest. Onder de kleinere aanslagen tellen we bijvoorbeeld de moord op Sadat, 1981, of die op de columnist Farag Foda in Cairo, juni 1992. Natuurlijk zijn er ook talloze moslims die de Koran niet als een jachtacte beschouwen, maar van het kleine of grote aantal moslims dat de Koran, en de rest van de islamitische heilige boeken, wel zo beschouwt, heeft de rest van de planeet veel last.

Binnen de kerken lopen al heel lang geen serieuze predikanten meer rond die de bijbel als een jachtacte beschouwen die het vermoorden van andersdenkenden niet alleen toestaat maar zelfs opdraagt. Wat de islam aangaat is dat minder duidelijk. Er is in ieder geval een richting binnen de islam, die van de Wahhabieten, die uit geldgebrek vanaf het monent van de stichting van de beweging, rond 1750, tot aan de vondst van aardolie, een mooie hobby heeft gemaakt van het beroven en zo nodig vermoorden van andersdenkende moslims (want niet-moslims waren er binnen hun werkterrein, het Arabische schiereiland, al heel lang niet meer te vinden).

De Turken hebben deze Wahhabieten af en toe weten te verslaan, en in de negentiende eeuw zijn heel wat Wahhabietische leiders op het schavot ge�indigd, ge�xecuteerd in opdracht van de Sultan-Khalief in Constantinopel/Istanboel. Ook het Egyptische leger heeft de Wahhabieten een keer verslagen. Desondanks heeft de Wahhabietische beweging zich steeds wel weer enigszins weten te herstellen. De Wahhabieten treden steeds op samen met de Saoedische dynastie.

Door de olie zijn die Wahhabieten/Saoedi�rs in de jaren vijftig van de twintigste eeuw  rijk geworden, en hoefden ze geen oude vrouwtjes meer te beroven. Hun geld zijn ze gaan gebruiken om propaganda voor hun leer te maken. Dat mag natuurlijk. Alleen, ze lieten hun leer over de toonbank gaan als �de enige ware zuivere en oorspronkelijke islam� -- niet als een provinciale excentrieke gewelddadige vorm van islam, uitgevonden rond 1750, die haat jegens andersdenkenden preekt. In grote gebieden, in Pakistan, Afghanistan en elders is Wahhabietisch onderwijs het enige beschikbare onderwijs. Een ouder die zijn zoon niet als taalib (�leerling�) naar zo een Wahhabietische madrasa (�school�)  stuurt, doet hem tekort.


Ook voor moslimse jongeren in Nederland is Wahhabietische instructie over de islam vaak het enige islamonderwijs dat ze krijgen. Het is te vergelijken met een situatie waarin het geven van christelijk godsdienstonderwijs maar aan de Ku Klux Klan wordt overgelaten, want er is nu eenmaal godsdienstvrijheid en vrijheid van onderwijs, en de Klan heeft er het geld voor over. Omdat �Wahhabietisch� niet zo prettig meer klinkt na de beoorloging van deze beweging door de Turken, is de naam aangepast: De benaming �Salafietisch�, oorspronkelijk de naam van een moderne richting in de islam in Egypte rond 1900, was in de loop van de twintigste eeuw vrij gekomen en is dankbaar gerecycled door de Wahhabieten.

Moslimse jongeren hebben vaak niet veel meer dan een vage culturele loyaliteit jegens de islam, waar weinig precieze invulling aan gegeven wordt. Ze dromen van een toekomst waarin de islam zal triomferen op zijn vijanden. Wanneer nu zulke jongeren in kontakt komen met competente predikanten en recruteerders, hoeft het niet lang meer te duren of zulke jongeren gaan de Koran zien als een jachtvergunning, ja, als een license to kill.

Verbieden van bloederige opvattingen over de Koran en de islam klinkt stoer en daadkrachtig, maar werkt haast zeker averechts. Proberen te zorgen dat de militanten hun liberalere kritische moderne geloofsgenoten niet van de markt drukken is waarschijnlijk minstens zo effectief, en al moeilijk genoeg. Want, laten we niet vergeten, niemand heeft ooit de hervormde kerk verboden, en toch bestaat dit kerkgenootschap niet meer. Nadat de wat liberalere protestanten in de jaren twintig waren begonnen de debatteren over de vraag of de slang in het scheppingsverhaal van Genesis 3 nu wel of niet zintuiglijk waarneembaar had gesproken, heeft het geen eeuw meer geduurd of de vrijzinnig-protestanten waren bijna uitgestorven, en de rechtzinnig protestanten gemarginaliseerd.

Het is de vraag of de Nederlandse overheid ten aanzien van de islam wel veel moet doen en een �taak heeft�. Anders dan vaak gedacht wordt, betekent de moderne scheiding van kerk en staat niet dat de overheid zich niet met de godsdiensten van haar onderdanen mag bemoeien, maar dat de overheid er voor moet zorgen dat de toegang tot de religieuze markt voor alle aanbieders gelijkelijk openblijft. In het Midden-Oosten zorgt zoals bekend een monsterverbond van overheid en religieuze leiders er voor dat die markt voor andere aanbieders dan de islam gesloten blijft.

Een Nederlands islambeleid zou er dan ook op moeten letten dat de aanhangers van de jihad-ideologie de niet-militante vormen van islam niet van de markt dreigen te drukken. Tegelijkertijd moeten de aanhangers van godsdienstige bewegingen die geweld willen gebruiken om hun eigen opvattingen te laten triomferen, niet kunnen profiteren van de moderne Westerse godsdienstvrijheid zoals die sinds ongeveer 1700 bestaat. Die godsdienstvrijheid is alleen  bedoeld voor wie afziet van het gebruik van wapengeweld dat tot doel heeft de eigen godsdienst te laten overwinnen. Wie zich niet bij die opvatting aansluit en zijn heilige boeken als jachtacte of license to kill wil beschouwen, is onze vijand.

 

 

Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)
Terug naar boven
naika Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 07 januari 2006
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 179
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 maart 2006 om 16:04
laf, h��l laf
Minachting voor anderen is voedsel voor eigenwaan.
Terug naar boven
3abd Arra7maan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 16 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1017
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 maart 2006 om 16:13
In eerste instantie geplaatst door Peter Pan

HP/deTijd 7 mei 2004

 
Tegelijkertijd moeten de aanhangers van godsdienstige bewegingen die geweld willen gebruiken om hun eigen opvattingen te laten triomferen, niet kunnen profiteren van de moderne Westerse godsdienstvrijheid zoals die sinds ongeveer 1700 bestaat. Die godsdienstvrijheid is alleen  bedoeld voor wie afziet van het gebruik van wapengeweld dat tot doel heeft de eigen godsdienst te laten overwinnen. Wie zich niet bij die opvatting aansluit en zijn heilige boeken als jachtacte of license to kill wil beschouwen, is onze vijand.

 


De hypocriete houding hierachter is dat men zegt dat dit niet alleen de mensen zijn die terroristische aanslagen plegen. Het tegengaan van aanslagen is prima te begrijpen, dat heeft niks met triomferen te maken. Gebeurt slechts uit wraak en een verkeerde ideologie. Niemand gelooft dat alqaida een organisatie is die de Islam predikt naar ongelovigen toe, zodat zij Allah zullen aanbidden. Ze zijn meer gespecialiseerd in hoe je van mest een bommetje kunt maken om onschuldige mensen te vermoorden.

Het probleem is buitenlands beleid en de hypocrisie hiervan. Moslims worden geacht om de oorlogen tegen de moslims maar goed te vinden en zelfs te ondersteunen,  je bent immers gestoord als je niet geloofd in de zogenaamde heiligheid van democratie. Voor het triomferen van democratie is het geoorloofd is om moslims te vermoorden, dat is rechtvaardigheid.

Elke oprechte moslim is bereid met geweld de Islam te laten triomferen als de gemeenschap daarvoor de middelen heeft en machtig genoeg is en wordt onderdrukt bij een vreedzame prediking en een verdrag wordt ontbonden door geweld. We zijn nu zwak en kijk wat er gebeurt, we worden uitgemoord in het Islamitische Midden-Oosten.

Ik denk dat op den duur moslims hier geen bestaansrecht zullen hebben. De angst en de haat zijn simpelweg te groot en de toekomstige versterking van de Islamitische wereld zal scheiding tussen buitenlands en binnenlands beleid doen wegnemen. Als militaire strateeg is het niet slim om een interne front te hebben bij een mogelijke oorlog. Liberalisering van de Islam is nu een prioriteit, als het westen wil doorgaan met haar jacht in het oosten, dat begrijpen we maar al te goed.

Men hoeft niets te vrezen van de moslims als zij met vrede worden behandeld, dat hoor je zelden. Moslims hebben het instandhouden van een vredesverdrag erg hoog staan en een moslim gaat rechtstreeks naar de Hel als hij dit niet doet, dat is ons verteld door de Profeet van Allah. Maar het is de Wil van Allah, satan zal nooit stoppen met het vechten tegen moslims en tegen de waarheid. Een Islamitische Aardbol is dus het doel en een toekomstige feit, zodat satan stopt. Het westen kan toch stoppen met haar geweld tegen de Islam?  Maar dit  gebeurt niet, er is een oorlog tegen de moslims.

