Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

mijn zus van 22 jaar is christen geworden

 Post Reply Post Reply Pagina  <12345>
Schrijver
salahdin Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 15 december 2003
Locatie: Belgium
Online status: Offline
Berichten: 421
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote salahdin Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Onderwerp: mijn zus van 22 jaar is christen geworden
    Geplaatst op: 02 oktober 2004 om 12:18

Remco,

Iki denk dat iemand zijn of haar persoonlijkheid kan ontwikkelen en dat die persoonlijkheid dus sterk kan be�nvloed worden door allerlei factoren. Persoonlijkheid heeft  volgens mij een variabel karakter.

Een deel van de Islam gaat over het goede karakter dat iedere moslim zou moeten hebben als hij/zij de regels volgt. De profeet (vrede zij met hem ) is de persoon met de beste persoonlijkheid.

Alhamdoelil'Allah
Terug naar boven
Herne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 13 mei 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 370
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Herne Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 02 oktober 2004 om 14:46

Waarom denk je dat Mohamed de beste persoonlijkheid had?

eerlijk gezegd denk ik dat Jezus een beter mens was. Ik ben geen Christen maar een algemene vergelijking valt denk ik wel wel in het voordeel van Jezus..

 

Terug naar boven
salahdin Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 15 december 2003
Locatie: Belgium
Online status: Offline
Berichten: 421
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote salahdin Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 02 oktober 2004 om 15:19

Hallo

De profeet Jezus (vrede zij met hem) was een geweldige profeet en een geweldig mens, maar de profeet Mohamed (vrede zij met hem) is  nog geweldiger.

De Pen (Al-Qalam)


In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle. 

Noen. Bij de pen, en bij hetgeen zij schrijven. 

Gij zijt, bij de gratie van uw Heer, geen krankzinnige. 

En voorzeker er is een loon voor u dat niet zal ophouden. 

En gij staat zeker op hoog zedelijk peil.

 

Alhamdoelil'Allah
Terug naar boven
abdoe_allah Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 30 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 214
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote abdoe_allah Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 02 oktober 2004 om 16:02
In eerste instantie geplaatst door Herne

Waarom denk je dat Mohamed de beste persoonlijkheid had?

eerlijk gezegd denk ik dat Jezus een beter mens was. Ik ben geen Christen maar een algemene vergelijking valt denk ik wel wel in het voordeel van Jezus..

 

 
Beste herne,
 
Jij kunt enkel uitgaan van het beeld dat door jouw ervaring en kennis is gecreerd. Jammer genoeg is dat beeld niet representatief voor de werkelijkheid. Als je alle ahadieths bij elkaar opteld en in 1 boek stopt dan krijg je een boek dat 20 keer zo dik als de bijbel is. De meeste gaan over handelingen/gebruiken en ervaringen van de profeet mohammed (vzmh), al deze ahadieths creeren een objectief beeld van de profeet. Dat beeld staat gelijk aan beleefdheid, liefde, genade, vergeving blijschap etc etc etc. Jij kunt geen eigenschap van Jezus (vzmh) opnoemen die de profeet mohammed niet heeft.
 
Groeten,
Abdoe_allah
Terug naar boven
Imaan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 05 oktober 2003
Online status: Offline
Berichten: 959
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Imaan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 02 oktober 2004 om 16:44

Assalaam alaykoum/Hallo allemaal,

Maak geen onderscheidt in Profeten (vzmh). Het waren allemaal voorbeeldige Moslims, die allemaal een voorbeeld voor ons zijn.

Herne: Jezus (vzmh) en Mohammed (vzmh) zijn broeders in de Islam.

 

Wees eerlijk en rechtvaardig!
Terug naar boven
Imaan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 05 oktober 2003
Online status: Offline
Berichten: 959
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Imaan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 04 oktober 2004 om 16:38

Hoi Remco,

Welke feiten?

Groetjes Imaan

P.S Jouw feiten, zijn mijn feiten niet....Vraag me werkelijk af, waarom Jezus vzmh Joods was en toch Christus werd genoemd.....?

