Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

Westerse schrijvers over Mohamed!

 Post Reply Post Reply
Schrijver
Abou Jabir Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1813
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abou Jabir Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Onderwerp: Westerse schrijvers over Mohamed!
    Geplaatst op: 07 maart 2005 om 17:35

Assalamoe alykoem,

Wat ze zeggen over Mohammed (vzmh)

 

Lees de volgende commentaren van Westerse schrijvers ;

"Als een groot streven, karige middelen, en verbazingwekkende resultaten, de drie voorwaarden zijn voor menselijk genie, wie zou dan durven welke grote man uit de moderne geschiedenis dan ook, te vergelijken met Mohammed? De beroemdste mensen maakten alleen wapens, wetten en imperiums. Zij stichten, als ze dat al deden, alleen materi�le machten die vaak voor hun ogen afbrokkelden. Deze man verroerde niet alleen hele legers, wetten, imperiums, mensen en dynastie's, maar miljoenen mensen, een derde van de toen bewoonde wereld; en meer dan dat hij verroerde de altaars, de goden, de religies, de idee�n, de overtuigingen en zielen...zijn geduld, zijn ambities, welke totaal toegewijd waren aan een idee en op geen enkele manier gebaseerd waren op een streven naar een imperium, zijn voortdurende gebeden, zijn mysterieuze gesprekken met God, zijn dood en zijn overwinningen zelf daarna; alle deze zaken getuigen niet van een bedrieger,, maar van een vastberaden overtuiging die hem de kracht gaf een dogma te herstellen. Deze dogma was tweevoudig, de eenheid van God en de immaterialiteit van God; het eerste vertelt wat God is en de laatst wat God niet is; beiden zijn een verwerping van de valse goden.

"filosoof, orator, apostel, wetgever, krijger, veroveraar van idee�n, hersteller van ratiotionele dogma's, van een cultuur zonder beelden; de stichter van twintig wereldse imperiums en een spirituele imperium, dat is Mohammed. Met betrekking tot alle maatstaven waaraan menselijke grootheid wordt gemeten, kunnen we ons wel afvragen, is er een groter man dan hij ?" Lamartine, HISTOIRE DE LA TURQUIE, Paris, 1854, Vol. II, pp. 276-277.

"Het is niet de verspreiding van zijn religie die onze bewondering verdient, dezelfde onbesmette en perfecte indruk die hij in Mekka en Medina maakte, zijn behouden gebleven, na de revoluties van de afgelopen twaalf eeuwen door de Indiase, Afrikaanse en Turkse bekeerlingen tot de Koran... The volgelingen van Mohammed zijn er in geslaagd de verleidingen te weerstaan om het voorwerp van hun overtuiging en toewijding, te verlagen tot menselijke zintuiglijke verbeeldingen. "I getuig dat er geen God is dan Allah en dat Moham­med Zijn boodschapper is," is de eenvoudige en onveranderlijke getuigenis van Islam. Het intellectuele beeld van een Godheid is nooit verlaagd tot een zichtbaar afbeelding; de eerbiedwaardigheid van de profeet is nooit verheven geworden, boven de maatstaven van het menselijke en zijn volgelingen maken nog steeds dankbaar gebruik van zijn voorschriften" Edward Gibbon and Simon Ocklay, HISTORY OF THE SARA­CEN EMPIRE, London,.

"Hij was een keizer en een paus ineen; maar hij was een paus zonder pauselijke pretenties,een keizer zonder keizerlijke legioenen: zonder een leger, zonder een bodyguard, zonder een paleis, zonder een vast inkomen; als ooit een mens terecht kon beweren dat hij bij goddelijkemachte regeerde,dan wat het Mohammed, want hij had 'alle' macht zonder de instrumenten of de steun." --Bosworth Smith, MOHAMMAD AND MO­HAMMADANISM, London, 1874, p. 92.

"Het is onmogelijk dat iemand die het leven en karakter van de grote Profeet van Arabi� heeft bestudeerd, en die weet hoe hij dacht en hoe hij leefde, geen ontzag krijgt voor deze machtige Profeet, een van de grote boodschappers van de Verhevene. Ik zelf vind steeds hernieuwde bewondering, bij het weer lezen over het leven van deze machtige arabische leraar." --Annie Besant, THE LIFE AND TEACHINGS OF MUHAMMAD, Madras, 1932, p. 4.

"Zijn bereidwilligheid om vervolging omwille van zijn overtuiging te doorstaan, het hoge morele karakter van de mensen die in hem geloofden en naar hem opkeken als een leider, en de grootheid van wat hij bereikt heeft alle getuigen van zijn onfeilbare integriteit. Het is onbegrijpelijk dat Mohammed in het westen zo onder gewaardeerd wordt." --W. Montgomery Watt, MOHAMMAD AT MECCA, Oxford, 1953, p. 52.

