In eerste instantie geplaatst door alzukar Batle, Boze tongen beweren dat, waar in de Koran gesproken word over "Paradijsmaagden", eigenlijk "Druiven" bedoeld worden. Dit als gevolg van een vertaalfout destijds. Wat lijkt jou zuiverder c.q. heeft jouw voorkeur: maagden of druiven?

ja, man dat heb je gewoon gelezen in die link van K. (waarin trouwens staat dat de bijbel op lange termijn neergezonden neergeschreven is door de tijd heen). In mijn moedertaal betekent vliegtuig in het arabisch auto. Dat is net hetzelfde met dat armeens, maar nogmaals niet van onderwerp veranderen hehe.

Ik ben areligieus, dus ik spreek niet vanuit eigen geloof.
Ik leer in elk geval christenen kennen die om anderen geven.
De islam openbaart zich meer en meer als religie van haat.
My 2 cents.

Wat druiven en maagden? Praat a.u.b niet zonder bewijs, ik weet niet waar je het over hebt. Geef bewijs uit Qur'an en Sunnah. Kijk je kan metgezellen of vrouwen zeggen maar je kan niet praten over iemands **** hahaha Ik hoop dat ik vergeven wordt door de broeders en zusters hier, maar dat was een strakke bewijs dat het niet God's woord kan zijn. Als een mens zich ervoor schaamt, dan hoe durf je het een Openbaring van de meest Schone te noemen? Wij als moslims hebben ze gewaarschuwd en 'Op ons rust slechts de duidelijke verkondiging'. (Qur'an 36:17). Wij kunnen en mogen niemand dwingen om te geloven, laat ze doen wat ze willen.

Ik heb de Christenen gewarschuwd vandaag, ik heb ze gezegd dat Islam de enige roete is naar het Paradijs vandaag, getuigen jullie daarvan? O Allah wees getuige!

batle, Jezus is de enige weg naar het Paradijs, want hij zegt zelf: Ik ben de Weg, de Waarheid en het Leven. Hoe wil je anders gered worden? We verdienen allemaal de dood, omdat we allemaal God's wetten gebroken hebben. Geen enkel systeem van regels en wetten kan je redden van die eeuwige dood, de wet van Mozes niet (die toch perfect is), en ook islaam niet. (Johannes 14: http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Joh+14&id18=1&p os=0&set=10&lang=nl).

Jezus zegt ook: � 25 Maar Jezus zei: �Ik ben de opstanding en het leven. Wie in mij gelooft zal leven, ook wanneer hij sterft, 26 en ieder die leeft en in mij gelooft zal nooit sterven. Geloof je dat?� 27 �Ja Heer,� zei ze, �ik geloof dat u de messias bent, de Zoon van God die naar de wereld zou komen.� (Johannes 11: http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Joh+11&id18=1&p os=0&set=10&lang=nl)

Wij kunnen het paradijs, de nabijheid van God, niet verdienen. Paulus schrijft in een brief aan de Efezi�rs: (..) Net als zij lieten ook wij allen ons eens beheersen door onze wereldse begeerten, wij volgden alle zelfzuchtige verlangens en gedachten die in ons opkwamen en stonden van nature bloot aan Gods toorn, net als ieder ander. Maar omdat God zo barmhartig is, omdat de liefde die hij voor ons heeft opgevat zo groot is, heeft hij ons, die dood waren door onze zonden, samen met Christus levend gemaakt. Ook u bent nu door zijn genade gered. Hij heeft ons samen met hem uit de dood opgewekt en ons een plaats gegeven in de hemelsferen, in Christus Jezus. Zo zal hij, in de eeuwen die komen, laten zien hoe overweldigend zijn genade is, hoe goed hij voor ons is door Christus Jezus. Door zijn genade bent u immers gered, dankzij uw geloof. Maar dat dankt u niet aan uzelf; het is een geschenk van God en geen gevolg van daden, dus niemand kan zich erop laten voorstaan (..) (Efezi�rs 2: http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Ef+2&id18=1&pos =0&set=10&lang=nl)