Wees eerlijk en rechtvaardig!
Terug naar boven
Herne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 13 mei 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 370
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Herne Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 04 oktober 2004 om 16:50

Nee Jezus was geen profet in de zin die moslims er tegenwoordig aan geven.

Integendeel zou ik zeggen. Jezus claim was dat hij Christus was en is.

Vaak wordt het woord Christus op een hoop gegooid met het joodse woord messias.

Maar dit is niet geheel juist.

messias betekent Koning. maar het woord Christus komt van het grieks en heeft daarnaast nog een andere betekenis.

Het betekent dat iemand een bewustzijn heeft ontwikkelt dat een volledige versmelting met God mogelijk maakt.

De Jezus van Nazareth die Christus werd.

Jezus leverde het bewijs hiervoor volgens de Christelijke overlevering doordat hij uit de dood levend werd en daarna zijn nieuwe bewustzijn , het Christus bewustzijn  uitstorte over zijn toenmalige volgelingen.(de Heilige Geest)

 

Binnen dit Christus bewustzijn is volgens Jezus en zijn volgelingen de genade van God aanwezig.

Buiten dit bewustzijn is er enkel verval en dood. teminste volgens de woorden van Jezus en Zijn volgelingen.

het ontkennen van het Christus principe in religieuse zin zou volgens de voorspellingen binnen de bijbel in de wereld komen als de beweging van de antichrist. deze beweging zou door Satan geinspireerd worden.

Nogmaals persoonlijk ben ik nog een christen, nog een Moslim. Maar ik heb wel de moeite genoemen om verschillende religies te bestuderen. Met het bestuderen van de Islam ben ik nog maar pas begonnen.

Maar het valt niet te ontkennen dat Jezus woorden , vooral in de Naghamedi geschriften van een sublieme kwaliteit zijn.

Het evangelie van thomas is eigenlijk wel haast het mooiste wat het wereld licht gezien heeft :-)

Haast zeg ik omdat ik als druide in aanraking ben gekomen met zaken die dit alles doen verbleken. maar dat is een ander verhaal. :-)

Maar voor de goede orde ondanks dat ik misschien soms met een kritische vraag of opmerking kom ben ik zeker geen vijand van de Islam. Integendeel .

Voor degene die hier smalend om willen lachen , nou die nodig ik uit om me een privee bericht te sturen. Ik ken voldoende serieuze Moslims die ze wat anders kunnen en zullen zeggen. Mensen die mij in hun werksituatie en levenssituatie kennen.

groetjes Herne.

ps dat betekent niet dat ik het met elk idee binnen de Islam kan vinden. :-)

 

 

 

 

Terug naar boven
Imaan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 05 oktober 2003
Online status: Offline
Berichten: 959
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Imaan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 04 oktober 2004 om 17:01

Beste Herne,

Om een lang verhaal kort te maken, voordat we weer een hele lange discussie krijgen over en weer:

Moslims zien Jezus vzmh als Profeet en als Moslim

Christenen zien hem als de zoon van God (Christen)

Ik kan leven met het idee dat jij hem als Christen ziet, maar ik zie en blijf hem vzmh als Moslim zien.

Jij hebt gelijk in jouw ogen en ik heb gelijk in mijn ogen en op de Dag Des Oordeels zullen we elkaar ontmoeten en vergeet deze woorden dan niet.

Groetjes Imaan

Wees eerlijk en rechtvaardig!
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 05 oktober 2004 om 04:08

Eerst, bedankt Herne, voor je uitleg, ik heb er heel wat aan.  Het kan ergens ook mijn respect voor Jezus als meer dan 'gewone' 'persoon' verzoenen met wat ik geloof. 
Verder snap ik het hele nut van de Jezus: jood of moslim niet.  In de letterlijke zin van het woord moslim (betekent toch: het goeie proberen te doen?) is hij het wel en is 99% van de aardbevolking het.  Maar in de zin van het geloof Islam, dat door Allah gemaakt en vervolmaakt is in de tijd van Mohammed is Jezus het dus niet.  Laten we aub geen loopje nemen met de geschiedenis dan en Jezus gewoon een Jood noemen, zoals hij dat zelf ook zag (en hij zal het toch wel weten zeker als profeet?)...