"Mijn keuze van Mohammed als nummer een op mijn lijst van 's werelds meest invloedrijke personen zal sommige lezers verbazen en anderen zullen er vraagtekens bij plaatsen, maar hij is de enige mens in de geschiedenis die uiterst succesvol was op religieus en seculier niveau." --Michael H. Hart, THE 100: A RAN­KING OF THE MOST INFLUENTIAL PERSONS IN HISTORY, New York: Hart Publishing Company, Inc., 1978, p. 33.

Bron: The Institute of Islamic Information and Education

P.O. Box 41129 Chicago, IL 60641-0129 U.S.A.

Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim}
Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote postpentacost Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 maart 2005 om 01:50
Dat is een heel mooie lijst van aanbeveling. En het valt niet te ontkennen
dat de invloed van Mohammed op de wereldgeschiedenis bijna
onvergelijkbaar groot geweest is. Vooral de stelling:
"De volgelingen van Mohammed zijn er in geslaagd de verleidingen te
weerstaan om het voorwerp van hun overtuiging en toewijding, te
verlagen tot menselijke zintuiglijke verbeeldingen." is een sterk punt pro-
Islam. De christelijke kunstenaars zijn vaak redelijk ver gegaan om God
en de heiligen te verbeelden, terwijl toch ook in de Talmud staat, dat
zulks verkeerd is. Vandaar de beeldenstorm die vanuit de
reformatie in de 16e eeuw over het land raasde.
Maar het toekennen van menselijke trekken aan God is haast
onvermijdelijk. Ook het functioneren van Allah wordt vaak vergeleken met
menselijke kenmerken zoals "Allah ziet..." en met menselijke interactie
"Allah straft", "Allah haat"...

Enne... waren de mensen die dit schreven Moslim of zijn ze het ook
geworden?

Verder kan het zijn dat Mohammed noch een bedrieger, noch de
allergrootste profeet geweest is. Ik kan als christen goed leven met de
gedachte dat hij een profeet was, die wegens gebrek aan toetsing door
andere profeten en heldere kaders vanuit de Tenach betreffende het Lam
van God, niet altijd even goed begrepen heeft wat Allah tegen hem wilde
zeggen.
Mohammed was, hoe groot ook, ook maar een mens met fouten...
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote postpentacost Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 maart 2005 om 02:02
Vrede Aboe,
Naast deze lijst kan ik natuurlijk een indrukwekkende lijst aanbevelingen
leggen, van niet-westerse mensen die zeer hoog over Jezus opgeven.

Een heel opmerkelijke aanbeveling kwam uit de mond van de keiharde
soldatenhoofdman die Jezus kruisigde. Toen hij zag hoe Jezus gestorven
was riep hij uit:
"werkelijk, deze man was de Zoon van God" (Mattheus 27: 54)
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
Malcolm X Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 992
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Malcolm X Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 maart 2005 om 03:06
Salaam Aleikum,

Postpentacost ik verwerp jou uitlatingen over God (swt). God (swt) haat niet en jou bewering dat dit gezegd wordt is verwerpelijk. Als christen zou je beter moeten weten want hoe je het wend of keert je hebt het over dezelfde God (swt). Als in jou beleving van je religie God kan haten zou ik eens goed gaan nadenken of je misschien niet de verkeerde religie hebt gekozen.

Salaam Aleikum,

Malolm X
Terug naar boven
3abd Arra7maan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 16 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1017
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote 3abd Arra7maan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 maart 2005 om 03:09

Hallo pentacost,

Wat bedoel je met noch een bedrieger noch een profeet.

Groet,

Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote postpentacost Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 maart 2005 om 04:13
Hallo 3abd,

de vraag voor mij is niet of Mohammed een bedrieger of de allergrootste
profeet was. Dat zijn uitersten. Hij was ongetwijfeld een groot mens,
gelet het effect dat hij had op de wereldgeschiedenis. Maar voor zover ik
het kan beoordelen, was hij een van vele profeten, met die beperking dat
hij niet in de lijn staat van de Joodse profeten, die algemeen erkend zijn.
Daaraan toegevoegd is een profeet ook maar een mens die fouten kan
maken in de interpretatie van hetgeen tot hem komt. Daarom is het nodig
dat hetgeen hij zegt getoetst kan worden aan het inzicht van andere
profeten en aan de Schrift zoals die tot dan toe algemeen erkend was; de
Tenach en Injel.
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
jiyuu Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 30 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2357
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote jiyuu Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 maart 2005 om 04:16

Wat ze zeggen over de Bijbel

 

Het NT was geschreven door christenen voor christenen; bovendien was het in het Grieks geschreven voor de Griekse gemeenschap. Er zitten tegenstrijdigheden in het NT, deze zijn niet per ongeluk erin gekomen, maar doelbewust en afgewogen erin geplaatst. Sommige schrijvers van de bijbel hebben dus vanaf het begin in de teksten van het NT zitten frauderen.

