Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

Trinitas Enigma

 Post Reply Post Reply Pagina  123>
Schrijver
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Onderwerp: Trinitas Enigma
    Geplaatst op: 28 april 2006 om 12:59
 Das vast een vegetarier...
Terug naar boven
Rahil Amin Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 september 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1624
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Rahil Amin Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 april 2006 om 11:27

Hahahaha...wat een grappig aapje...maar goed dat mama-tijger niet in de buurt was anders had ie het denk ik niet gedaan en ook goed dat hij niet per ongeluk een misstapje maakte en echt uit de boom viel.

Ik weet dat het offtopic is maar ik wil deze link ook even plaatsen over de vriendschap tussen een cavia en een slang.

http://fauna-flora.skynetblogs.be/?date=20060119&unit=we eks&number=1#3015853

Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 april 2006 om 03:17
Bedankt Ruud! Ik heb de link aan mijn verzameling toegevoegd
Overigens: dieren kennen ook compassie.
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 april 2006 om 18:12

In eerste instantie geplaatst door alzukar

Beste Druide,
Dieren hebben humor niet nodig omdat ze niet zo geschapen zijn als wij, met ons ellendig "vermogen" tot reflecteren.
(Sorry, maar kom niet aan mijn hond)
Als je lacht heb je humor....

Apenverzorger Ger van der Kroon weet het. Hij werkt al 34 jaar in Artis. Hij demonstreerde in de televisie-uitzending overtuigend dat sommige apen wel degelijk kunnen lachen als je ze kietelt. Als je een chimpansee kietelt, trekt hij zijn bovenlip over zijn tanden en begint hij luid te kraaien van plezier. Dat de chimpansee het leuk vindt, blijkt uit het feit dat hij er niet genoeg van kan krijgen. Het is natuurlijk een ander soort lachen dan mensen doen. Een mop begrijpen apen niet. Apen kunnen ook niet huilen zoals mensen dat doen, wel kunnen ze verdrietig zijn. Dat ze niet kunnen huilen betekent niet dat ze ook niet kunnen lachen.

PestAap

Posted in: Filmpjes � Angel @ 14:18

AngelsPlaatjeDat apen brutaal zijn wisten we al maar de aap in dit filmpje heeft wel erg veel lef, hij pest een tijger en heeft er nog lol in ook!

 

 

Als die geen binnepretje heeft,dan weet ik het ook niet meer!!! 

Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 april 2006 om 17:20
Beste Druide,
Dieren hebben humor niet nodig omdat ze niet zo geschapen zijn als wij, met ons ellendig "vermogen" tot reflecteren.
(Sorry, maar kom niet aan mijn hond)
Terug naar boven
Hugo Chr�tien Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 05 maart 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 8
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Hugo Chr�tien Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 april 2006 om 17:08
De goddelijkheid van Jezus aantonen aan de hand van de schrift, wat kan er makkelijker zijn? Toch is het een van de moeilijkste opgaven, vanwege de complexiteit ervan. De schriften worden enkel verstaan in Christus Jezus, omdat zij allen van Hem getuigen van begin tot het eind ja tot aan iedere tittel of jota en alfa en omega aan toe. Het makkelijkste antwoord dat daardoor gegeven kan worden is: �neem en lees�

Voordat daadwerkelijk op de woorden van Jezus m.b.t. tot zichzelf zal worden ingegaan zal eerst de laatste profeet van het Oude Verbond worden behandeld: Johannes de Doper.

Als de engel Gabri�l Johannes geboorte aankondigt bij de oude Zacharias dan zegt deze o.a.:
Luc  1:17 �En hij zal voor zijn aangezicht uitgaan in de geest en de kracht van Elia, om de harten der vaderen te keren tot de kinderen en de ongehoorzamen tot de gezindheid der rechtvaardigen, ten einde voor de Here een weltoegerust volk te bereiden.�
Gabri�l haalt hier het boek Maleachi aan. Namelijk Maleachi 4:5-6 �Zie, Ik zend u de profeet Elia, voordat de grote en geduchte dag van YHWH komt. Hij zal het hart der vaderen terugvoeren tot de kinderen en het hart der kinderen tot hun vaderen, opdat Ik niet kome en het land treffe met de ban.�
De engel Gabri�l zegt dus twee dingen:
Ten eerste is Johannes de Elia die zal komen volgens de profetie van Maleachi.
Ten tweede maakt Johannes de weg vrij voor de komst van YHWH.

Er moet voordat wordt verder gegaan, worden opgemerkt, dat alleen Maleachi over deze komst van Elia verhaalt. Overigens is een letterlijke terugkomst niet noodzakerlijkerwijs nodig. In de profetie�n wordt de messias de zoon van David genoemd, maar ook enkele malen alleen met David.. Bijv. Jeremia 30:9 of Ezechi�l 34:23-24.

Nu is het interessant wat Jezus over Johannes zegt. Als eerste erkent Jezus dat Johannes de Elia is zou komen. Wat dat betreft zijn er voorbeelden te over, over Jezus die het over Johannes heeft. Bijv. Markus 9:13 of Mattheus 11:14. Wat dat betreft zegt Jezus de engel Gabri�l direct na. Echter in Mattheus 11:10 zegt Jezus: �Deze is het, van wie geschreven staat: Zie, Ik zend mijn bode voor uw aangezicht uit, die uw weg voor U heen bereiden zal.� Hier haalt Jezus een ander vers uit Maleachi aan: Maleachi 3:1-2 �Zie, Ik zend mijn bode, die voor mijn aangezicht de weg bereiden zal; plotseling zal tot zijn tempel komen de Here, die gij zoekt, namelijk de Engel des verbonds, die gij begeert. Zie, Hij komt, zegt YHWH der heerscharen. Doch wie kan de dag van zijn komst verdragen, en wie zal bestaan, als Hij verschijnt? Want Hij zal zijn als het vuur van de smelter en als het loog van de blekers.�
Oftewel Jezus zegt dat Johannes de plaats bereid voor de Engel des verbonds. Ja, hij stelt de Engel des verbonds door dit schriftgebruik gelijk aan God zelf.