Groetjes Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Imaan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 05 oktober 2003
Online status: Offline
Berichten: 959
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Imaan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 05 oktober 2004 om 06:52

Hoi Kimmie,

Voor mij is en blijft hij een moslim en als je zegt dat je niet snapt waarom er en heisa wordt gemaakt, moet je mijn eerdere reactie lezen, dat de discussie anders over en weer wordt gehouden en ieder toch bij zijn standpunt blijft.  Voor zulke reacties was ik al bang.

Dus nogmaals:

Jezus vzmh is voor de Moslims een Moslim en voor de Christenen/Joden een Jood.

Discussie gesloten, hoop ik.

Groetjes Imaan

P.S Ik loop geen loopje met de geschiedenis, want ik vind dat geen waarheid..

Wees eerlijk en rechtvaardig!
Terug naar boven
Abou Jabir Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1813
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abou Jabir Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 05 oktober 2004 om 07:31

Assalamoe alykoen,

Iesa (Jezus) vrede zij met hem stamt zelf van banoe Israel (de 12 zonen van Israel, de bijnaam van de profeet Yaqoob, de kleinzoon van Ibrahiem vrede zij met hen allen), zoals onze profeet van Ismail de zoon van Ibrahiem stamt. en alle profeten zijn met hetzelfde geloofsleer gekomen, ze hebben allen uitgenodigd tot de eenheid van Allah, hun wetgevingen verschilden, en de wetgevingen zijn uiteindelijk door de laatste profeet Mohammed saaws vervolmaakt, zoals onze profeet zei toen iemand met een blaadje uit de Torah kwam, de profeet zei tegen hem: als Mozes nu tussen ons zal zijn, zal hij niemand anders volgen dan mij.

wassalaam,

Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim}
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 05 oktober 2004 om 08:12
In eerste instantie geplaatst door Imaan

Hoi Kimmie,

Voor mij is en blijft hij een moslim en als je zegt dat je niet snapt waarom er en heisa wordt gemaakt, moet je mijn eerdere reactie lezen, dat de discussie anders over en weer wordt gehouden en ieder toch bij zijn standpunt blijft.  Voor zulke reacties was ik al bang.

Dus nogmaals:

Jezus vzmh is voor de Moslims een Moslim en voor de Christenen/Joden een Jood.

Discussie gesloten, hoop ik.

Groetjes Imaan

P.S Ik loop geen loopje met de geschiedenis, want ik vind dat geen waarheid..

Hoi, volgens mij heb ik me wat verkeerd uitgedrukt.  Ik vind dat jij hem gerust moslim kan noemen, maar dan in de letterlijke betekenis van het woord.  Einstein heeft ook ooit gezegd dat in de letterlijke zin van het woord moslim, iedereen er dan eentje is.
Maar dat dan losstaand van het geloof Islam.  Jij gelooft toch dat Allah de 3 monotheistische geloven elkaar heeft laten opvolgen, of dat ze 'verbeterd' zijn.  Dat neemt niet weg dat het toch 3 verschillende geloven blijven, en dat de Islam van 600 na christus is.

Dus langst de ene kant zeg ik, ja Jezus was/is een moslim, langst de andere kant (waaronder de geschiedkundige) is hij een jood.
Sorry, maar ik kon m niet laten sluiten zonder het wat beter uit te leggen, hoop dat het nu duidelijker is

Groetjes Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Einherjar Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 01 juni 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 40
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Einherjar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 oktober 2004 om 09:16
In eerste instantie geplaatst door Herne

Nee Jezus was geen profet in de zin die moslims er tegenwoordig aan geven.

Integendeel zou ik zeggen. Jezus claim was dat hij Christus was en is.

Vaak wordt het woord Christus op een hoop gegooid met het joodse woord messias.

Maar dit is niet geheel juist.

messias betekent Koning. maar het woord Christus komt van het grieks en heeft daarnaast nog een andere betekenis.

Het betekent dat iemand een bewustzijn heeft ontwikkelt dat een volledige versmelting met God mogelijk maakt.

