Wat is je punt Assur. Westerse propaganda? Mag zijn, maar de beelden zijn wel feiten. Op het i-net zijn veel meer afschuwelijke getuigenverslagen te vinden over de daden van de Taliban.

Trouwens, nog een mooi boek kan ik je aanbevelen. Een roman: van Khaled Hoesseine, en het heet: de vliegeraar. Mooie beschrijving van de verloedering van Afghanistan onder de Taliban.

In eerste instantie geplaatst door Wadee In eerste instantie geplaatst door Thorax Wat is je punt Assur. Westerse propaganda? Mag zijn, maar de beelden zijn wel feiten. Op het i-net zijn veel meer afschuwelijke getuigenverslagen te vinden over de daden van de Taliban.Trouwens, nog een mooi boek kan ik je aanbevelen. Een roman: van Khaled Hoesseine, en het heet: de vliegeraar. Mooie beschrijving van de verloedering van Afghanistan onder de Taliban. Thorax, Assur was hier sarcastisch

Inderdaad Thorax, enige cynisme is hier op zijn plaats!

Bedankt Wadee!

De Taliban regeerde slechts 5 jaar over Afghanistan. Westerse propaganda hersenspoelde de wereld met het herhalen van steeds dezelfde beelden alsof deze moslims niet van hun moeders, vrouwen en kinderen hielden, alleen koppen afhakten ed. Maar de Taliban deed dingen die de meeste van jullie niet zullen weten:

 

1)      Het eerste wat ze deden was een sterk verdeeld land tot een eenheid maken. Afghanistan was verdeeld in 5 delen, maar zij maakten Afghanistan tot 1 land. Iets wat geen ander ooit was gelukt.

2)      Tweede wat ze deden, ook iets wat niemand anders ooit eerder was gelukt: het volk ontwapenen. Na de tientallen jaren oorlog was bijna iedere Afghaan in het bezit van een kalashnikov, stinger raketten, zelfs gevechtsvliegtuigen en heli�s. Het ontwapenen van deze mensen leek een onmogelijke zaak. De UN bood in 1992 de Afghanen  3 miljard dollars om de wapens op te kopen. Hun plan lukte niet en iedereen vergat Afghanistan. Dus het tweede wat de Taliban lukte is het land voor 95% ontwapenen.

3)      Het derde wat de Taliban lukte was om een enkele regering te maken voor heel Afghanistan. In de 10 jaren voordat de Taliban aan de macht kwam was dat nog niet gelukt in Afghanistan.

4)      Het vierde wat de Taliban bereikte, tegen ieders verbazing in, is dat zij 75% van werelds opium productie hebben gestopt. Voordat de Taliban er was, stond nog 75% van de opium productie in de wereld op naam van Afghanistan. De Taliban vroeg het volk middels een verordening om geen opium meer te produceren. Een jaar later meldde het hoofd van de UNDCP (United Nations Drug Control Program), Mr.Barnard, met trots, dat er in Afghanistan onder de Taliban 0% opium was. ZERO! NUL NOPPES NADA!

 

Voor de UN was dit eigenlijk geen goed nieuws, wat de meeste UN ambtenaren zaten nu zonder werk. De UNDCP telde 700 zogenaamde experts die maandelijks een vet salaris kregen, maar nooit meer naar Afghanistan zijn gereisd. Dus toen de Taliban deze verordening uitgaf waren ze niet zo blij op de UNDCP. Het jaar erop verloren ze hun banen.

5)      Het vijfde wat de Taliban bereikte is: herstel van Mensenrechten. De meeste van jullie zullen juist het tegenovergestelde denken, maar niets is minder waar. Een van de fundamentele rechten van de mens is het recht om te leven. In de periode voor de Taliban kon niemand vredig in Afghanistan leven.

 

Het eerste wat de Taliban deed, was de mensen een vredig en veilig bestaan geven. Het tweede wat ze herstelden, was rechtvaardigheid. Rechtvaardigheid was daar niet te koop, itt westerse landen. Rechtvaardigheid was in Afghanistan vrij en voor een ieder beschikbaar.

 

De Taliban opende scholen en begon met het weinige geld dat ze ter beschikking hadden, wegen te bouwen. Dat was alles wat ze konden doen in een land dat gebukt ging onder westerse sancties en verwoest was door 20 jaar oorlog.

 

De Taliban regering maakte van een wijn brouwerij een medicijnen fabriek.

 

Maar nu is de situatie voor het Afghaanse volk nog slechter dan de periode van VOOR de Taliban.

 

Allah Ta�ala zegt in de Quran:

 

"And (remember) when the disbelievers plotted against you (O Muhammad, Sallallahu alaihi wassallam) to imprison you, or to kill you, or to get you out (from your home: Mekkah); they were plotting and Allah too was plotting, and Allah is the Best of those who plot." [Quran8:30]

 

Nu is Afghanistan weer heroverd van de Taliban, tientallen duizenden Afghaanse moslimburgers zijn vermoord, complete steden en dorpen zijn verwoest en plat gebombardeerd, vele levens vernietigt. Duizenden moslims opgesloten in gevangenissen in Amerika, ze worden geslagen (door bewaarders en medegevangenen), gemarteld, vernederd, ze hebben geen toegang tot advocaten of familie. Huizen van moslims worden bestormd en de mannen en vrouwen worden opgesloten, ook in Europa. Websites van moslims worden gesloten, banken en bedrijven van moslims gesloten. Tussen al de mishandelingen en bombardementen door zeggen westerse leiders dat ze geen oorlog voeren tegen de Islam en dat het westen van moslims houdt.