In eerste instantie geplaatst door batle_For_peace Wat druiven en maagden? Praat a.u.b niet zonder bewijs, ik weet niet waar je het over hebt. Geef bewijs uit Qur'an en Sunnah. Kijk je kan metgezellen of vrouwen zeggen�maar je kan niet praten over iemands **** hahaha Ik hoop dat ik vergeven wordt door de broeders en zusters hier, maar dat was een strakke bewijs dat het niet God's woord kan zijn. Als een mens zich ervoor schaamt, dan hoe durf je het een Openbaring van de meest Schone te noemen? Wij als moslims hebben ze gewaarschuwd en 'Op ons rust slechts de duidelijke verkondiging'. (Qur'an 36:17). Wij kunnen en mogen niemand dwingen om te geloven, laat ze doen wat ze willen. Ik heb de Christenen gewarschuwd vandaag, ik heb ze gezegd dat Islam de enige�roete is naar het�Paradijs vandaag,�getuigen jullie daarvan? O Allah wees getuige!

Je hoeft je van mij niet te schamen, n�ch schaam ik mijzelf waar ik de vrede in Jezus' woord met jou poog te delen. De Schepper zij getuige van het moment dat wij elkaar niet WAARSCHUWEN doch VRAGEN. En �nders reageren op een plagerijtje over - bijvoorbeeld - druiven en maagden.

In eerste instantie geplaatst door postpentacost In eerste instantie geplaatst door wessel ps welke Bijbel raad je me aan om te lezen??? Bij de moslims hoef ik deze vraag niet echt te stellen, want er is 1 Quraan, maar wel verschillende Nederlands vertaald. maar heel veel hadden me aan geraden om De Edele Quraan te lezen.(wat makkelijker)en zeker met Tafsier(inbnoe Khathir). Me kennis gaat omhoog De meest zuivere vertaling is de Statenbijbel, maar vanwege de verouderde taal moeilijk te lezen. Sinds een jaar is er de Nieuwe Bijbel Vertaling (NBV) en die is goed leesbaar en toch redelijk trouw aan de oorspronkelijke tekst. Ik vind dat je wel erg vaag over de bijbel schrijft terwijl je beweert er in te lezen. je zou ook met punten kunnen komen, die voor jou onduidelijk overkomen. en waarom niet gewoon beginnen met het evangelie van jezus Christus; bijvoorbeeld dat van Marcus. heel beknopt en klare taal... en zoals ik eerder schreef; vraag God wat de beste weg is. Wessel, ik kan mij wel eens vergissen, maar een stemmetje in mij zegt dat jij allang een Moslim bent...

Beste postpentacost,

Sorry dat ik zo lang niet geregeerd heb. Ik lees/las in de bijbel (evangelie) met een Bijbel uitleg. maar ook online www.biblija.net ken je veel soorten vinden. Waar ik heel mooie verhalen in vond. Dus mijn vraag was. Welke Bijbel moet ik lezen om te beginnen en makkelijk te snappen.
Wel heel grappig dat je denkt dat ik moslim ben. Ik lees heel heel veel boeken van de islaam en ik ben om islamtische website maar meer niet hoor. Wel grappig dat je dat denk(is mijn uitspraken dan zo veranderd??? voor mijn gevoel niet maar het kan dat door wat ik lees).

de best leesbare is de nieuwste vertaling, NBV2004 Nieuwe Bijbel Vertaling, zie ook http://www.denieuwebijbelvertaling.nl/. De StatenVertaling is de oudste, die is ook bv. ook te lezen vanaf www.statenvertaling.net

Begin gewoon ergens in 1 van de evangeli�n, bv. Matthe�s ( http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Mat&id18=1&pos= 0&set=10&lang=nl) of Johannes ( http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Joh&id18=1&pos= 0&set=10&lang=nl) en vraag aan God of hij zichzelf wilt openbaren, dan zal Hij Zijn woord bevestigen, want God zegt:

(Jesaja 55 getiteld in de NBV "Een nieuw verbond" - Jesaja was een profeet van God, http://www.biblija.net/biblija.cgi?set=10&lang=nl&po s=1&qall=0&idq=19&idp0=19&m=%4A%65%73%20%35% 35&hl=%4A%65%73%20%35%35%2C%31%31 )

In eerste instantie geplaatst door Wessel Mij ging het allemaal ook merkwaardig snel met de carrie�re van die "Wessel". Ben benieuwd naar zijn voornaam.