Nu hebben we nog niet gehoord wat Johannes over zichzelf zegt. Nu heb ik vaak genoeg van moslim-zijde de overbekende vers uit Johannes mogen lezen, vanwege de bewering dat Johannes zegt dat hij niet Elia is, maar dat ontkent Jezus noch Gabri�l. Als men die betreffende vers leest dan staat er: Johannes 1:19-21 �En dit was het getuigenis van Johannes, toen de Joden uit Jeruzalem priesters en Levieten tot hem zonden om hem te vragen: Wie zijt gij? En hij beleed en ontkende het niet; en hij beleed: Ik ben de Christus niet. En zij vroegen hem: Wat dan? Zijt gij Elia? En hij zeide: Ik ben het niet. Zijt gij de profeet? En hij antwoordde: Neen.�
Het gaat hierbij dus om de verwachtingen die deze Joden hadden m.b.t. de toekomst van het Joodse volk. Elia was in een hemelwagen naar de hemel getogen en op grond van Maleachi verwachten ze dat hij van daaruit weer terug zou komen. En daarop kan Johannes niets anders zeggen dan dat hij niet die Elia is. Hij handelt echter wel in de geest van Elia en vervult zo de profetie.
Met betrekking tot zijn roeping zegt Johannes dan vervolgens: Johannes 1: 22-23 �Zij zeiden dan tot hem: Wie zijt gij? Wij moeten toch antwoord geven aan hen, die ons gezonden hebben; wat zegt gij van uzelf? Hij zeide: Ik ben de stem van een die roept in de woestijn: Maakt recht de weg des Heren, gelijk de profeet Jesaja gesproken heeft.�
Een tekst die zich redelijk makkelijk met die uit Maleachi valt te vergelijken. Jesaja 40: 3-5 �Hoor, iemand roept: Bereidt in de woestijn de weg van YHWH, effent in de wildernis een baan voor onze God. Elk dal worde verhoogd en elke berg en heuvel geslecht, en het oneffene worde tot een vlakte en de rotsbodem tot een vallei. En de heerlijkheid van YHWH zal zich openbaren, en al het levende tezamen zal dit zien, want de mond van YHWH heeft het gesproken.�
Hier echter houdt Jesaja niet op, net zo min als Maleachi al direct na 3:1 ophoudt. In de verzen 9-11 staat er:
�Klim op een hoge berg, vreugdebode Sion; verhef uw stem met kracht, vreugdebode Jeruzalem; verhef ze, vrees niet; zeg tot de steden van Juda: Zie, hier is uw God! Zie, de Here YHWH zal komen met kracht en zijn arm zal heerschappij oefenen; zie, zijn loon is bij Hem en zijn vergelding gaat voor Hem uit. Hij zal als een herder zijn kudde weiden, in zijn arm de lammeren vergaderen en ze in zijn schoot dragen; de zogenden zal Hij zachtkens leiden.�
Oftewel Johannes beaamt wat de engel Gabri�l reeds gezegd had en maakt de weg vrij voor de heerlijkheid van YHWH, ja, dat is voor YHWH zelf.

Welke boodschap brengt Johannes precies? Ook dat lezen we in de evangeli�n:

�Bekeert u, want het Koninkrijk der hemelen is nabijgekomen.�

�Adderengebroed, wie heeft u een wenk gegeven om de komende toorn te ontgaan? Brengt dan vrucht voort, die aan de bekering beantwoordt; en beeldt u niet in, dat gij bij uzelf kunt zeggen: Wij hebben Abraham tot vader, want ik zeg u, dat God bij machte is uit deze stenen Abraham kinderen te verwekken. Reeds ligt de bijl aan de wortel der bomen: iedere boom dan, die geen goede vruchten voortbrengt, wordt uitgehouwen en in het vuur geworpen.�

�Ik doop u met water tot bekering, maar Hij, die na mij komt, is sterker dan ik; ik ben niet waardig Hem zijn schoenen na te dragen; die zal u dopen met de heilige Geest en met vuur.  De wan is in zijn hand en Hij zal zijn dorsvloer geheel zuiveren en zijn graan in de schuur bijeenbrengen, maar het kaf zal Hij verbranden met onuitblusbaar vuur.�

Inderdaad zijn dit woorden die in de lijn van de profetie�n lopen. Maar dan komen nu de volgende uitspraken:

�Ik doop met water; midden onder u staat Hij, van wie gij niet weet, Hij, die na mij komt, wiens schoenriem ik niet waardig ben los te maken.�

Johannes predikt op dat moment dus dat God ergens tussen de mensen staat. Het gaat zelfs verder hij zegt namelijk dat Jezus God is:

Johannes 1: 30-34
�Deze is het, van wie ik zeide: Na mij komt een man, die v��r mij geweest is, want Hij was eer dan ik. En zelf wist ik niet van Hem, maar opdat Hij aan Isra�l zou geopenbaard worden, daarom kwam ik dopen met water. En Johannes getuigde en zeide: Ik heb aanschouwd, dat de Geest nederdaalde als een duif uit de hemel, en Hij bleef op Hem. En ik kende Hem niet, maar Hij, die mij gezonden had om te dopen met water, die had tot mij gezegd: Op wie gij de Geest ziet nederdalen en op Hem blijven, deze is het, die met de heilige Geest doopt. En ik heb gezien en getuigd, dat deze de Zoon van God is.�

Hierin wordt eveneens verwezen naar de doop van Jezus door Johannes, waarin God Jezus als zijn Zoon betiteld: Luc 3:21-22
�En het geschiedde, terwijl al het volk gedoopt werd, dat, toen ook Jezus gedoopt werd en in gebed was, de hemel zich opende, en de heilige Geest in lichamelijke gedaante als een duif op Hem nederdaalde, en dat er een stem kwam uit de hemel: Gij zijt mijn Zoon, de geliefde, in U heb Ik mijn welbehagen.�

Nu ga ik terug naar de profetie uit het Oude Testament die Johannes gebruikte en Jezus eigen woorden.

De heerlijkheid van YHWH zal zich openbaren.

Mattheus 16:27 �Want de Zoon des mensen zal komen in de heerlijkheid zijns Vaders, met zijn engelen, en dan zal Hij een ieder vergelden naar zijn daden.�
Johannes 17:5 �En nu, verheerlijk Gij Mij, Vader, bij Uzelf met de heerlijkheid, die Ik bij U had, eer de wereld was.�
De heerlijkheid van de Vader is gelijk aan die van de Zoon.

Zie, hier is uw God! Zie, de Here YHWH zal komen met kracht en zijn arm zal heerschappij oefenen; zie, zijn loon is bij Hem en zijn vergelding gaat voor Hem uit. Hij zal als een herder zijn kudde weiden, in zijn arm de lammeren vergaderen en ze in zijn schoot dragen; de zogenden zal Hij zachtkens leiden

Matheus 25:31-32 �Wanneer dan de Zoon des mensen komt in zijn heerlijkheid en al de engelen met Hem, dan zal Hij plaats nemen op de troon zijner heerlijkheid. En al de volken zullen v��r Hem verzameld worden, en Hij zal ze van elkander scheiden, zoals de herder de schapen scheidt van de bokken.�
Een duidelijke verwijzing overigens naar Dani�l 7:13-14: �Ik bleef toekijken in de nachtgezichten en zie, met de wolken des hemels kwam iemand gelijk een mensenzoon; hij begaf zich tot de Oude van dagen, en men leidde hem voor deze; en hem werd heerschappij gegeven en eer en koninklijke macht, en alle volken, nati�n en talen dienden hem. Zijn heerschappij is een eeuwige heerschappij, die niet zal vergaan, en zijn koningschap is een, dat onverderfelijk is.�

