In eerste instantie geplaatst door Muhammad Een vrouw, draagt geen sluier omdat een man dat wil. Ik denk eerder dat mannen zo bloot mogelijk willen zien!

Met uitzondering van hun eigen vrouw waarschijnlijk! Dat zou hypocriet zijn!

(Overigens ben ik ervan overtuigd dat mannen gevoeliger worden voor vrouwelijke prikkels als er minder te zien is. Zo bekeken heeft bedekken maatschappelijk gezien niet veel nut. Ik denk dat de verantwoordelijkheid in de eerste plaats bij de man ligt om zich fatsoenlijk en respectvol te gedragen en dat de regels in de islam voor de vrouw er meer zijn om vrouwen ervan te weerhouden dat fatsoen en respect bij mannen - zover daar van sprake is - niet te tarten. Wat dat inhoudt is natuurlijk ook afhankelijk van waar je woont [zie ook mijn eerste zin in dit stukje], maar ik meen dat je d�t niet hoeft te overdrijven.)

 Hallo daar ben ik weer.

Wetende dat dit een lange eindeloze discussie zal worden, en dat er zoveel andere belangrijkere zaken zijn die nu spelen, vond ik het toch een beetje mijn plicht om te reageren. Toch heb ik even de moeite gedaan door in de boeken te kijken om alles wat ik hierna zometeen uitkraam, later ook kan verdedigen.

Er zijn veel vooroordelen over moslims. een van de bekendste is dat vrouwen worden onderdrukt. Toch is het een feit dat Islam het snelst groeiende geloof is onder de westerse vrouw. Blijkbaar (her)ontdekken ze echte vrijheid en bescherming in de Islam.

We hadden het over de sluier. Hoofddoekje.

Brigitte zei dat vrouwen een sluier dragen "omwille van mannen die hun hormonen niet kunnen controleren". Ze zou graag een goede reden willen horen voor zoiets "ingrijpends", zei ze. Is het een "eigen keus" vraagt ze zich af. Verder zegt ze vragen te hebben bij het "waarom" van zo'n sluier. Dat is een te lange discussie die heel diep en lang is. Daar heb ik helaas geen tijd voor nu. Om een voorbeeld te geven.

Als ik jou nu zou vragen mij te vertellen waarom ik niet de vrije keus heb in Nederland om te trouwen op mijn 17de jaar? De reden wil weten enz. Dan kan je mij denk ik ook geen snel bevredigend antwoord geven.

Het Burgerlijk Wetboek: Boek 1 Titel 5: Het huwelijk

Art. 31. 

1. Om een huwelijk te mogen aangaan moeten een man en een vrouw de leeftijd van achttien jaren hebben bereikt. 

 

Al die nonnen die nu nog met perfecte sluiers over straat lopen. Waarom heb je hun nooit deze vraag gesteld? Is het ooit in je opgekomen om ook hun je vragen te stellen. Zo niet. Waarom nu wel? 

 

In de Quran vers 24:31 staan de personen waarbij de vrouw wel haar lichaam meer mag laten zien. In het rijtje staan o.a. : haar echtgenote, kinderen, ... etc. en  "nisa'ihinna" = "hun vrouwen". Dat betekent  dat niet bij alle vrouwen, je je sluier mag afdoen. Wie die vrouwen dan zijn is een andere discussie. Ik heb dit ook al eerder meegemaakt dat een moslimzuster mij vroeg of ze haar gezichtssluier mocht aanhouden tussen een paar vreemde vrouwen, omdat ze zich niet op haar gemak voelde tussen bepaalde van hen. ik schrok eerst zelf, maar daarna ging ik lezen en zag dat ze inderdaad dat recht heeft.

Een vrouw, draagt geen sluier omdat een man dat wil. Ik denk eerder dat mannen zo bloot mogelijk willen zien! Er zijn diepere, spirituele redenen voor de sluier. Tussen haar en Allah.

