Islaam.nl Forum
Welk voordeel is typisch Islamitisch? |
Post Reply | Pagina <123> |
Schrijver | ||||||||||||||
Malle Pietje
Newbie Lid geworden: 21 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 97 |
Plaatsingsopties
Quote Reageer
Onderwerp: Welk voordeel is typisch Islamitisch? Geplaatst op: 25 november 2004 om 05:36 |
|||||||||||||
Volgens mij heeft ie dat niet gezegd. Ik heb werkelijk nog nooit een compliment voor de niet-islamiet kunnen ontdekken in de koran of hadith. Dus ook geen uitspraak van de profeet die oproept tot het in vrede met ongelovigen leven. Als die uitspraak wel bestaat zou je hem dan kunnen laten zien?
Dat is dus de vraag waar het omgaat. Je moet mensen die jouw geloof niet aanhangen bestrijden omdat ze jouw geloof niet aanhangen. Kijk maar eens naar de volgende teksten.
98.6 Voorwaar, de ongelovigen onder de mensen van het Boek en de afgodendienaren zullen in het Vuur der hel geworpen worden, daarin zullen zij verblijven. Zij zijn de slechtste der schepselen. Ondanks dat ik mezelf niet ervaar als een der slechtste der schepselen ben ik dat wel als ik de koran mag geloven. Ondanks dat ik er in het leven naar streef om vooral goede dingen te doen, hebben die goede dingen geen enkele waarde zolang ik niet geloof. Geloof is de sleutel naar het paradijs. Maar het komt mij een beetje over als �je moet spinazie lussen, wie geen spinazie lust komt in hel�.
4.101 En wanneer gij door het land reist, zal het voor u geen zonde zijn het gebed te bekorten, als gij vreest dat degenen, die niet geloven u last zullen veroorzaken. Voorwaar, de ongelovigen zijn een openlijke vijand voor u. 8.12 Toen uw Heer aan de engelen openbaarde: "Ik ben met u; versterkt de gelovigen. Ik boezem ontzag in de harten der ongelovigen. Slaat daarom hun hoofd af en slaat alle toppen van hun vingers af." 25.52 Dus volg de ongelovigen niet, en voer met (de Koran) een grote strijd tegen hen. 66.9 O profeet, strijd tegen de ongelovigen en de huichelaars en wees streng tegen hen. Hun woning is de hel en dit is een kwade bestemming!
Voor moeder Theresa, die haar hele leven ten dienste van anderen heeft gesteld wacht de hel, voor Saddam Houssein, die miljoenen mensen gebutcherd heeft, het paradijs. Netzo als voor Ayatollah Khomeinie, Bin Laden, de kindermoordenaars van Beslan, de onthoofders in Irak, enz. Deze laatsten verschillen maar op 1 punt van moeder Theresa en dat is geloof. |
||||||||||||||
Abou Jabir
Senior Member Lid geworden: 02 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1813 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 november 2004 om 06:05 | |||||||||||||
Beste Malle Pietje, besef je nou waar je nou mee bezig bent, je typt daar "Imaan schreef" en daaronder wat verzen die totaal uit hun context gerukt zijn, waar lees jij dat zuster Imaan die verzen heeft aangehaald, maar ja, het verbaast me niet, het is weer een bekende verschijnsel, om iets anders bij te halen wanneer iemand vastzit...... |
||||||||||||||
Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim} |
||||||||||||||
Malle Pietje
Newbie Lid geworden: 21 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 97 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 november 2004 om 08:09 | |||||||||||||
Die vallen ook buiten jouw horizon. Jij hebt god nog nooit gezien. Je kent hem alleen van horen zeggen van mensen die hem ook nooit gezien hebben. En zijn mensen nou echt zo betrouwbaar? Miljarden mensen hebben ooit gemeend dat de aarde plat was en zij zaten er toch allemaal naast? Terwijl ze dat meenden hadden ze geen enkel bewijs dat de aarde ook werkelijk plat was. Het was een logische veronderstelling waar ze vanuit gingen, maar wel een foute. Zo zie ik het ook met godsdiensten. De wereld is ergens een keer ontstaan en een schepper lijkt een logische verklaring te geven. Maar waar zijn de bewijzen? Op dit moment zijn er een 8000tal mensen op de wereld die beweren op een of andere manier met god in contact staan. Sommigen beweren zelfs god zelf te zijn, of zijn zoon, of zijn profeet, of ze genezen via de goddelijke wereld. Het aantal aanhangers van deze 'profeten' varieert van enkele tientallen tot honderdduizenden. Of kijk eens naar Noord-Korea en dan kun je zien dat de grote leider daar een goddelijke status heeft. In prakties elke zin die een Koreaan uitspreekt moet even een compliment voor de grote leider Kim Il Soon de 2e zitten. Als ik dat voor televisie ziet moet ik er bijna van kotsen. Blijkbaar leent de menselijke soort zich ervoor om slaafs te volgen.