Johannes 10:11-18 �Ik ben de goede herder. De goede herder zet zijn leven in voor zijn schapen; maar wie huurling is en geen herder, wie de schapen niet toebehoren, ziet de wolf aankomen, laat de schapen in de steek en vlucht � en de wolf rooft ze en jaagt ze uiteen � want hij is een huurling en de schapen gaan hem niet ter harte. Ik ben de goede herder en Ik ken de mijne en de mijne kennen Mij, gelijk Mij de Vader kent en Ik de Vader ken, en Ik zet mijn leven in voor de schapen. Nog andere schapen heb Ik, die niet van deze stal zijn; ook die moet Ik leiden en zij zullen naar mijn stem horen en het zal worden ��n kudde, ��n herder. Hierom heeft Mij de Vader lief, omdat Ik mijn leven afleg om het weder te nemen. Niemand ontneemt het Mij, maar Ik leg het uit Mijzelf af. Ik heb macht het af te leggen en macht het weder te nemen; dit gebod heb Ik van mijn Vader ontvangen.�
Lucas 18:19 �Jezus zeide tot hem: Waarom noemt gij Mij goed? Niemand is goed dan God alleen.�

Zo beaamt ook Jezus de woorden van Johannes de doper. En nog steeds is slechts een klein gedeelte van schriften uitgelegd. Ik herhaal daarom ook de woorden die ik eveneens aan de top geplaatst heb. De schriften worden enkel verstaan in Christus Jezus, omdat zij allen van Hem getuigen van begin tot het eind ja tot aan iedere tittel of jota en alfa of omega aan toe. Het makkelijkste antwoord dat daardoor gegeven kan worden is: �neem en lees�

Terug naar boven
DruideHerne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 juni 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 834
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote DruideHerne Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 april 2006 om 17:00
In eerste instantie geplaatst door Ruud

In eerste instantie geplaatst door DruideHerne

In eerste instantie geplaatst door Ruud

Druide..... Jij snoeit toch geen paddo's he met je sikkel? Kabouters kruipend uit het stopcontact is nog tot daar aan toe... Maar 3 werelden zien,dan ga je volgens mij echt hard...


Haha neen Ruud ikgebruik geen paddo's noch andere drugs.:-)
Houdt het er maar op dat langdurige oefening kunst baart.:-)

Is ook grapje  Doe je aan meditatie of iets in die geest?


Ik weet dat je een grapje maakt Ruud ;-)
Dat mag ook  :-)
Humor inclusief spot is menselijk.
Dieren maken meestal geen grapjes en zijn vaak te dom om zoiets als spot te hebben:-)
Ik vind alles best zolang die brandstapels maar achterwege blijven :-)
Dat houdt zo op, snap je?
Wat je vraag betreft omtrent of ik aan meditatie doe of zoiets;-)
Ikleef Ruud , Ik leef!!
En ten derde Ik leef echt!

Terug naar boven
vradig Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 06 februari 2006
Online status: Offline
Berichten: 258
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote vradig Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 april 2006 om 04:11
Bovenstaande verhaal lijkt op Jezus in gesprek met een Samaritaanse vrouw (de Samaritanen werden gezien als nep-Joden en werden gemeden door hen, net als heidenen/niet-Joden overigens omdat ze varkensvlees aten enzo)

19 Daarop zei de vrouw: �Nu begrijp ik, heer, dat u een profeet bent! 20 Onze voorouders vereerden God op deze berg, en bij u zegt men dat in Jeruzalem de plek is waar God vereerd moet worden.� 21 �Geloof me,� zei Jezus, �er komt een tijd dat jullie noch op deze berg, noch in Jeruzalem de Vader zullen aanbidden. 22 Jullie weten niet wat je vereert, maar wij weten dat wel; de redding komt immers van de Joden. 23 Maar er komt een tijd, en die tijd is nu gekomen, dat wie de Vader echt aanbidt, hem aanbidt in Geest en in waarheid. De Vader zoekt mensen die hem zo aanbidden, 24 want God is Geest, dus wie hem aanbidt, moet dat doen in Geest en in waarheid.� 25 De vrouw zei: �Ik weet wel dat de messias zal komen� (dat betekent �gezalfde�), �wanneer hij komt zal hij ons alles vertellen.� 26 Jezus zei tegen haar: �Dat ben ik, die met u spreekt.�
http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Joh+4&id18=1&po s=0&set=10&lang=nl
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 april 2006 om 03:17
Zo is het precies Ruud! Zo lang het maar komt uit een goed hart!

____________________________________________
Beter ��n die het z�lf goed doet dan duizend
die zeggen hoe het voor een ander moet.

Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 april 2006 om 02:34

In eerste instantie geplaatst door alzukar

In eerste instantie geplaatst door jiyuu

Zo, ik heb iedereen lang genoeg de kans gegeven om van het onderwerp af te dwalen. Tot nu heeft 1 persoon een poging gewaagd, zo serieus mogelijk antwoord te geven op de gestelde vragen. Zo moeilijk zijn ze toch niet?


Beste Jiyuu,
W�t wil jij dan precies horen?
Ik denk dat veelal sprake is van pure denkluiheid of onvermogen wanneer mensen menen dat God w�rkelijk uit drie onderscheiden personen bestaat. Ze nemen puur letterlijk wat er staat. Het is dan niet moeilijk om ze af te schilderen als polythe�sten. Maar in de Islaam zijn er toch ��k genoeg die maar gewoon napraten wat er in de Koran staat zonder er echt iets van te snappen?
Zoals Jiyuu zelf... Want hij stinkt er letterlijk in en blijft het maar volhouden en aanhalen om een alleenheerschappij hoog te kunnen houden.

Lees Jiyuu:

Vond dit wel een verhaal met een mooie boodschap. Benieuwd naar jullie mening... 

Moses once heard a shepherd praying as follows: "O God, show me where Thou art, that I may become Thy servant. I will clean Thy shoes and comb Thy hair, and sew Thy clothes, and fetch Thee milk."

When Moses heard him praying in this senseless manner, he rebuked him, saying, "O foolish one, though your father was a Musalman, you have become an infidel. God is a spirit, and needs not such gross ministrations as, in your ignorance, you suppose."

The shepherd was abashed at his rebuke, and tore his clothes and fled away into the desert.

Then a voice from Heaven was heard, saying, "O Moses, wherefore have you driven away My servant? Your office is to reconcile my people with Me, not to drive them away from Me. I have given to each race different usages and forms of praising and adoring Me. I have no need of their praises, being exalted above all such needs. I regard not the words that are spoken, but the heart that offers them. I do not require fine words, but a burning heart. Men's ways of showing devotion to Me are various, but so long as the devotions are genuine, they are accepted."

                          from Teachings of Rumi, by E.H. Whinfield, pg 82.

