Islaam.nl Forum
verkeerde lichaam? |
Post Reply | Pagina <1234> |
Schrijver | |||||||||
polymorph
Senior Member Lid geworden: 10 december 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 447 |
Plaatsingsopties
Quote Reageer
Onderwerp: verkeerde lichaam? Geplaatst op: 18 juni 2004 om 15:31 |
||||||||
Salaam Alaikum/Hallo Iheam, De natuurwetten maken wel deel uit van de schepping |
|||||||||
Geef kennis door aan mij,zelfs als het maar een ayah is...(Bukhari)
|
|||||||||
Reporter
Newbie Lid geworden: 02 september 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 28 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 19 juni 2004 om 14:23 | ||||||||
salam aleykum, niemand is perfect! en ook al was dat zo maakt dat niks uit, want het leven is een beproeving voor ons. het leven is een groot test, het examen. en Allah geeft ons geen beproevingen die we niet aankunnen. waarschijnlijk is homoseksualiteit genetisch bepaald, maar dat betekent nog niet dat het in strijd is met de islam. want islam is de enige religie in de wereld dat wetenschap ondersteunt! er zijn slechte en goede eigenschappen aan ons meegegeven bij de geboorte. er bestaat geen mens op deze aarde die alleen maar goede dingen gedaan heeft. soms zondigen we onbewust. in islam probeer je zoveel mogelijk slechte eigenschappen goed te maken. bijvoorbeeld als je dronk dan stop je met drinken, als je steelt dan stop je met stelen, kortom je probeert je slechte eigenschappen die zowel genetisch als niet genetisch bepaald zijn te onderdrukken of te veranderen. zo is dat ook met homoseksualiteit. homoseksualiteit zit in je hersenen. er zijn mensen die altijd willen stelen ook al hebben zijn ze heel rijk. dat betekent toch niet dat het goed is? het is een geestelijke aandoening, die behandeld moet worden. wa aleykum wa salaam |
|||||||||
sdon_corleone
Newbie Lid geworden: 19 juni 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 19 juni 2004 om 16:38 | ||||||||
salaam mensen, genetisch natuurlijk hoe dan ook, homofolie oftewel het aantrekkelijk vinden van dezelfde geslacht is geen zonde. de daad is de zonde. wanneer iemand zulke gevoelens zou hebben en zou vanwege allah niet de zonde doen, dan zou degene azzar krijgen. oftewel het kan zou zijn dat iemand hiermee geboren is of niet, daarnaast zijn er dingen die onze hersenen niet kunnen begrijpen maar het wel proberen, zie wetenschappers, maar we hebben niet voor niets allah a3lam. dus ik raad jullie aan dat te zeggen n dit geval.
adios |
|||||||||
polymorph
Senior Member Lid geworden: 10 december 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 447 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 19 juni 2004 om 17:23 | ||||||||
Salaam Alaikum,
Bedankt voor de tip sdon_corleone,ik zal het onthouden Insha Allah. wa salaam |
|||||||||
Geef kennis door aan mij,zelfs als het maar een ayah is...(Bukhari)
|
|||||||||
marhaba
Senior Member Lid geworden: 22 december 2003 Locatie: Belgium Online status: Offline Berichten: 634 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 juni 2004 om 02:27 | ||||||||
assalaam idd! da zeggen we ook:allah a3lam=allah weet het best; maar als je met een ongelovige,discussieert, dan moet je zjin taal gebruiken, en jullie zeggen het zelf, islam is de enige religie ooit die wetenschap aanmoedigt lhamdoulillah. en djazaakoum allahou khayran. en reporter schreef: niemand is perfect! en ook al was dat zo maakt dat niks uit, want het leven is een beproeving voor ons. het leven is een groot test, het examen. en Allah geeft ons geen beproevingen die we niet aankunnen.=la youkalifou lah nafssan illa wouss3aha! dus, iedereen kan zijn eigen onder controle houden, en goed handelen! genetische fouten zijn geen excuse om verkeerd te handelen. wassalaam. |
|||||||||
allahou akbar, thabitna ya rabi fi hada dien, wa rfa3na yarabbi fi 3illiyin, wa h 'shourna ya rabbi fi lkawmi nadjiin, ya allah, ya mawlana!soubhaanak .
bezoek ook: www.moslim.net |
|||||||||
IHAEM
Senior Member Lid geworden: 26 mei 2004 Online status: Offline Berichten: 397 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 juni 2004 om 11:50 | ||||||||
Tot zover de eugenetica?! Homoseksualiteit is helemaal niet fout. OK, ik vind het ook niet lekker om twee mannen te zien zoenen, maar dat betekent niet dat ik het fout vind. Het zijn gevoelens zoals een heteroseksueel die ook heeft. Dat kun je niet behandelen wanneer je kleptomanie als analogie neemt. |
|||||||||
kethiba
Newbie Lid geworden: 27 augustus 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 33 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 01 november 2004 om 13:40 | ||||||||
|
|||||||||
abdoe_allah
Senior Member Lid geworden: 30 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 214 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 01 november 2004 om 13:55 | ||||||||
beste IHAEM,
Oke, leg mij maar eens uit watvoor genitische informatie in die bepaalde gen zit. Welke code aminozuren voor bepaalde eiwitten worden er aangemaakt voor het zogename homo-gen. Dit is toch niet moeilijk om na te trekken.
