Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

mijn zus van 22 jaar is christen geworden

 Post Reply Post Reply Pagina  123 5>
Schrijver
Oegt_merjem Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 22 oktober 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 244
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Oegt_merjem Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Onderwerp: mijn zus van 22 jaar is christen geworden
    Geplaatst op: 25 oktober 2004 om 04:57

Salamoe 3alaikoum broeders en zusters en een goede middag voor de niet moslims...

Ik volg deze discussie nou al een tijdje en wat me eigelijk is opgevallen is dat het onderwerp was....mijn zus van 22 is christen geworden...
en na de vermoedens dat de starter van deze topic niet oprecht is we niks meer van hem gehoort hebben....

Ben ik dan de enige die dit ziet?? Nee toch....nou moes vertel....hoe is het nu met je zus enne is er al wat vordering op de zaak...

hahahahaha echt grappig hoe deze discussie is afgedwaald...

ghair insha ALLAH

m3a salama

oetikoum fie dien
La ilaha illa ALLAH......!!!!
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 17 oktober 2004 om 14:45
In eerste instantie geplaatst door abdoe_allah

Beste kimmie,
 
Als je de discussie goed hebt gevolgt, had je kunnen afleiden dat Remco uit islamitische oogpunt probeerde te beredeneren. Ik doelde op hetgeen wat hij beweerde, en dat was zijn definitie van het woord 'moslim'. Dus is het logisch dat ik begin met 'wij geloven', het was meer om zijn argument op losse schroeven te zetten.
 
Er zit inderdaad een groot verschil tussen een feit en geloof. Maar kun jij bewijzen dat geloof geen feit is.
 
Groeten,
abdoe_allah

Hoi, als jij m goed gelezen had, had je gezien dat ik daarmee als eerste kwam.  Tenminste als je bedoelt dat je moslim letterlijk vertaald kunt zien of als persoon in het geloof Islam.  Daar wees ik ook even op.  Dat geloof geen feit is, hoef je niet te bewijzen, je kan enkel positieve beweringen bewijzen, het is dus aan jou om te bewijzen dat geloof wel een feit is.  Maar dat wordt moeilijk, aangezien het woord zelf al inhoudt dat het niet te bewijzen is, anders heette het niet geloof, dan was het allang een feit... Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Yarem Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 01 mei 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 91
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Yarem Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 oktober 2004 om 15:51

Beste Abdoellah,

Jezus zegt in het Nieuwe Testament: IK ben de Weg, de Waarheid en het Leven. Niemand komt tot de Vader dan door Mij. Hij heeft dus weldegelijk hetgeen wat Hij predikte als enige juiste Weg verkondigt.

Iemand die het Jodendom aanhangt is een Jood, Mozes hing het Jodendom aan, dat maakt het dus tot een Jood. (Zie bv. de Tempeldienst waaraan hij ook deel nam.) Lees het Bijbelboek Exodus ns;-) and find out by yourself of hij zich Joods voelde/was of niet.

En Joden en Christenen niet Allah, maar de God van de Bijbel, Yahweh.

Groetjes,

 

 

Adonai li, lo ira. Mah ya'aseh li adam? (Psalm 118:6)
Terug naar boven
abdoe_allah Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 30 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 214
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote abdoe_allah Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 oktober 2004 om 15:37
In eerste instantie geplaatst door Kimmie

In eerste instantie geplaatst door abdoe_allah

Zoals je kennelijk al weet hebben we in de islam een soort basisregelen. Wij geloven dat alle profeten dezelfde god dienden (ALLAH) en dat het geloof van Mozes Abraham Jezus en Mohammed (vrede zij met hun allen) allen bijna gelijk is. Uitgaand van deze regel zou je dus tot de conclusie komen dat Jezus Mozes enz enz allemaal moslims zijn. Waarom bijv de Paus niet in de categorie islam behoord is simpelweg omdat hij niet allah dient.
Het zit m natuurlijk in dat 'wij geloven'...  Jij mag dat geloven, maar wees dan niet verbaasd als wij wetenschappelijk/geschiedkundig zeggen dat behalve mohammed, ze allemaal joden waren...  Er zit een groot verschil tussen een geloof en een feit.
Groetjes Kim
 
Beste kimmie,
 
Als je de discussie goed hebt gevolgt, had je kunnen afleiden dat Remco uit islamitische oogpunt probeerde te beredeneren. Ik doelde op hetgeen wat hij beweerde, en dat was zijn definitie van het woord 'moslim'. Dus is het logisch dat ik begin met 'wij geloven', het was meer om zijn argument op losse schroeven te zetten.
 