Iemand die God begrijpt......

Jiyuu je houdt de Koran op de kop als je het leest,draai hem eens recht!

Terug naar boven
vradig Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 06 februari 2006
Online status: Offline
Berichten: 258
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote vradig Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 april 2006 om 02:02

1. Wordt de drie-eenheid in de hemel EEN of blijven het aparte personen?

God is onveranderlijk. Hij gaat niet opeens veranderen.

Lees bijvoorbeeld ons hoe de mens is gemaakt: God zei: �Laten wij mensen maken die ons evenbeeld zijn, die op ons lijken; zij moeten heerschappij voeren over de vissen van de zee en de vogels van de hemel, over het vee, over de hele aarde en over alles wat daarop rondkruipt.� 27 God schiep de mens als zijn evenbeeld, als evenbeeld van God schiep hij hem, mannelijk en vrouwelijk schiep hij de mensen
http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Gen+1&id18=1&po s=0&set=10&lang=nl (schepping van de hemel en aarde, Genesis hoofdstuk 1)

2. Als Jezus een GOD is, dan is Mozes het ook? Lees Exodus 7:1
In Exodus 7:1 staat:
1 Maar de HEER zei: �Ik zal ervoor zorgen dat jij als een god voor de farao staat, en je broer A�ron zal je profeet zijn.
http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Ex+7&id18=1&pos =0&set=10&lang=nl

3. GOD heeft volledige kennis van alle zaken in het universum. Hoe kan het dan dat Hij weet wanneer het uur is, maar de zoon niet?
Omdat de Zoon de Vader niet is.

4. De miraculeuze geboorte van Jezus (alaihi salaam), maakt dat hem tot een god?
nee, Jezus is altijd al de Zoon van God, de messias, de Heilige van God, de redder, de dienaar van God geweest.

5. Wat dan te denken van Adam, Eva of misschien anderen die zonder moeder EN vader zijn geboren? Dat is toch heel wat miraculeuzer dan de geboorte van Jezus zoon van Maria (alaihi salaam), die slechts zonder vader is geboren.

Adam is eerst geschapen en Eva is geschapen uit Adam; zie http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Gen+2%3A8-25&id18=1 &pos=0&set=10&lang=nl  (Genesis 2:8-25)
Adam is ook een kind van God, maar het kindschap van God hebben we verloren door de zondeval; hij werd misleid door de duivel en werd God ongehoorzaam. (zie Genesis 3 - http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Gen+3&id18=1&po s=0&set=10&lang=nl)
Door Adam is de zonde in de wereld gekomen en door de zonde de dood, en zo is de dood voor ieder mens gekomen, want ieder mens heeft gezondigd. (Romeinen 5:14).
God Zelf heeft ons echter verzoend met zichzelf door Jezus Christus. Deze intentie was bv. heeft hij bv. al duidelijk gemaakt met de verlossing van de Isra�lieten uit Egypte, de instelling van het Pesachfeest (een onschuldig lammetje zonder gebrek moest in zijn geheel worden geofferd om de dood te ontlopen; dit verwijst symbolisch naar het offer dat Jezus heeft gebracht), en vele andere profeten. Jezus is de enige die je kan redden van je zonden, net als de boot van Noach kon redden van de straf van God (de grote vloed).

Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 april 2006 om 01:27
In eerste instantie geplaatst door jiyuu

Zo, ik heb iedereen lang genoeg de kans gegeven om van het onderwerp af te dwalen. Tot nu heeft 1 persoon een�poging gewaagd, zo serieus mogelijk antwoord te geven�op de gestelde vragen. Zo moeilijk zijn ze toch niet?


Beste Jiyuu,
W�t wil jij dan precies horen?
Ik denk dat veelal sprake is van pure denkluiheid of onvermogen wanneer mensen menen dat God w�rkelijk uit drie onderscheiden personen bestaat. Ze nemen puur letterlijk wat er staat. Het is dan niet moeilijk om ze af te schilderen als polythe�sten. Maar in de Islaam zijn er toch ��k genoeg die maar gewoon napraten wat er in de Koran staat zonder er echt iets van te snappen?
Terug naar boven
jiyuu Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 30 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2357
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote jiyuu Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 april 2006 om 22:00
Zo, ik heb iedereen lang genoeg de kans gegeven om van het onderwerp af te dwalen. Tot nu heeft 1 persoon een poging gewaagd, zo serieus mogelijk antwoord te geven op de gestelde vragen. Zo moeilijk zijn ze toch niet?
www.hhugs.org.uk/
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 april 2006 om 17:32
In eerste instantie geplaatst door alzukar

In eerste instantie geplaatst door Rahil Amin

Beste Alzukar, Ik denk wel een beetje te snappen wat je bedoelt maar nog niet helemaal. Misschien komt dat omdat ik toch nog niet zo een goede Moslim ben. Bedoel je dat je om te weten dat er een God bestaat je niet pers� een bepaalde religie hoeft aan te hangen maar gewoon in je binnenste voelt dat er een God is?



Beste Rahil,
Ja. Het w�s er al - onuitsprekelijk - in je binnenste/ziel, en door de religie kan het - onuitsprekelijk - tot herkenning en bevestiging komen.
Die goedheid, dat vermogen om mensen te leren elkaar te verstaan en aanvaarden, is wat de grote religies, ondanks hun verschillen, delen, en wat die religies ook groot heeft gemaakt.

 Mooi gesproken!!!  
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 april 2006 om 17:32
In eerste instantie geplaatst door vradig

De naam die in het Hebreeuws voor God wordt gebruikt is een meervoudsvorm (Elohim).�In de koran wordt vaak "Wij" gezegd. Je kan natuurlijk beweren dat het een koninklijk meervoud is, maar de echte Koning is God natuurlijk. Tevens zien we in religies die onmiskenbaar polytheistisch�zijn vaak dat 3 goden het belangrijkst zijn; in de tijd van Mohammed waren dat bv Al-Lat, Al-Uzza en Manat, je hebt bv. de hindoeisitsche Trimurti van Brahma, Vishnu en Shiva. Zelfs in het neoplatonisme kwam Plotinus met een�trio. Ook in de Griekse en Egyptische religies zien we dit terug. Sommige moslims geloven bv. dat christenen geloven in een trio van Maria, God en Jezus (waar ws. de voorgaande koranverzen op duiden)God is zeker ��n, er is maar 1 God die de ware is en dat is de God van Mozes, die zich toen identificeerde als YWHW ("Ik ben" of "Ik ben die ik zal zijn, "Ik ben er altijd geweest"). Wat is het aan ons om Zijn openbaring aan ons te negeren? Hij is ook de God van Isra�l (=Jacob) en God van Abraham, en de God van alle profeten in de bijbel. Deze God heeft bv. de Joden gekozen als volk. (ik bedoel de hele bijbel (Thora,�Psalmen (Zabur),�Job, Jonah, Indjil�en andere boeken)�is geschreven door joden)�Een andere God die God meent te zijn k�n dit niet tegenspreken en Hij is niet God. De macht achter�Hitler, Hamas en de Iraanse president�k�n bv niet de God zijn waarvan de bijbel spreekt, omdat deze God Isr�el blijkt te haten.