De Jezus van Nazareth die Christus werd.

Je zit er volledig naast. Christus betekent hetzelfde als Messias, namelijk gezalfde. Wie werden er gezalfd in het OT: Koningen, Priesters en soms Profeten (zie oa Elisa).

Naast deze messiassen, zou er nog een De Messias komen, over deze Messias preken wij christenen. De Koning op de troon van David, Priester in de orde van Melchizedek, Profeet en Allerhoogste Leraar, De eniggeboren Zoon van God: Jezus ben Jozef die genoemd wordt De Christus.

Niets versmelting en weet ik niet wat voor afgodische tradities, jij gebruikt.

Let op, Ik leg in Sion een struikelblok neer, een steen waaraan men zich stoot, maar wie in Hem gelooft, wordt niet teleurgesteld.
Terug naar boven
Herne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 13 mei 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 370
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Herne Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 oktober 2004 om 00:20

Nee hoor Einerjar,

Met dit zit ik er zeker niet naast :-)

Zeker Christos betekent gezalfde. maar niet in de zin van het hebreewse Mesjiah.

De term Christos komt voort uit de Isis mysterien.

En wanneer je denkt dat mijn uitleg van het christus mysterie door mij verzonnen is dan nodig ik je uit om maar eens de Naghamadi geschriften te lezen.

Dat zou een echte eyeopener kunnen zijn voor je .

Trouwens de overeenkomst tussen de Joodse overlevering en de Egyptische religie is zeer groot. Vergelijk in dit verband maar eens de gebeden van Osiris in het Egyptische doden boek met het bijbel boek spreuken van Salomon.Deze lopen voor ongeveer 99% paralel.

Verder wat betreft de besnijdenis die de joden aanhouden , Herodotes wist te vertellen dat dit een gebruik was dat enkel in Egypte voortkwam.Priesters toegewijdt aan osiris moesten zich besnijden. De besnijdenis is een puur Egyptische rite.

Over deze zaken zou ik je werkelijk heel heel veel kunnen vertellen.

Maar ik betwijfel of dat op prijs gesteld zal worden.

Per slot van rekening is dit een Islamitisch bord :-)

Maar wanneer je wilt discuseren over de heidense achtergronden van Jodendom , Christendom en Islam dan weet ik wel een board waar dat kritisch gevolg zal worden :-)

kritische-kwesties.nl  bv

Wanneer je wil kunnen we daar de discussie voortzetten.

groetjes Herne.

 

 

 

Terug naar boven
abdoe_allah Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 30 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 214
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote abdoe_allah Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 oktober 2004 om 05:07

[/QUOTE]remco

Feiten zijn dingen die vast staan. Als je een kijkje neemt in de geschiedenis dan is het een feit dat Jezus Jood was en geen Moslim. Moslims kwamen pas 600 jaar later.


[/QUOTE]

Ik denk dat feiten zijn op te delen in soorten en maten. Dat 1+1=2 zullen de meeste mensen wel een feit vinden, het is alleen gebaseerd op logica.
Laten we dit een feit van de hoogste orde noemen.

Dat de aarde rond is, berust behalve op logica ook op waarnemingen, (die altijd gekleurd zijn). Dit "feit" telt minder zwaar dan een feit dat alleen op logica gebaseerd is.

 
Het "feit" dat Jezus een jood is is op geen van deze 2 dingen gefundeerd. (of het telt als een "feit" die 2000 geleden is waargenomen). Dit is duidelijk een "feit" van de laagste orde. 1000 jaar geleden was het ook een feit dat de aarde plat was.
 
Groeten,
Abdoe_allah


Terug naar boven
Yarem Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 01 mei 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 91
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Yarem Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 oktober 2004 om 05:53

beste Abdoe-allah (zelfde als van Joodsweb overigens?),

God had belooft de Messias uit het Joodse volk voort zou komen. Maria was een Jodin, dus Jezus is dan automatisch een Jood.(Geen moslim dus.) zo waren Abraham, Izak en Jakob ook Joden en Jakobs 12 zonen ook. Juda de stam waar Jezus uit komt was ook een Jood. Om nog te benadrukken dat Hij echt de Messias is geregeld wordt Hij in het Nieuwe Testament: ''zoon van David'' genoemt. 