Er zit inderdaad een groot verschil tussen een feit en geloof. Maar kun jij bewijzen dat geloof geen feit is.
 
Groeten,
abdoe_allah
Terug naar boven
abdoe_allah Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 30 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 214
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote abdoe_allah Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 oktober 2004 om 15:29
In eerste instantie geplaatst door *Rahima*

In eerste instantie geplaatst door abdoe_allah

beste remco en rahima,
 
Zoals je kennelijk al weet hebben we in de islam een soort basisregelen. Wij geloven dat alle profeten dezelfde god dienden (ALLAH) en dat het geloof van Mozes Abraham Jezus en Mohammed (vrede zij met hun allen) allen bijna gelijk is. Uitgaand van deze regel zou je dus tot de conclusie komen dat Jezus Mozes enz enz allemaal moslims zijn. Waarom bijv de Paus niet in de categorie islam behoord is simpelweg omdat hij niet allah dient.
 
Dus het latere ontstaan van de islam is geen geldig argument voor het niet moslim zijn van voorgaande profeten.
 
 
ps: Rahima ik vind het knap dat jij de precieze geboorte van Mohammed (vzmh)weet.
 
Groeten,
abdoe_allah

Hey Abdoe_allah,

kan het niet zijn dan, dat ze allemaal, Mozes (vzmh), Jezus (vzmh) en Mohammed (vzmh) dezelfde god dienden, alleen de mensen uit de vroegere tijden noemden het het Jodendom, de mensen uit de tijd erna het Christendom, allebei met andere idee�n, tot dezelfde god, en de Islam later weer, door de moslims. Ik bedoel.. als er maar 1 god is, en de joden, christenen en moslims zijn ervan overtuigd dat die bestaat, dan is er toch maar 1? Met andere namen, andere manieren van aanbidding misschien, maar het blijft toch dezelfde god dan? Of heb ik dat helemaal mis? De ene visie is in mijn ogen niet minder dan de ander, en als (volgens de islam) iedereen als moslim geboren wordt, maar als christen opgevoed, is dat niet perse een ongelovige maar iemand die zijn geloof op een andere manir beleid? Wat vinden jij en ook de anderen van dat idee?

Liefs Rahima

 
beste rahima,
 
Dat is nou precies het probleem. Mozes (vzmh) heeft zichzelf nooit een jood genoemd voor zover ik weet. Jezus (vzmh) heeft nooit beweerd dat het christendom de juiste weg is. Allen waren ze volgelingen van ALLAH of in andere woorden, ze waren moslim. In tegenstelling tot dit predikte de profeet mohammed (vzmh) wel dat de ISLAM de juiste weg is. Dus hij nam het zekere voor het onzekere en gaf dankzij allah,s wil onze godsdient een naam. Darrvor waren het mensen die ongehoord een naam gaven aan allah,s boek.
 
Als joden, chritenen en moslims alledrie in 1 god geloven betekend dat niet dat ze allen 1 dezelfde god aanbidden. Het kan een variant zijn, dus 1 met dezelfde eigenschappen maar gecreert door de duivel. Die net andere manier van aanbidden is alleen een feit dat ze alledrie uit 1 oorspronkelijke bron zijn voortgekomen maar anders zijn gaan evolueren.
 
Groeten,
abdoe_allah
Terug naar boven
Yarem Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 01 mei 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 91
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Yarem Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 oktober 2004 om 07:08

Weird in mijn kerk aanbidden we geen beelden.... Daar bedoel je dan denk ik ook de Rooms Katholieke kerk mee. En over de "Drie-eenheid'' christenen geloven niet in drie goden: Hoor Israel de HEERE onze God de HEERE is een. Zie voor orginele Hebreeuwse tekst deze link: http://www.zionsake.org/images/shema3.gif   Jezus benadrukt dit ook in het Nieuwe Testament. Misschien helpt je deze link het beter begrijpen hoe je de zogenaamde ''Drie-eenheid'' moet zien: http://messiaans.christenpagina.nl/Studies-werner/g-d-is-een .htm