Beste Vradig,
Bij veel wat ik lees over god(-en) in de oudheid krijg ik de indruk dat men daarmee een soort van (platonische) aanvoerder in de strijd om het eigen naakte voortbestaan als clan aanduidde. Ofwel: God-Sex-Genocide als onverbrekelijke "Heilige Drievuldigheid", en dat voor elke clan weer n�t iets anders.
Kortom, een ratjetoe, met t�ch wel weer een zekere overeenkomst qua tendens.
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 april 2006 om 17:24
In eerste instantie geplaatst door vradig

De naam die in het Hebreeuws voor God wordt gebruikt is een meervoudsvorm (Elohim). In de koran wordt vaak "Wij" gezegd. Je kan natuurlijk beweren dat het een koninklijk meervoud is, maar de echte Koning is God natuurlijk.

Tevens zien we in religies die onmiskenbaar polytheistisch zijn vaak dat 3 goden het belangrijkst zijn; in de tijd van Mohammed waren dat bv Al-Lat, Al-Uzza en Manat, je hebt bv. de hindoeisitsche Trimurti van Brahma, Vishnu en Shiva. Zelfs in het neoplatonisme kwam Plotinus met een trio. Ook in de Griekse en Egyptische religies zien we dit terug. Sommige moslims geloven bv. dat christenen geloven in een trio van Maria, God en Jezus (waar ws. de voorgaande koranverzen op duiden)

God is zeker ��n, er is maar 1 God die de ware is en dat is de God van Mozes, die zich toen identificeerde als YWHW ("Ik ben" of "Ik ben die ik zal zijn, "Ik ben er altijd geweest"). Wat is het aan ons om Zijn openbaring aan ons te negeren? Hij is ook de God van Isra�l (=Jacob) en God van Abraham, en de God van alle profeten in de bijbel. Deze God heeft bv. de Joden gekozen als volk. (ik bedoel de hele bijbel (Thora, Psalmen (Zabur), Job, Jonah, Indjil en andere boeken) is geschreven door joden) Een andere God die God meent te zijn k�n dit niet tegenspreken en Hij is niet God. De macht achter Hitler, Hamas en de Iraanse president k�n bv niet de God zijn waarvan de bijbel spreekt, omdat deze God Isr�el blijkt te haten.

Heb jij een geest (Bewustzijn gebonden aan een caracter.)?En heb jij een lichaam?Was jou lichaam ooit kind en misschien nu volwassen? Zie je hoe eenvoudig de 3voud in jezelf zit?

Dit heeft NIETS maar dan ook NIETS met 1 in 3 Goden te maken.Maar wel alles met 3 zaken in 1

Deze vorm van bewustzijn waarover de bijbel spreekt,wordt in een vers in de Koran eenmalig ontkent.Maar de Koran meldt ook dat men deze versen NIET moet volgen.

Zij worden door die mensen gevolgd,die het boek NIET begrijpen....

De Koran zit ingewikkelder in elkaar als men denkt.

Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 april 2006 om 17:18
In eerste instantie geplaatst door Rahil Amin

Beste Alzukar, Ik denk wel een beetje te snappen�wat je bedoelt maar nog niet helemaal. Misschien komt dat omdat ik toch nog niet zo een goede Moslim ben. Bedoel je dat je om te weten dat er een God bestaat je niet pers� een bepaalde religie hoeft aan te hangen maar gewoon in je binnenste voelt dat er een God is?



Beste Rahil,
Ja. Het w�s er al - onuitsprekelijk - in je binnenste/ziel, en door de religie kan het - onuitsprekelijk - tot herkenning en bevestiging komen.
Die goedheid, dat vermogen om mensen te leren elkaar te verstaan en aanvaarden, is wat de grote religies, ondanks hun verschillen, delen, en wat die religies ook groot heeft gemaakt.

Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 april 2006 om 17:16
In eerste instantie geplaatst door DruideHerne

In eerste instantie geplaatst door Ruud

Druide..... Jij snoeit toch geen paddo's he met je sikkel? Kabouters kruipend uit het stopcontact is nog tot daar aan toe... Maar 3 werelden zien,dan ga je volgens mij echt hard...


Haha neen Ruud ikgebruik geen paddo's noch andere drugs.:-)
Houdt het er maar op dat langdurige oefening kunst baart.:-)

Is ook grapje  Doe je aan meditatie of iets in die geest?
Terug naar boven
vradig Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 06 februari 2006
Online status: Offline
Berichten: 258
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote vradig Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 april 2006 om 17:04

De naam die in het Hebreeuws voor God wordt gebruikt is een meervoudsvorm (Elohim). In de koran wordt vaak "Wij" gezegd. Je kan natuurlijk beweren dat het een koninklijk meervoud is, maar de echte Koning is God natuurlijk.

Tevens zien we in religies die onmiskenbaar polytheistisch zijn vaak dat 3 goden het belangrijkst zijn; in de tijd van Mohammed waren dat bv Al-Lat, Al-Uzza en Manat, je hebt bv. de hindoeisitsche Trimurti van Brahma, Vishnu en Shiva. Zelfs in het neoplatonisme kwam Plotinus met een trio. Ook in de Griekse en Egyptische religies zien we dit terug. Sommige moslims geloven bv. dat christenen geloven in een trio van Maria, God en Jezus (waar ws. de voorgaande koranverzen op duiden)

God is zeker ��n, er is maar 1 God die de ware is en dat is de God van Mozes, die zich toen identificeerde als YWHW ("Ik ben" of "Ik ben die ik zal zijn, "Ik ben er altijd geweest"). Wat is het aan ons om Zijn openbaring aan ons te negeren? Hij is ook de God van Isra�l (=Jacob) en God van Abraham, en de God van alle profeten in de bijbel. Deze God heeft bv. de Joden gekozen als volk. (ik bedoel de hele bijbel (Thora, Psalmen (Zabur), Job, Jonah, Indjil en andere boeken) is geschreven door joden) Een andere God die God meent te zijn k�n dit niet tegenspreken en Hij is niet God. De macht achter Hitler, Hamas en de Iraanse president k�n bv niet de God zijn waarvan de bijbel spreekt, omdat deze God Isr�el blijkt te haten.

Terug naar boven
DruideHerne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 juni 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 834
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote DruideHerne Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 april 2006 om 16:40
In eerste instantie geplaatst door Ruud

Druide..... Jij snoeit toch geen paddo's he met je sikkel? Kabouters kruipend uit het stopcontact is nog tot daar aan toe... Maar 3 werelden zien,dan ga je volgens mij echt hard...