Ik heb mijn zoektocht al afgesloten. Ik ben tot de overtuiging gekomen dat er geen god bestaat. Om met een islamitisch voorbeeld te komen, het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk dat als er een god bestaat met een belangrijke boodschap voor de mensheid, hij die boodschap verkondigd aan een stel primitieve woestijn Arabieren in de 7e eeuw. En daar geeft ie dan ook nog eens de opdracht bij aan die zijn gaan geloven, dat wie de boodschap niet gelooft met de dood gestraft dient te worden. In nog geen 100 jaar na de dood van Mohammed hadden de moslimmannen al plunderend gebieden tot in Spanje veroverd. Godswoord is, zoals bevolen, met het zwaard verspreid. Ik geloof er niets van dat een liefdevolle god zich van zulke methoden bedient.
Jawel. Wat ik zei over de ongelovigen is toch gewoon waar? Ik ben brandhout voor de hel punt uit. Probeer eens de islam te bekijken van de kant van de niet-islamiet. Ik word toch verschrikkelijk gedemoniseerd? Waarom zou ik me niet keren, bewapen, en vechten tegen een leer die mij zo vijandig gezind is? Als het alleen bij woorden bleef dat zou ik nog zeggen �laat maar�, maar er zijn blijkbaar genoeg moslims die de daad bij het woord voegen. Voor mij heeft het weldegelijk zin. Het zijn de vragen waar ik een antwoord op wil, wil ik gaan geloven�. Kijk als het om god gaat probeer ik altijd heel scherp te luisteren. Het zou weinig respect naar god toe getuigen als ik dat niet zou doen. Ik sprak laatst met een Jehovagetuige die beweerde dat god wil dat de mensen het goed hebben. Ik vroeg hoe het kan dat een volmaakte god iets kan �willen�. En ik wees hem op de werkelijk verschrikkelijk barbaarse geschiedenis der mensheid en vroeg hem �was dat god�s wil�? Toen volgende een antwoord dat ie zelf ook niet begreep waarop ik hem vroeg. Dan denk ik bij mezelf �man, je staat hier een geloof te verkopen maar je hebt op de meest simpele logische vragen geen enkel antwoord, misschien ben je niet de juiste persoon voor deze materie om te verdedigen�. |
||||||||||||||
Abou Jabir
Senior Member Lid geworden: 02 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1813 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 november 2004 om 08:44 | |||||||||||||
beste Malle Pietje, ik ga geen lap tekst hier plaatsen of so, je zegt zelf dat je je zoektocht hebt afgesloten, en overtuigd bent dat er geen God is, een tip: wacht op de bewijzen die je zullen overtuigen dat een Schepper bestaat, voor de dood of erna, geen probleem, je bent vrij als een vogel.... |
||||||||||||||
Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim} |
||||||||||||||
Malle Pietje
Newbie Lid geworden: 21 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 97 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 november 2004 om 09:02 | |||||||||||||
Zoals ik al zei, ik voel mij niet verantwoordelijk voor mijn daden als er een alwetende god bestaat. Bij hem is mijn totale toekomst bekend. Mijn slechte daden zijn dus onoverkomelijk. Ik kan niet anders handelen dan zoals god weet dat ik ga doen. Je zou ook kunnen zeggen dat ongelovigen voor de hel geschapen zijn.