Het enige wat moslims nu kunnen doen is proberen samen te leven en mensen te respecteren en goed te behandelen. Het goede voorbeeld geven, zoals ons wordt opgedragen in de Koran. Mensen op te roepen tot Allah of te emigreren naar Islamitisch grondgebied. Ervoor te zorgen dat moslims zich houden aan de wet, want er is veel criminaliteit onder de jongeren helaas. Je zal hier geen last hebben van wahabbieten zoals ze in het artikel worden genoemd.

-- Ik heb in mijn tekst kennelijk een grote fout en misvatting neergezet waar ik niet achter sta als moslim. Ik heb de tekst erg snel ingetikt zonder correctie. Ik zoek toevlucht bij Allah voor deze woorden en deze fout.---


Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 maart 2006 om 16:57
In eerste instantie geplaatst door 3abd Arra7maan

In eerste instantie geplaatst door Peter Pan

HP/deTijd 7 mei 2004


Tegelijkertijd moeten de aanhangers van godsdienstige bewegingen die geweld willen gebruiken om hun eigen opvattingen te laten triomferen, niet kunnen profiteren van de moderne Westerse godsdienstvrijheid zoals die sinds ongeveer 1700 bestaat. Die godsdienstvrijheid is alleen  bedoeld voor wie afziet van het gebruik van wapengeweld dat tot doel heeft de eigen godsdienst te laten overwinnen. Wie zich niet bij die opvatting aansluit en zijn heilige boeken als jachtacte of license to kill wil beschouwen, is onze vijand.


De hypocriete houding hierachter is dat men zegt dat dit niet alleen de mensen zijn die terroristische aanslagen plegen. Het tegengaan van aanslagen is prima te begrijpen, dat heeft niks met triomferen te maken. Gebeurt slechts uit wraak en een verkeerde ideologie. Niemand gelooft dat alqaida een organisatie is die de Islam predikt naar ongelovigen toe, zodat zij Allah zullen aanbidden. Ze zijn meer gespecialiseerd in hoe je van mest een bommetje kunt maken om onschuldige mensen te vermoorden.

Het probleem is buitenlands beleid en de hypocrisie hiervan. Moslims worden geacht om de oorlogen tegen de moslims maar goed te vinden en zelfs te ondersteunen,  je bent immers gestoord als je niet geloofd in de zogenaamde heiligheid van democratie. Voor het triomferen van democratie is het geoorloofd is om moslims te vermoorden, dat is rechtvaardigheid.

Elke oprechte moslim is bereid met geweld de Islam te laten triomferen als de gemeenschap daarvoor de middelen heeft en machtig genoeg is en wordt onderdrukt bij een vreedzame prediking en een verdrag wordt ontbonden door geweld. We zijn nu zwak en kijk wat er gebeurt, we worden uitgemoord in het Islamitische Midden-Oosten.

Ik denk dat op den duur moslims hier geen bestaansrecht zullen hebben. De angst en de haat zijn simpelweg te groot en de toekomstige versterking van de Islamitische wereld zal scheiding tussen buitenlands en binnenlands beleid doen wegnemen. Als militaire strateeg is het niet slim om een interne front te hebben bij een mogelijke oorlog. Liberalisering van de Islam is nu een prioriteit, als het westen wil doorgaan met haar jacht in het oosten, dat begrijpen we maar al te goed.

Men hoeft niets te vrezen van de moslims als zij met vrede worden behandeld, dat hoor je zelden. Moslims hebben het instandhouden van een vredesverdrag erg hoog staan en een moslim gaat rechtstreeks naar de Hel als hij dit niet doet, dat is ons verteld door de Profeet van Allah. Maar het is de Wil van Allah, satan zal nooit stoppen met het vechten tegen moslims. Een Islamitische Aardbol zal dus een toekomstige feit zijn tenzij satan stopt. Het westen kan toch stoppen met haar geweld tegen de Islam? 

Het enige wat moslims nu kunnen doen is proberen samen te leven en mensen te respecteren en goed te behandelen. Het goede voorbeeld geven, zoals ons wordt opgedragen in de Koran. Mensen op te roepen tot Allah of te emigreren naar Islamitisch grondgebied. Ervoor te zorgen dat moslims zich houden aan de wet, want er is veel criminaliteit onder de jongeren helaas. Je zal hier geen last hebben van wahabbieten zoals ze in het artikel worden genoemd.


Meer zeg ik niet....
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 maart 2006 om 17:02
In eerste instantie geplaatst door naika

Wij..... zijn blij met de dood..

even los van obl en de rest,

het is inderdaad zo dat een goede oprechte moslim naar de dood verlangt,hij verlangt dan naar de ontmoeting met zijn schepper,deze wereld heeft geen of weinig waarde voor hem,hopelijk zal ik ooit die grade van geloof bereiken,doet me denken aan een voorval van vroeger;als kind gingen we naar de moskee waar we koranlessen kregen van een rechtvaardige maar strenge imam,een keer had ��n van mijn medeleerlingen zijn huiswerk niet gemaakt en dus kreeg hij op zijn kop door de meester,net toen hij dacht dat de meester buiten gehoorafstand was wenste hij de meester morgen dood,waarna de meester zich omdraaide en heel hard begon te lachen en de jongen bedankte en zei dat hij hoopte dat zijn wens uitkwam,we waren allemaal stomverbaasd,pas een aantal jaren later begreep ik waarom hij zei wat hij zei. vrede zij met hem waar hij nu ook is.

sallaam

[/QUOTE] Maar het is niet zo dat de moslim GEEN waarde hecht aan dit bestaan,dat maak je mij niet wijs lieve meid! Anders zag je niet zo veel traanen om de doden.Jij maakt me niet wijs dat je niet van het leven geniet en niet van de mensen houdt om wie je geeft in dit leven... Mij maak je niet wijs dat je ze niet zal missen als ze sterven... Wat je me wel wijs kan maken is dat je niets om materialisme geeft... En daar heeft God het over... 

In de Koran kan je duidelijk lezen,dat god oproept om niet naar rijkdom (materieel gezien) te streven.

God zegt dat je in dit leven naar Geestelijke rijkdom moet streven... Hoe kom je er dan bij dat dit leven geen waarde heeft? Het is min of meer een school waar God je heeft geplaatst.

Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 maart 2006 om 17:16
Het voordeel van de Bijbel is dat deze bestaat uit twee boeken:

Het eerste deel, het Oude Testament, staat bol van het geweld, de nooit ophoudende darwinistische strijd om het overleven van een zich boven de andere uitverkoren achtende clan.

Het tweede deel, het Nieuwe Testament, bevat een sociaal-wijsgerig stelsel dat zich afzet tegen- en uitweg biedt uit- die eeuwige geweldsspiraal. Het is het boek van het individu.

Bovengenoemd voordeel van de Bijbel is nu dat je gemakkelijk kunt kiezen. Bij de Koran ligt dat anders.
















Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 maart 2006 om 17:20
Ik heb nog al eens het gevoel dat daar, waar mensen het woord "democratie" gebruiken, zij het feitelijk hebben over "oligarchie" (zoals bv. de VS).
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 maart 2006 om 17:21

Even terugkomend op OBL

11. Wanneer hun wordt gezegd: "Richt geen onheil op aarde aan" dan zeggen zij: "Wij zijn slechts vredestichters".

12. Pas op! Voorzeker zij zijn het die onheil stichten, doch beseffen het niet.

13. En wanneer hen wordt gezegd: "Gelooft, zoals andere mensen geloven", zeggen zij: "Zullen wij geloven, zoals de dwazen hebben geloofd?" Ziet toe! Zij zijn het die dwaas zijn, doch weten het niet.

Heeft de aktie van Bin laden er toe geleid dat er meer of minder doden zijn gevallen na 9/11 onder Islamitische burgers?

Vredeliefende moslims die Osama zouden proberen op te roepen om te stoppen en zonder geweld de zaken op te lossen,zouden door hem weg gewuift worden ben ik bang.

In de trent van.... "Zonder zwaard los je niets op"

Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 maart 2006 om 17:26
In eerste instantie geplaatst door alzukar

Ik heb nog al eens het gevoel dat daar, waar mensen het woord "democratie" gebruiken, zij het feitelijk hebben over "oligarchie" (zoals bv. de VS).
Mwhaaa.... Ik denk dat de gewoone burger dat toch geheel anders ziet... Hoogstens bepaalde rijken die er garen bij willen spinnen.Het is de strijd waar Osama tegen knokt,maar dit dan gewetensloos en van het pad door Mohammed uitgestippeld afstapt en burgers dood en eigenlijk tegen Mohammed zegt.... Ik doe het op mijn manier... Ik weet geen betere.... 
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 maart 2006 om 17:51
In eerste instantie geplaatst door Ruud

In eerste instantie geplaatst door alzukar

Ik heb nog al eens het gevoel dat daar, waar mensen het woord "democratie" gebruiken, zij het feitelijk hebben over "oligarchie" (zoals bv. de VS).
Mwhaaa.... Ik denk dat de gewoone burger dat toch geheel anders ziet... Hoogstens bepaalde rijken die er garen bij willen spinnen.Het is de strijd waar Osama tegen knokt,maar dit dan gewetensloos en van het pad door�Mohammed uitgestippeld afstapt en burgers dood en tegen Mohammed zegt.... Ik doe het op mijn manier... Ik weet geen betere....�


De gewone burger verdringt de gedachte dat hij leeft in een oligarchie i.pl.v. een democratie. En dat hij - bv. bij willekeurig gerichte aanslagen - de prijs betaalt voor zijn eigen luiheid van denken.


Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 maart 2006 om 19:09
In eerste instantie geplaatst door alzukar

In eerste instantie geplaatst door Ruud

In eerste instantie geplaatst door alzukar

Ik heb nog al eens het gevoel dat daar, waar mensen het woord "democratie" gebruiken, zij het feitelijk hebben over "oligarchie" (zoals bv. de VS).
Mwhaaa.... Ik denk dat de gewoone burger dat toch geheel anders ziet... Hoogstens bepaalde rijken die er garen bij willen spinnen.Het is de strijd waar Osama tegen knokt,maar dit dan gewetensloos en van het pad door Mohammed uitgestippeld afstapt en burgers dood en tegen Mohammed zegt.... Ik doe het op mijn manier... Ik weet geen betere.... 


De gewone burger verdringt de gedachte dat hij leeft in een oligarchie i.pl.v. een democratie. En dat hij - bv. bij willekeurig gerichte aanslagen - de prijs betaalt voor zijn eigen luiheid van denken.


De gewone burger denkt en handeld niet volgens 1 gedachte... Burgers bestaan uit verschillende indentiteiten.... Er zijn burgers die niet weten waarover we spreken,er zijn burgers die het wel weten maar het gevoel hebben er niets aan te kunnen doen.Er zijn burgers die zich er tegen verzeten anderen die het niets intreseerd en er zijn burgers die nog te jong zijn om er ook maar iets van te snappen.Vermoedelijk zag Mohammed dit soort zaken goed in. 
Terug naar boven
naika Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 07 januari 2006
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 179
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 maart 2006 om 00:36
In eerste instantie geplaatst door Ruud

In eerste instantie geplaatst door naika

Wij..... zijn blij met de dood..

even los van obl en de rest,

het is inderdaad zo dat een goede oprechte moslim naar de dood verlangt,hij verlangt dan naar de ontmoeting met zijn schepper,deze wereld heeft geen of weinig waarde voor hem,hopelijk zal ik ooit die grade van geloof bereiken,doet me denken aan een voorval van vroeger;als kind gingen we naar de moskee waar we koranlessen kregen van een rechtvaardige maar strenge imam,een keer had ��n van mijn medeleerlingen zijn huiswerk niet gemaakt en dus kreeg hij op zijn kop door de meester,net toen hij dacht dat de meester buiten gehoorafstand was wenste hij de meester morgen dood,waarna de meester zich omdraaide en heel hard begon te lachen en de jongen bedankte en zei dat hij hoopte dat zijn wens uitkwam,we waren allemaal stomverbaasd,pas een aantal jaren later begreep ik waarom hij zei wat hij zei. vrede zij met hem waar hij nu ook is.

sallaam

Maar het is niet zo dat de moslim GEEN waarde hecht aan dit bestaan,dat maak je mij niet wijs lieve meid! Anders zag je niet zo veel traanen om de doden.Jij maakt me niet wijs dat je niet van het leven geniet en niet van de mensen houdt om wie je geeft in dit leven... Mij maak je niet wijs dat je ze niet zal missen als ze sterven... Wat je me wel wijs kan maken is dat je niets om materialisme geeft... En daar heeft God het over... 

In de Koran kan je duidelijk lezen,dat god oproept om niet naar rijkdom (materieel gezien) te streven.

God zegt dat je in dit leven naar Geestelijke rijkdom moet streven... Hoe kom je er dan bij dat dit leven geen waarde heeft? Het is min of meer een school waar God je heeft geplaatst.

[/QUOTE] nee ruud ,een diep- diepgelovige moslim geeft echt niets om deze wereld,ik heb het niet over mezelf,zoals je kunt lezen zeg ik  in de tekst dat ik hoop  ooit zoveel imaan te bezitten dat ik er ook niet om zal geven,wat impliceert dat ik er nu dus wel om geef.het is inderdaad heel zeldzaam,maar het kan bestaan en het heeft bestaan,onze grote voorbeelden zijn de profeet (vzmh) en de sahaba (rh).voor hun had deze wereld weinig tot geen waarde.
Minachting voor anderen is voedsel voor eigenwaan.
Terug naar boven
naika Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 07 januari 2006
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 179
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 maart 2006 om 03:44

enkele hadieths,ter verduidelijking,

volgens een hadieth van al-hoesain ibn 'alie en abdoellah ibn 'amr heeft de edele profeet(vzmh) gezegd;"Het geschenk voor een gelovige is de dood en de dood is voor hem als een zoetruikende boom (of een begeringswaardig iets). (al-hakim)

door ibn 'oemar is overgeleverd dat de edele profeet(vzmh) tegen  aboe dzarr zei;"o aboe dzarr,de wereld is een gevangenis voor een gelovige,het graf een rustplaats en het paradijs een verblijfplaats.o aboe dzarr, de wereld is een paradijs voor de ongelovige(hij houdt in alles van de wereld,vergeet de herfst en heeft de lente lief),het graf is de plaats waar hij gestraft zal worden en het graf (of hel allahoea3lam)zal zijn verblijfplaats zjn.

door abdoellah ibn abiee zakarija is overgeleverd dat als ALLAH(swt) mij (abdoellah) zou laten kiezen tussen honderd jaar te leven om HEM te aanbidden of vandaag te sterven zou ik er de voorkeur aan geven vandaag te sterven,zodat ik ALLAH(swt),zijn edele profeet en goede dienaren kan ontmoeten.(aboe noe'aim)

aboe-dardaa werd gevraagd wat hij het liefste wenste voor zijn geliefde vriend,hij antwoorde;"de dood" de mensen vroegen;"en als hij niet zou sterven?" hij antwoorde;"dan een klein beetje armoede,zodat hij ALLAH(swt) niet vergeet".

door aboe maalik al-asj'arie is overgeleverd dat de edele profeet(vzmh) zei;"O ALLAH, laat iedereen die weet dat ik UW profeet ben,de dood liefhebben"(dit is als een gebed om goede daden want het zorgt ervoor dat men van de dood houdt) (at-tharabranie)

in de qoer'an zegt ALLAH(swt);" wa maa 'indallahi chairoellil abrar"(de beloning van ALLAH is veel beter voor mensen die het goede doen,dan de zegeningen van de wereld)(alie imran:198)

en zo zijn er nog verschillende andere ahadieths,die de voorkeur van de dood benadrukken.

 

Minachting voor anderen is voedsel voor eigenwaan.
Terug naar boven
Peter Pan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 oktober 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2010
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 maart 2006 om 03:51
In eerste instantie geplaatst door 3abd Arra7maan

In eerste instantie geplaatst door Peter Pan

HP/deTijd 7 mei 2004


Tegelijkertijd moeten de aanhangers van godsdienstige bewegingen die geweld willen gebruiken om hun eigen opvattingen te laten triomferen, niet kunnen profiteren van de moderne Westerse godsdienstvrijheid zoals die sinds ongeveer 1700 bestaat. Die godsdienstvrijheid is alleen  bedoeld voor wie afziet van het gebruik van wapengeweld dat tot doel heeft de eigen godsdienst te laten overwinnen. Wie zich niet bij die opvatting aansluit en zijn heilige boeken als jachtacte of license to kill wil beschouwen, is onze vijand.


De hypocriete houding hierachter is dat men zegt dat dit niet alleen de mensen zijn die terroristische aanslagen plegen. Het tegengaan van aanslagen is prima te begrijpen, dat heeft niks met triomferen te maken. Gebeurt slechts uit wraak en een verkeerde ideologie. Niemand gelooft dat alqaida een organisatie is die de Islam predikt naar ongelovigen toe, zodat zij Allah zullen aanbidden. Bin Laden heeft miljoenen en miljoenen aanhangers. Bij elke gelukte aanslag wordt er openlijk en stilletjes gejuicht. In veel kinderbreintjes wordt bij geboorte de dogma's tegen het satanische Amerika ingeprent en in het onderwijs verder uitgebouwd.Ze zijn meer gespecialiseerd in hoe je van mest een bommetje kunt maken om onschuldige mensen te vermoorden.

Het probleem is buitenlands beleid en de hypocrisie hiervan. Moslims worden geacht om de oorlogen tegen de moslims maar goed te vinden en zelfs te ondersteunen,  je bent immers gestoord als je niet geloofd in de zogenaamde heiligheid van democratie. Voor het triomferen van democratie is het geoorloofd is om moslims te vermoorden, dat is rechtvaardigheid.

Weet jij hoeveel Irakezen schoon genoeg hebben van deze oorlog, mede gevoerd door oud Saddammedewerkers en reliidioten? Weet jij hoeveel Irakezen zich dagelijks aanmelden bij leger en politie? Weet jij hoeveel mensen in het Midden Oosten bidden om vrijheid?

Elke oprechte moslim is bereid met geweld de Islam te laten triomferen als de gemeenschap daarvoor de middelen heeft en machtig genoeg is ( lees dit nog eens!! Dit is een pure verovereringswens!! Als je de middelen had......)en wordt onderdrukt bij een vreedzame prediking en een verdrag wordt ontbonden door geweld. We zijn nu zwak en kijk wat er gebeurt, we worden uitgemoord in het Islamitische Midden-Oosten. Wie is we? Hoeveel doden heeft Saddam op zijn conto staan? Waar was je roep om bevrijding toen?