 

And say not of those who are slain in the way of Allah: "They are dead." Nay, they are living, though ye perceive (it) not. [Qur'an 2:154]

 

De Amerikaanse bommen op Afghanistan, verwoesten niet de Jihad, in tegendeel, in ieder hart van elke echte gelovige ontstaat het verlangen voor een strijd. Het verlangen naar de Jihad groeit in hun harten met de dag. En dat verlangen is nu groter dan ooit tevoren. De bommen hebben de hypocrieten van de ware moslims gescheiden. Mensen zijn gedwongen partij te kiezen, wat in de harten speelde, komt nu naar buiten. Dit is geen verrassing. Allah Ta�ala vertelde ons al lang geleden dat het Zijn Soennah is om de mensen te testen en zo de ware gelovigen van de hypocrieten te laten scheiden.

 

Let those fight in the cause of Allah who sell the life of this world for the Hereafter, To him who fighteth in the cause of Allah - whether he is slain or gets victory - soon shall We give him a reward of great (value). [Qur'an 4:74]

 

Moslims hebben deze strijd al gewonnen. Maakt niet uit wat de wereldse uitkomst zal zijn. Want voor een gelovige geldt dat als hij/zij standvastig is, er nooit sprake kan zijn van verlies. En voor de vijanden van Allah is er schande in deze wereld en in het hiernamaals. Tijd zal de waarheid van deze woorden aantonen. Kijk hoe sterk en dominant de vijand is, maar toch houden de Mujahideen stand.

 

Moge Allah Zijn Mujahideen beschermen en hen een snelle en blijvende overwinning op de vijanden van Allah schenken. Ameen!

 

Met dank aan een broeder.

jiyuu, je bent gehersenspoeld door propoganda......Dat is wel duidelijk...

Wil je inhoudelijk ingaan op de links die ik heb geplaatst, en met name het foto en video materiaal. Of is dat ook weer westerse propoganda?

Het Taliban gedachtengoed is in Afghanistan met wortel en tak uitgeroeid.
De laatste stuiptrekkingen worden nog waargenomen, maar de macht is al compleet verpletterd.


 

The policy of the Taliban is to    exterminate the Hazaras"  Maulawi Mohammed Hanif, Taliban  Commander  Announcing their policy to a crowd of 300  people summoned to a mosque [after killing  15,000 Hazaras people in a day] " Hazaras are not Muslim. You can kill them.    It is not a sin."  Mullah Manon Niazi  Governor of Mazar-e Sharif  Speaking to a crowd in a mosque after the  fall of mazar city [ details of the above religious decrees ]

On Women

" We do not need women to work. What     positive roles can they play in the    society?    What is the impact of their roles? We do    not need women. They should stay in    their houses"  Mullah Manon Niazi.  Taliban leader and appointed  Governor of Mazar-e Sharif

On Destroying the 2000 year old Buddha Statues:

"  Some people believe in these statues and    pray to them ... If people say these are not    our beliefs but only part of the history of    Afghanistan, then all we are breaking are    stones."  Mullah Muhammad Omar  Taliban Supreme Leader

On the Use of Illegal Drugs

"The use of opium is wrong, but the selling    is not wrong according to Islamic law"  Mullah Omar - the Taliban Supreme Leader  [  In reality, Islam forbids both the use of      and selling of any type of illegal drugs,      including opium ]

Zouden dat nu allemaal leugens zijn? Wie zijn hier nu de grootste leugenaars?

 

Asalaam 3alaikom Warahmatoellahi ta3ala Wabarakatoehoe,

Ik zie hier alleen maar dat er positieve dingen gezegd worden over de Taliban. -door moslims-
(Overigens ook in een andere topic.) -Op een paar gebruikers na-

Ik wil niet beweren dat de Taliban niets goed heeft gedaan, maar ik vraag me het volgende af;

Hoe komt het dat 'wij' met twee maten meten? Hoe komt het, dat als het over Irak, Palestina & andere overige landen betreft waar (voornamelijk) de niet-moslims hier misdaden begaan jegens onze Broeders & Zusters we met z'n allen roepen dat wij ze moeten beschermen, dat wij het niet langer moeten toelaten hoe zij onze families afslachten, hoe zij onze kinderen vermoorden, onze vrouwen, zusters verkrachten en mishandelen... Maar zodra dit wordt gedaan door moslims (Taliban) hoor ik er niets meer over. Hoe komt dat wij niet voor deze moslima's opkomen? Hebben zij het recht daar niet toe? Zijn zij ook niet gelijkwaardig aan onze Broeders & Zusters elders? Hoe komt het dat wij dit allemaal in de doofpot stoppen en doen alsof er niets aan de hand is?

Ga mij niet vertellen dat het normaal hoe zij (Taliban) de vrouwen behandelden, want als wij het elders niet kunnen accepteren moeten wij dit ook niet van de Taliban accepteren....

Gayr InchaAllaah....

Jullie Zuster Fi Dien!!

Beste zusterMarocaantje, toen steeds dezelfde beelden van die Amerikaanse documentaire in 2001 wereldwijd continu werden afgedraaid, keer op keer, steeds weer en weer, had ik maar 1 woord over voor die zogenaamde �feiten� in de Amerikaanse media: propaganda.

 

De mensen in die �docu�s� deden het voor het geld. Later betuigden een aantal vrouwen zelfs spijt dat ze hadden meegewerkt aan de propagandafilms. Wat aan ons is voorgeschoteld in die tijd, als een �documentaire� was in werkelijkheid niets anders dan een film bedacht door een jood of Amerikaan die op het toilet zat toen hij het hele verhaal bedacht.