Als het zo gemakkelijk is waarom is er dan geen 1 islam? De koran zegt een duidelijk boek (vers 28.2) te zijn. Maar waarom zijn er dan zoveel sekten die allemaal weer iets anders menen. Sekten geven toch het bewijs dat de leer helemaal niet duidelijk is. Soennieten en Sjiieten moorden elkaar toch al 1400 jaar uit om een simpele opvolgerkwestie? Waarom? Had god dat niet kunnen voorkomen?
Hoe zou je dat nou ooit kunnen weten als er geen kritisch onderzoek mogelijk is? Stel nou dat de islam op een fabeltje berust...
Wie hangt de ware islam aan? De Soeffies? De alevieten? De submitters? Bin Laden? Imaam Hasselhoef? Ayatollah Khomeinie? Mohammed B? Cat Steven? Het lijkt me dat het tijd wordt dat al die strommingen eens bij elkaar gaan zitten en hun eigen sekten opheffen om zo tot 1 universele islam te komen. Zo het nu op mij overkomt is het een stelletje ongeregeld dat elkaar het licht in de ogen niet gunt. Iedereen lijkt z'n eigen club als de ware te beschouwen. En indien het een geweldadige club is gaat die met geweld de ander zijn wil opleggen. Als ik met moslims spreek, hier of op andere fora, dan blijkt er helemaal geen eenduidige mening te bestaan terwijl de koran dus een duidelijk boek zegt te zijn. Hoe kan dat is mijn vraag? Moslims heb je werkelijk in alle soorten en maten. De een verwerpt de hadith omdat die voor Mohammed zeer incriminerend zijn. Voor een ander zijn diezelfde hadith weer heilig. En weer een ander gelooft alleen in sommige hadith. Hoe kun je nou zo�n godsdienst �voltooid� noemen? |
||||||||||||||
Malle Pietje
Newbie Lid geworden: 21 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 97 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 november 2004 om 09:08 | |||||||||||||
Kun jij dan die versen in de juiste context plaatsen? |
||||||||||||||
Malle Pietje
Newbie Lid geworden: 21 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 97 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 november 2004 om 16:07 | |||||||||||||
Al heeft het maar voor 1 persoon waarde, dan heeft het waarde. |
||||||||||||||
Imaan
Senior Member Lid geworden: 05 oktober 2003 Online status: Offline Berichten: 959 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 november 2004 om 16:56 | |||||||||||||
Hoi Malle Pietje, Ik ga even in op 2 zaken; Miljarden mensen geloofden dat de aarde plat was, dat waren niet-moslims neem ik aan. Want de Moslims wisten al dat de aarde rond was, namelijk via de antwoord van Ibrahiem (as) op Farao. Ibrahiem (as): 'Allah doet de zon opkomen in het Oosten, doe jij hem opkomen in het Westen'. God heb je nog nooit gezien, heb jij je verstand wel eens gezien, waarom geloof je in je verstand, als jezelf nog nooit je verstand hebt gezien? Ik ga van het weekend in op je vragen, heb er momenteel niet veel tijd voor. Groetjes Imaan P.S Wat is jouw zingeving van het leven? |
||||||||||||||
Wees eerlijk en rechtvaardig!
|
||||||||||||||
Malle Pietje
Newbie Lid geworden: 21 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 97 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 26 november 2004 om 04:53 | |||||||||||||
Ik ben dat niet met je eens imaam. De oude Grieken wisten namelijk al rond 500 voor Christus dat de aarde een bol was die om de zon draaide. Ook hadden ze berekend dat de aarde 37.000 km in omvang was. Ze zaten er maar 3000 km naast! De werkelijkheid is 40.000km! En volgens hun berekeningen draaide de maan op een afstand van 500.000 km om de aarde. Ze zaten er �maar� 200.000 km naast. Zie hun rekenmethodes: http://galileo.phys.virginia.edu/classes/109N/lectures/greek _astro.htm Vraag: Welke kennis heeft de koran hier aan toegevoegd?