Ik denk dat op den duur moslims hier geen bestaansrecht zullen hebben. De angst en de haat zijn simpelweg te groot en de toekomstige versterking van de Islamitische wereld zal scheiding tussen buitenlands en binnenlands beleid doen wegnemen. Als militaire strateeg is het niet slim om een interne front te hebben bij een mogelijke oorlog. Liberalisering van de Islam is nu een prioriteit, als het westen wil doorgaan met haar jacht in het oosten, dat begrijpen we maar al te goed.

Wist je dat in Nederland 50.000 tot 150.000 moslims sympathiseren met het radicaal islamitische gedachtengoed?

Men hoeft niets te vrezen van de moslims als zij met vrede worden behandeld, dat hoor je zelden. Moslims hebben het instandhouden van een vredesverdrag erg hoog staan en een moslim gaat rechtstreeks naar de Hel als hij dit niet doet, dat is ons verteld door de Profeet van Allah. Maar het is de Wil van Allah, satan zal nooit stoppen met het vechten tegen moslims en tegen de waarheid. Een Islamitische Aardbol is dus het doel en een toekomstige feit, zodat satan stopt. Het westen kan toch stoppen met haar geweld tegen de Islam?  Maar dit  gebeurt niet, er is een oorlog tegen de moslims.

Ik begrijp je niet. Jij gooit het moslim zijn op 1 hoop met de waarheid? Op grond waarvan? Een doopakte? Jij predikt een islamitische aardbol!!!! Ik wil helemaal geen islamitische aardbol. Reden temeer jou gedachtengoed te wantrouwen!!

Het enige wat moslims nu kunnen doen is proberen samen te leven en mensen te respecteren en goed te behandelen. Het goede voorbeeld geven, zoals ons wordt opgedragen in de Koran. Mensen op te roepen tot Allah of te emigreren naar Islamitisch grondgebied. Ervoor te zorgen dat moslims zich houden aan de wet, want er is veel criminaliteit onder de jongeren helaas. Je zal hier geen last hebben van wahabbieten zoals ze in het artikel worden genoemd.

-- Ik heb in mijn tekst kennelijk een grote fout en misvatting neergezet waar ik niet achter sta als moslim. Ik heb de tekst erg snel ingetikt zonder correctie. Ik zoek toevlucht bij Allah voor deze woorden en deze fout.---

Welke fout?

Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 maart 2006 om 03:57
In eerste instantie geplaatst door naika

enkele hadieths,ter verduidelijking,

volgens een hadieth van al-hoesain ibn 'alie en abdoellah ibn 'amr heeft de edele profeet(vzmh) gezegd;"Het geschenk voor een gelovige is de dood en de dood is voor hem als een zoetruikende boom (of een begeringswaardig iets). (al-hakim)

door ibn 'oemar is overgeleverd dat de edele profeet(vzmh) tegen  aboe dzarr zei;"o aboe dzarr,de wereld is een gevangenis voor een gelovige,het graf een rustplaats en het paradijs een verblijfplaats.o aboe dzarr, de wereld is een paradijs voor de ongelovige(hij houdt in alles van de wereld,vergeet de herfst en heeft de lente lief),het graf is de plaats waar hij gestraft zal worden en het graf (of hel allahoea3lam)zal zijn verblijfplaats zjn.

door abdoellah ibn abiee zakarija is overgeleverd dat als ALLAH(swt) mij (abdoellah) zou laten kiezen tussen honderd jaar te leven om HEM te aanbidden of vandaag te sterven zou ik er de voorkeur aan geven vandaag te sterven,zodat ik ALLAH(swt),zijn edele profeet en goede dienaren kan ontmoeten.(aboe noe'aim)

aboe-dardaa werd gevraagd wat hij het liefste wenste voor zijn geliefde vriend,hij antwoorde;"de dood" de mensen vroegen;"en als hij niet zou sterven?" hij antwoorde;"dan een klein beetje armoede,zodat hij ALLAH(swt) niet vergeet".

door aboe maalik al-asj'arie is overgeleverd dat de edele profeet(vzmh) zei;"O ALLAH, laat iedereen die weet dat ik UW profeet ben,de dood liefhebben"(dit is als een gebed om goede daden want het zorgt ervoor dat men van de dood houdt) (at-tharabranie)

in de qoer'an zegt ALLAH(swt);" wa maa 'indallahi chairoellil abrar"(de beloning van ALLAH is veel beter voor mensen die het goede doen,dan de zegeningen van de wereld)(alie imran:198)

en zo zijn er nog verschillende andere ahadieths,die de voorkeur van de dood benadrukken.

 

"De wereld is een gevangenis...." Naika... "De wereld is een school,waar de mens Gods wetten zou moeten proberen te accepteren,te leren,te begrijpen en uit te voeren...." Dit tot voorbereiding en toe treding tot zijn wereld...

Iemand die tegen de wereld aan kijkt zoals in het rood geschreven,ervaart de wereld als iets waarin God niet zijn liefde heeft geplaatst.En waarom zou god in de hemel niet de zelfde regels gebruiken als op aarde... Dat zou dan betekenen dat de hemel exact hetzelfde zou zijn..

Een beetje vreemd als God je hier zaken wil bijbrengen,die in de hemel niet meer gevolgd hoeven te worden........

 

Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 maart 2006 om 04:13
Als je z� verlangt naar de bevrijding van het aardse, waarom bespaar je dat dan niet je kinderen, gewoon, simpelweg, door ze niet te maken?


Terug naar boven
3abd Arra7maan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 16 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1017
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 maart 2006 om 04:24
CounterPunch

January 4, 2003

Mine Eyes Have Seen the Glory

Bush's Armageddon Obsession, Revisited

by MICHAEL ORTIZ HILL

"We are lived by forces we scarcely understand," wrote W.H. Auden. What forces live us now as America again torques toward war?

George W. Bush is certainly the plaything of such forces as the geopolitics of oil but it seems that he is susceptible to other even darker archetypal concerns. Let me be blunt. The man is delusional and the shape of his delusion is specifically apocalyptic in belief and intent. That Bush would attack so many vital systems on so many fronts from foreign policy to the environment may seem confusing from the point of view of realpolitik but becomes transparent in terms of the apocalyptic worldview to which he subscribes. All systems are supposed to go down so the Messiah can come and Bush, seemingly, has taken on the role of the one who brings this to pass.

The Reverend Billy Graham taught Bush to live in anticipation of the Second Coming but it was his friendship with Dr. Tony Evans that shaped Bush's political understanding of how to deport himself in an apocalyptic era. Dr. Evans, the pastor of a large Dallas church and a founder of the Promise Keepers movement taught Bush about "how the world should be seen from a divine viewpoint," according to Dr. Martin Hawkins, Evans assistant pastor.

S.R. Shearer of Antipas Ministries writes, "Most of the leaders of the Promise Keepers embrace a doctrine of 'end time' (eschatology), known as 'dominionim.' Dominionism pictures the seizure of earthly (temporal) power by the 'people of God' as the only means through which the world can be rescued.... It is the eschatology that Bush has imbibed; an eschatology through which he has gradually (and easily) come to see himself as an agent of God who has been called by him to 'restore the earth to God's control', a 'chosen vessel', so to speak, to bring in the Restoration of All Thingss." Shearer calls this delusion, "Messianic leadership"-- that is to say usurping the role usually ascribed to the Messiah.

In Bush at War Bob Woodward writes, "Most presidents have high hopes. Some have grandiose visions of what they will achieve, and he was firmly in that camp."

"To answer these attacks and rid the world of evil," says Bush. And again, "We will export death and violence to the four corners of the earth in defense of this great nation." Grandiose visions. Woodward comments, "The president was casting his mission and that of the country in the grand vision of Gods Master Plan."

In dominionism we can see the theological source of Bush's monomania. Not to be distracted by the fact that he lost the popular election by a half a million votes, that the Joint Chief of Staff at the Pentagon were so concerned about his plans to invade Iraq that they leaked their unanimous objection, that he has systematically alienated much of the world, that roughly seventy percent of Americans remain unconvinced of the imminent threat of Saddam Hussein and the same percentage object to war if there will be significant American casualties--none of this is in the least relevant. He believes his mandate toward action is from God.

As humans we live within stories. Some stories, like apocalypse are thousands of years old. The scriptured text that informs Bush understanding of and enactment of the End of Days (Revelations 19) depicts Christ returning as the Heavenly Avenger. Revelations is the only New Testament book that justifies violence of any kind, and this it takes to the limit: Christ himself the agent of mass murder.

"I saw heaven open and there before me was a white horse who is called Faithful and True. With justice he judges and makes war...He is dressed in a robe dipped in blood and his name is the word of God...Out of his mouth comes a sharp sword with which to strike down the Nations. And I saw an angel standing in the sun who cried in a low voice to all the birds flying in midair--come gather together for the great supper of God, so you may eat the flesh of kings, generals and mighty men, of horses and their riders, and the flesh of all people, free and slave, small and great."

Such is "the glory of the coming of the Lord." Truth, carnage, and the ecstasy of vultures. In a ruined world the Messiah slays the antichrist and creates "a new heaven and a new earth." The dead are judged, the Christians saved and the rest damned to eternal torment. The New Jerusalem is established and the Lord rules it "with an iron scepter."

It is not inconceivable that Bush is literally and determinedly drawn, consciously and unconsciously, toward the enactment of such a scenario, as he believes, for God's sake. Indeed the stark relentlessness of his policy in the Middle East suggests as much.