 

Afghanistan telde meer verschillende nationaliteiten dan Rotterdam anno 2001. Vele moslims vanuit de hele wereld trokken met hun gezin naar Afghanistan, en anderen maakten plannen om te gaan. Het enige wat mensen tegenhield om te gaan, waren de ziektes die zich verspreid hadden in het land. Wat de �docu�s� ons niet vertelden is hoe het land in die armoede terecht is gekomen en hoe die ziektes er zijn ontstaan waardoor Afghanen bij bosjes stierven. Misschien raadt je het al: sancties. Dezelfde strategie van de UN in Iraq waar de sancties �uitstekend� hebben gewerkt. (Half miljoen doden door de sancties � volgens berekeningen van de UN zelf) Afghaanse vrouwen en kinderen hadden geen medicijnen, geen melk voor de kinderen, er was honger en ziekte.

 

De sancties tegen Afghanistan begonnen in 1999, verdubbeld in december 2000 na druk van Amerika en Rusland. Tegen het advies van het �Office Coordination Humanitarian Affairs� in, augustus 2000, besloot de UN toch de sancties te verhevigen. Dit UN-orgaan schreef dat continuering van sancties de Afghanen aan de rand van de afgrond zouden brengen. In een ander advies zei dit zelfde orgaan �geen enkel ander arm land is ooit zo erg geboycot als Afghanistan�.

 

Geen enkele Amerikaanse soldaat hoeft voor mij dan ineens de reddende engel te gaan spelen. Ze hebben de sancties zelf doorgedrukt en het land kapotgemaakt. En waarom? Omdat de Taliban de Boeddhabeelden heeft opgeblazen. (Hun eerste Aktie voordat ze zelfs de overwinning vierden en zelfs voor ze de eerste vergadering hielden, bliezen ze de beelden op) Een puur binnenlandse aangelegenheid lijkt mij, waar geen enkel land zich mee dient te bemoeien - en een grote SHIRK dat daar werd vernietigd. ALLAHU AKBAR! De Taliban verdient hiervoor respect van de rest van de moslims wereldwijd, omdat ze de Soennah van de profeet Muhammad sallalaho alaihi wasallam uitvoerden. Profeet Ibrahim alaihi salaam vernietigde ook alle afgodsbeelden die de mushriks in zijn tijd met hun handen hadden gemaakt en gingen aanbidden. En hij vernederde de beelden en ook de aanbidders openlijk. Noemen ze hem ook een terrorist? Profeet Muhammad sallalaho alaihi wasallam vernielde ook alle beelden in en rond de Ka�ba en reinigde de plek. Durft iemand te zeggen dat hij (sallalaho alaihi wasallam) extreem was? Of een terrorist? Barbaars? En dit is juist wat de media nu dagelijks doet met iedere moslim die vandaag de dag leeft. En dit is ook wat alzukar hierboven net heeft gedaan.

 

En nu de vrouwen.

 

Een andere leugen over de Taliban is dat ze over heel Afghanistan de vrouwen onderdrukten en als slaaf onder een burqah verstopten. Wat ze je niet hebben verteld is dat deze vrouwen beschermd moesten worden tegen de stammen van verkrachters, criminelen, drugsdealers en pedofielen die toen in het land leefden en nu het land moeten regeren met steun van de Amerikanen: jawel...de beruchte Noordelijke Alliantie. Deze lieden zijn en waren berucht omdat ze vrouwen op straat verkrachtten, soms zelfs hun eigen moeder. Als je het niet gelooft, vraag het maar na bij een Afghaanse vriend of vriendin van je. Sommige van hen bidden niet eens� drinken alcohol, beroven mensen� Het zijn moslims bij naam, maar in werkelijkheid zijn het een stelletje pedofielen. Dit zijn de mensen tegen wie de Taliban aan het strijden was en tegen wie moeders, zussen en dochters beschermd moesten worden.

 

Het had tijd nodig de straten vrij te maken van deze verkrachters. (Ja� tijdens het Taliban bewind werden ook mannen gestraft voor hun misdaden tegen vrouwen, maar dat verschijnt niet op je tv)

 

Na 20 jaar oorlog kwam er met de Taliban eindelijk een paar jaren van rust, vrede en opbouw onder de Taliban. De Afghanen raakten gewend aan stromend water uit een kraan, elektriciteit, nieuwe ondernemingen, wegen werden gebouwd, ziekenhuizen en scholen die werden verbeterd. Een Pakistaanse journalist die op dat moment in Afghanistan was, schreef: �Ik was verbaasd hoe snel de Taliban vooruitgang boekte. Wegen werden aangelegd in een gebied dat 20 jaar lang oorlog had gekend. Bussen met schoolkinderen die door de straten reden, werden een normaal gezicht. Vrachtwagens volgeladen met mango�s reden richting Pakistan. De mensen waren de vele oorlogen bijna vergeten. En toen begonnen de Amerikanen met bombardementen op Kandhahar. 70% van de inwoners vluchtte weg, alles achterlatend, ze verlieten het gebied waarin ze de laatste 6 jaren eindelijk in vrede hebben kunnen leven.�

 

Dit is waar de Taliban voor vocht. In de media zal je dit soort berichten niet lezen (een van de tekenen van de komst van Yaum alQiyama). In de media wordt de wereld verteld dat het land wordt gebombardeerd om de Afghanen te bevrijden� Te bevrijden van wat? Van bijna 6 jaar vrede? Bevrijden van het beschermen van de vrouwen tegen verkrachters op straat? Nee, ze hadden oefenvlees nodig om hun nieuwe wapentuig en bommen uit te testen.

