Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

gelovig en ongelovig

 Post Reply Post Reply Pagina  <123
Schrijver
hudayfah Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 23 november 2004
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 85
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote hudayfah Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Onderwerp: gelovig en ongelovig
    Geplaatst op: 30 november 2004 om 04:20
selam mijn zussen en broes

ik heb een vraag en ik weet het heb hier neits mee te maken

maar ik wil da toch weten
ik heb gisteren een aflevering gezien hoezo jihad
ik vond het prachtig om te zien da ieder iets te zeggen had machalah

maar een broeder van ons had het over een site al qalem of zoiets
nu wil ik de juiste site wete ja het spijt me ik maar ik heb gezocht maar vreemd genoeg niets gevonden

dank u

alaykom asalam
Terug naar boven
Brigitte Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 02 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 182
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Brigitte Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 30 november 2004 om 04:15

Hoi allemaal,

Ik denk dat een groot verschil tussen de gelovigen en ongelovigen is dat de ongelovigen een groter en breder onderzoeksdrift hebben ontwikkeld en niet zondermeer iets aannemen.

Zoals I S L A M letterlijk zegt 'Als Allah(sbw) tegen mij zegt Aanbid mij dan doe ik dat en zeg ik niet waarom'  dit is iets wat ik bijv. nooit zomaar zou aanvaarden. Bij mij (en ik denk bij meerdere ongelovigen) heerst altijd de 'waarom' vraag. Daar vind ik niets verkeerds aan. Ik kan mij trouwens goed voorstellen dat als je van kinds af aan bent opgegroeid in het geloof en iedereen om je heen zegt dat het nou eenmaal zo is, je dit ook als waarheid aanneemt. Zo geloofde ik als kind heilig in Sinterklaas  en vond ik het puur gemeen / wreed en alles nog meer toen mijn ouders mij vertelde dat Sinterklaas niet bestond. Laaiend was ik omdat mijn ouders -die altijd zeiden dat ik niet mocht jokken- mij hadden voorgelogen! Ik weet dat Sinterklaas een beetje een raar vergelijk is maar goed dit was toendertijd mijn heilige geloof. Mijn onderzoeksdrift is altijd erg door mijn ouders gestimuleerd en mede hierdoor ben ik wel tot de overtuiging gekomen dat niemand op deze aardbol stellig mag beweren dat hij/zij de enige echte waarheid in pacht heeft. Er zijn nl. zoveel waarheden. En als we nou allemaal een beetje open staan voor ook die andere waarheden en niet enkel en alleen onze eigen waarheid met alle macht verdedigen komen we best een heel eind (denk ik). 

Terug naar boven
Malle Pietje Bekijk dropdown
Newbie
Newbie
Avatar

Lid geworden: 21 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 97
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Malle Pietje Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 november 2004 om 22:35
In eerste instantie geplaatst door I S L A M

Misschien lees ik het verkeert maar ik denk dat je bedoelt dat moslims de dood ontkennen??? Ik begrijp je niet helemaal. 

Nou mensen die bang voor de dood zijn kunnen allerlei constructies bedenken waar ze de dood mee ontkennen. De meeste religi�n voorspellen een leven na de dood. Blijkbaar is dat een middel om mensen aan een geloof te binden. Bij de Arabieren zal het niet anders zijn geweest.

In eerste instantie geplaatst door I S L A M

Jah wat moet ik verder zeggen. Je zegt "weer een ander islam" dan heb ik niets toe te voegen. Er is een islaam maar ik ga niet de moeite doen om het uit te leggen hoor als ik lees wat je allemaal erbij haalt. Een gescheurd 50  euro biljet is nog steeds een biljet ook al is hij niet geldig snap je em?

Als er 1 Islam is dan moeten ALLE moslims hetzelfde geloven en dat doen ze niet. Zelfs over de koran zijn moslims het niet eens. De een vindt dat je het boek letterlijk moet nemen, weer een ander meent van niet. Kun jij mij vertellen wat het verschil is tussen het geloof van een fundamentalist en een gematigde?

In eerste instantie geplaatst door I S L A M

En de rest moeten we echt afwachten of er iets is na de dood of niets. Tot die tijd mag jij zeggen ik denk dat er niets is hierna en dat respecteer ik dan ook. En ik blijf tot die tijd zeggen wat de quran ons vertelt over het hiernamaals...