It dishonors the profundity of the Christian tradition if one doesn't note that Revelations has always been a rogue text. Because of its association with the Montanist heresy (which like contemporary fundamentalists took it to be literal rather than allegorical) it was with great reluctance that it was made scripture three centuries after the death of Christ. Traditionally attributed to St. John, most Biblical scholars now recognize its literary style and its theology has little in common with John's gospel or his epistles and was likely written after his death. Martin Luther found the vindictive God of Revelations incompatible with the gospels and relegated it to the appendix of his German translation of the New Testament instead of the body of scripture. All the Protestant reformers except Calvin regarded apocalyptic millenialism to be heresy.

But Revelations is also a rogue text because it is unmoored from its origins, which are far from Christian. It is a late variant on a story that was pervasive in the ancient world: the defeat of the wild and the uncivilized by a superior order upon which a New World would be established. Two thousand years before Revelations depicted Christ slaying the antichrist and laying out the New Jerusalem, Marduk slayed Tiamat and founded Babylon.

This pagan myth recycled as a suspiciously unchristian Biblical test found new credence in the 19th century when John Darby virtually revived the Montanist heresy of investing it with a passionate literalism. Given to visions (he saw the British as one of the ten tribes of Israel) Darby left the priesthood of the Church of Ireland and preached Revelations as both prophecy and imminent history. In this he inaugurated a lineage in which Bush's mentors, the Reverend Billy Graham and Dr. Tony Evans are recent heirs. Revelations is much beloved by Muslim fundamentalists and like their Christian compatriots they also thrill to redemption through apocalypse. Jewish fundamentalists of course do not believe in Revelations but have nonetheless made common cause with the Christian Right. "It's a very tragic situation in which Christian fundamentalists, certain groups of them that focus on Armageddon and the Rapture and the role of a war between Muslims and Jews in bringing about the Second Coming, are involved in a folie a deux with extremist Jews," said Ian Lustick, the author of For the Land and the Lord: Jewish Fundamentalism in Israel. The Judeo-Christian-Islamic tradition (and yes it is a single tradition) is being led by its fringe into the abyss and the rest of us with it.

The world has been readied for the fire but the critical element is the Bush Administration. Never in the history of Christendom has there been a moment when this rogue element has carried anything like the credibility and political power that it carries now.

Michael Ortiz Hill is the author of Dreaming the End of the World (Spring 1994) and, (with Augustine Kandemwa) Gathering in the Names (Spring Journal books, 2002). The companion to this essay, The Looking Glass War, is posted at http://www.gatheringin.com/. He can be reached at [email protected].
Terug naar boven
naika Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 07 januari 2006
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 179
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 maart 2006 om 04:25

 

[/QUOTE] "De wereld is een gevangenis...."bij wijze van spreken,dat omdat er de gelovige zoveel beperkingen word opgelegd. Naika... "De wereld is een school,waar de mens Gods wetten zou moeten proberen te accepteren,te leren,te begrijpen en uit te voeren...." Dit tot voorbereiding en toe treding tot zijn wereld...mee eens,de wereld is een test die we moeten doorlopen,aan het eind zal blijken of je geslaagd bent of niet.

Iemand die tegen de wereld aan kijkt zoals in het rood geschreven,ervaart de wereld als iets waarin God niet zijn liefde heeft geplaatst.zeker wel ,maar god heeft de mens vrije keus gegeven en laat de mens rustig begaan,zoals je ziet,als je rondom je heen kijkt,bakt de mens er weinig van .(weinig goeds in ieder geval)En waarom zou god in de hemel niet de zelfde regels gebruiken als op aarde... Dat zou dan betekenen dat de hemel exact hetzelfde zou zijn..nee want alleen  de goede waarachtige(geslaagden) zullen die wereld binnentreden.in die wereld is geen onrechtvaardigheid,corruptie enz. daar heerst er rust en vrede.dat is een belofte door ALLAH(swt) gedaan in de qoer'an.

Een beetje vreemd als God je hier zaken wil bijbrengen,die in de hemel niet meer gevolgd hoeven te worden........tja gods wegen zijn ondoorgrondelijk.

 

[/QUOTE]
Minachting voor anderen is voedsel voor eigenwaan.
Terug naar boven
naika Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 07 januari 2006
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 179
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 maart 2006 om 04:29
In eerste instantie geplaatst door alzukar

Als je z� verlangt naar de bevrijding van het aardse, waarom bespaar je dat dan niet je kinderen, gewoon, simpelweg, door ze niet te maken?


ALLAH WEET HET BEST.
Minachting voor anderen is voedsel voor eigenwaan.
Terug naar boven
3abd Arra7maan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 16 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1017
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 maart 2006 om 04:30
CounterPunch

February 22, 2003

Armageddon Anxiety

Evil on the Way

by WILLIAM COOK

Bob Woodward's deferent, perhaps even obeisant homage to "Dubya" in his recent book, Bush at War, contains this troubling observation: "The President was casting his mission and that of the country in the grand vision of God's Master Plan." This frightening perception followed the President's declamation, "We will export death and violence to the four corners of the earth in defense of this great country and rid the world of evil."

Considering how Bush Jr. grew up beneath the Reagan/Bush baldacchino and then helped guide his father's ascension to the throne, his connections with the Christian Right has a long and deep history, including familiarity with the pseudo-prophet, Hal Lindsey, a frequent visitor to the Reagan White House.

Lindsey, the New York Times "Best Selling Author" of the past three decades, author of at least 20 books like The Late Great Planet Earth, and influential Father of Christian Zionism, foresees the imminent and unavoidable great battle of Armageddon, the fulfillment of John's prophecy in the Book of Revelation, the cataclysmic conflict between the forces of Good against the forces of Evil, climaxing in our lifetime. Jesus Christ, King of the Jews, will return to rule the world from the rebuilt temple in the reclaimed nation of Israel according to the prophecies, and we will witness the inevitable suffering and global holocaust. Lindsey proclaims deliverance from Armageddon depends on understanding God's purposes for the Jews including the restoration of Israel as a nation in the land of Judea and Samaria.

Lindsey also proclaims that he purposefully writes these books to shock people into believing in Jesus Christ as their Lord and Savior. And like any good insurance salesman, he instills fear as he threatens his customers with the plagues revealed in the Acts of the Apostles and the Book of Revelation: "... The sun shall be turned into darkness, and the moon into blood....With Justice he judges and makes war ... He is dressed in a robe dipped in blood and his name is the word of God ... Out of his mouth comes a sharp sword with which to strike down nations. .so you may eat the flesh of kings, generals, and mighty men, of horses and their riders, and the flesh of all people, free and slave, small and great" The Messiah slays the Antichrist and "creates a new heaven and a new earth" and He judges the dead, saves the Christians, and casts the rest into eternal perdition.

Lindsey accepts as reality that his interpretations of the prophecies come directly to him from God, "I believe that the Spirit of God gave me a special insight, not only into how John described what he actually experienced, but also into how this whole phenomenon encoded the prophecies so that they could be fully understood only when their fulfillment drew near ... I prayerfully sought for a confirmation for my apocalypse code theory..." This self-proclaimed, God inspired interpreter of the Bible has had a profound influence on American and British Christians and Jews. Since Ronald Reagan's Christian based regime of the '80s which included access to the President by not only Lindsey, but Jerry Falwell and the Christian Zionist televangelist Mike Evans, the interests of Zionism as an integral component of prophetic lure have been central in policy formation toward Israel in particular and the mid-east generally in both America and the United Kingdom. The current administration, even more so than Reagan's, is rife with right-wing reliance on the coming revival predicted in the Book of Revelation.

Consider observations made by Paul Krugman of the New York Times December 18, 2002: "Tom DeLay soon to be House majority leader, told a church group that: 'Only Christianity offers a way to live in response to the realities that we find in this world � only Christianity.' He also said he was on a mission from God to promote a 'biblical worldview' in American politics." This from the most powerful man in the Congress! And he is not alone. According to Krugman, many leading Congressional Republicans belong to the "secretive" Council for National Policy, an organization founded by Tim LaHaye, co-author of the apocalyptic "Left Behind" novels. Members include Pat Robertson, Ralph Reed, Sen. Jesse Helms, Congressman Dick Armey and Tom DeLay of Texas, Howard Phillips, and many, many others. This fundamentalist group listens, in private, to none other than the self-proclaimed "Born Again" Christian, George W. Bush. Consider also the appointment of John Ashcroft to the position of Attorney General, a vocal Christian fundamentalist who "gives every appearance of placing his biblical worldview above secular concerns..." Add to this the neo-cons in the administration like Rumsfeld, Cheney, Wolfowitz, Pearle, Feith, and many others, and one understands that the ties that bind the neocon Christian right, read Christian Zionists, to the Zionist orthodox Jew cement mentalities that embrace myths as truth and behavior directed by superstitious beliefs, regardless of those who do not share their zeal.