Waar worden die boeken waar jij het over hebt verborgen? Hoop binnenkort een boek te gaan lezen waarin uitgelegt wordt hoe het Canon van de Bijbel besloten is en hoezo de andere apocriefe boeken niet als geinspireerd door de Heilige Geest worden gezien. Overigens is inspiratie wel wat anders dan openbaring zoals bij Mohammed. Mi. niet met elkaar te vergelijken, daarom voor mij ook geen probleem als er overschrijffouten in de Bijbel staan, omdat Gods vinger de Bijbel niet geschreven heeft maar Hij hier mensen voor heeft willen gebruiken. Daar zal vast wel weer veel over te zeggen zijn, maar ja Als de Qo'raan bv. ontkent dat Jezus Zelf gestorven is aan het kruis, neem je de kern weg van de Bijbel, mi. En is er vanuit Bijbels oogpunt geen ontkoming aan de straf op de zonde (de hel).

 

 

 

 

 

 

Adonai li, lo ira. Mah ya'aseh li adam? (Psalm 118:6)
Terug naar boven
batle_For_peace Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 maart 2004
Online status: Offline
Berichten: 860
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote batle_For_peace Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 oktober 2004 om 05:41

Salaamu alaikom,

Christenen zijn mensen die dagelijks onze broeders in Afrika en overal op de wereld afdwalen van Allah...dagelijks janken priesters aan hun koppen...ze lopen met kruisen en bijbels in duizenden talen...Moge Allah onze broeders en zusters bijstaan.

koran 2:109 Velen van de mensen van het Boek, wensen, nadat je gelovig geworden bent, je uit afgunst weer tot ongelovigen te maken, nadat de Waarheid hen is duidelijk geworden. Maar vergeef en wees toegevelijk totdat God Zijn gebod uitbrengt. Voorzeker, God heeft macht over alle dingen.

koran 2:120 En de Joden en de Christenen zullen je nooit welgezind zijn, tenzij je hun godsdienst belijdt. Zeg: "Voorzeker, God's leiding is de Merkelijke leiding". En, indien je hun wensen volgt, nadat de kennis tot je is gekomen, zul je aan God Vriend noch Helper hebben.

koran 3:69 Een deel der mensen van het Boek zou u gaarne willen doen dwalen, maar zij doen niemand dwalen dan zichzelf; en zij beseffen het niet.

Ik zie 1 mogelijkheid waarom je zus Islam heeft verlaten...Kennis daar ontbreekt het haar aan, nu volgt ze slechts vermoedens en een waan.
Islam is een duidelijke weg...de koran is de enige juiste routekaart naar het Paradijs.
De Christenen aanbidden beelden...ga een kijken in de kerk ze buigen voor beelden noemen het hun goden en vragen die beelden om vergeving...begrijpen ze dan niet? hun niuewe testament heeft nu 27 boeken...die 27 boeken komen uit een collectie van 24.000 boeken....kijk kijk KIJK...Er zijn 5.686 Griekse boeken...10.000 latijnse boeken...meer dan 2.500 Armanese boeken.....2.000 Ethiopische boeken en honderden in andere telen.
hoe kan je nou weten dat precies die 27 zijn ''geinspireerd''? mischien zijn er wel 2 geinpireerd of 2.000 of 20.000 of mischien 30 of mischien wel 88 of nee 98? hoe kan je dat weten?
Allah zegt niet zomaar:

koran 3:71 O, mensen van het Boek, waarom verwar je de waarheid met de leugen en verbergt de waarheid tegen beter weten in?

Ze verbergen die andere 23.973 boeken...waarom? omdat daar wordt gezegd dat Jezus niet aan het kruis stierf...dat Mohammad zou komen...dat Allah 1 is en niet 3. kijk zelf maar ze aanbidden nu 3 Goden en noemen het ''drie��nheid'' die woord komt nergens in de bijbel voor...tot 325 jaar N.C. waren er geen drie goden maar 1..de drie��nheid kwam pas later. kijk hoe ze verdwaald zijn...Deze feiten moet je kennen broeder...als je in discusie raakt met ��n van hen.
Ze hebben de Gospels van Barnabas gevonden...dat was een tijdgenoot van Isa God's vrede zij met hem....

http://www.barnabas.net/chapter_index.htm

lees hoofdstuk 97...
Daar wordt profeet Mohammad v.z.m.h. zelfs bij naam genoemd...dat is ook gelijk de reden waarom het geen plaats kreeg in de bijbel van nu.