Haha neen Ruud ikgebruik geen paddo's noch andere drugs.:-)
Houdt het er maar op dat langdurige oefening kunst baart.:-)

Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 april 2006 om 15:56

Hij is vermoedelijk nu bezig,mensen stelsel matig te registreren...... En zoals elk nadeel zijn voordeel heeft,heeft elk voordeel zijn...

De atoombom.......

Volledige indentificatieplicht........

Een ondergronds systeem zoals bv in de 2de wereld oorlog,zal straks heel moeilijk worden mocht dit ooit nog nodig zijn.

Satan kent overigens niet 1 maar veele oorlogsfronten.

Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 april 2006 om 15:29
In eerste instantie geplaatst door Rahil Amin

De Edele Koran 3:45-64 (pagina 69-72)

 

O Lieden van de Schrift (Joden en Christenen), overdrijft niet in jullie godsdienst en zeg niets over Allah dan de Waarheid. Voorwaar, de Messias, Jezus, de zoon van Maria, is slechts een Boodschapper van Allah en Zijn Woord, dat Hij aan Maria zond en uit een Geest van Hem (Gabri�l) voortkomend.

 

Gelooft dus in Allah en Zijn Boodschappers en zegt niet (dat Allah) 'drie' is. Houdt (hiermee) op, dat is beter voor jullie. Voorwaar, slechts Allah is de Ene God. Verheven is Hij (boven de bewering dat Hij een zoon heeft. Hem behoort wat in de hemelen en op de aarde is. En Allah is voldoende als Getuige.

 

Het is de Messias niet te min om een dienaar van Allah te zijn en de (Hem) nabije engelen (ook niet). Degenen die de aanbidding van Hem te min is en arrogant zijn: Hij zal hen allen bij Zich verzamelen.

 

Maar wat betreft degenen die geloven en goede daden verrichten: Hij zal hen hun beloningen geven en meer van Zijn gunst geven. Maar degenen die hoogmoedig en arrogant zijn zal Hij dan straffen met een pijnlijke bestraffing en zij zullen zich buiten Allah geen beschermer en geen helper vinden.

 

De Edele Koran 4:171-173 (pagina 130)

 

Voorzeker, zij zijn ongelovig die zeggen: "Allah is de Messias, zoon van Maria." Hoewel de Messias zei: "O Kinderen van Isra�l, aanbidt Allah, mijn Heer en jullie Heer." Voorwaar, hij die deelgenoten aan Allah toekent: Allah heeft hem waarlijk het Paradijs verboden. En zijn bestemming zal de Hel zijn. En voor de onrechtvaardigen zijn er geen helpers.

 

Voorzeker, zij zijn ongelovig die zeggen: "Voorwaar, Allah is ��nderde van drie (goden)." Want er is geen god dan de Ene God. En indien zij niet ophouden met wat zij zeggen: dan treft zeker een pijnlijke bestraffing degenen van hen die ongelovig zijn.

 

Waarom tonen zij geen berouw aan Allah en vragen zij Hem niet om vergeving? En Allah is Vergevensgezind, Meest Barmhartig.

 

De Messias, zoon van Maria, is niet anders dan een Boodschapper, hij werd waarlijk voorafgegan door Boodschappers en zijn moeder was een oprechte vrouw. Zij plachten beiden voedsel te eten (net als andere mensen). Zie hoe Wij voor hen de Tekenen duidelijk maakten en zie dan hoe zij (de ongelovigen) zich afwendden.

 

De Edele Koran 5:72-75 (pagina 147-148)

 

En (gedenkt) toen Jezus, de zoon van Maria zei: "O Kinderen van Isra�l, voorwaar, ik ben voor julie de Boodschapper van Allah, ter bevestiging van wat er v��r mij is van de Thora en als verkondiger van een verheugende tijding over een Boodschapper die na mij komt, zijn naam is Ahmed." Toen hij dan met de duidelijke bewijzen tot hen kwam, zeiden zei: "Dit is duidelijk toverij."

 

(Toelichting: Ahmed is een andere naam van de Profeet Mohammed.)

 

En wie is zondiger dan degene die een leugen over Allah verzonnen heeft, terwijl hij tot Islam opgeroepen wordt? En Allah leidt het onrechtplegende volk niet.

 

(Toelichting: 'Islam' houdt in dat men zich overgeeft aan God.)

 

De Edele Koran 61:6-7 (pagina 754-755)

 

En (gedenk) toen Allah zei: "O Jezus, zoon van Maria, heb jij tegen de mensen gezegd: "Neemt mij en mijn moeder tot twee goden naast Allah?" Hij (Jezus) zei: "Heilig bent U! Nooit zou ik kunnen zeggen waarop ik geen recht heb. Indien ik dat gezegd had, zou U dat zeker geweten hebben. U weet wat er in mijn ziel is, en ik weet niet wat er in Uw Ziel is. Voorwaar, U bent de Kenner van het verborgene.

 

Ik heb hen niet anders gezegd dan U mij heeft geboden te zeggen: 'Dient Allah, mijn Heer en julie Heer.' En ik was getuige van hen zolang ik onder hen was, en toen u mij tot U opnam was U de Waker over hen en U bent Getuige van alle zaken.

 

Indien U hen straft: voorwaar, zij zijn Uw dienaren. En indien U hen vergeeft: dan voorwaar, U bent de Almachtige, de Alwijze."

 

Allah zie: "Dit is een Dag waarop hun waarachtigheid de waarachtigen zal baten; er zijn voor hen Tuinen (het Paradijs) waar onder door de rivieren stromen, zij zijn eeuwig levenden daarin. Allah is welbehaagd met hen en zij zijn welbehaagd men Hem. Dat is de geweldige overwinning."

 

Aan Allah behoort het Koninkrijk van de hemelen en de aarde en wat daarin is. En Hij is Almachtig over alle zaken.

 

 

 

Ik bedoel maar...... Zeg niet dat Allah 3 is...... Dus 3 delen in 1

En in het 2de gedeelte staat...... Zeg niet dat God 1/3 is .....

Bijde beweringen zijn 1 duidig en komen bijde maar 1 keer voor.Zij betekenen niet hetzelfde.En in de Koran staat dat men deze versen NIET moet volgen.....

En wat doen veel Moslims die tegen christenen zijn?

Juist...... Ze volgen deze dwaalversen en verspreiden hiermee haat.

Conform Satans wens......

Satan kan niet scheppen,daarom is HIJ alleen...

Zijn nr is 666 te zien in de rechterhand van mensen en in hun voorhoofd... Niet letterlijk maar figuurlijk moet je dit zien.

Nogmaals..... Leg de boeken naast elkaar.