Het verschil tussen jouw en mij is dat jij gelooft dat er een hiernamaals is, en dat ik het niet weet. Maar geloven betekent tevens dat jij het ook niet weet. Anders zou het �weten�ipv �geloven� moeten heten.

Terug naar boven
I S L A M Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 17 december 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 556
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote I S L A M Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 november 2004 om 09:29

Salamoen Aleykoem

"

Hoe weet jij dat hij sowieso naar het paradijs zou gaan? Omdat hij dat zelf gezegd heeft?  Vrijwillig zeg jij? God beloonde Mohammed anders zeer goed. Hij is er zakelijk in de 22 jaar dat hij de openbaringen ontving beslist niet op achteruit gegaan!"

Laten we zeggen ik geloof... Oja en ik zeg denk ik nergens dat hij niet beloont werdt. Nog neemt dat niet weg dat hij er vrijwillig voor koos om het te verdienen.

"Ik heb het al opgeven. Nooit zal ik alles weten of kunnen begrijpen. Misschien komt het moslim zijn juist wel voort uit een grote angst voor de dood hebben, bedenk ik zo... Ze hebben immers allerlei constructies bedacht die de dood ontkennen�"

Misschien lees ik het verkeert maar ik denk dat je bedoelt dat moslims de dood ontkennen??? Ik begrijp je niet helemaal.

 

Jah wat moet ik verder zeggen. Je zegt "weer een ander islam" dan heb ik niets toe te voegen. Er is een islaam maar ik ga niet de moeite doen om het uit te leggen hoor als ik lees wat je allemaal erbij haalt. Een gescheurd 50  euro biljet is nog steeds een biljet ook al is hij niet geldig snap je em?

En de rest moeten we echt afwachten of er iets is na de dood of niets. Tot die tijd mag jij zeggen ik denk dat er niets is hierna en dat respecteer ik dan ook. En ik blijf tot die tijd zeggen wat de quran ons vertelt over het hiernamaals...

 

                    ������ ----->Haat de zonde, niet de zondaar<-----
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 25 november 2004 om 16:28
Dat is zo met veel godsdiensten he.  Zulke regels komen immers uit tijden van armoede.  Als je een mens dan doet geloven dat er een leven na de dood is, waarop je als man elke dag een hoopje maagden ter beschikking krijgt, kom je niet in opstand.  Immers, kom je in opstand, vlieg je naar de hel, een hel waartegen Guantanimo Bay en Abu Graib het paradijs zijn, een prachtig voorbeeld van de barmhartigheid van bepaalde goden
Ach ja, begrijpe wie begrijpe kan he.  Geef mij maar het logische en tastbare van het dagelijks leven, en sex als leuke voortplantingsmanier.  Gr Kim
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Malle Pietje Bekijk dropdown
Newbie
Newbie
Avatar

Lid geworden: 21 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 97
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Malle Pietje Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 25 november 2004 om 16:22
In eerste instantie geplaatst door Blackwell

Waarom zijn er strenge regels in het aardse bestaan op het gebied van sex maar mag je er in het hiernamaalse er flink op los beuken ? Ik heb hier nog nooit de logica van gezien ?

Seks is voor voortplanting. Een aardsche noodzaak. In het hiernamaals is geen voortplanting. Waarom toch seks?

 

Terug naar boven
Blackwell Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 20 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 15
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Blackwell Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 25 november 2004 om 15:08

Ja als we nou allemaal niet voor ons zouden denken zouden we allemaal in een gezellige dicatatuur kunnen leven 

Waarom zijn er strenge regels in het aardse bestaan op het gebied van sex maar mag je er in het hiernamaalse er flink op los beuken ? Ik heb hier nog nooit de logica van gezien ?

 

 

 

Terug naar boven
happylady3113 Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 03 februari 2004
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 757
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote happylady3113 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 25 november 2004 om 14:06
In eerste instantie geplaatst door Noor al-Islaam

Waarom namens God denken, als je niet eens namens je zelf kan denken??? Nou ik heb hier op dit aardse leventje genoeg te doen, in plaats van me te gaan bemoeien met anderen...