Wasalaam,

Terug naar boven
salahdin Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 15 december 2003
Locatie: Belgium
Online status: Offline
Berichten: 421
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote salahdin Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 oktober 2004 om 16:01
In eerste instantie geplaatst door Remco

In eerste instantie geplaatst door Akbash

Ik vereer de Paus niet, ik bewonder hem om zijn inzet voor bepaalde zaken. Dat zijn twee totaal verschillende dingen.

Bewonder je hem ook in zijn beleid betreffende voorbehoedsmiddelen??
Van mij kan ie de "pot" op!

gr Akbash



Waarom word de Paus altijd alleen afgerekend op dat? Beoordeel die man op alles wat hij doet.

Maja, buiten die vraag om is het interessant om te weten dat uit onderzoek is gebleken dat in 2003 het aantal aids en hiv besmettingen in afrika het meest is gestegen in de landen waar de regering zich intensief inzet bij de verstrekking van voorbehoedsmiddelen of landen waar het kerkelijk beleid niet word gevolgt. De landen die hetzelfde beleid voerden en voeren als de kerk hadden te maken met de laagste aids en hiv besmettings stijging van het afrikaanse continent. Rara hoe kan dat.

De reden dat de kerk tegen voorbehoedsmiddelen is is eigenlijk heel simpel. Vanuit het geloof is sex voor het  huwelijk niet toegestaan. Voorbehoedsmiddelen maken sex voor het huwelijk mogelijk zonder dat er concequenties aan verbonden zijn.  Of je het er mee eens bent is wat anders, maar het beleid is denk ik vanuit kerkelijk oogpunt goed te onderbouwen.

Remco, je moet consequent zijn in uw kritieken. Als het de moslims waren die tegen de voorbehoedsmiddelen waren en daardoor verantwoordelijk zouden zijn voor miljoenen doden in afrka, dan zou je harde kritiek gegeven hebben.

Alhamdoelil'Allah
Terug naar boven
*Rahima* Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 27 februari 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 295
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote *Rahima* Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 oktober 2004 om 15:26

Remco,

voor de bewering: "Maja, buiten die vraag om is het interessant om te weten dat uit onderzoek is gebleken dat in 2003 het aantal aids en hiv besmettingen in afrika het meest is gestegen in de landen waar de regering zich intensief inzet bij de verstrekking van voorbehoedsmiddelen of landen waar het kerkelijk beleid niet word gevolgt." zou ik graag bewijzen willen zien..

mvg,

Sanne

Leven is het meervoud van lef
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 oktober 2004 om 06:30
In eerste instantie geplaatst door abdoe_allah

Zoals je kennelijk al weet hebben we in de islam een soort basisregelen. Wij geloven dat alle profeten dezelfde god dienden (ALLAH) en dat het geloof van Mozes Abraham Jezus en Mohammed (vrede zij met hun allen) allen bijna gelijk is. Uitgaand van deze regel zou je dus tot de conclusie komen dat Jezus Mozes enz enz allemaal moslims zijn. Waarom bijv de Paus niet in de categorie islam behoord is simpelweg omdat hij niet allah dient.
Het zit m natuurlijk in dat 'wij geloven'...  Jij mag dat geloven, maar wees dan niet verbaasd als wij wetenschappelijk/geschiedkundig zeggen dat behalve mohammed, ze allemaal joden waren...  Er zit een groot verschil tussen een geloof en een feit.
Groetjes Kim
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 oktober 2004 om 06:24
In eerste instantie geplaatst door Imaan

P.S Priesters, paus die niet mogen trouwen.....waar komt dat vandaan? Zij hebben ook gevoelens en geloof jezelf dat God dan zegt, nee, jullie mogen geen seks. Zoals je vast weet: seks in de Islam toegestaan, aanbevolen zelfs, mits er een wettig huwelijk is.

Ik zou verwachten dat dit net wel te begrijpen was voor de moslims.  Het komt nl van dezelfde gedachten als de vasten/ramadan.  Je lichaam losmaken van aardse verlangens om je op je geloof te richten.
En nee, priesers mogen niet trouwen, maar langst de andere kant hebben ze (sommigen) heus wel seks en relaties, dat wordt immers oogluikend toegelaten.  Het moet immers een eigen keuze blijven, vind ik.  Net zoals jullie uit eigen keuze met dezelfde redenen vasten. Groetjes Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Akbash Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 05 januari 2004
Locatie: Antarctica
Online status: Offline
Berichten: 264
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Akbash Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 oktober 2004 om 04:17

Ik vereer de Paus niet, ik bewonder hem om zijn inzet voor bepaalde zaken. Dat zijn twee totaal verschillende dingen.