Als volgens de Qoraan Isa geen Jood is, is hij een andere, dan Jezus.

 

 

Terug naar boven
Yarem Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 01 mei 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 91
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Yarem Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 oktober 2004 om 05:58

Herne,

Opmerkelijk dat in het Joodse Nieuwe Testament wat ik heb de term ''Christus'' konsekwent is vertaalt in het meest juiste woord: Messias. 

Terug naar boven
Herne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 13 mei 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 370
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Herne Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 oktober 2004 om 08:21

Zeker Yarem vertalen ze het nieuwe testament als zodanig.

Maar deze vertalingen zijn ingekleurd door een theologie die later is ontstaan.

Ze vertalen Pasha ook met het paasfeest. En in het engels met Eastern.

alsof het oude Astara feest iets van doen zou hebben met het Joodse Paasfeest .

Nou ja mischien een enkel element komt een beetje in de richting. Het wegzenden van de Bok van Azrael.

 

 

Terug naar boven
islamic-shala Bekijk dropdown
Newbie
Newbie
Avatar

Lid geworden: 09 oktober 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 15
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islamic-shala Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 oktober 2004 om 12:20

ja sorry hoor, maar dit is een hele slechte voorbeeld van iemand die moslim is hoor, een moslim iemand die islamitisch is opgevoed hoort zicht te gedragen naar een moslim en niet zo...

Terug naar boven
Imaan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 05 oktober 2003
Online status: Offline
Berichten: 959
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Imaan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 oktober 2004 om 14:07

Hoi Remco,

Mag ik je iets verklappen......??

Weet je dan niet dat Adam (as) de EERSTE mens op aarde was, dus de EERSTE moslim. Ik snap niet waar jij het getal 600 jaar geleden vandaag haalt. Ik geloof al dat de 1e mens op aarde Moslim was en is.....!

Ach, weet je Remco, geloof wat je wil geloven, je zal mij niet van me voetstuk afbrengen, door te zeggen hoe het zou zijn geweest is, wat de ONGELOVIGE geschiedenis is. MIJN GESCHIEDENIS IS, voor de laatste keer: ADAM was de 1e moslim en Jezus (vzmh) is voor mij een MOSLIM. Als ik nu nog niet duidelijk ben overgekomen, weet ik het niet!

Geloof wat je wil en laat mij met rust, of Jezus wel of geen Moslim is, want de ongelovige wil de gelovige altijd een afgevallige maken. Dat is gelukt bij Ayaan Hirsi Ali, maar dat lukt (inshaAllah) niet bij mij.

Mvg. Imaan

 

Wees eerlijk en rechtvaardig!
Terug naar boven
Yarem Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 01 mei 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 91
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Yarem Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 oktober 2004 om 14:45

Imaan je ontkent dus het feit dat jouw geloof uit het Jodendom is voortgekomen. (net als ik bij christenen merk dat dat vergeten wordt.)

Ach eigelijk is de Islam een gehele nieuwe godsdienst die niks met het Jodendom met het Christendom en met de Bijbel te maken heeft. Met de Joden heb je als Christenen verbinding door de Tenach (OT). Terwijl de Qoraan een heel ander boek is. En volgens de Qoraan was Adam blijkbaar een moslim en Jezus ook. Maar volgens de Bijbel niet. Dank U HaShem.

 

Adonai li, lo ira. Mah ya'aseh li adam? (Psalm 118:6)
Terug naar boven
Imaan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 05 oktober 2003
Online status: Offline
Berichten: 959
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Imaan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 oktober 2004 om 14:55

Hoi Yarem,

Ja, dat heb je goed begrepen, want alle Profeten (vzmh) hebben namelijk 1 Geloof verkondigt; De Islam.

De Islam was er, is er en zal er zijn.

Mvg.Imaan

Wees eerlijk en rechtvaardig!
Terug naar boven
Yarem Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 01 mei 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 91
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Yarem Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 oktober 2004 om 14:56

Een opluchting te weten dat we allebei een andere G.d dienen.