 

�The N T was written by Christians for Christians ; it

was moreover written in Greek for Greek-speaking

communities, and the style of writing (with the exception,

possibly, of the Apocalypse) was that of current

literary composition. There has been no real break in

the continuity of the Greek-speaking church, and we

find accordingly that few real blunders of writing are

met with in the leading types of the extant texts. This

state of things has not prevented variations ; but they,

are not for the most part accidental. An overwhelming

majority of the ' various readings ' of the MSS of the

N T were from the very first intentional aZtwntions.

The N T in very early times had no canonical authority,

and alterations and additions were actually made where

they seemed improvements.�

Encyclopaedia biblica, vol 4 blz 4980

http://www.cwru.edu/univlib/preserve/Etana/encyl_biblica_q-z /temple-keeper-text_vers.pdf

 

Het NT werd in het begin niet gezien als een serieus en geopenbaard goddelijk boek. De wijzigingen die men erna aanbracht moesten zorgen dat mensen dit wel zouden gaan doen. In het midden van de 14de eeuw was de bijbel een brij van leugens en tegenstrijdigheden.

 

�What is certain is that by the middle of the fourth

century, Latiti biblicd MSS exhibited a most confusing

variety of text, caused at least in part by revision from

later Greek MSS a:; well as by modifications of the

Latin phraseology. This confusion lasted until all the

� Old Latin � (or � ante-Hieronymian �) texts were sup-

planted by the revised version of Jerome (383-400 A. D. ),

which was undertaken at the request of Pope Damasus

and ultimately became the Vulgate of the Western

church.�

Encyclopaedia biblica, vol 4 blz 4993

 

Het NT is vol met falsificaties en veranderingen.

 

�More important than these external matters are the variations which in course of time crept into the text itself.�

Encyclopaedia britannica, blz 646

 

�it appears from what we have already seen, that a considerable portion of the NT is made up of writings not directly apostolic�

Encyclopaedia britannica, blz 643

 

 

�Yet, as a matter of fact, every book in the NT, is at present more or less the subject of controversy, and interpolations are asserted even in these.�

Encyclopaedia britannica, blz 643

www.hhugs.org.uk/
Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote postpentacost Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 maart 2005 om 04:35
Vrede!
Dat onderstreept alleen maar dat profeten en ook schriftgeleerden ook
maar gewone mensen zijn. Juist de tegenstrijdigheden in bvb de
evangelieen zijn voor mij het bewijs dat ze authentiek zijn.
Het evangelie is geschreven in het grieks omdat in het toenmalige grote
Romeinse Rijk grieks de meest gesproken taal van de gewone mensen
was.
Dan toch een kleine correctie, de Vulgata is met name een vertaling van
de Tenach, het Oude testament. Daarvoor was authentiek materiaal
ruimschoots voorhanden; de Joden hebben immers zeer nauwgezet door
alle generaties heen de oorspronkelijke tekst bewaakt en bewaard
(waarvoor ze ook door Allah geprezen zijn).
Dan is het zo dat met name in de reformatie er werk van gemaakt is zo
ver mogelijk terug te gaan naar authentieke tekst.

Controverse is verder een gegeven dat bij de beschouwing van alle
religies geldt; naar ik meen kent de Islam ook genoeg controverse
aangaande de interpretatie.

aangaande de Kernpunten van het evangelie bestaat er geen controverse
tussen de verschillende evangelieen en de apostolische geschriften.
eensluidend is hun boodschap zoals in de voetnoot hieronder
aangegeven

Tenslotte is het natuurlijk een buitengewoon wonder dat ondanks de tand
des tijds en het gebrekkige observatie- en reproductievermogen van de
mens de essentie van het evangelie niet verloren is gegaan en voor
miljarden een licht is in de duisternis geweest is en nog zal zijn.   
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
Anne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 17 december 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 841
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Anne Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 maart 2005 om 06:13
Het NT is vol met falsificaties en veranderingen.

Jammer toch dat men steeds geschriften vindt die de betrouwbaarheid van de bijbel bevestigen. Het Jezus-papyrus bijvoorbeeld.
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.125 seconden.