Als ik zeg dat er roze vliegende olifanten bestaan kun jij mijn ongelijk niet bewijzen. Maar als ik met zo�n bewering kom ligt de bewijslast geheel bij mij. Ik moet dan maar bewijzen dat er roze vliegende olifanten bestaan. Kan ik dat niet dan is er voor jouw geen enkele reden om mij te geloven. Zo zie ik het met god ook. Daarom kan en hoef ik niet te bewijzen dat ie niet bestaat. Ik laat het aan de gelovigen om aan te tonen ie wel bestaat�
Ik heb geen idee. Als het zo is dat alles bij toeval is ontstaan dan zal het ook een keer weer verdwijnen. Dan heeft het hele bestaan geen enkele zin gehad. Of het zo is weet ik niet, maar het is wel een deprimerende gedachte. Misschien kun je stellen dat met de komst van de mens het universum over zichzelf is gaan nadenken. In die zin zijn wij een hoopje atomen die over andere atomen denken. En zo bekeken zijn we net als een steen in de muur die de muur wil bekijken. En dat lukt dus niet echt. Maar des ondanks hoop ik toch dat het leven wel zin heeft. Dat die mij ontgaat wil toch nog niet zeggen dat ie er niet is? Misschien heb jij wel gelijk... Vgr Malle Pietje |
||||||||||||||
Ni3met
Groupie Lid geworden: 21 augustus 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 447 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 26 november 2004 om 06:57 | |||||||||||||
|
||||||||||||||
Malle Pietje
Newbie Lid geworden: 21 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 97 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 26 november 2004 om 10:02 | |||||||||||||
Hallo Vraag, ik heb nu geen tijd voor een fatsoenlijk antwoord. Het kan een paar dagen duren maar het komt. En nog een prettig weekend gewenst! |
||||||||||||||
Malle Pietje
Newbie Lid geworden: 21 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 97 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 28 november 2004 om 06:52 | |||||||||||||
Wetenschap pretendeert ook niet zaligmakend of volledig te zijn. Wetenschap kent, en erkent, zijn enorme beperkingen. Bv je kunt misschien wel meten dat een bepaalde ster op 100 lichtjaar staat, maar je kunt niet controleren of je meting ook daadwerkelijk klopt. Hetzelfde kan van de evolutietheorie gezegd worden. Er is nog nooit iemand geweest die een aap in een mens zag evolueren.
Jij ook niet. Misschien ben ik niet duidelijk geweest. Ik ben niet daadwerkelijk op zoek naar god. Ik ben christelijk opgevoed en heb dat geloof verloren. Alleen mensen die nadenken kunnen van gedachten veranderen. De islam roept globaal dezelfde vragen op als het christendom omdat het beide monothe�stische godsdiensten waar dan dus gelijke argumenten tegen in te brengen zijn.
Wetenschap is niet een statisch iets. Als er een nieuwe wetenschappelijke theorie gelanceerd dan wordt die niet zomaar aanvaart. De concurrentie zal pogen de nieuwe theorie onderuit te halen. En als niemand dat lukt dan kan ie aanvaard worden. Totdat toch nog iemand met iets beters komt. En daar kunnen soms honderden jaren tussen zitten. Kijk maar eens naar de theorie�n van Newton of Einstein die ook aan herziening onderhevig zijn geweest. Dat is toch groei?