I believe that the views expressed by Hal Lindsey as they are reflective of beliefs held by "Dominionists," including Dr. Tony Evans, founder of Promise Keepers, Dr. Martin Hawkins, Assistant to Evans, James Ryle of the Vineyard Movement among others, permeate the Bush administration's major figures, most especially the President, guide their approach to foreign policy, and transform their perception of themselves as executers of God's will. The potential destructive power inherent in this mentality, that accepts as truth interpretations of mythological stories or willingly uses those interpretations to exhort others to action, can be understood and can be thwarted before such devastation occurs. That conclusion we can draw from history should we consider the destructive power of myth as it was wielded by Urban II as he inaugurated the Crusades to liberate Jerusalem, Innocent III when he exterminated the Cathar sect in the 12th and 13th centuries, the Puritan divines when they slaughtered the Pequot Indians in 1636-37, and the elimination of the beliefs extant in northern Europe before the onslaught of Christianity in the middle ages, to offer a few examples. When the elite few who gain power in a country or over a group of people accept myths as truth, or when they insidiously and ruthlessly use the beliefs people hold to affect their ends, devastation follows. An enlightened American public can thwart the myth driven elite.

Michael Ortiz Hill, author of Dreaming the End of the World, characterizes Bush, in his essay in CounterPunch January 4, 2003, as "...delusional and the shape of his delusion is specifically apocalyptical in belief and intent." By apocalyptical Hill means that "All systems are supposed to go down so the Messiah can come and Bush, seemingly, has taken on the role of the one who brings this to pass." "God sovereignly controls all aspects of life" according to this view, and that understanding is inherent in the teachings of the Promise Keepers Movement and its founder, Dr. Tony Evans, and the perspective of Billy Graham, two of the prominent right-wing Christians who have influenced Bush. Graham is credited with Bush's rebirth in Christ and Dr. Tony Evans is pastor of a large Dallas church where Bush heard a great deal about "how the world should be seen from a divine viewpoint" according to Dr. Martin Hawkins, assistant to Evans. (Hill).

Both the Promise Keepers and the Vineyard Movements according to Gary Gilley in "The Vineyard Movement" accept the doctrine of "end time" or "dominionism" that believes there will be a seizure of earthly power by God's people (read Christians) to restore the earth to God's control. Dominion theology teaches that Christ restored dominion over life to the followers of Christ, but the church now has the obligation of redeeming society in order to bring about the Second Coming. They also contend that the kingdom of God is now and they have the responsibility to manifest God's power before the entire world. Taking control of the earth must happen before Christ will return to usher in the physical kingdom on earth over which He will reign.

But Christian Zionists also believe that, before Christ can return, the Jews must return to Israel. Many evangelical Christians cite Genesis 12 and 13 to demonstrate that "the Jews have title deed to Israel and that the land must not be given back to the Palestinians," according to Thomas Williamson in his article "To Whom Does the Land of Palestine Belong?" Christian Zionists, according to Williamson, "regard God's covenant with Abraham, including the land grant, as an unconditional covenant." More frighteningly, "Every act taken by Israel is orchestrated by God, and should be condoned, supported, and even praised by the rest of us," notes Grace Halsell in her article "Israeli Extremists and Christian Fundamentalists: The Alliance." Not all Christians accept this interpretation, but for those who do, the reestablishment of Israel in 1948 ushered in the conditions necessary to bring about the rapture: Jewish control of Jerusalem and rebuilding the temple. Then and only then can the final, great battle called Armageddon begin. Estimates vary, but Halsell claims "10 to 40 million Americans believe Palestine is God's chosen land for the Jews"(1). Maintenance of Israel as a nation becomes an obligation on the part of Christian Zionists if Biblical prophecy is to be fulfilled.

That places George W. Bush in a unique position as a leader of the world's mightiest military power: to bring about the fulfillment of God's prophecy. Hill claims that Bush has accepted this eschatology through which he sees himself "as an agent of God who has been called by him to 'restore the earth to God's control'" (2). S.R. Shearer of Antipas Ministries, notes Hill, calls this delusional. Hill refers to Bob Woodward's new book, Bush at War, to give substance to this Messianic view of the President. Woodward observes "The president was casting his mission and that of the country in the grand vision of God's Master Plan" (2). Add to these comments the closing sentence of his 2003 State of the Union Speech, "The liberty we prize is not America's gift to the world, it is God's gift to humanity," and we can sense his Messianic fervor as he leads the world against the "man-made" forces of evil.

Unfortunately, the determination of that evil resides in the beliefs of those interpreting the "prophecies" and those who accept those interpretations as truth. For Lindsey and the Vineyard ministers, God's covenant with the Jews is truth and it translates, according to Stephen R. Sizer, into the need for America to "continue military and economic funding of Israel," for Israel to "resist negotiating land for peace," "maintain their apartheid policies," and incite fundamentalist groups to destroy the Dome of the Rock so the new temple can be built. Lindsey accuses those who refuse to accept this eschatology as anti-Semitic. This transition from biblical prophecy to current events translates myth into international policy emphasizing the potential destructive power of mythology. Who are these self-appointed servants of the Almighty who give direction to Israeli and US leaders regarding the establishment of nation states, the conception and determination of evil, and the righteousness of actions taken on behalf of their interpretation of God's word?

Lindsey believes, as we have noted, that the Spirit of God has given him special insight "into how this whole phenomenon encoded the prophecies" Others like James Ryle of Promise Keepers find God giving revelation through dreams and visions; in Hippo in the Garden, he notes that he was called to preach through a prophetic word situation (91). In either case, their interpretations come from an indeterminable source, yet a source of vast power and consequence. Lindsey writes "Only now, as mankind approaches the third millennium, do I feel like the Holy Spirit has provided me with the proper perspective � the Big Picture, so to speak � on the mind blowing experiences of the modern world" (Planet Earth 2000 A.D.). And what are those "mind blowing experiences"? "I am certain The Second Advent will occur in the next few years � probably in your lifetime." And, "the greatest threat to freedom and world peace today � is Islamic fundamentalism" (The Final Battle). Acceptance of these modern day prophets and their beliefs by the elite in power portends disaster for American policy in the mid-east in particular and for American interests generally. But, as we have seen, these ministers of God have the ear of those in power in the current administration.

Two issues arise immediately: why should America determine its future course based on interpretations of God's word as contained in documents 2500 years old, designed and written for civilizations long dead? And, second, what is the evil that these modern day prophets determine as the threat against God's predictions?

Plainly, the Books of Genesis, Daniel, and Revelation, the primary sources for "end-time theology," for "Dominionism," for the Apocalyptic perspective, and for Armageddon, while accepted by literalists as the word of God, are in fact derivatives of stories and ideas from other cultures that anti-date Moses by hundreds of years and John, the purported author of Revelation, by more than 1700 years. How then can they be the word of God? How can Americans take seriously the interpretations of Pseudo-prophets who claim to know the meaning of prophecies when they are only the latest in a series of such claimants that date back to Joachim of Fiore, an Italian monk of the 12th century, Christopher Columbus in the early 1500s, Martin Luther, Thomas Muentzer in the 16th century, the Puritans in America, the interpretations arising out of Nazism and Marxism, William Miller and John Darby to mention a few who appeared before the most recent group headed by Lindsey (PBS).

There can be no doubt that the Book of Revelation has had a searing impact on the American conscience that dates back to the establishment of God's "city on a hill" given to the Puritan's by God Himself. The absolute acceptance of the forces of good and evil as extant and operative in the world, concepts that date back to influences from ancient Greece and Persia in the 5th to 3rd centuries before Christ, existed without question in the Puritan mind. Hope in the eventual victory of the forces of good over evil, however, existed long before the 5th century BCE in the "Enuma and Elish" stories of the struggles between chaos and order that date to 1780 BCE in Mesopotamia. These myths tell of Marduk, the God of light, struggling against Tiamat, the force of evil, to bring order out of chaos and peace to the world (www.gatewaystobabylon.com). The influence of these myths on the Book of Genesis, purportedly written by Moses who was born in 1571, is unmistakable and conveyed directly in Psalm 74:14,15,16. But Marduk is not Yahweh, yet current pseudo-prophets will declare the accuracy of their visions as direct from God who speaks to humankind from the pages of the Old and New Testaments. They fail to account for the origins of God's word that comes from non-Jewish sources. Many ancient myths influenced the Bible: the burning of the world by the Hindu God, Shiva; the Akkadian prophecies from Mesopotamia; the messiah-like king that takes over the world, rewards the just, and rules forever from the Uruk Prophecy; and the judgment of the dead by the Egyptian god Maat for the good and evil they performed in their lifetime. (Patricia Eddy, "The Persian Connection: the End of the World Begins")

Judaism also borrowed "angels, the holy spirit, paradise in heaven, eternal life, Judgment Day, the resurrection of the dead, a fiery hell, a messianic savior, and man's personal responsibility to do God's will" from Persia (www.alsopreview.com). These same concepts exist in Zoroaster's faith that prevailed in the 6th century BCE. He designed a monotheistic God, Ahura Mazda, considered by some as a precursor of the God of the Judaic Bible. Zoroaster's last battle between the forces of good and evil, the biblical Armageddon, is headed by a messiah known as Saoshyant; upon victory, he would herald in a millennium of peace and plenty. An apocalypse preceded that last battle to gain the attention of the people. Indeed, the Book of Revelation enlarges upon Zoroaster's end of the world concepts as do sections in the Dead Sea Scrolls discovered in 1947 at Nag Hammadi and date to the 1st and 2nd centuries CE.