 

het is natuurlijk wel een feit, dat er hier in nederland al jaren gestreden is voor gelijkheid tussen mannen en vrouwen, dat er gestreden is voor homo-emancipatie, dat er gestreden is voor anti-discriminatie tegen welk ras dan ook. Ik hoop dat de moslim-gemeenschap begrijpt dat je niet kunt verwachten van een cultuur die dit alles heeft doorgemaakt en met tevreden gevolg zelfs, dat dat nu ingeleverd zou moeten worden. Ik zou zo graag willen dat we dat van elkaar ooit kunnen begrijpen.

Wat mij betreft, is het prima.

Daar zei ik dat ik het best zowel over de theorie als de praktijk zou zeggen, waarbij voorbeelden om aan te geven dat er zeker niet overal goeie vrouwenrechten in praktijk worden gebracht.  Maw, er staat helemaal niets over mishandeling.  Het kan net zo goed over uithuwelijken gaan, of dat vrouwen niet mogen autorijden.  Maar het zegt me wel wat over waar je zelf het eerst aan denkt, als je die landen ziet.
Dit geldt trouwens voor mij ook voor de westerse vrouwenrechten hoor, die wil ik ook zowel in theorie als praktijk bespreken.
Greetz Kim

Salaamoe alaikoem wa rahmatullahie wa barakatoehoe,

Ik heb een aantal blijf-van-mijn-lijfhuizen van binnen gezien. Helaas. En zijn echt niet alleen moslima's. We dienen de vrouwen ook geen etiket van geloof op te plakken vind ik. Het zijn de vrouwen van 'gestoorde' mannen, mannen die hen hun vrijheid en eigen mening niet gunnen en van angst houden en daarop kicken. Vaak zitten ze met 2 vrouwen en kindern op 1 kamer en snakken ze naar hun eigen huis. Door die barre omstandigheden en huilende kinderen gaan ze vaak ook terug, vooral als er een 'verdrietige' man aan de telefoon zit te snikken. Da's gewoon jammer en verdrietig en heeft niets met geloof te maken.

Wasalaam, S

In eerste instantie geplaatst door Amier Assalamu alaikum, Abou Jabir en Imaan, ik neem even de vrijheid voor Rahima te spreken. Als je haar post leest, staat er dit: In eerste instantie geplaatst door Rahima Vrouwen zijn 't vaak wel eens met de wetten binnen de islam, maar de manier waarop de in de praktijk gebracht word is soms verschrikkelijk Rahima zegt hier niet dat de regels van islam deze vrouwen gebroken heeft, of dat deze regels zo verschrikkelijk van aard zijn, maar ze zegt dat hoe die regels soms in de praktijk worden gebracht verschrikkelijk is. Dit is niet te wijten aan de godsdienst, maar aan de domme en agressieve mannen van deze vrouwen of hun (mannelijke) familie die in die regels een vrijbrief zien voor mishandeling. Helaas komt dat regelmatig voor, dat zal je in je studie wel zijn opgevallen Imaan. Als deze vrouwen zich bewust worden van hun eigenlijke rechten die de godsdienst hun geeft, zien ze dat het hun arrogante en agresieve mannen, broers of vaders zijn die die rechten met voeten treden. Of vrouwen raken zo gedesilusioneerd door wat hun is overkomen dat ze de islam de rug toe keren. Wederom is dat de schuld van hun mannen, broers of vaders die blijkbaar in de preken van hun imaams een rechtvaardiging zien voor hun lompe en barbaarse gedrag. Ik heb het nu over die moslims die hun vrouw / zus / nichtje / dochter in elkaar trappen omdat ze niet goed genoeg luisteren e.d.; niet de normale huis tuin en keuken moslim natuurlijk. Ik als man heb geen toegang tot blijf-van-mijn-lijf huizen, maar mijn nicht werkt er al jaren, en deze verhalen heb ik van haar. Maar we hebben het over vrouwenrechten in de islam zoals Abou Jabir terecht aangeeft.