Je draait de zaken om. Wetenschappers zijn door de eeuwen heen niet de onderdrukkers maar de onderdrukten geweest. Ze moesten enorm oppassen dat hun idee�n niet tegen de heersende religieuze opvattingen ingingen. De brandstapel was nooit ver weg�
Ik meen dat er een bijbelvoorspelling is die zegt dat Jeruzalem nooit meer verwoest zou worden. Toch is dat wel gebeurd, al door de Romeinen als ik het goed heb.
De Bijbel is een dik boek met veel vage teksten. En als je er maar genoeg van die vage teksten hebt dan is er, net als met een schot hagel, altijd wel een raak. Als jij beweert dat er een Satan bestaat dan ligt de bewijslast bij jouw, en het is niet aan mij om zijn niet-bestaan te bewijzen. Behalve doden weer tot leven roepen doet Yomanda al die zaken ook. Niet dat ik haar geloof overigens hoor.
Hij kan mensen wel een vrije keus geven, maar in z�n alwetendheid weet hij welke keuze ze zullen maken. Zou hij dat niet weten dan is ie niet alwetend en impliciet ook niet almachtig. En als hij weet welke keuzes ze maken dan hebben ze geen keus. Ze kunnen alleen de keuze maken zoals die al bij god bekend is. Maw je hebt geen keuzes.
Dat heb je mooi gezegd. Ik kan me daar helemaal in vinden!
Ik geloof niet in profeten. De meesten van hen zijn zomeer te ontmaskeren als oplichters. Als ik god was, en ik wou dat de mensen mij zouden kennen, dan zou ik dat nooit via het profeetschap doen daar dit een methode is gebleken die zeer gevoelig voor fraude is. Ik schreef elders al dat er op dit moment meer dan 8000 mensen zijn die op een of andere manier met god beweren in contact te staan. Hoe kun je nu een valse van een echte onderscheiden? In de tijd van Jezus waren er tientallen personen die beweerden de zoon van god te zijn. Op een of andere manier heeft Jezus de bijbel gehaald en die anderen niet. Jezus onderscheidde zich door zijn geweldloosheid maar dat maakt hem nog niet zoon van god. De Romeinse keizer Constantijn was in de 4e na Christus zo onder de indruk van de verhalen over Jezus dat hij per Keizerlijk discreet besloot dat Jezus de zoon van god was. Typ maar �Jezus�en 'Constantijn�in bij google search� Welke profeet er ook gestuurd wordt, bij god is bekend welke personen zich tot deze profeet bekeren. En wie niet. En zij die niet geloven in deze profeten hangen vaak helse straffen boven het hoofd. Nou vraag ik je, zouden die ongelovigen nou god of de profeet in de weg staan? Ik denk dat de laatste meer belang heeft bij volgelingen dan god. Daarom denk ik dat als god zich kenbaar zou maken hij zich niet in zou laten met een methode die ook door charlatans gebruikt wordt. Als God wil dat wij hem kennen dan zou hij zich toch het best aan allemaal tegelijk kunnen openbaren? Waarom steeds aan 1 persoon die het vervolgens dan aan anderen door moet vertellen?