Unfortunately, Christians reading this literature have focused on the necessary and inevitable return of the Jews to Judea-Samaria as conveyed in one source written by a monk in 950 CE, Adso of Montier-En-Der at the request of Queen Gerbera of France as he interpreted biblical passages. He also noted that there would arise "the Last World Emperor" who would unite Christianity and defeat Muslims before the Antichrist arises (PBS). This Christian Zionist focus that requires the fulfillment of the covenant between God and His chosen people arises from two broad predictions in the Old Testament: predictions of a return to Palestine from the Babylonian exile and promises of Palestine as the land given by God to the Jews.
Scholars argue about these predictions, some claiming that God fulfilled His promises when the Jews returned to Palestine, rebuilt the Temple and the Walls of Jerusalem, and restored the religious life of the community under the Maccabees; others disagree (www.users.cloud9.net). Citations of God's promises to "the descendants of Abraham" for land appear in Genesis 12:7, 13:15, 15:18, 28:13-14 among others. The dispute caused by these passages has to do with the "seed" to which God promised the land. Zionists argue that God's promise was to Jews only; others argue that the seed of Abraham includes Arabs (www.mideastfacts.com). Regardless of these indeterminable disputes, "prominent evangelists preach to their followers that God never fulfilled "His promise of giving all the land of Palestine to the Jews" (www.mideastfacts.com) and, consequently, support "whatever action necessary, even nuclear war, to obtain Arab lands in the Middle East and give them to Jews." [emphasis mine] (mideastfacts) Obviously, such interpretations bring the world to the brink of nuclear holocaust and represent to many in the Christian community a backward step in theology.

Is it possible to believe in the 21st century that a God, designed by a small tribe of nomadic Semites 3500 years ago from stories and myths that existed centuries before in the literatures of Mesopotamia, Persia, Egypt, Canaan, and elsewhere, could dictate to Americans how they should conduct foreign policy? Myths after all are stories that explain for a people how they perceive their existence in a world filled with mystery and awe. They create reference points for the people to see connections between their condition and forces greater than themselves or to understand how they must relate to the society that surrounds them or to grapple with the internal energies that reside within themselves. Yet we have in the union of Christian Zionists and Jewish Zionists mentalities that find absolute truth in these myths and willingly inflict them on the American populace. These beliefs bring ancient prophecies from myths into today's political arena as this comment from Lindsey's Planet makes all too clear: "The dispute to trigger the war of Armageddon will arise between the Arabs and Israelis over the Temple Mount and Old Jerusalem (Zachariah 12:2-3), the most contested and strategic piece of real estate in the world Two religions, Judaism and Islam, thus are on a collision course with global and heavenly repercussions. Islam will never accept Jerusalem as the undivided capital of the Jewish state, and Israel will never agree to give it up"(155).

Consider the comments of Margot Patterson in the National Catholic Reporter last October 11, 2002: "Thousands of Christian Zionists met in Jerusalem for the Jewish holiday of Sukkot to cheer Sharon and to declare their unconditional support for the state of Israel." These people embrace "end-time" theology and are supported in turn by right-wing Israelis who like the economic and political support they bring to the Israeli cause. Christian fundamentalists and Jewish Messianic settlers, according to Patterson, promise formation of a "Greater Israel" that will usher in Armageddon. They, too, see war between Muslims and Jews as bringing about the Second Coming.

Patterson quotes a variety of sources to enforce her perception of the political impact these interpreters of God's word have on America's policies toward Israel and Palestine. James Zogby, President of the Arab American Institute, argues "despite disclaimers to the contrary the US is waging a war on Islam at home and abroad even as it tacitly supports extremist settlers in the occupied territories Israel controls." Lewis Roth, President of Americans for Peace Now, says "You have a number of very conservative Christian groups that support settlements because they see this as a way of strengthening Jewish hold on the land of Israel because in their mind this is important for end-of-time theology and part of hastening the Second Coming and the conversion of the Jews" Since Jews have their own Messianic reading of the biblical sources, different from the Christian Zionists except in the necessity of fulfilling God's covenant to return the Jews to Judea-Samaria, they find support of the Christian Zionists helpful in bringing about the creation of Greater Israel that would include not only the borders of the present state but the entire land of Israel described in the Hebrew Scriptures.

Consider as well Robert Kaiser's February 9, 2003 article "Bush and Sharon Nearly Identical on Mideast Policy" in the Washington Post. Kaiser quotes Richard Pearle, chairman of the Pentagon's Defense Policy Board, "Israel should insist on Arab recognition of its claim to the biblical land of Israel and should focus on removing Saddam Hussein from power in Iraq;" this despite multiple UNSC resolutions that declare Israel in defiance of international law by holding on to these lands. But there's more! Douglas Feith, undersecretary of defense for policy, has written extensively on Israeli-Arab issues, and argues, according to Kaiser, "that Israel has as legitimate a claim to the West Bank territories seized after the Six-Day War as it has to the land that was part of the U.N. mandated Israel created in 1948." Indeed, Donald Rumsfeld has made the same claim even as he demands that the UN force nations that defy UN resolutions to comply: "There was a war and they (neighboring countries) lost a lot of real estate to Israel because Israel prevailed in that conflict." Here are America's Defense Department spokesmen directly contradicting the UN resolutions demanding that Israel comply with international law and the Geneva Conventions.

Why do these individuals speak for America in this manner? Kaiser quotes a senior official of the first Bush administration as saying "Sharon played the president like a violin: 'I'm fighting your war, terrorism is terrorism,' and so on, Sharon did a masterful job." Rabbi Yechiel Eckstein, also quoted by Kaiser, claims "President Bush's policy stems from his core as a Christian, his perceptions of right and wrong, good and evil, and of the need to stand up and fight against evilI personally believe it is very personal, not a political maneuver on his part." Rev. Richard Land of the Southern Baptist Convention echoed those sentiments when he noted how important evangelical support for the president is and claimed, "We need to bless Israel more than America needs Israel's blessing because Israel has a far greater ally than the United States of America, God Almighty." That observation, you will recall, ended the President's State of the Union address as quoted above. In short, America has at its helm a man who understands his role in God's plan and is determined to carry forward regardless of the views of world leaders or the American people. As Dr. Lower points out in Counterpunch, "Bush's war version of God 'has two dangerous implications' One is that those who have lost their lives in service to God and country (Astronauts) 'weren't actually taking risks or showing bravery because their fate was in God's hands. The other implication is that tragedies are God's will.' This is in the tradition of Pat Robertson and Jerry Falwell who suggested that the September 11th tragedy happened because God had removed his active protection from an immoral United States."

Bush is furthered in his drive to Armageddon by those who surround him, both secular zealots intent on ensuring Israel's expansion to the biblical lands given it by the covenant or by the religious right that supports Sharon and controls great Jewish influence in America. Perhaps the most recent evidence of this control on America's mid-east policy comes in the person of Elliott Abrams, the recently appointed director of Mideast Affairs for the National Security Council. Abrams has stated categorically: "The Palestinian leadership does not want peace with Israel, and there will be no peace." Given his current position, we know the future of American policy in Palestine. Abrams' prophecy of no peace allows the Christian Zionists and the Jewish Zionists to usher in the forces of their perceived good against the forces of their perceived evil, the Muslims. All of which makes possible the scenario prophesied by Hal Lindsey in The Final Battle, making fiction truth and truth fiction.

William Cook is a professor of English at the University of La Verne in southern California. His new book, Psalms for the 21st Century, will be published by Mellen Press in January. He can be reached at: [email protected]

Terug naar boven
3abd Arra7maan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 16 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1017
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 maart 2006 om 04:40
Slouching Toward Armageddon?

Get Ready for a Wider War

By PAUL CRAIG ROBERTS

With every poll showing majorities of Americans both fed up with Bush's war against Iraq and convinced that Bush's invasion of Iraq has made Americans less safe, the White House moron proposes to start another war by attacking Iran. VP Cheney has already ordered the US Strategic Command to come up with plans to strike Iran with tactical nuclear weapons.

Bush refuses to meet with Cindy Sheehan, instead using his vacation time at the Crawford ranch to talk war with Israeli television. In a recent interview with Israeli TV, Bush said: "All options are on the table" with regard to Iran.

Likudnik Israel is Bush's last remaining ally, or egger-on, in his war against "Islamic terrorism." Israel, which is loaded with nuclear weapons and is not a signatory to the nuclear pacts, is the accuser against Iran, asserting that Iran's nuclear energy program is just a veil behind which to produce weapons. Israel's Likud Party fears that Iranian weapons would be a check to its plans to complete the dispossession of the Palestinians and further expand Israel's borders.

Iran has signed the nonproliferation pact and is willing for the International Atomic Energy Agency to monitor the nuclear energy program.

Bush, however, dismisses all facts and assurances and is willing to attack Iran based on nothing but Israel's paranoia.

Bush can ignore the American public, because the Democrats, like the Tory Party in the UK, have completely collapsed as an opposition party. The Republican Party is now increasingly referred to as the Republikud Party.

The only check on Bush is the lack of US troops. Bogged down in the Iraqi quagmire, US commanders are stating that a third rotation of our exhausted and demoralized troops in Iraq can be avoided only by troop withdrawals by next spring.

However, on August 11 Bush nixed the military's talk of reducing US troops in Iraq. The next day the commander of US logistics in Iraq announced that the number of insurgent attacks on US forces along supply routes has doubled in the last year, making it clear that far from winning, the US is not even holding its own.

Cindy Sheehan has the right question for Bush: What noble cause is being served by all this suffering and destruction?