Terug naar boven
vradig Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 06 februari 2006
Online status: Offline
Berichten: 258
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote vradig Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 april 2006 om 12:45

In eerste instantie geplaatst door DruideHerne

Vradig deze tekst is niet geschreven door David maar door een van zijn volgelingen.
Zodoende.
Nietemin werd de text door David aanvaard en als propaganda gebruikt.
Ter info het werkelijk Goddelijke, het Leven heeft geen vijanden.
Het heeft geen rechterhand en geen voetbank.

Psalm (Zabur) 110 begint met "Van David, een psalm": http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Ps+110&id18=1&p os=0&set=10&lang=nl

Niet alle psalmen zijn door David geschreven. sommigen bv. door Asaf of Salomo, maar deze wel. Het staat in de psalm zelf en Jezus zegt dat David deze psalm heeft geschreven.

Tuurlijk bestaat er een vijand en die heet de satan, duivel. Hij probeert allerlei leugens te verspreiden en wordt ook de aanklager genoemd. Hij is degene die ons wil kwellen, een schuldgevoel wil geven, angsten geeft, nachtmerries, bang doet zijn en ons een slaaf van zonden doet zijn. Maar Jezus heeft hem overwonnen en geeft ons verlossing door geloof!

Terug naar boven
Rahil Amin Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 september 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1624
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Rahil Amin Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 april 2006 om 10:23

Beste Alzukar, Ik denk wel een beetje te snappen wat je bedoelt maar nog niet helemaal. Misschien komt dat omdat ik toch nog niet zo een goede Moslim ben. Bedoel je dat je om te weten dat er een God bestaat je niet pers� een bepaalde religie hoeft aan te hangen maar gewoon in je binnenste voelt dat er een God is?

Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 april 2006 om 10:10
Rahil,
Zie je m�t mij de "kern" die ik hierboven noemde?
Terug naar boven
Rahil Amin Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 september 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1624
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Rahil Amin Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 april 2006 om 09:09

De Edele Koran 3:45-64 (pagina 69-72)

 

O Lieden van de Schrift (Joden en Christenen), overdrijft niet in jullie godsdienst en zeg niets over Allah dan de Waarheid. Voorwaar, de Messias, Jezus, de zoon van Maria, is slechts een Boodschapper van Allah en Zijn Woord, dat Hij aan Maria zond en uit een Geest van Hem (Gabri�l) voortkomend.

 

Gelooft dus in Allah en Zijn Boodschappers en zegt niet (dat Allah) 'drie' is. Houdt (hiermee) op, dat is beter voor jullie. Voorwaar, slechts Allah is de Ene God. Verheven is Hij (boven de bewering dat Hij een zoon heeft. Hem behoort wat in de hemelen en op de aarde is. En Allah is voldoende als Getuige.

 

Het is de Messias niet te min om een dienaar van Allah te zijn en de (Hem) nabije engelen (ook niet). Degenen die de aanbidding van Hem te min is en arrogant zijn: Hij zal hen allen bij Zich verzamelen.

 

Maar wat betreft degenen die geloven en goede daden verrichten: Hij zal hen hun beloningen geven en meer van Zijn gunst geven. Maar degenen die hoogmoedig en arrogant zijn zal Hij dan straffen met een pijnlijke bestraffing en zij zullen zich buiten Allah geen beschermer en geen helper vinden.

 

De Edele Koran 4:171-173 (pagina 130)

 

Voorzeker, zij zijn ongelovig die zeggen: "Allah is de Messias, zoon van Maria." Hoewel de Messias zei: "O Kinderen van Isra�l, aanbidt Allah, mijn Heer en jullie Heer." Voorwaar, hij die deelgenoten aan Allah toekent: Allah heeft hem waarlijk het Paradijs verboden. En zijn bestemming zal de Hel zijn. En voor de onrechtvaardigen zijn er geen helpers.

 

Voorzeker, zij zijn ongelovig die zeggen: "Voorwaar, Allah is ��nderde van drie (goden)." Want er is geen god dan de Ene God. En indien zij niet ophouden met wat zij zeggen: dan treft zeker een pijnlijke bestraffing degenen van hen die ongelovig zijn.

 

Waarom tonen zij geen berouw aan Allah en vragen zij Hem niet om vergeving? En Allah is Vergevensgezind, Meest Barmhartig.

 

De Messias, zoon van Maria, is niet anders dan een Boodschapper, hij werd waarlijk voorafgegan door Boodschappers en zijn moeder was een oprechte vrouw. Zij plachten beiden voedsel te eten (net als andere mensen). Zie hoe Wij voor hen de Tekenen duidelijk maakten en zie dan hoe zij (de ongelovigen) zich afwendden.

 

De Edele Koran 5:72-75 (pagina 147-148)

 

En (gedenkt) toen Jezus, de zoon van Maria zei: "O Kinderen van Isra�l, voorwaar, ik ben voor julie de Boodschapper van Allah, ter bevestiging van wat er v��r mij is van de Thora en als verkondiger van een verheugende tijding over een Boodschapper die na mij komt, zijn naam is Ahmed." Toen hij dan met de duidelijke bewijzen tot hen kwam, zeiden zei: "Dit is duidelijk toverij."

 

(Toelichting: Ahmed is een andere naam van de Profeet Mohammed.)

 

En wie is zondiger dan degene die een leugen over Allah verzonnen heeft, terwijl hij tot Islam opgeroepen wordt? En Allah leidt het onrechtplegende volk niet.

 

(Toelichting: 'Islam' houdt in dat men zich overgeeft aan God.)

 

De Edele Koran 61:6-7 (pagina 754-755)

 

En (gedenk) toen Allah zei: "O Jezus, zoon van Maria, heb jij tegen de mensen gezegd: "Neemt mij en mijn moeder tot twee goden naast Allah?" Hij (Jezus) zei: "Heilig bent U! Nooit zou ik kunnen zeggen waarop ik geen recht heb. Indien ik dat gezegd had, zou U dat zeker geweten hebben. U weet wat er in mijn ziel is, en ik weet niet wat er in Uw Ziel is. Voorwaar, U bent de Kenner van het verborgene.

 

Ik heb hen niet anders gezegd dan U mij heeft geboden te zeggen: 'Dient Allah, mijn Heer en julie Heer.' En ik was getuige van hen zolang ik onder hen was, en toen u mij tot U opnam was U de Waker over hen en U bent Getuige van alle zaken.

 

Indien U hen straft: voorwaar, zij zijn Uw dienaren. En indien U hen vergeeft: dan voorwaar, U bent de Almachtige, de Alwijze."

 

Allah zie: "Dit is een Dag waarop hun waarachtigheid de waarachtigen zal baten; er zijn voor hen Tuinen (het Paradijs) waar onder door de rivieren stromen, zij zijn eeuwig levenden daarin. Allah is welbehaagd met hen en zij zijn welbehaagd men Hem. Dat is de geweldige overwinning."

 

Aan Allah behoort het Koninkrijk van de hemelen en de aarde en wat daarin is. En Hij is Almachtig over alle zaken.