Moet je eens kijken naar de bloedige geschiedenis der mensheid�Blijkbaar heeft god het zo gewild� Daarom blijkt uit de daden van god juist weinig liefde. Zeg niet dat het de schuld van de Satan is, ook hij is door god geschapen. En God was op de hoogte van de ellende hij zou aanrichten� Ik haalde een tekst over mijzelf uit de koran aan that's all Vrg Malle Pietje |
||||||||||||||
Malle Pietje
Newbie Lid geworden: 21 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 97 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 29 november 2004 om 13:07 | |||||||||||||
|
||||||||||||||
Yab-Yum
Newbie Lid geworden: 24 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 27 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 29 november 2004 om 13:49 | |||||||||||||
Malle Piet, hoe kom je erbij dat God mensen beloont die klakkeloos dingen aannemen en kritische mensen straft. Dat is niet waar! Islam zegt niet dat je dingen klakkeloos moet aannemen. En voor zover ik weet geen enkel geloof. Al legt boeddhisme er wel erg de nadruk op om dingen zelf te onderzoeken. |
||||||||||||||
Malle Pietje
Newbie Lid geworden: 21 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 97 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 29 november 2004 om 22:55 | |||||||||||||
Islam betekent onderwerping, aanvaarding. En dat is hetzelfde als niet-nadenken. Wanneer je wel nadenkt dan onderwerp je je toch niet? |
||||||||||||||
Amier
Senior Member Lid geworden: 31 juli 2003 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1902 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 30 november 2004 om 03:52 | |||||||||||||
Dat is natuurlijk niet waar. Overgave (aan God) is niet een puur cognitieve aangelegenheid. Je kunt nadenken en je overgeven, en je kunt niet nadenken en je niet overgeven. Geloof is niet zo 1 dimensionaal als dat jij het je voorstelt. Als het zo zou zijn als jij zegt; wanneer je nadenkt onderwerp je je niet, dan zouden er geen moslimfilosofen bestaan, of moslimintellectuelen enz. Alleen een domme massa. De realiteit laat anders zien. Mag ik je een vraag stellen? Wat versta jij onder "spiritualiteit"? Groetjes, Amier. |
||||||||||||||
� Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28)
|
||||||||||||||
Akbash
Senior Member Lid geworden: 05 januari 2004 Locatie: Antarctica Online status: Offline Berichten: 264 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 30 november 2004 om 04:56 | |||||||||||||
Amier, het overgrote deel van de moslims is niet intelectueel of filosoof, de realiteit laat zien dat een groot deel van de moslims zich zonder na te denken, of �berhaupt wat van de islam af te weten, zich onverbiddelijk overgeeft aan God. Dat "Nadenken" van Moslim intelectuelen/filosofen beperkt zich echter alleen tot binnen de grenzen van wat hun geloof toelaat. |
||||||||||||||
"The mind of a bigot is like the pupil of the eye. The more
light you shine on it, the more it will contract." |
||||||||||||||
Amier
Senior Member Lid geworden: 31 juli 2003 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1902 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 30 november 2004 om 07:06 | |||||||||||||
Beste Akbash, natuurlijk is het ovegrote deel van de moslims geen filosoof of intelectueel. Ik schat dat het percentage filosofen en intectuelen onder moslims ongeveer even groot is als onder alle soorten niet-moslims; er is in ieder geval geen reden aan te nemen dat dit niet zo zou zijn. Dat islamitische filosofen en intectuelen door anderen als kritici worden aangeduidt is soms zo; verlichte intectuelen en filosofen zijn dat toch ook? Overgave betekent niet het uitschakelen van je verstandelijke vermogens, althans niet in mijn belevingswereld. Groetjes, Amier. |
||||||||||||||
� Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28)
|
||||||||||||||
Brigitte
Groupie Lid geworden: 02 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 182 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 30 november 2004 om 07:36 | |||||||||||||
Hoi Amier, Ik ben er haast van overtuigd dat er meer filosofen/intellectuelen onder de niet-gelovigen zitten dan onder de gelovigen. Mensen die het Christelijk geloof aanhangen en graag filosoferen komen voorzover ik het ervaar vaak in een tweestrijd terecht. Men gaat zichzelf, al filosoferende, bepaalde vragen stellen als 'waarom heeft God het zo gemaakt' / 'waarom heeft God goed en kwaad geschapen' etc. etc., volledige overgave is dan in mijn ogen dus niet meer mogelijk. Hierin geef ik Akbash dus gelijk dat de meeste moslimfilosofen zich beperken tot de grenzen van hun geloof. De moslimfilosofen die w�l deze grens overgaan worden door hun gemeenschap bestempeld als kritici. Nu ga ik er maar even voor het gemak van uit dat dit bij de Christelijke gelovigen hetzelfde werkt als bij de Moslim gelovigen, wat volgens mij ook zo is. Mocht ik dit fout hebben dan vast mijn excuus. |