 Als we dit allemaal nou eens op onze koelkast plakten (16 miljoen koelkasten) zou het er hier misschien wat rustiger en relaxter zijn.
Salaam happylady
Terug naar boven
Malle Pietje Bekijk dropdown
Newbie
Newbie
Avatar

Lid geworden: 21 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 97
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Malle Pietje Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 25 november 2004 om 13:47

In eerste instantie geplaatst door I S L A M

 Vriend praat voor jezelf. "Niemand zou iets voor God doen als er geen hel of hemel zou zijn".

Kijk naar onze profeet(vzmh). Hij zou zowiezo naar het paradijs gaan maar toen iemand het vroeg:"waarom sloof je je dan nog zo uit? " Zijn antwoord was dus:" ik moet het toch verdienen?" Ik neem aan dat je weet dat er ook mensen zijn die VRIJWILLIG zijn????

Hoe weet jij dat hij sowieso naar het paradijs zou gaan? Omdat hij dat zelf gezegd heeft?  Vrijwillig zeg jij? God beloonde Mohammed anders zeer goed. Hij is er zakelijk in de 22 jaar dat hij de openbaringen ontving beslist niet op achteruit gegaan!

In eerste instantie geplaatst door I S L A M

Vriend als jij perse wilt weten hoe alles nou PRECIES in elkaar zit 
  

Ik heb het al opgeven. Nooit zal ik alles weten of kunnen begrijpen. Misschien komt het moslim zijn juist wel voort uit een grote angst voor de dood hebben, bedenk ik zo... Ze hebben immers allerlei constructies bedacht die de dood ontkennen�

In eerste instantie geplaatst door I S L A M

 w8 dan maar tot je dood die zeer zeker komt.
  

 

Als ik dood ben, en er is niks, dan zal ik het nooit weten ook. Iemand die anderen de dood in jaagt onder het mom van het martelaarschap hoeft daarom ook nooit verantwoording af te leggen aan de doden die gewoon dood zijn.

 

De christelijke geschiedenis heeft uitgewezen dat geloof voor de geestelijken vaak een hulpmiddel is geweest om mensen aan zich te onderwerpen. Kijk bv maar eens naar de pedofiele priesters. Grote kans dat ze zelf niet eens geloven en dat ze namens god spreken om zo mensen hun gewenste kant op be�nvloeden� En Bin Laden vlucht liever dan dat ie zelf sterft�

 

In mijn ogen zijn het daarom vooral de geestelijken die het probleem zijn. Zij misleiden het volk. Woon je in Iran dan volg je Khomeinie, in Middelburg Hasselhoef, in Brabant van der Ven, enz. Ze vertegenwoordigen allemaal weer een andere islam, maar hun volgelingen volgen vaak blind.

 

En zo hebben Soennieten iets tegen Shjitten. Waarom? Omdat hun leiders de groepen tegen elkaar ophitsen! Je wordt niet geboren met een afkeer van elkaar. Zoiets moet worden aangeleerd!

(ps ik weet dat OBL geen geestelijke is. Maar hij wel een zeer invloedrijk moslim)

 

Ik denk dat al die zelfmoordterroristen ed gewoon zo dood als een pier zijn. Niks 72 maagden, niks paradijs. In mijn ogen hebben ze hun leven gewoon weggegooid. Voor een zaak die er nooit was. Maar goed ik ben dan ook een ongelovige.  

AVgr Malle Pietje

Terug naar boven
I S L A M Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 17 december 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 556
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote I S L A M Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 25 november 2004 om 12:22

Salamoen Aleykoem

"Over angst voor de dood.Zelfmoordterroristen begaan de goorste wreedheden om in het paradijs te komen. Ze zijn dus niet bang voor de dood, maar zijn ze nou werkelijk zo heldhaftig? Uit puur ego�sme, om de mooie beloning dus, is geen barbarij hen te erg. Dat leidt bij mij tot de vraag waarom god een beloningsstelsel in het leven heeft geroepen waar met name egopisten op afkomen. Zeg niet dat ze het voor god doen, ze doen het puur en alleen voor zichzelf. Zonder beloning geen zelfmoordterreur. Iedereen die iets voor god meent te doen doet het uiteindelijk alleen maar voor zichzelf! Niemand zou ooit ook maar iets voor god doen als er geen hemel of hel zou bestaan. Waarom zou je dan nog? "

Vriend praat voor jezelf. "Niemand zou iets voor God doen als er geen hel of hemel zou zijn. Kijk naar onze profeet(vzmh). Hij zou zowiezo naar het paradijs gaan maar toen iemand het vroeg:"waarom sloof je je dan nog zo uit? " Zijn antwoord was dus:" ik moet het toch verdienen?" Ik neem aan dat je weet dat er ook mensen zijn die VRIJWILLIG zijn????