Ik las twee weken terug in een UN-rapport dat meisjes nog steeds niet naar school kunnen vanwege verschillende oorzaken (oa infrastructuur, schaarste aan bepaalde materialen enz). Als ik een camera had, een zielig meisje ergens in de bergen zou gaan interviewen, kon ik nu ook makkelijk scoren door te gaan zeggen dat de UN en het westen kleine meisjes verhinderen naar school te gaan. propaganda heet dan dan.

 

In 1998 ging een team van CNN praten met Osama in Afghanistan. Die ene bekende Taliban ambassadeur die de USA had bezocht nadat de Boeddha�s  waren ontploft, was er ook. Het interview duurde in totaal drie uren en er werden allerlei belangrijke zaken besproken. Op een gegeven moment stelden ze aan Osama de vraag wat hij van de sancties tegen Iraq vond. Als antwoord gaf Osama een heel betoog, maar op een zeker moment zei hij �Als alle Amerikanen en alle Britten het doden van Irakese burgers steunen door middel van sancties, dan verdienen ze hetzelfde. In dat geval, moeten de Britten en Amerikanen ook  worden gedood". Een paar uren later meldde CNN dat Osama een fatwa heeft gegeven dat alle Amerikanen en Britten gedood moeten worden, punt. Dat is alles wat er over is gebleven van het drie uur durende interview.

 

Wat ik je duidelijk wil maken ukhtee fi deen� is dat wij hier te maken hebben met �s werelds beste propaganda machine, mainstream nieuws. Ze werken effici�nt, zijn fascinerend, en uitermate slinks. Jammer genoeg blijft het onze bron voor het dagelijkse nieuws, roddels en propaganda � ziek�

Ik moet denk ik vroeger naar bed of zo...bedankt voor de hulp aan mijn domme geest. 

Ik ben blij, Assur, met je openlijke stellingname tegenover de Taliban. Jiyuu's sympathie voor deze organisatie is al langer bekend op dit forum. Hij is helaas tot dusver nooit ontvankelijk geweest voor argumenten en bewijzen.

Tegenover mijn stulpje in de stad waar ik woon, woont een Afghaans gezin, gevlucht tijdens de Taliban. Onder erbarmelijke omstandigheden gevlucht. Jiyuu beschrijft dat er vrede was tijdens de Taliban. 't Is waar, in Afghanistan vond en vind je een smeltkroes van volken en culturen. De vrede van de Taliban was echterl een onderdrukkende vrede, een schijnvrede. Het heeft geleid tot een braindrain: wie enigszins een opleiding had gehad vertrok naar het buitenland, niet alleen om daar geld te verdienen maar ook omdat je als hoger opgeleide bij voorbaat al gezien werd al bedreiging. Je was immers in aanraking geweest met de westerse cultuur - voor je opleiding - en dus geinfecteerd.
Het onderwijs dat de Taliban cre�erde was een lachertje. Inhoudelijk was het slecht, enkel gericht op de overdracht van de islam, terwijl andere geloven werden onderdrukt en vervolgd. NB: ik heb niets tegen godsdienstig onderwijs, maar dan wel op vrijwillige basis, als mensen daar zelf voor kiezen. De inhoudelijkheid van het onderwijs om de samenleving op te kunnen bouwen was afwezig. Voor vrouwen was onderwijs taboe. Jiyuu meent te weten dat vrouwen nu hun medewerking aan de documentaire betreuren, maar bewijzen van die stellingname heb ik nooit gezien.

Dat de situatie in Afghanistan nu nog steeds ontzettend lastig is zie ik ook. Verenig al die verschillende culturen maar eens. Geen idee of dat gaat lukken. Maar een schijneenheid cre�ren, die gebaseerd is op bloed, is nooit een oplossing. De veiligheid van Afghanistan waar Jiyuu in gelooft is er nooit geweest. 

Het erge van Jiyuu is dat hij - net als zijn Taliban-vrienden - zijn visie op de Taliban verbindt met een religieus thema, de jihad. Als 'echte gelovige' MOET je wel de Taliban steunen, want anders leeft de jihad niet in je hart. Die verbinding is zo venijnig en gemeen tegenover zijn medemoslims, dat ik er koud van wordt. Het verhindert iedere ruimte om een andere visie te hebben op de situatie en de geschiedenis van het land dan die van jiyuu. Anders ben je geen goede moslim. En daar wil ik niet aan.

EDIT: ik heb jiyuu's post laten lezen aan mijn overbuurman. Hij is moslim, bezoekt elke vrijdag de moskee hier in ons stadje. Hij kreeg tranen in zijn ogen, beet op zijn lip en zei: hoe kan iemand zo verblind zijn?