Lees hier boven over mijn carrie�re en als je mijn naam wilt weten: Ik heet Elof(wessel word ik vanaf jongsaf aan genoemd) en mijn (stief)vader heet Wim Muurling te vrede??????�Ik weet nou niet waarom deze ineen stroming van vragen naar mij om mijn Moslims zijn, is dat omdat ik nu veel lees over de islaam. en wat meer Kritish sta om het Chritendom. Dat heeft verschillende redenen. 1e Ik lees de bijbel veel langer dan de Quraan dus ik kan eerder beaordelen er over dan de Quraan, ook zijn bij mij die antwoorden en vragen naar Chritenen(van moslims)bevestigend voor mij(vragen en kritische punten).2 Misschien een beinvloeding dat mijn Oom en tante moslims zijn geworden en mij Moslim Colega (die ik heel erg waardeer hoe die omgaan met mensen). 3 Het bevesteging van veel Chritenen (ook hier bijvoorbeeld Ruud)dat de Bijbel niet helemaal klopt en dat er mensen aan geknoeid hebben. Dan is het voor mij niet meer een boek van God, dan weet ik niet meer wat nou van god is en wat van niet. En dat bevestigen Moslims steeds(vooral bekeerlingen van chritendom naar de islaam). etc[/QUOTE]

Wessel,
Met de Bijbel is het zo'n beetje als in de wetenschap: een lange weg van vallen en opstaan, tot daar opeens door Jezus'Boodschap, volkomen helderheid is, en alle stukjes van de puzzel op hun plaats vallen. Om het simpel te houden zou ikzelf beginnen met het lezen en in mezelf opnemen van de Evangelie�n (Jezus'Boodschap), kijken hoe je die Boodschap ervaart, de practische werking ervan, de contrasten die worden opgeroepen enz.. Pas d��rna zou ik v�rder gaan lezen in de Bijbel om kennis te nemen van de moeizame en verwarrende weg die naar die Boodschap leidde. Maar de Eindformules, die staan in de Boodschap (Evangelie�n) z�lf. Ze staan al tweeduizend jaar recht overeind, daar kan misbruik of kwaadsprekerij niets aan veranderen. Het is ook in die Boodschap dat mensen van alle religies tot goedheid verenigd worden. En in g��n andere.
Sorry als ik je -ten onrechte- gekwetst mocht hebben

Helaas; halve waarheden. Ze staan dichter bij de Islam dan bij het
christelijk geloof.

Rahil,
Het kan ook wel eens zo zijn dat mensen vinden dat met Jezus' woorden is gezegd wat er te zeggen viel, en dat het verder zaak is er naar te leven. En dat zij weinig tot geen affiniteit hebben tot een epos ook van angst en sectarisch geweld, tentoongespreid in de Koran (evenzo in het Oude testament). Ja, Rahil, ik heb NIETS met Mohammed! Lees Lucas 22,47-53 en je zult begrijpen waarom.

In eerste instantie geplaatst door ABTT In eerste instantie geplaatst door postpentacost Helaas; halve waarheden. Ze staan dichter bij de Islam dan bij het christelijk geloof.[Quote] Als dat waar is is het nogmaals goed nieuws voor de islam [QUOTE=alzukar]Rahil, Het kan ook wel eens zo zijn dat mensen vinden dat met Jezus' woorden is gezegd wat er te zeggen viel, en dat het verder zaak is er naar te leven. En dat zij weinig tot geen affiniteit hebben tot een epos ook van angst en sectarisch geweld, tentoongespreid in de Koran (evenzo in het Oude testament). Ja, Rahil, ik heb NIETS met Mohammed! Lees Lucas 22,47-53 en je zult begrijpen waarom. waarom zet je die tekst niet hier, je bent het toch al gewoon

W�lke tekst, en wie is wat?

In eerste instantie geplaatst door ABTT hey, de vetgedrukte tekst, dus of dat je die verzen hier kan�neerzetten

Als jij wilt oordelen over de Evangelie�n verwacht ik dat je ze ook bij de hand hebt. Ik heb -al zo'n dertig jaar inmiddels- een Koran in huis. Plus nog wat.
Overigens (mocht je dat denken): ik ben geen lid van enig christelijk kerkgenootschap, en spreek hier op dit forum geheel voor mezelf.

In eerste instantie geplaatst door postpentacost Nou, helemaal voor jezelf ik meen er toch de stem van iemand anders in te verstaan.

wie de waarheid zoekt zal Hem vinden. Als je de woorden van Jezus leest dan brandt dat in je hart.

De tekst die alzukar aandroeg was deze (verzoek van ABIT):