"

Ik weet niet of er een leven na de dood is. Ik kan het niet uitsluiten. Op zich begrijp ik niets van de wereld waarin ik leef. Dingen vallen op de grond door de zwaartekracht. Maar wat is nou zwaartekracht? Wat is het dat er aan dingen trekt zodat ze vallen? Ik meen dat zelfs de wetenschap hier geen antwoord op heeft. Gravitonen zijn maar niet te vinden. Op de vraag hoe alles ontstaan is kun je je suf op piekeren. Net als wat de zin van het leven is. Gelovigen menen het antwoord in god te hebben gevonden doch waar god dan vandaan komt is voor hen net zo�n mysterie als hoe de wereld ontstaan is voor ongelovigen.

Maw geloof verklaart niet het ontstaan van de materie waar god het universum uit geschapen heeft. En dat is waar de wetenschap zich mee bezig houdt. En de bijbel of koran voegen niets toe."

Vriend als jij perse wilt weten hoe alles nou PRECIES in elkaar zit w8 dan maar tot je dood die zeer zeker komt. Ik hou me ondertussen wel bezig met werken voor Allah(sbw). Ik hoef niet meer te weten dan ik HOOR te weten. Het kan me dan ook niet schelen over die materie en weet ik veel wat hoor want als Allah(sbw) zegt ik heb alles geschapen dan neem ik dat zo aan. Bedankt. Jij vraagt door ik stop waar ik volgens mij hoor te stoppen.

 

"Over zin van het leven weet ik ook niets. Als god dienen ons doel zijn zou dan snap ik daar werkelijk niets van. Zou de kreator van dit gigantische universum nou blij worden omdat mensen 5 keer per dag bidden, ramadan houden of naar Mekka reizen, enz? Wat heeft god daar nou aan? Hij kan toch zo 500.000 miljard slaafse aanbidders cre�ren als ie wil? Het komt mij dan een beetje over als jezelf een verjaardagskaarten sturen�"

Nogmaals vragen, vragen, vragen. Ik verwijt je niets hoor begrijp me niet verkeerd maar de manier waarop je dit allemaal verteld kan ik niet tegen. Als Allah(sbw) tegen mij zegt Aabid mij dan doe ik dat en zeg ik niet waarom?

Met alle respect voor jou en de rest,

                    ������ ----->Haat de zonde, niet de zondaar<-----
Terug naar boven
Noor al-Islaam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 14 juli 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 955
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Noor al-Islaam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 25 november 2004 om 11:59
Waarom namens God denken, als je niet eens namens je zelf kan denken??? Nou ik heb hier op dit aardse leventje genoeg te doen, in plaats van me te gaan bemoeien met anderen...
Terug naar boven
Malle Pietje Bekijk dropdown
Newbie
Newbie
Avatar

Lid geworden: 21 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 97
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Malle Pietje Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 25 november 2004 om 10:24

In eerste instantie geplaatst door aghi fi dien

maar een ongelovige gelooft echter dat het bij de dood eindigt en vrezen drm ook de dood

wa salaamo alaykom

Over angst voor de dood.Zelfmoordterroristen begaan de goorste wreedheden om in het paradijs te komen. Ze zijn dus niet bang voor de dood, maar zijn ze nou werkelijk zo heldhaftig? Uit puur ego�sme, om de mooie beloning dus, is geen barbarij hen te erg. Dat leidt bij mij tot de vraag waarom god een beloningsstelsel in het leven heeft geroepen waar met name egopisten op afkomen. Zeg niet dat ze het voor god doen, ze doen het puur en alleen voor zichzelf. Zonder beloning geen zelfmoordterreur. Iedereen die iets voor god meent te doen doet het uiteindelijk alleen maar voor zichzelf! Niemand zou ooit ook maar iets voor god doen als er geen hemel of hel zou bestaan. Waarom zou je dan nog?