In eerste instantie geplaatst door Aboe_Hassan Assalaamoe alaykoem aan diegenen welke de rechte leiding volgen, Dit is zo'n trieste topic dat ik er van plan ben slechts ��n enkele post aan te verspillen en wel om onze broeder jiyuu te bedanken voor zijn verduidelijking aangaande de Taliban. Moge ALlah je ervoor belonen agie. Laat de haters maar haten, ghair insha Allah. Bismiellaahi Arrahmaani Arrahiiem Inna alladhiena kafaroe lan toeghniya AAanhoem amwaloehoem wala awlaadoehoem min Allahi shay-an waoela-ika as-haboe alnnari hoem fieha khalidoen Mathaloe ma yoenfiqoen fie haadhihi alhayaati alddoenya kamathali riehin fieha sirroen asabat hartha qawmin thalamoe anfoessahoem faahlakat-hoe wama thalamahoemoe Allahoe walakien anfoessahoem yathlimoen Ya ayyoeha alladhiena amanoe la tattaghidhoe bitanatan min doenikoem la ya/loenakoem khabalan waddoe ma AAanittoem qad badati albaghdao min afwaahihim wama toekhfie soedoeroehoem akbaroe qad bayyanna lakoemoe al-ayati in koentoem taAAqiloen Ha antoem ola-i toehibboenahoem wala yoehibboenakoem watoe/minoena bialkitabi koellihi wa-itha laqoekoem qaloe amanna wa-itha ghalaw AAaddoe AAalaykoemoe al-anamila min alghaythi qoel mootoe bighaythikoem inna Allaha AAaliemoen bithati alssoedoer In tamsaskoem hasanatoen tasoe/hoem wa-in toesibkoem sayyi-atoen yafrahoe biha wa-in tasbiroe watattaqoe la yadoerroekoem kaydoehoem shay-an inn Allaha bima yaAAmaloen moeheetoen. Voorzeker, degenen die verwerpen hun bezittingen noch kinderen zullen hun iets kunnen baten tegen Allah en dezen worden de bewoners van het Vuur. Zij zullen daarin verblijven. De gelijkenis van hetgeen zij voor het tegenwoordige leven besteden is als de wind, gepaard aan een hevige koude, die de oogst treft van een volk, dat zichzelf onrecht heeft aangedaan en deze vernietigt. En Allah had hun geen onrecht aangedaan, maar zij doen zichzelf onrecht aan. O gij die gelooft, neemt buiten uw volk geen ander tot intieme vrienden; zij zullen niet in gebreke blijven u te benadelen. Zij houden van leedvermaak. Nijd laten zij blijken en wat hun innerlijk verbergt is nog erger. Wij hebben u onze geboden duidelijk gemaakt, indien gij ze wilt begrijpen. Ziet, gij hebt hen lief, maar zij hebben u niet lief. En gij gelooft in het gehele Boek; wanneer zij u ontmoeten zeggen zij: "Wij geloven." maar wanneer zij alleen zijn, bijten zij op hun vingertoppen van razernij over u. Zeg: "Sterft in uw razernij." Waarlijk, Allah weet goed wat in de harten is. Als u iets goeds overkomt verdriet het hen en als u iets kwaads overkomt verheugen zij zich er over. Maar, indien gij geduldig blijft en God vreest, zullen hun plannen u in het geheel niet schaden; voorzeker, Allah weet hetgeen zij doen. Allahoemansoer igwanoena Almujahideen fie koelli makkan

Mooie woorden Aboe_Hasan,

Ben je niet van plan om op de vraag van Marocaantje in te gaan?

Het is een zuster die je iets vraagt.

Moge ook jij het rechte pad blijven bewandelen...

Assur

ff op wijzen, dat er lang VOOR 9/11 al documentaires waren over taliban en hun manier van met vrouwen omgaan.
Het schandalige is dat Amerika en het vrije westen blijkbaar 9/11 nodig hadden om in te grijpen ... En dat moslim landen zelf niet ingrijpen. Je kan nu h��l hard roepen dat amerika schurkenstaat is (en ik zal je 95% van de tijd gelijk geven) maar als er zulke dingen gebeuren moet er ingegrepen worden.
Burqa tot daar aan toe .. daar kan je effectief verklaringen voor hebben (bescherming van vrouwen tegen crapuul- niet dat ik in dat soort bescherming geloof.. maar das andere discusie) maar hoe verklaar je geen school mogen lopen .. en vooral .. hoe verklaar je g��n medische hulp aan vrouwen...

Zijn vrouwen dan minderwaardige wezens? als ik voor de rest bepaalde mensen hier bezig hoor vind ik koran net veel respect hebben voor vrouwen. Waarom komt dat in praktijk dan niet naar voren?

En propaganda roepen op al wat negatief klinkt over moslimwereld is w�l h��l makkelijke manier om je je geweten nadien te zuiveren.
Ook in nazi duitsland klonk nadien ... wir haben es nicht gewust. Nu ik geloof dat het soms zelfs �cht het geval is. Maar hebben we dat excuus vandaag de dag nog? Als je westerse media niet wil geloven is je goed recht... maar ga dan zelf op onderzoek uit. En ontdek dat er voldoende bewijzen zijn om aan te nemen dat zehier het w�l bij het rechte eind hebben.
Afghanistan staat niet voor niks op lijst van landen waar vluchtelingen direct van aangenomen worden.
Btw .. ik zeg niet dat het daarvoor zoveel beter was.. of dat het nu zoveel beter is... maar dat neemt NIET de misdaden van daarvoor weg.
Om weer de vergelijking te maken met WO2 .. nadien zijn er in antwerpen duizendden zogenaamde zwarten opgesloten in dierentuoin in de kooien .. ook niet heel menslievend .. maar is het daardoor ineens niet meer waar de holocaust? Ofde rest van nazi gruwelen???