Assalamoe alykoem Amier,

helemaal mee eens broeder, je neemt woorden uit me mond, en wat betreft Rahima, ik begreep haar heel goed, daarom zei ik; (zie vetgedrukt)

In eerste instantie geplaatst door Abou Jabir en de vraag, zijn deze regels verschrikkelijk van aard of ligt het aan de mens die deze in praktijk brengt ? als je voor het tweede gaat, dan zeg ik jou dat de topic niet daarover gaat, de topic gaat over de islamitische regels die er op papier zijn (nl de vrouwenrechten binnen de Islam).

ik zie ook aan jou ondergestreepte woorden dat je me ook begreep, alhamdulillah, alleen Kimmie wil het ook over de mishandelde vrouwen hebben, tja...wat moet ik daarover zeggen? de politie gaat daarover....

maar Kimmie, je kan best met andere zusters daarover praten, ik wil alleen dat je niet zoals Hirsi Ali gaat veroordelen, namelijk een paar mishandelde vrouwen noemt die toevallig van achtergrond moslims zijn, en een stempel op de Islam zetten.

vrouwenrechten in de Islam kom ik nog op terug inshAllah...

Hoi, hoi,

Goed over de rechten van de vrouw ging het h�? Ik zou eigenlijk wel willen weten wat ik moet laten als ik in een Islamitische staat ga wonen, aangezien een aantal mensen hier NL maar al te graag in een Islamitische staat zouden omturnen. Ik hang geen geloof aan waar een naamkaartje aanhangt, dus een autonome staat voor mij alleen binnen de Islamtische staat is waarschijnlijk al geen optie.

Dus nu even over de dingen die ik zoal in mijn leven thuis of buitenshuis doe en waarvan ik niet weet of ik dat dan nog mag, dit zijn: reizen, naar de kroeg gaan, houseparties bezoeken, muziekbandjes kijken, discussies aangaan, werken, alcohol drinken, roken, mediteren, filosoferen, lol maken, knuffelen met mijn hond, excentrieke mensen ontmoeten en leren kennen, etc. etc.

Verder woon ik nu voor de 2e x samen, (viel in mijn jongere jaren vaak op het 'verkeerde' type man), heb geen kinderen, maar mocht dit in de toekomst wel het geval zijn en stel wij gaan scheiden dan wil ik dat wij beiden de kinderen blijven zien cq. opvoeden.

O ja, en als ik mijn man heel erg zat ben (en hij mij..) dan wil ik van  hem kunnen scheiden, waarbij onze bezittingen eerlijk door de helft worden gedeeld. Ik eis van hem dat hij geen andere vrouwen/sexuele relaties naast mij heeft, om de simpele reden dat ik dat ook niet doe. En verder probeer ik hem zover te krijgen dat wij zoveel mogelijk de huishoudelijke taken delen... 

O ja, mijn broer (zonder Goddelijk geloof) woont samen met zijn vriend (homofiel) wat voor plaats zou er voor hem zijn?...

In eerste instantie geplaatst door Abou Jabir en de vraag, zijn deze regels verschrikkelijk van aard of ligt het aan de mens die deze in praktijk brengt ? als je voor het tweede gaat, dan zeg ik jou dat de topic niet daarover gaat, de topic gaat over de islamitische regels die er op papier zijn (nl de vrouwenrechten binnen de Islam).

Voor mij hoeft het niet alleen die op papier te zijn.  Want ik denk dat een groot probleem in de islamitische wereld is, dat ze enkel op papier zijn, en dan heb je er bijzonder weinig aan.  Ik bedoel hiermee dus landen als SA, Iran, Somalie, etc.  Maar ja, ik wil ze best wel s graag op papier zien om te beginnen, dat genoegen heb ik nl nog niet gehad.

Groetjes Kim

In eerste instantie geplaatst door Imaan Assalaam alaykoum/Hallo allemaal, Deze site moet voldoende zijn: http://www.al-islaam.com/al-islaam/moslimvrouw/home/index.ht ml Ik ga er verder niet op in, want wat je ook probeert men zal de moslimvrouw altijd als onderdrukt en achterlijk zien. Hetzij zo, zolang ik kan leven zoals ik dat wil, heb ik er vrede mee.