Daarom hebben al dat soort mensen die ons, nu bijna dagelijks, verblijden met hun terreur in mijn ogen een zeer lage status. Het gaat hen puur om beloning uit. Misschien dat god er anders overdenkt�

Ik weet niet of er een leven na de dood is. Ik kan het niet uitsluiten. Op zich begrijp ik niets van de wereld waarin ik leef. Dingen vallen op de grond door de zwaartekracht. Maar wat is nou zwaartekracht? Wat is het dat er aan dingen trekt zodat ze vallen? Ik meen dat zelfs de wetenschap hier geen antwoord op heeft. Gravitonen zijn maar niet te vinden. Op de vraag hoe alles ontstaan is kun je je suf op piekeren. Net als wat de zin van het leven is. Gelovigen menen het antwoord in god te hebben gevonden doch waar god dan vandaan komt is voor hen net zo�n mysterie als hoe de wereld ontstaan is voor ongelovigen.

Maw geloof verklaart niet het ontstaan van de materie waar god het universum uit geschapen heeft. En dat is waar de wetenschap zich mee bezig houdt. En de bijbel of koran voegen niets toe.

 

Over zin van het leven weet ik ook niets. Als god dienen ons doel zijn zou dan snap ik daar werkelijk niets van. Zou de kreator van dit gigantische universum nou blij worden omdat mensen 5 keer per dag bidden, ramadan houden of naar Mekka reizen, enz? Wat heeft god daar nou aan? Hij kan toch zo 500.000 miljard slaafse aanbidders cre�ren als ie wil? Het komt mij dan een beetje over als jezelf een verjaardagskaarten sturen� 

Om eerlijk te zijn, ik weet helemaal niets. Ik heb hooguit een paar vermoedens en that�s all.

Terug naar boven
Malle Pietje Bekijk dropdown
Newbie
Newbie
Avatar

Lid geworden: 21 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 97
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Malle Pietje Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 25 november 2004 om 10:00

Kan weg

Terug naar boven
Brigitte Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 02 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 182
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Brigitte Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 25 november 2004 om 09:44

Hoi Aghi fi dien,

Ik kan niet voor andere ongelovigen spreken, maar ikzelf (ongelovige) geloof zeker niet dat de dood het einde is. Ik geloof echter niet in een oppermachtige God, als je in Goddelijke termen spreekt dan zit God (voor mij) verdeeld over alle mensen. Dit is dus niet de God die jullie als god bedoelen.

Dus ik geloof dat al onze eigen 'ikjes' na onze dood 1 geheel vormen, dat is waar ik als ongelovige in geloof (dus m.a.w. geen hel of hemel).

Ik hoop dat ik mijn persoonlijke geloof een beetje duidelijk heb kunnen maken

Groeten,

Brigitte

Terug naar boven
aghi fi dien Bekijk dropdown
Newbie
Newbie
Avatar

Lid geworden: 14 maart 2004
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 25
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote aghi fi dien Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 25 november 2004 om 09:06
salaamo alaykom broeders en zusters

Wel ik het malle piet's topic gelezen en ik wil zijn vraag eens anders stellen. Wat heeft een moslim(a) in zijn hart waardoor hij de dood niet vreest en waardoor hij zich kan redden in tijden van nood. wel ik zal mijn eigen eens antw. Wel hij heeft zijn geloof nl de Islam het geloof in zijn Heer ALLAH SWT en zijn profeet saw en 1 van de voornaamste dingen is dat de dood niet het einde is van de wereld maar enkel de deur is naar het hiernamaals. als je een mensenleven neemt dan kun je ze delen in 3 delen: het leven in de baarmoeder dan het aardse leven en dan heb je een overgansfase naar de derde wereld( het hiernamaals) door de dood.

en zo weet de moslim dat zijn echte leven nog niet begonnens is dit is slechts een test dat geen herkansingen kent.

maar een ongelovige gelooft echter dat het bij de dood eindigt en vrezen drm ook de dood

wa salaamo alaykom
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  <123

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.094 seconden.