xxx,

stampertje

In eerste instantie geplaatst door jiyuu Wie een �echte� en onbevooroordeeld een documentaire wil bekijken, moet het lef eens hebben het volgende maar eens te bekijken en verderop "Beyond the veil" te beluisteren:   www.informationclearinghouse.info/article12555.htm   De vrouwen die in het begin van de film te zien zijn, waren eerst aanhangers van de �Noordelijke Alliantie� en wilden dat deze lieden het land moesten regeren. Luister zelf hoe deze vrouwen spijt kregen van hun keuze, vrouwen en hun kinderen die door de Alliantie troepen werden verkracht sprongen met hun kinderen in rivieren om niet meer verkracht te kunnen worden. De pedofielen en vrouwenverkrachters die nu aan de macht zijn, hebben deze vrouwen alles afgepakt. Tegen deze mensen vecht de Taliban.   Yvonne Ridley, bekeerde zich tot de Islam nadat ze door de Taliban was gevangen genomen. Bush die nooit eerder in Afghanistan is geweest zegt dat de vrouwen daar onderdrukt zijn en geen rechten hebben. Yvonne zegt: �Een indruk kan je pas krijgen als je alle vrouwen zelf hebt ontmoet. Zonder een uitzondering ontdekte ik dat de vrouwen allemaal intelligent waren, een eigen mening hadden, op de hoogte waren van internationale politiek (�enz enz)�, �De mythe dat moslimvrouwen verlegen en onderdrukte schepselen zijn, klopt van geen kant.�.   Toen ze dit zei, was ze nog niet eens moslim. Tijdens haar gevangenschap was ze voorbereid op zweepslagen en allerlei mishandelingen door de Taliban. Niets van dat alles. Deze barbaren, bleken geen barbaren te zijn. Terroristen bleken geen terroristen te zijn.   Maar de mainstream media, snoerde haar de mond en niemand mocht haar bevindingen aanhoren.   Luister naar �Beyond the veil�: www.audioquraan.com/lectures/beyondtheveil.asp (echt een aanrader om te beluisteren, ook voor mannen halaal (onder bepaalde voorwaarden)) Het duurt 2 uren en 2 minuten en maakt korte metten met alle vooroordelen die er nog zijn.   Dit was ook mijn laatste bijdrage in deze topic. Ameen op de duahs, broeder...

Druk je, je snor, of ben te arrogant om het Overweldigende bewijs te pareren?

Je loopt ook een beetje achter op de topics merk ik, hier heeft Aboe_Hassan het ook al over gehad. Dit was mijn antwoord....

Beste Aboe_Hasan,

Dit is een heel mooi verhaal van iemand die het licht heeft gezien en gevonden in de Islam. Dat dit gebeurde bij de aanwezigheid van het Taliban regime is opzichzelf niet eens zo heel gek. Ook de Taliban dient zich in beginsel te houden aan de Koran. Dat is een Goed en Juist streven. De Koran immers is ook voor mij De Waarheid. Echter moeten we ons niet laten beetnemen door dit mooie voorbeeld dat niet representatief is voor de werkelijke Taliban. De Taliban keerde terug naar gebruiken die misschien 1400 jaar gelden normaal waren, nu echter niet meer.

Ik vind het een misverstand om te denken dat toen alles beter was. Vrouwen waren vroeger gewoon slechter af. De Taliban regeerde met ijzersterke conservatieve vuist. Veelal gebaseerd op een ordinair schrikbewind.

De Afghanen hebben van oudsher een geschiedenis van oorlogen en problemen, desondanks gelooft men in zijn algemeenheid in de goedheid van de Islam.
Die goedheid werd teniet gedaan door pure onderdrukking. In mijn optiek zijn dit niet de Moslims waar ik van hou. Volgens ooggetuigenverklaringen zijn de grootst mogelijke strafbare feiten gepleegd door het Taliban bewind. Dat had niets met de Islam te maken. Het was boeventuig.

Resume: Mooi verhaal van die journaliste, absoluut.

Taliban, nee weg ermee.

Gematigde Islam en Moslims die zich kunnen ontwikkelen, graag zoveel mogelijk.

De Koran, De Waarheid.

Als laatste, ik hoop je overigens binnenkort wel als broeder te mogen begroeten.


(1:1)

Alle soera�s, behalve de negende, beginnen met �In de naam van God, de erbarmer, de barmhartige�. Het woordenboek geeft bij �zich erbarmen� de betekenissen �medelijden betonen�, �uit medelijden hulp verlenen� en �zich ontfermen�. Bij �barmhartig� staat in het woordenboek �medelijden, mededogen hebbende�.
Het beeld van God dat hieruit naar voren komt is een God, tot wie je je in moeilijke tijden kunt wenden, die jou als individu helpt moeilijke tijden door te komen.

In godsdienst is geen dwang.

(2:256)

In bijna alle voorlichtingsboeken over de islam wordt dit vers geciteerd. Het is een korte zin met een onmetelijke diepgang. Dit vers zou werkelijk goddelijk ge�nspireerd kunnen zijn. Nergens ter wereld mag wie dan ook in naam van de islam ergens toe gedwongen worden.

Als moslims naar dit koranvers zouden leven, zou er - naar mijn inzicht - een totaal andere vorm van de islam ontstaan. Een paar voorbeelden :

-	Het vers �In godsdienst is geen dwang� impliceert volledige godsdienstvrijheid. Elke moslim zou vrij zijn een ander geloof aan te nemen, zonder enige sanctie vanuit de islamitische gemeenschap.
-	Geen enkele vrouw zou gedwongen worden om gesluierd over straat te gaan. Geen enkel regime, of dat nu geleid wordt door de Taliban, door ayatollah's of door wahabieten, zou ooit een dergelijke verplichting aan de bevolking mogen opleggen.
-	Een regering mag sancties opleggen wanneer deze door de meerderheid van de bevolking als redelijk en billijk worden beschouwd, maar nooit om louter religieuze redenen. Het vers �In godsdienst is geen dwang� impliceert scheiding tussen kerk en staat.