||||||||||||||
Malle Pietje
Newbie Lid geworden: 21 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 97 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 01 december 2004 om 04:52 | |||||||||||||
Ik versta niets onder spiritualiteit omdat ik niet geloof in dat soort zaken. Voor mij is het een menselijk hersenspinsel waarvan niet bewezen kan worden dat het niet bestaat. Er is een goochelaar, James Randy, en die looft al jaren een miljoen dollar uit voor de persoon die hem een geslaagd paranormaal experiment kan tonen. http://www.randi.org/jr/ Wel dat geld heeft James nog steeds in z�n zak. Er is tot nu toe geen van al die geweldige paragnosten, helderzienden, genezers enz, die de wereld rijk is, in geslaagd om met iets overtuigends voor de dag te komen. Wanneer zij zelf niet hun omstandigheden kunnen bepalen dan blijken zij tot niets instaat. Zoals een naakte goochelaar ook niets uit z�n mauw kan toveren. |
||||||||||||||
Amier
Senior Member Lid geworden: 31 juli 2003 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1902 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 01 december 2004 om 05:38 | |||||||||||||
Ha die Malle Piet, in dat geval lijkt een dialoog met jou bij voorbaat onvruchtbaar omdat wij over dingen praten die voor jou niet bestaan. We zitten dus permanent op verschillende niveaus te redeneren en zullen nooit bij elkaar komen tenzij de gelovige ongelovig wordt of de ongelovige gelovig. Mag ik vragen wat jou doel hier op het forum is? Ik bedoel, is het om te leren over andere levensbeschouwingen of om aan te tonen dat het allemaal onzin is? Vriendelijke groet, Amier. |
||||||||||||||
� Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28)
|
||||||||||||||
Abou Jabir
Senior Member Lid geworden: 02 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1813 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 01 december 2004 om 06:18 | |||||||||||||
ik denk dat tweede... |
||||||||||||||
Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim} |
||||||||||||||
Malle Pietje
Newbie Lid geworden: 21 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 97 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 02 december 2004 om 02:49 | |||||||||||||
Wel ik ben me in de materie aan het verdiepen. Mijn mening staat niet vast. Op zich vind ik de paranormale wereld heel interessant. Als kind al. Vroeger geloofde ik nog wel in dit soort zaken. Ik las boeken over Gerard Croiset, ooit een van de beroemdste paragnosten ter wereld. Of van professor Tenhaeff, paranormaal onderzoeker van het eerste uur. Jaren later kwam ik er achter dat er zoveel haken en ogen aan hun beweringen kleven dat ze naar het rijk der fabelen moeten worden verwezen. Ik vind de paranormale wereld nu vooral een psychologisch interessant verschijnsel.
Mijn doel is discussi�ren met andersdenkenden. Daar zijn deze fora toch voor? Vriendelijke groet, Malle Pietje.
|
||||||||||||||
Oegt_merjem
Groupie Lid geworden: 22 oktober 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 244 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 december 2004 om 08:42 | |||||||||||||
Hey malle pietje, Het enige wat ik er over wil is zeggen is ALLAH leidt wie HIJ leiden wil... Juist door je verstand te gebruiken kom je erachter dat er wel degelijk een schepper is....alleen je lichaam zelf is al 1 groot bewijs... Ik ga niet proberen jou te overtuigen met diverse argumenten maar waar ik echter nog wel op wilde reageren is jou vraag over waarom er geen 1 islaam is en waarom er zoveel stromingen zijn... De profeet mohamed sallahoe 3alaihi wasalaam heeft ons al kenbaar gemaakt in 1 van zijn overleveringen dat er meer dan 71 stromingen zullen zijn binnen de islaam, dit alles heeft te maken met het feit dat we beproefd worden...De beste weg is de qoraan en de soenna...dat is de ware islaam.. Dus ik kijk er niet van op dat er zoveel stromingen zijn omdat de moslims dat echter al weten!! En verder wonen er in islamitische landen helemaal niet alleen maar moslims, ik weet niet of je ooit b.v. in marokko bent geweest maar het stadje waar mijn familie woont daar wonen christen/joden/moslims en niet gelovige gewoon bij elkaar. Op de ene hoek een moskee en op de andere een kerk.. Dus dat is voor mij al het levende bewijs dat iedereen wel degelijk gezamelijk kan leven als je elkaar maar in waarde laat... vrede toegewenst merjem |
||||||||||||||
La ilaha illa ALLAH......!!!!