Bewonder je hem ook in zijn beleid betreffende voorbehoedsmiddelen??
Van mij kan ie de "pot" op!

gr Akbash

Terug naar boven
Abou Jabir Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1813
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abou Jabir Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 oktober 2004 om 17:44

Remco,

wat ik hoorde dat de priesters en pauzen verheven zijn om te trouwen, trouwen wordt gezien als iets minderwaardigs, dan vraag ik me af waarom christenen aan God een vrouw en een zoon toekennen???

19: 88. En zij zeiden: "De Barmhartige heeft zich een zoon genomen." 89. Voorzeker, jullie zijn met iets verwerpelijks gekomen. 90. De hemelen staan daardoor op het punt om open te barsten en de aarde om open te splijten en de bergen om uiteen te vallen. 91. Omdat zij een zoon toeschrijven aan de Barmhartige.92. Het is niet passend voor de Barmhartige om zich een zoon te nemen.93. En er is niemand in de hemelen of (op) de aarde of hij zal als een dienaar naar de Barmhartige komen. 94. Voorzeker, Hij heeft hun aantal het beste berekend en heeft hun aantal nauwkeurig vastgeteld. 95. Ieder zal op de Dag der Opstanding alleen tot Hem komen. 96. Voorwaar, degenen die geloven en goede werken verrichten: de Barmhartige zal hen liefde schenken.

wassalaam, 

Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim}
Terug naar boven
*Rahima* Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 27 februari 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 295
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote *Rahima* Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 oktober 2004 om 14:26
In eerste instantie geplaatst door abdoe_allah

beste remco en rahima,
 
Zoals je kennelijk al weet hebben we in de islam een soort basisregelen. Wij geloven dat alle profeten dezelfde god dienden (ALLAH) en dat het geloof van Mozes Abraham Jezus en Mohammed (vrede zij met hun allen) allen bijna gelijk is. Uitgaand van deze regel zou je dus tot de conclusie komen dat Jezus Mozes enz enz allemaal moslims zijn. Waarom bijv de Paus niet in de categorie islam behoord is simpelweg omdat hij niet allah dient.
 
Dus het latere ontstaan van de islam is geen geldig argument voor het niet moslim zijn van voorgaande profeten.
 
 
ps: Rahima ik vind het knap dat jij de precieze geboorte van Mohammed (vzmh)weet.
 
Groeten,
abdoe_allah

Hey Abdoe_allah,

kan het niet zijn dan, dat ze allemaal, Mozes (vzmh), Jezus (vzmh) en Mohammed (vzmh) dezelfde god dienden, alleen de mensen uit de vroegere tijden noemden het het Jodendom, de mensen uit de tijd erna het Christendom, allebei met andere idee�n, tot dezelfde god, en de Islam later weer, door de moslims. Ik bedoel.. als er maar 1 god is, en de joden, christenen en moslims zijn ervan overtuigd dat die bestaat, dan is er toch maar 1? Met andere namen, andere manieren van aanbidding misschien, maar het blijft toch dezelfde god dan? Of heb ik dat helemaal mis? De ene visie is in mijn ogen niet minder dan de ander, en als (volgens de islam) iedereen als moslim geboren wordt, maar als christen opgevoed, is dat niet perse een ongelovige maar iemand die zijn geloof op een andere manir beleid? Wat vinden jij en ook de anderen van dat idee?

Liefs Rahima

Leven is het meervoud van lef
Terug naar boven
Imaan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 05 oktober 2003
Online status: Offline
Berichten: 959
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Imaan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 oktober 2004 om 14:17

Hoi Remco,

Ik snap het hele gedoe omtrent de paus niet. Ik vind het triest hoe mensen hem vereren. Ik heb geen mens nodig, om te kunnen geloven. Hij verdoet zijn tijd in het Vaticaan.