De Taliban in Afghanistan hadden in een vrij korte tijd hun land van een toch al chaotische toestand in de achterlijkste bananenrepubliek ter wereld veranderd. Zij hebben de braindrain voltooid en vrouwen mishandeld, gestenigd en opgesloten, wanneer ze niet �juist� zijn gekleed. Vrouwen leven in voortdurende angst dat zij hun leven verliezen voor iets waarvan zij niet eens weten dat er een regel voor bestaat. Zij ervaren hun situatie als �buitenaards� en zijn overgeleverd aan de willekeur van hun analfabete mannen. Men is op een punt aanbeland waarbij een beroep op de term �schending van mensenrechten� geen zin meer heeft. Maar de moslimorganisaties houden hun mond.
In Turkije doet men het tegenovergestelde en verbiedt men meisjes en vrouwen zich in het openbaar islamitisch te kleden en vertrapt men op allerlei andere terreinen de vrijheid van meningsuiting en godsdienst om zo snel mogelijk bij Europa te mogen horen. De moslimorganisaties zijn muisstil.
 
Meer westerse propoganda:

http://www.hrw.org/reports/2001/afghanistan/

This report documents two massacres committed by Taliban forces in the central highlands of Afghanistan, in January 2001 and May 2000. In both cases the victims were primarily Hazaras, a Shia Muslim ethnic group that has been the target of previous massacres and other serious human rights violations by Taliban forces. These massacres took place in the context of the six-year war between the Taliban and parties now grouped in the United National Islamic Front for the Salvation of Afghanistan (the "United Front"), in which international human rights and humanitarian law have been repeatedly violated by the warring factions. Ethnic and religious minorities, and the Hazaras in particular, have been especially vulnerable in areas of conflict, and Taliban forces have committed large-scale abuses against Hazara civilians with impunity. In this report Human Rights Watch calls upon the United Nations to investigate both massacres and to systematically monitor human rights and humanitarian law violations by all parties to Afghanistan's civil war.

Moge God ons allen vergeven, en moge God ons allen op het juiste pad blijven wijzen.

Salaam aleikom,

Wat erg, zo,n discussie. Ongelooflijkdat er uberhaupt nog mensen zijn die de taliban steunen. Ik heb er weinig woorden voor. Vorige week nog met tranen in mijn ogen gezeten bij een docu van Llink waarin te zien was hoe deze monsters de vrouwen op straat met stokken sloegen. Omdat de vrouw niet neerviel doordat ze ondersteunt werd door een vriendin begon dit monster  op haar enkels te slaan. Afgrijselijk. De beelden in het voetbalstadion waar vol trots de ophangingen publiekelijk werden vertoond. Waar een vrouw zonder enige vorm van proces de dood door een kogel kreeg.......moordpartijen en verkrachtigingen waren normale Taliban middelen om de mensen te dwingen te geloven. Vanuit islamitisch perspectief begon de emanicipatie van de vrouw 1400 jaar geleden. Het is jammergenoeg zo dat in sommige islamitische landen de vrouwen nog steeds achtergesteld worden.

Dit is niet zelden zo omdat vrouwen hun rechten niet kennen. Immers, man-gedomineerde maatschappijen proberen uit zelfbehoud meisjes uit het onderwijs te weren terwijl zij daar nochtans recht op hebben. Op die manier verhindert men dat vrouwen de rechten leren kennen die hen van rechtswege door de Islam worden toegekend. Enige hoop is daar, er zijn ook miljoenen moslims die de taliban afkeuren en walgelijk vinden en het een belediging voor de Islam vinden. Ik sluit me daar volledig bij aan. De taliban misbruikt de islam en de wetten die 1400 jaar geleden gebruikt werden. Dat kan niet meer. Pure Horror.Meer woorden heb ik er niet voor.

Salaam Nefertiti

 

   

In eerste instantie geplaatst door jiyuu dit soort discussies zijn al jaren gaande. Als je niet eens de moeite wilt nemen om een documentaire (van ooggetuigen) te bekijken of om de andere kant van het verhaal te beluisteren, waarom zou ik dan nog verder moeten praten? Je gooit me dood met fotos en filmpjes die jaar in jaar uit op alle tv's te zien waren. Ik vraag je om 1 echte docu te bekijken en daarna je mond dicht te houden over mijn broeders en zusters. Zo te lezen heb je niet de moeite genomen om Yvonne Ridley haar speeches te beluisteren over die zogenaamde vrouwen onderdrukking in Afghanistan. Vandaar dat het nodig was, je nogmaals eraan te herinneren om haar speeches te beluisteren. je komt steeds met dezelfde aanzetten, "dan is Taliban dit en dan is de Taliban dat", "wij zijn goed hun zijn slecht", je vergeet dat het ook mensen zijn. Ten tijde van de Taliban waren zelfs chinezen naar Afghanistan verhuisd, Surinamers, Kaapverdiers, Amerikanen, Indonesiers, Nederlanders, Polen, Italianen... meer dan 100 nationaliteiten. Alle op zoek naar rust en vrede onder een Islamitisch bewind. Als jij mijn broeders en zusters die die lange reis naar Afghanistan hebben gemaakt allemaal "schurftige ratten" wilt noemen, is jouw zaak. Ik ben blij dat je dat doet, het herinnert mij eraan wat Allah in de Quran zegt over de ongelovigen. Ze zullen namelijk nooit tevreden met je zijn. Als je gewoon tegen de doodstraf bent, zeg het dan en begin een ander topic over strafmaten enzo. Nogmaals, bekijk de inmiddels oude video www.informationclearinghouse.info/article12555.htm en verbeter je leven. Tot ziens

Je bent een cowboy. Je hebt geen idee welke horror zich daar heeft afgespeeld onder het juk van de Taliban.

Je verschuild je achter God, dat deden de Taliban ook. God is veel te Groot en te Intelligent om Zijn Goede werken te laten bevuilen door de dwalenden.