Bush is in hiding from Mrs. Sheehan, because he knows only ignoble causes are being served. According to the CIA, the main beneficiary of the war is Osama bin Laden's recruitment drives. While America's military recruitment falters and US generals announce that the war has broken the Reserves and National Guard, the cause of Islamic extremism basks in the Iraqi war.

Gentle reader, do you realize the danger of having a president so disconnected from reality that he plots to attack Iran--a country three times the size of Iraq--when he lacks sufficient forces to occupy Baghdad and to protect the road from Baghdad to the airport?

Despite all the high profile "sweeps" of US forces through insurgent strongholds, US commanders report a doubling of insurgent attacks.

The Bush administration is insane. If the American people do not decapitate it by demanding Bush's impeachment, the Bush administration will bring about Armageddon. This may please some Christian evangelicals conned by Rapture predictions, but World War III will please no one else.


Terug naar boven
Peter Pan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 oktober 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2010
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 maart 2006 om 04:46

In eerste instantie geplaatst door naika

In eerste instantie geplaatst door alzukar

Als je z� verlangt naar de bevrijding van het aardse, waarom bespaar je dat dan niet je kinderen, gewoon, simpelweg, door ze niet te maken?


ALLAH WEET HET BEST.

Een mooie vraag met als antwoord een dooddoener. Jammer.

Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 maart 2006 om 04:53
In eerste instantie geplaatst door naika

 

"De wereld is een gevangenis...."bij wijze van spreken,dat omdat er de gelovige zoveel beperkingen word opgelegd..Dat bewijze van spreken,moet hij wel zo hebben aangevoeld...Anders beschrijf je de wereld toch niet zo....Ervaar jij de wereld als een gevangenis????  Naika... "De wereld is een school,waar de mens Gods wetten zou moeten proberen te accepteren,te leren,te begrijpen en uit te voeren...." Dit tot voorbereiding en toe treding tot zijn wereld...mee eens,de wereld is een test die we moeten doorlopen,aan het eind zal blijken of je geslaagd bent of niet.

Iemand die tegen de wereld aan kijkt zoals in het rood geschreven,ervaart de wereld als iets waarin God niet zijn liefde heeft geplaatst.zeker wel ,maar god heeft de mens vrije keus gegeven en laat de mens rustig begaan,zoals je ziet,als je rondom je heen kijkt,bakt de mens er weinig van .(weinig goeds in ieder geval)En waarom zou god in de hemel niet de zelfde regels gebruiken als op aarde... Dat zou dan betekenen dat de hemel exact hetzelfde zou zijn..nee want alleen  de goede waarachtige(geslaagden) zullen die wereld binnentreden.in die wereld is geen onrechtvaardigheid,corruptie enz. daar heerst er rust en vrede.dat is een belofte door ALLAH(swt) gedaan in de qoer'an.Maar misschien zijn er nog wel veel regels waar aan men zich dient te houden......En ik denk dat de beste man het over al die regels heeft,die beklemmend op hem over komen.Had hij de wereld veel meer als corrupt ervaren,dan had hij hem als ziek beschreven en oneerlijk...  

Een beetje vreemd als God je hier zaken wil bijbrengen,die in de hemel niet meer gevolgd hoeven te worden........tja gods wegen zijn ondoorgrondelijk.Ik ervaar Gods wegen vrij duidelijk,hij beschrijft ze immers...

 

[/QUOTE] [/QUOTE]
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 maart 2006 om 04:59
Bush is weer zo'n typisch bewijs dat kerk en staat gescheiden horen te zijn. Over zijn opa (Prescott Bush) zijn er ook allerlei geruchten. Misschien zit dat "visionare" gewoon in de familie.

Terug naar boven
Rahil Amin Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 september 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1624
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 maart 2006 om 05:14
In eerste instantie geplaatst door alzukar

Bush is weer zo'n typisch bewijs dat kerk en staat gescheiden horen te zijn. Over zijn opa (Prescott Bush) zijn er ook allerlei geruchten. Misschien zit dat "visionare" gewoon in de familie.

Had zijn opa geen banden met de nazi's? Iets met staal of staalfabrieken ofzoiets? meen een keer zoiets gelezen te hebben.
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim
Terug naar boven
Peter Pan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 oktober 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2010
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 maart 2006 om 05:22

Wat is dat toch met geloof en dictaturen.

Het lijkt bijna een twee-eenheid.

Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)
Terug naar boven
3abd Arra7maan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 16 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1017
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 maart 2006 om 05:35
In eerste instantie geplaatst door alzukar

Bush is weer zo'n typisch bewijs dat kerk en staat gescheiden horen te zijn. Over zijn opa (Prescott Bush) zijn er ook allerlei geruchten. Misschien zit dat "visionare" gewoon in de familie.



Scheiding van Kerk en Staat bestaat niet. Wat heeft scheiding van kerk of synagoge en staat te maken met het veroveren van een land en het vestigen van een regering op grond van het Oude Testament? Grappig om dan nog te spreken hierover vind je niet? Als een jood of christen hierover begint te praten in ieder geval.

Het is een eeuwenoude ideologie en Bush is slechts ��n van velen, ��n van de meerderheid.

CounterPunch

October 10, 2002

Falwell, Graham and Friedman

Inexcusable Tolerance for Religious Extremism in America

by FEDWA WAZWAZ

Since the terrorist attacks on Sept 11, many high-ranking leaders of the religious right in America have been quite vocal attacking Islam, the Qur'an and Prophet Muhammad in the public square. With a few exceptions, American columnists, intellectuals and political leaders have encouraged this hate campaign with their silence.

For example, Rev. Franklin Graham, Billy Graham's son and successor who participated in the president's inauguration, declared Islam a "very evil and wicked religion."

And in a recent appearance on Fox News Channel's "Hannity & Colmes" program, Christian Coalition founder and television evangelist Pat Robertson, attacked Islam and the Prophet Muhammad. About Muhammad, Robertson said: "This man was an absolute wild-eyed fanatic. He was a robber and a brigand. And to say that these terrorists distort Islam, they're carrying out Islam. I mean, this man [Muhammad] was a killer. And to think that this is a peaceful religion is fraudulent." Robertson also called Islam "a monumental scam."

In addition, on the CBS program "60 Minutes," the Rev. Jerry Falwell attacked Prophet Muhammad as a "terrorist." Last summer, Falwell defended Southern Baptist pastor Jerry Vines who declared at the denomination's convention wherein President Bush spoke via satellite, that Muhammad was a "demon-possessed pedophile" and that Islam teaches the destruction of all non-Muslims.

These are not the words of the KKK or some outcast group. These are influential leaders within America that share a close relationship with the President, his administration and many Republican leaders. Neither the Bush Administration nor any Republican leader has condemned their attacks or disassociated themselves from these extremists.

While CBS and Fox News are free to invite people to raise arguments or challenges to Islam, they have not shown fairness or balance by not inviting Muslim Scholars to respond to these attacks.

If America is intolerant to religious extremism, one would hear within the public square criticism of extremists of all faiths. However, we only hear Muslim extremists being condemned.

To illustrate my point, for the past year we have seen a deluge of articles, opinion pieces, and reports on Muslim clerics teaching hatred toward Christianity and Judaism and silence within the mainstream press to malicious attacks against Islam.

For example, Thomas Friedman one of the most influential columnists in America, reminded us over and over again that the 19 Muslim men who attacked the WTC and Pentagon came from Egypt and Saudi Arabia. In a tireless manner, he wrote extensively on the "madrassas", or schools, that teach Muslims to hate non Muslims. He forgot the hundreds of thousands of American Jews who go settle in Israel and are taught that Arabs are "vermin," "snakes," or "evil." Alan Goodman was an American Jewish citizen who went to the Al Aqsa compound and started shooting at worshippers. Baruch Goldstein, another American Jewish citizen, opened fire on Muslim worshippers kneeling in prayer within the Ibrahimi mosque in Hebron in 1994, killing 29 instantly and wounding dozens.

There is no shrine honoring bin Laden in Saudi Arabia, but there is a shrine honoring Goldstein in an illegal Jewish settlement in the West Bank, where thousands come annually to honor his "martyrdom", even from America.

Actually, these Jewish settlers have a strong political and religious relationship with the Christian right leaders who are bashing Islam ad nauseaum.

One has to ask: where is Friedman's pen regarding the seminaries within America that produced Goldstein, Goodman and the nefarious armed Jewish settlers who believe they have a God-given right to steal Arab land by force? Where are Friedman's thought-provoking articles regarding Graham, Falwell, and Robertson's attacks against Islam and their alliances with the Bush administration?

As a Muslim convinced of my faith, I don't want people to be afraid to question Islam, raise arguments or questions about the Qur'an or Prophet Muhammad. However, I question the platform where we are viciously attacked and our voices are silenced or distorted.

America is a free county, however, there is a "Do Not Enter" sign for Muslims who want to enter the public square and respond to these vitriolic attacks.

When Muslims are given the chance, they can easily show that these attacks against Islam are absolutely false and that those who are attacking Islam are doing so in the spirit of hatred, not in the spirit of Jesus, Moses or any prophet of God.

Let the Muslims enter the public square. It is the Muslims turn to take the mike and respond to these attacks. Americans can listen to the counterpoint and decide on the true character of Prophet Muhammad.

Fedwa Wazwaz, of Crystal, Minnesota, is the communications director for the Islamic Resource Group in Minnesota.
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  <12345 7>

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.125 seconden.