Mvg Imaan

P.S Priesters, paus die niet mogen trouwen.....waar komt dat vandaan? Zij hebben ook gevoelens en geloof jezelf dat God dan zegt, nee, jullie mogen geen seks. Zoals je vast weet: seks in de Islam toegestaan, aanbevolen zelfs, mits er een wettig huwelijk is.

Wees eerlijk en rechtvaardig!
Terug naar boven
Einherjar Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 01 juni 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 40
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Einherjar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 oktober 2004 om 11:08
In eerste instantie geplaatst door Herne

Nee hoor Einerjar,

Met dit zit ik er zeker niet naast :-)

Zeker Christos betekent gezalfde. maar niet in de zin van het hebreewse Mesjiah.

De term Christos komt voort uit de Isis mysterien.

En wanneer je denkt dat mijn uitleg van het christus mysterie door mij verzonnen is dan nodig ik je uit om maar eens de Naghamadi geschriften te lezen.

Dat zou een echte eyeopener kunnen zijn voor je .

Trouwens de overeenkomst tussen de Joodse overlevering en de Egyptische religie is zeer groot. Vergelijk in dit verband maar eens de gebeden van Osiris in het Egyptische doden boek met het bijbel boek spreuken van Salomon.Deze lopen voor ongeveer 99% paralel.

Verder wat betreft de besnijdenis die de joden aanhouden , Herodotes wist te vertellen dat dit een gebruik was dat enkel in Egypte voortkwam.Priesters toegewijdt aan osiris moesten zich besnijden. De besnijdenis is een puur Egyptische rite.

Over deze zaken zou ik je werkelijk heel heel veel kunnen vertellen.

Maar ik betwijfel of dat op prijs gesteld zal worden.

Per slot van rekening is dit een Islamitisch bord :-)

Maar wanneer je wilt discuseren over de heidense achtergronden van Jodendom , Christendom en Islam dan weet ik wel een board waar dat kritisch gevolg zal worden :-)

kritische-kwesties.nl  bv

Wanneer je wil kunnen we daar de discussie voortzetten.

groetjes Herne.

 


Joh 1: 42 deze vond eerst zijn broeder Simon en zeide tot hem: Wij hebben gevonden de Messias, wat betekent: Christus.

De Bijbel. Hoewel het het nieuwste evangelie van de bijbel is, is het zeker dat deze in het begin van de 2e eeuw bestond, aangezien het oudste fragment van het Johannesevangelie komt. Ik hecht er dan ook waarde aan te mogen te vertrouwen dat dit evangelie werkelijk geschreven is door Johannes.

De Naghammedigeschriften, zijn apocriefe boeken, die door de vroege kerk zijn afgekeurd door de gnostische inslag van de boeken. Verder staat het auteursschap van de afzonderlijke boeken onder druk en stammen de oudste uit de late 2e eeuw, hoewel sommigen dat in twijfel trekken.
Ik heb ze gelezen en kan er slechts dit over kwijt: "Tekel".

Voor het authentieke christendom zou ik je toch de bijbel moeten aanraden.

Herodotus leefde van 485 tot 425 en het lijkt me onwaarschijnlijk dat de Joden na de ballingschap de besnijdenis zouden overnemen van de Egyptenaren. Dus had Herodotus denk ik ongelijk.

Let op, Ik leg in Sion een struikelblok neer, een steen waaraan men zich stoot, maar wie in Hem gelooft, wordt niet teleurgesteld.
Terug naar boven
abdoe_allah Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 30 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 214
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote abdoe_allah Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 oktober 2004 om 10:30
beste remco en rahima,
 
Zoals je kennelijk al weet hebben we in de islam een soort basisregelen. Wij geloven dat alle profeten dezelfde god dienden (ALLAH) en dat het geloof van Mozes Abraham Jezus en Mohammed (vrede zij met hun allen) allen bijna gelijk is. Uitgaand van deze regel zou je dus tot de conclusie komen dat Jezus Mozes enz enz allemaal moslims zijn. Waarom bijv de Paus niet in de categorie islam behoord is simpelweg omdat hij niet allah dient.
 
Dus het latere ontstaan van de islam is geen geldig argument voor het niet moslim zijn van voorgaande profeten.
 
 
ps: Rahima ik vind het knap dat jij de precieze geboorte van Mohammed (vzmh)weet.
 