Je mag mij een ongelovige noemen... Maar neem van mij aan, God weet het Beter!

Ik noem een ieder die onderdrukt een Schurftige Rat.

Geestelijk rust vind je niet in Afghanistan, die vind je in Mekka of Medina....

In eerste instantie geplaatst door jiyuu In eerste instantie geplaatst door alzukar Kerels die aangeven niet van een vrouw te kunnen afblijven wanneer deze niet in een dikke jumboformaat-aardappelzak is gehuld maken ZICHZELF volslagen bespottelijk, zetten ZICHZELF voor het oog van de wereld weg als onbeschaafde, onbeheerste zaad-apen � Ik weet niet of je het beseft, maar je beledigt hier zeker anderhalfmiljard moslims. � BTW, de vrouwen in die regio dragen die kleding, lang voordat de Taliban er was. Misschien zelfs al lang voor de Islam.

Nou..... Ik denk dat jij, met je getal van anderhalf miljard, op jouw beurt m��r moslimmannen beledigt dan ik door hier feitelijk te stellen dat ze geen van allen van een vrouw kunnen afblijven wanneer deze niet in een dikke jumbo-formaat aardappelzak...etc..
Overigens plaats ik die aardappelzakmannen op ��n lijn met alle mannen die in wezen maar ��n rol (de seksrol) aan vrouwen toebedelen. Maar goed, dat hangt weer samen met mijn, op levenservaring berustende, heilige overtuiging dat man en vrouw behoren tot een ��n-wezen. Kwestie van veel met vrouwen praten ( ik zeg: praten, niet aanzitten dus)

"The Taliban Are Well Liked"
A Japanese doctor's up-close observations contradict overseas reports
By MUTSUKO MURAKAMI

Wednesday, November 28, 2001
Web posted at 03:45 p.m. Hong Kong time, 03:45 a.m. GMT

Japanese doctor Tetsu Nakamura works with leprosy patients and refugees in Afghanistan and Pakistan. It's a job that keeps him in touch with the raw reality of life in that troubled country. And he says that from what he has seen, the Taliban are being wrongly portrayed internationally. "There's something wrong with the media reports," he says. "This talk of the Taliban being vicious and disliked doesn't fit with reality." Nakamura says the fundamentalists have wide support from the population, particularly in rural areas. "Otherwise, how can they rule 95% of the country with only 15,000 soldiers?"

Villagers around Nakamura's Peshawar base hospital and 10 clinics in both northwestern Pakistan and eastern Afghanistan were pleased to see peace established under Taliban rule, he says. The Pushtun people, who make up two-thirds of the Afghan population, can accept strict Muslim codes because they have lived by them all their lives, he says. Women are not deprived of education or jobs, as far as he can see. In fact, half the local doctors at his clinics are women.

So why are the people of the capital, Kabul, reportedly hoping to see the Taliban overthrown? "The Taliban may act differently there," he told me when we met recently in Tokyo. "They're obliged to fix the corrupt urban life. The people most vocal in criticizing the Taliban are upper-class Afghans who have been deprived of their privileges." Nakamura's words reminded me of news footage I have seen several times since the attacks on New York and Washington. Shot by French journalists in Afghanistan, it showed Afghan women speaking critically of the Taliban. Significantly, they are dressed in shiny silk-like costumes, with large rings on their fingers.

Nakamura, 55, says the anti-Taliban Northern Alliance are not the freedom fighters some journalists describe them as. Villagers are frightened of them because they are more violent and cruel than the Taliban, he says. They execute innocent people in horrific ways, though not in public as the Taliban do as a warning to others.

Nakamura works for Peshawar – kai Medical Services, a Japanese aid agency based in Fukuoka City that has been operating in the Peshawar district for 17 years. He first visited the area as an alpinist when he was still a medical school student in Fukuoka. Shocked by the lack of medical care in the area, particularly for leprosy patients, he volunteered to work at a local hospital in l984. He says: "I spent most of my time not in straight medical work but in trying to understand my patients, their lifestyles and values -- what makes them weep or what matters most for them. "Luckily, I can eat anything and sleep anywhere," he grins.

Nakamura has seen foreigners visiting Afghanistan and returning home to criticize the Muslim culture -- from a Western perspective. These people may be "heroes or heroines in London or New York," he says, "but they contribute nothing to the welfare of Afghans." As for suggestions the Taliban have cut the country off from the world, Nakamura says the Afghans are perhaps better informed than the Japanese, as they listen daily to BBC radio in their own language.

The doctor's greatest concern is the fate of millions of starving refugees in and around Afghanistan. Over one million of them are suffering from hunger, he says, while up to 40% are bordering on starvation. He thinks 10% could die during the winter. Nakamura and his staff stopped focusing exclusively on leprosy in the l980s as they had so many refugees to deal with, many suffering from malaria, diarrhea, infections and fever. Severe draught in recent years created hundreds of thousands of refugees. And now the American bombing and the fear of an invasion has brought more. His aid agency helps to dig wells not only to provide water but also for irrigation for farms, so that the refugees can return to their villages.

Back home in Japan temporarily and thinking of his base area in Pakistan and Afghanistan, Nakamura says: "It's all like a mirage far off in the desert." He fondly recalls the red-brown soil of Afghanistan fields, the villagers sharing their joy about water from newly dug wells, and the friendly faces of Taliban soldiers helping villagers. "I have one simple question," he says. "What are the big powers trying to defend by attacking this ailing, tiny country?" It's a good question.

Write to Asiaweek at [email protected]

http://www.asiaweek.com/asiaweek/daily/foc/0,8773,180342,00. html