Jij Allah en ik HaShem.

Adonai li, lo ira. Mah ya'aseh li adam? (Psalm 118:6)
Terug naar boven
Imaan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 05 oktober 2003
Online status: Offline
Berichten: 959
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Imaan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 10 oktober 2004 om 11:02

Hoi Remco en Yarem

Remco:

Ja, de paus WAS moslim, bij zijn geboorte...zelfs JIJ was moslim

Yarem:

We dienen niet verschillende Goden....ik dien Allah swt, de ENIGE Schepper, jij dient Allah swt, maar op de verkeerde wijze....snap je het?

Mvg. Imaan

Wees eerlijk en rechtvaardig!
Terug naar boven
Abou Jabir Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1813
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abou Jabir Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 10 oktober 2004 om 17:49
In eerste instantie geplaatst door Yarem

Een opluchting te weten dat we allebei een andere G.d dienen.

Jij Allah en ik HaShem.

wie is HaShem???

Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim}
Terug naar boven
Yarem Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 01 mei 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 91
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Yarem Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 11 oktober 2004 om 08:42

@ Imaan: het spijt me maar ik dien toch echt een andere God dan Allah. Allah dien ik namelijk niet, want ik ben geen moslim.

 

@Abou Jabir: dit is een Joodse Naam voor God van de Bijbel, dit betekend wel ''de Naam'' (HaShem). Waar dus God mee bedoelt wordt.

Adonai li, lo ira. Mah ya'aseh li adam? (Psalm 118:6)
Terug naar boven
abdoe_allah Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 30 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 214
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote abdoe_allah Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 11 oktober 2004 om 10:41
In eerste instantie geplaatst door Yarem

beste Abdoe-allah (zelfde als van Joodsweb overigens?),

God had belooft de Messias uit het Joodse volk voort zou komen. Maria was een Jodin, dus Jezus is dan automatisch een Jood.(Geen moslim dus.) zo waren Abraham, Izak en Jakob ook Joden en Jakobs 12 zonen ook. Juda de stam waar Jezus uit komt was ook een Jood. Om nog te benadrukken dat Hij echt de Messias is geregeld wordt Hij in het Nieuwe Testament: ''zoon van David'' genoemt. 

Als volgens de Qoraan Isa geen Jood is, is hij een andere, dan Jezus.

 
 
Beste yarem, ( goed om je weer eens te spreken)
 
Je verhaaltje over de messias..... enz klopt maar, als je mijn bericht wat secuurder had gelezen dan had je gezien dat ik doelde op de definitie van het woord feit door remco. Verder vind ik dat de meeste mensen het woord 'moslim' verkeerd definieren.
Yarem je laatste veronderstelling vervalt dus als je de juiste definitie van het woord 'moslim' toepast.
 
Groeten,
Abdoe_allah
 
Terug naar boven
*Rahima* Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 27 februari 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 295
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote *Rahima* Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 11 oktober 2004 om 12:22

Hey iedereen,

Ik heb het ontstaan van religies opgezocht:

- 3000 jr geleden, onstond het Jodendom in dezelfde tijd als het Hindoeisme.

-  Boeddhisme: Ca 2600 jaar geleden als een reformatiebeweging binnen het Hindoe�sme.

- Christendom: Ca 2000 jaar geleden Voortgekomen uit het Jodendom, onder opname van Griekse idee�n en Romeinse organisatievorm.

- Islam: Ca 1400 jaar geleden in Arabi� onder opname van veel Joodse en ook Christelijke elementen.

Dit is de volgorde volgens geschiedkundigen, en dit is wat ik geloof. De islam is gewoon veel later onstaan, Het klopt ook als er gezegt wordt dat de profeet 570 na Christus geboren is, want 2004 - 1400, ongeveer 600 n. Christus, zoals ook wordt gezegt.

Wie is het hier niet mee eens, en heeft daar goede argumenten voor?