Groeten,
abdoe_allah
Terug naar boven
*Rahima* Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 27 februari 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 295
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote *Rahima* Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 11 oktober 2004 om 12:22

Hey iedereen,

Ik heb het ontstaan van religies opgezocht:

- 3000 jr geleden, onstond het Jodendom in dezelfde tijd als het Hindoeisme.

-  Boeddhisme: Ca 2600 jaar geleden als een reformatiebeweging binnen het Hindoe�sme.

- Christendom: Ca 2000 jaar geleden Voortgekomen uit het Jodendom, onder opname van Griekse idee�n en Romeinse organisatievorm.

- Islam: Ca 1400 jaar geleden in Arabi� onder opname van veel Joodse en ook Christelijke elementen.

Dit is de volgorde volgens geschiedkundigen, en dit is wat ik geloof. De islam is gewoon veel later onstaan, Het klopt ook als er gezegt wordt dat de profeet 570 na Christus geboren is, want 2004 - 1400, ongeveer 600 n. Christus, zoals ook wordt gezegt.

Wie is het hier niet mee eens, en heeft daar goede argumenten voor?

Liefs Rahima

Bronnen:

- http://home.hccnet.nl/am.siebers/reli-inleiding.html (voor een overzicht)

- http://www.redouan.nl/leven_van_profeet.htm (over de profeet)

 

Leven is het meervoud van lef
Terug naar boven
abdoe_allah Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 30 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 214
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote abdoe_allah Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 11 oktober 2004 om 10:41
In eerste instantie geplaatst door Yarem

beste Abdoe-allah (zelfde als van Joodsweb overigens?),

God had belooft de Messias uit het Joodse volk voort zou komen. Maria was een Jodin, dus Jezus is dan automatisch een Jood.(Geen moslim dus.) zo waren Abraham, Izak en Jakob ook Joden en Jakobs 12 zonen ook. Juda de stam waar Jezus uit komt was ook een Jood. Om nog te benadrukken dat Hij echt de Messias is geregeld wordt Hij in het Nieuwe Testament: ''zoon van David'' genoemt. 

Als volgens de Qoraan Isa geen Jood is, is hij een andere, dan Jezus.

 
 
Beste yarem, ( goed om je weer eens te spreken)
 
Je verhaaltje over de messias..... enz klopt maar, als je mijn bericht wat secuurder had gelezen dan had je gezien dat ik doelde op de definitie van het woord feit door remco. Verder vind ik dat de meeste mensen het woord 'moslim' verkeerd definieren.
Yarem je laatste veronderstelling vervalt dus als je de juiste definitie van het woord 'moslim' toepast.
 
Groeten,
Abdoe_allah
 
Terug naar boven
Yarem Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 01 mei 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 91
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Yarem Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 11 oktober 2004 om 08:42

@ Imaan: het spijt me maar ik dien toch echt een andere God dan Allah. Allah dien ik namelijk niet, want ik ben geen moslim.

 

@Abou Jabir: dit is een Joodse Naam voor God van de Bijbel, dit betekend wel ''de Naam'' (HaShem). Waar dus God mee bedoelt wordt.

Adonai li, lo ira. Mah ya'aseh li adam? (Psalm 118:6)
Terug naar boven
Abou Jabir Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1813
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abou Jabir Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 10 oktober 2004 om 17:49
In eerste instantie geplaatst door Yarem

Een opluchting te weten dat we allebei een andere G.d dienen.

Jij Allah en ik HaShem.

wie is HaShem???

Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim}
Terug naar boven
Imaan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 05 oktober 2003
Online status: Offline
Berichten: 959
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Imaan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 10 oktober 2004 om 11:02

Hoi Remco en Yarem

Remco:

Ja, de paus WAS moslim, bij zijn geboorte...zelfs JIJ was moslim

Yarem:

We dienen niet verschillende Goden....ik dien Allah swt, de ENIGE Schepper, jij dient Allah swt, maar op de verkeerde wijze....snap je het?

Mvg. Imaan

Wees eerlijk en rechtvaardig!
Terug naar boven
Yarem Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 01 mei 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 91
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Yarem Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 oktober 2004 om 14:56

Een opluchting te weten dat we allebei een andere G.d dienen.

Jij Allah en ik HaShem.

Adonai li, lo ira. Mah ya'aseh li adam? (Psalm 118:6)
Terug naar boven
Imaan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 05 oktober 2003
Online status: Offline
Berichten: 959
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Imaan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 oktober 2004 om 14:55

Hoi Yarem,

Ja, dat heb je goed begrepen, want alle Profeten (vzmh) hebben namelijk 1 Geloof verkondigt; De Islam.