|
||||||||||||||
AmmatoelAziz
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 27 september 2004 Online status: Offline Berichten: 1676 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 december 2004 om 09:15 | |||||||||||||
|
||||||||||||||
Malle Pietje
Newbie Lid geworden: 21 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 97 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 december 2004 om 07:52 | |||||||||||||
Het christendom kent meer dan 1000 sektes. Dat is toch niet een teken van kracht? Het is toch een teken dat niemand van de gelovigen weet hoe het echt zit? De sjiieten geloven dat Imam Ali de rechtmatige opvolger van Mohammed is, de Soennieten menen van niet. Op zich lijkt het om een detail te gaan, maar als men beseft dat om deze reden deze sektes elkaar nu al 1400 naar het leven staan dan mag de vraag gesteld worden wat het nut van deze tegenstelling is. Had Allah niet even zelf kunnen laten weten wie de opvolger van Mohammed zou moeten zijn? Het had in iedergeval een hele hoop bloedvergieten kunnen voorkomen� Vrg Malle Pietje |
||||||||||||||
Noor al-Islaam
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 14 juli 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 955 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 december 2004 om 08:07 | |||||||||||||
UUUhhh opvolger van Mohammed vzmh????? Allah heeft nauwdrukkelijk laten weten dat Mohammed de laatste profeet was vzmh, en dat er niemand na hem zal komen.... |
||||||||||||||
|
||||||||||||||
Malle Pietje
Newbie Lid geworden: 21 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 97 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 december 2004 om 10:20 | |||||||||||||
Waar het omgaat is dat de Shjitten Imam Ali de rechtmatige opvolger van Mohammed zien. En de Soennieten dus niet. De opvolger is niet een profeet maar een bewaker. En dit geschil duurt nou al 1400 jaar. Ik kan er niet veel wijsheid in ontdekken, maar misschien zie ik iets over de kop...
|
||||||||||||||
happylady3113
Senior Member Lid geworden: 03 februari 2004 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 757 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 december 2004 om 11:35 | |||||||||||||
Salaam aleikum beheer, kan deze lange lap tekst van AmatoelAziz eruit? Leest een beetje irritant. Bij voorbaat dank.
|
||||||||||||||
Salaam happylady
|
||||||||||||||
Abou Jabir
Senior Member Lid geworden: 02 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1813 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 december 2004 om 15:26 | |||||||||||||
Assalamoe alykoem happylady, je hoeft het niet te lezen hoor, maar mischieen zullen er wel mensen zijn die het leuk zullen vinden om te lezen, toch, altijd positief denken. je zal waarschijnelijk hierna met de regels van het forum komen, laat ik u weten dat ik met sommige regels hier op dit forum totaal niet mee eens ben, maar dit wil niet zeggen dat ik hier wegmoet... wassalaam, |
||||||||||||||
Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim} |
||||||||||||||
Post Reply | Pagina <123> |
Spring naar forum | Forum rechten Je kunt geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je kunt geen antwoorden plaatsen Je kunt geen berichten verwijderen Je kunt geen berichten bewerken Je kunt geen enquêtes creëren Je kunt geen stemmen in enquêtes |
Deze pagina is gemaakt in 0.141 seconden.