 

 

 

Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 april 2006 om 06:10
DE ALLERHEILIGSTE DRIE�ENHEID
--------------------------------
Gods diepste Wezen leren wij kennen uit het geheim van de Allerheiligste Drie�enheid. Nog onbekend en verborgen in het Oude Verbond heeft Christus ons in het Nieuwe Verbond dit geheim bekend gemaakt. Als hoogtepunt en bekroning van de geheele Openbaring heeft Hij ons ingewijd in het diepste Godsmysterie, in het geheim van de Allerheiligste Drie�enheid, opdat wij er van zouden leven.
Christus heeft ons geleerd, dat er in het eene Goddelijke Wezen, in de eene Goddelijke natuur, drie onderscheiden Personen zijn: de Vader, de Zoon en de H.Geest.
Het eerst heeft Maria van dit geheim gehoord, toen het mysterie van de Menschwording aan Haar werd geopenbaard, en de door God gezonden engel Gabri�l tot Haar sprak: "De Heilige Geest zal op u neerdalen en de kracht van de Allerhoogste zal u overschaduwen; daarom zal ook het heilige dat uit u geboren wordt, de Zoon van God worden genoemd"(Lc. 1/35).
Bij het doopsel van Jezus in den Jordaan zag Joannes den H.Geest in de gedaante van een duif over Jezus neerdalen en hoorde hij de stem van den Vader uit den hemel die sprak: "Deze is mijn beminde Zoon, in wien ik mijn welbehagen heb (Mt. 3/17).
Bij het laatste Avondmaal zeide Jezus tot Zij apostelen: "Ik zal den Vader bidden en Hij zal u een anderen Helper geven om bij u te blijven voor eeuwig. het is de Geest der waarheid" (Jo. 14/16-17).
En toen Hij ten hemel opsteeg, zeide Hij tot de Apostelen: "Gaar heen, onderwijst alle volken, en doopt ze in de Naam van den Vader en den Zoon en den H.Geest"(Math. 28/19).

Deze drie Personen zijn van elkander onderscheiden: de Vader komt van niemand voort; de Zoon wordt van eeuwigheid verwekt uit den Vader (het eeuwig Woord); de H.Geest komt van eeuwigheid voort van den Vader en den Zoon.
Ieder van deze drie Personen is waarlijk God.

De Vader is God: tot Maria Magdalena zegt Christus na zijn verrijzenis; "Ik stijg op naar mijn en uw Vader, naar mijn en uw God" (Jo. 20/17)

De Zoon is God: Jezus noemt Zich den Zoon van God en geheel Zijn leven en werken, Zijn wonderen vooral, zijn een sprekend bewijs voor Zijn Godheid.

De H.Geest is God: liegen tot den H.Geest wordt hetzelfde genoemd als liegen tegen God (Hand. 5/1-11).

Deze drie Personen hebben alle drie een en hetzelfde Goddelijk Wezen, een en dezelfde goddelijke natuur.
Dit geheim van de eenen God in drie Personen noemen wij het geheim van de Allerheiligste Dre�enheid of Drievuldigheid.
God heeft ons dit geheim geopenbaard als hoogste uiting van Zijn liefde. Door de openbaring van dit geheim is onze kennis over God veel grooter geworden en hebben wij ook een beter begrip gekregen van de Menschwording. Nu weten wij ook, dat er in God niet slechts een volmaakte eenheid is, maar ook een volmaakte gemeenschap. Aan de Allerheiligste Drie�enheid hebben wij alles te danken.
Wij zijn gedoopt in de Naam van de Allerheiligste Drie�enheid. Door de genade woont de Allerheiligste Drie�enheid in onze ziel.

Bron: Godsdienstleer overeenkomstig de richtlijnen van het Hoogwaardig Episcopaat met een begeleidend schrijven van Z.Em.Johannes Kardinaal de Jon. Uitg. Urbi en Orbi, Amsterdam 1947.
Nihil Obstat

Een kind dat d��rvraagt (ik was zo'n lastpost) voelt toch al snel aan dat het bij bovenstaande in de kern gaat om een tijdloos wezensmysterie ,waarvan je de betekenis aanvoelt in je ziel, maar dat eigenlijk nauwelijks in enige metafoor is te vatten. In feite heeft het met geloof of religie niet eens zoveel te maken: het is iets in jou als individu, m�t en �n de schepping. Een goede moslim begrijpt direct wat ik bedoel.

Opvallend is nog dat in het boek, dat geheel in overeenstemming met de Katholieke geloofsleer werd geschreven, de zin "De Zoon is God: Jezus...etc" NIET wordt besloten met enige verwijzing naar een passage uit de Bijbel!


Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 25 april 2006 om 20:41
Druide..... Jij snoeit toch geen paddo's he met je sikkel? Kabouters kruipend uit het stopcontact is nog tot daar aan toe... Maar 3 werelden zien,dan ga je volgens mij echt hard...
Terug naar boven
DruideHerne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 juni 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 834
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote DruideHerne Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 25 april 2006 om 17:11
In eerste instantie geplaatst door alzukar

De status van Jezus' verkondiging, in haar samenhang en werking, is van een bovenmenselijke, zo men wil, goddelijke natuur. In Jezus vallen a.h.w. alle stukjes van de Grote Puzzel, het lang verwacht bevrijdend sociaal wijsgerig systeem, dat mensen goed doet samenleven, naadloos samen. Voor mij geeft het geen pas om Jezus te aanbidden als ware hij de Schepper z�lve. Dat vind ik neerkomen op een vorm van heidense idolenverering (aanbidding van de keizer, Jupiter gelijk). Voor mij is Jezus de Mensenzoon. Aan zijn woorden kunnen latere profeten voor mij niets toevoegen. Integendeel...........
De betekenis van de drie-eenheid is vooral overdrachtelijk op te vatten. Letterlijk opgevat zou, inderdaad, sprake zijn van een soort van leugen. Maar ook in overdrachtelijke zin blijft sprake van een groot mysterie.



Het is een kwestie van perspectief.
Onze levensruimte bestaat uit drie werelden. overeenkomstig de verscheidene bewustheidsvelden. Toch is er maar een leven , een levensruimte.
De derde wereld is schijnbaar afgesloten. niet echt maar voor de meeste levensuitingen wel.
De drie eenheid is wat elke levensuiting kan bereiken op eigen kracht met eigen zijn.Nl de constante van bewustheid door de drie werelen heen. Dit werd christos genoemd in de mysterien.
anders rest slechts de twee werelden die blijvend spiegelend elkaar in stand houden.





Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 25 april 2006 om 16:03
In eerste instantie geplaatst door DruideHerne

Ter info het werkelijk Goddelijke, het Leven heeft geen vijanden.
Het heeft geen rechterhand en geen voetbank.


Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  123>

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.109 seconden.