De Islam was er, is er en zal er zijn.

Mvg.Imaan

Wees eerlijk en rechtvaardig!
Terug naar boven
Yarem Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 01 mei 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 91
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Yarem Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 oktober 2004 om 14:45

Imaan je ontkent dus het feit dat jouw geloof uit het Jodendom is voortgekomen. (net als ik bij christenen merk dat dat vergeten wordt.)

Ach eigelijk is de Islam een gehele nieuwe godsdienst die niks met het Jodendom met het Christendom en met de Bijbel te maken heeft. Met de Joden heb je als Christenen verbinding door de Tenach (OT). Terwijl de Qoraan een heel ander boek is. En volgens de Qoraan was Adam blijkbaar een moslim en Jezus ook. Maar volgens de Bijbel niet. Dank U HaShem.

 

Adonai li, lo ira. Mah ya'aseh li adam? (Psalm 118:6)
Terug naar boven
Imaan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 05 oktober 2003
Online status: Offline
Berichten: 959
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Imaan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 oktober 2004 om 14:07

Hoi Remco,

Mag ik je iets verklappen......??

Weet je dan niet dat Adam (as) de EERSTE mens op aarde was, dus de EERSTE moslim. Ik snap niet waar jij het getal 600 jaar geleden vandaag haalt. Ik geloof al dat de 1e mens op aarde Moslim was en is.....!

Ach, weet je Remco, geloof wat je wil geloven, je zal mij niet van me voetstuk afbrengen, door te zeggen hoe het zou zijn geweest is, wat de ONGELOVIGE geschiedenis is. MIJN GESCHIEDENIS IS, voor de laatste keer: ADAM was de 1e moslim en Jezus (vzmh) is voor mij een MOSLIM. Als ik nu nog niet duidelijk ben overgekomen, weet ik het niet!

Geloof wat je wil en laat mij met rust, of Jezus wel of geen Moslim is, want de ongelovige wil de gelovige altijd een afgevallige maken. Dat is gelukt bij Ayaan Hirsi Ali, maar dat lukt (inshaAllah) niet bij mij.

Mvg. Imaan

 

Wees eerlijk en rechtvaardig!
Terug naar boven
islamic-shala Bekijk dropdown
Newbie
Newbie
Avatar

Lid geworden: 09 oktober 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 15
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islamic-shala Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 oktober 2004 om 12:20

ja sorry hoor, maar dit is een hele slechte voorbeeld van iemand die moslim is hoor, een moslim iemand die islamitisch is opgevoed hoort zicht te gedragen naar een moslim en niet zo...

Terug naar boven
Herne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 13 mei 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 370
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Herne Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 oktober 2004 om 08:21

Zeker Yarem vertalen ze het nieuwe testament als zodanig.

Maar deze vertalingen zijn ingekleurd door een theologie die later is ontstaan.

Ze vertalen Pasha ook met het paasfeest. En in het engels met Eastern.

alsof het oude Astara feest iets van doen zou hebben met het Joodse Paasfeest .

Nou ja mischien een enkel element komt een beetje in de richting. Het wegzenden van de Bok van Azrael.

 

 

Terug naar boven
Yarem Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 01 mei 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 91
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Yarem Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 oktober 2004 om 05:58

Herne,

Opmerkelijk dat in het Joodse Nieuwe Testament wat ik heb de term ''Christus'' konsekwent is vertaalt in het meest juiste woord: Messias. 

Terug naar boven
Yarem Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 01 mei 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 91
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Yarem Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 oktober 2004 om 05:53

beste Abdoe-allah (zelfde als van Joodsweb overigens?),

God had belooft de Messias uit het Joodse volk voort zou komen. Maria was een Jodin, dus Jezus is dan automatisch een Jood.(Geen moslim dus.) zo waren Abraham, Izak en Jakob ook Joden en Jakobs 12 zonen ook. Juda de stam waar Jezus uit komt was ook een Jood. Om nog te benadrukken dat Hij echt de Messias is geregeld wordt Hij in het Nieuwe Testament: ''zoon van David'' genoemt. 

Als volgens de Qoraan Isa geen Jood is, is hij een andere, dan Jezus.

 

 

Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  123 5>

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.094 seconden.