Zolang je het vetgedrukte doet, vind ik je zeker niet onderdrukt of achterlijk, eerder het omgekeerde.  Greetz Kim

Assalamu alaikum,

Abou Jabir en Imaan, ik neem even de vrijheid voor Rahima te spreken. Als je haar post leest, staat er dit:

In eerste instantie geplaatst door Rahima Vrouwen zijn 't vaak wel eens met de wetten binnen de islam, maar de manier waarop de in de praktijk gebracht word is soms verschrikkelijk

Rahima zegt hier niet dat de regels van islam deze vrouwen gebroken heeft, of dat deze regels zo verschrikkelijk van aard zijn, maar ze zegt dat hoe die regels soms in de praktijk worden gebracht verschrikkelijk is. Dit is niet te wijten aan de godsdienst, maar aan de domme en agressieve mannen van deze vrouwen of hun (mannelijke) familie die in die regels een vrijbrief zien voor mishandeling. Helaas komt dat regelmatig voor, dat zal je in je studie wel zijn opgevallen Imaan. Als deze vrouwen zich bewust worden van hun eigenlijke rechten die de godsdienst hun geeft, zien ze dat het hun arrogante en agresieve mannen, broers of vaders zijn die die rechten met voeten treden. Of vrouwen raken zo gedesilusioneerd door wat hun is overkomen dat ze de islam de rug toe keren. Wederom is dat de schuld van hun mannen, broers of vaders die blijkbaar in de preken van hun imaams een rechtvaardiging zien voor hun lompe en barbaarse gedrag. Ik heb het nu over die moslims die hun vrouw / zus / nichtje / dochter in elkaar trappen omdat ze niet goed genoeg luisteren e.d.; niet de normale huis tuin en keuken moslim natuurlijk.

Ik als man heb geen toegang tot blijf-van-mijn-lijf huizen, maar mijn nicht werkt er al jaren, en deze verhalen heb ik van haar.

Maar we hebben het over vrouwenrechten in de islam zoals Abou Jabir terecht aangeeft. Muhhamad bin Ab zou bewijzen dat moslima's altijd en overal hun hoofddoek ophouden of op moeten houden, zelfs in gezelschap van alleen vrouwen:

In eerste instantie geplaatst door Muhhamad bin Ab  Ook wanneer een vrouw in de omgeving met alleen maar andere vrouwen is houdt zij gewoon haar sluier aan. Wel of geen mannen in de buurt.

Dus ik zou zeggen "brand los beste broeder, ik ben benieuwd!"

Wassalam,

Amier.

Ik ben geen feministe, ik ben een ANTI-FEMINISTE

Hoi Rahima,

Bedankt dat je de Blijf van mijn Huizen erbij haalt. Gezien het gegeven waarvoor ik studeer en ik daar ook te maken mee heb, wil ik je enorm bedanken. De vrouwen die daar zitten, hebben JUIST steun aan de Islam.

Velen denken dat de Islam hen heeft gebroken, ik kan je daarop antwoorden: De Islam maakt mensen!

 

Assalaam alaykoum/Hallo allemaal,

Deze site moet voldoende zijn:

http://www.al-islaam.com/al-islaam/moslimvrouw/home/index.ht ml

Ik ga er verder niet op in, want wat je ook probeert men zal de moslimvrouw altijd als onderdrukt en achterlijk zien. Hetzij zo, zolang ik kan leven zoals ik dat wil, heb ik er vrede mee.

In de naam van Allah Meest Barmhartige Schenker van alle Gunsten

Assalamoe3leikoem wr wbr broeders en zusters , niet moslims ook gegroet..

Alhamdoelilah dat Allah swt ons deze rechten heeft gegeven.In de tijd van de Djahilia werden meisjes levend begraven de vrouw had geen enkel recht en alahmdoelilah dat de Islaam deze rechten heeft vervolmaakt ook al wordt het soms helaas niet altijd in de praktijk toegepast.

Ik ben er tevreden en gelukkig mee en er zijn vast meer zusters die er zo over denken.Alhamdoelilah..

FiAmanillah, AmmatoelAziz