Liefs Rahima

Bronnen:

- http://home.hccnet.nl/am.siebers/reli-inleiding.html (voor een overzicht)

- http://www.redouan.nl/leven_van_profeet.htm (over de profeet)

 

Leven is het meervoud van lef
Terug naar boven
abdoe_allah Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 30 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 214
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote abdoe_allah Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 oktober 2004 om 10:30
beste remco en rahima,
 
Zoals je kennelijk al weet hebben we in de islam een soort basisregelen. Wij geloven dat alle profeten dezelfde god dienden (ALLAH) en dat het geloof van Mozes Abraham Jezus en Mohammed (vrede zij met hun allen) allen bijna gelijk is. Uitgaand van deze regel zou je dus tot de conclusie komen dat Jezus Mozes enz enz allemaal moslims zijn. Waarom bijv de Paus niet in de categorie islam behoord is simpelweg omdat hij niet allah dient.
 
Dus het latere ontstaan van de islam is geen geldig argument voor het niet moslim zijn van voorgaande profeten.
 
 
ps: Rahima ik vind het knap dat jij de precieze geboorte van Mohammed (vzmh)weet.
 
Groeten,
abdoe_allah
Terug naar boven
Einherjar Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 01 juni 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 40
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Einherjar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 oktober 2004 om 11:08
In eerste instantie geplaatst door Herne

Nee hoor Einerjar,

Met dit zit ik er zeker niet naast :-)

Zeker Christos betekent gezalfde. maar niet in de zin van het hebreewse Mesjiah.

De term Christos komt voort uit de Isis mysterien.

En wanneer je denkt dat mijn uitleg van het christus mysterie door mij verzonnen is dan nodig ik je uit om maar eens de Naghamadi geschriften te lezen.

Dat zou een echte eyeopener kunnen zijn voor je .

Trouwens de overeenkomst tussen de Joodse overlevering en de Egyptische religie is zeer groot. Vergelijk in dit verband maar eens de gebeden van Osiris in het Egyptische doden boek met het bijbel boek spreuken van Salomon.Deze lopen voor ongeveer 99% paralel.

Verder wat betreft de besnijdenis die de joden aanhouden , Herodotes wist te vertellen dat dit een gebruik was dat enkel in Egypte voortkwam.Priesters toegewijdt aan osiris moesten zich besnijden. De besnijdenis is een puur Egyptische rite.

Over deze zaken zou ik je werkelijk heel heel veel kunnen vertellen.

Maar ik betwijfel of dat op prijs gesteld zal worden.

Per slot van rekening is dit een Islamitisch bord :-)

Maar wanneer je wilt discuseren over de heidense achtergronden van Jodendom , Christendom en Islam dan weet ik wel een board waar dat kritisch gevolg zal worden :-)

kritische-kwesties.nl  bv

Wanneer je wil kunnen we daar de discussie voortzetten.

groetjes Herne.

 


Joh 1: 42 deze vond eerst zijn broeder Simon en zeide tot hem: Wij hebben gevonden de Messias, wat betekent: Christus.

De Bijbel. Hoewel het het nieuwste evangelie van de bijbel is, is het zeker dat deze in het begin van de 2e eeuw bestond, aangezien het oudste fragment van het Johannesevangelie komt. Ik hecht er dan ook waarde aan te mogen te vertrouwen dat dit evangelie werkelijk geschreven is door Johannes.

De Naghammedigeschriften, zijn apocriefe boeken, die door de vroege kerk zijn afgekeurd door de gnostische inslag van de boeken. Verder staat het auteursschap van de afzonderlijke boeken onder druk en stammen de oudste uit de late 2e eeuw, hoewel sommigen dat in twijfel trekken.
Ik heb ze gelezen en kan er slechts dit over kwijt: "Tekel".

Voor het authentieke christendom zou ik je toch de bijbel moeten aanraden.

Herodotus leefde van 485 tot 425 en het lijkt me onwaarschijnlijk dat de Joden na de ballingschap de besnijdenis zouden overnemen van de Egyptenaren. Dus had Herodotus denk ik ongelijk.

Let op, Ik leg in Sion een struikelblok neer, een steen waaraan men zich stoot, maar wie in Hem gelooft, wordt niet teleurgesteld.
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  <12345>

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.094 seconden.