Vergeet niet zo snel dat niet alles vaststaat.
Groeten,
Abdoe_allah
|
|||||||||
IHAEM
Senior Member Lid geworden: 26 mei 2004 Online status: Offline Berichten: 397 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 02 november 2004 om 07:01 | ||||||||
Het staat niet vast, maar het is het meest aannemelijke. |
|||||||||
kethiba
Newbie Lid geworden: 27 augustus 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 33 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 02 november 2004 om 11:59 | ||||||||
|
|||||||||
IHAEM
Senior Member Lid geworden: 26 mei 2004 Online status: Offline Berichten: 397 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 02 november 2004 om 16:03 | ||||||||
[/QUOTE] Het zal je misschien niet verbazen, maar die dommigheid komt volgens mij enkel voort uit jouw onvermogen om je in te leven in dit onderwerp. De redenen waarom ik en anderen met mij veronderstellen waarom homoseksualiteit een genetische component heeft. We kunnen het eenvoudig stellen: Fenotype = genotype + milieu. Wanneer het genotype aan nul gelijk wordt gesteld i.e. er is geen genetische component van homoseksualiteit dan zou dit betekenen dat homoseksualiteit enkel uit het milieu voortkomt. Dit zou dus ook impliceren dat milieufactoren bepaalde hormonale regulaties gaan stimuleren danwel onderdrukken. Homoseksualiteit is net als heteroseksualiteit enkel een uiting van een gevoel dat voortkomt uit onze hersenen. Die hersenen zijn de basis van ons denken enzovoorts. Uit het bovenstaande valt onmogelijk te concluderen dat het milieu een oneindige invloed kan uitoefenen op fysiologische principes die in principe deels ook door onze genen wordt gereguleerd. Met andere woorden, de genen hebben ook wel een invloed. Dit valt ook terug te zien in de volgende situatieschets. Het is bekend dat er gevallen zijn van onderdrukking van homoseksualiteit in bepaalde milieus. Volgens onze beginstelling valt hier dus een erg geringe factor van invloed van milieu uit te halen. Dit zou ogenschijnlijk moeten betekenen dat er genetische invloed is op homoseksualiteit. Nu wachten op een serieuze reactie... |
|||||||||
IHAEM
Senior Member Lid geworden: 26 mei 2004 Online status: Offline Berichten: 397 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 november 2004 om 11:18 | ||||||||
Kethiba, Waarom reageer je niet? |
|||||||||
kethiba
Newbie Lid geworden: 27 augustus 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 33 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 november 2004 om 11:47 | ||||||||
|
|||||||||
IHAEM
Senior Member Lid geworden: 26 mei 2004 Online status: Offline Berichten: 397 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 november 2004 om 16:09 | ||||||||
Zo wordt het biologisch wel simpel gesteld, dus je moet dit weerleggen met iets dat anders is, wil je deze claim uberhaupt kunnen maken.
Wat ik of jij persoonlijk van iets vinden doet er niet toe. Voor de rest geldt het bovenstaande. Zonder een premisse of een argument kun je niet iets bewijzen.
Volgens mijn voorbeeld zou dit in ieder geval niet zo zijn wanneer het genotype verandert en juist dat zou kunnen veranderen, want die is niet als een gegeven gedefinieerd.
Dat is onzin. Ik heb zonder kennis van het homo-gen proberen aan te tonen dat er een genetische component van homoseksualiteit moet zijn. Een soort van a priori met iets omgaan.
We hebben het hier over wetenschap en we proberen dus door middel van logisch redeneren, beargumenteren en bewijzen tot iets te komen. Een geloof doet niets af aan mijn argumentatiestructuur.
Dat is enkel een claim die je hard moet maken. Milieufactoren tussen twee eeneiige kunnen wel degelijk verschillen. Om het alvast maar te weerleggen.
Een afwijking is niet per definitie een ziekte. Een ziekte is wel een afwijking. Dat noemen we het koe-dier probleem.
Op dit punt komt tot uiting dat je niet mijn stuk hebt geschreven. Ik heb van begin af aan proberen aan te tonen via fenotype=genotype + milieu er een genetische component van homoseksualiteit MOET bestaan. Immers, er werd gesteld dat homoseksualiteit niet genetisch van aard kan zijn en DUS moet het uit milieufactoren voor jullie bestaan. Een milieufactor aantonen is niet nodig, omdat dit een gedachte-experiment is.
Enkel naar jouw mening. Je moet proberen op logische gronden mijn argumentatiestructuur doorzeven. Nee, ik stel niet dat het gen voor homo zijn codeert voor enkele eiwitten, want dat weet ik niet, maar dat is ook voor dit gedachte-experiment niet nodig. Hoezo zou overigens een lesbienne meer testosteron moeten aanmaken, omdat ze een mannelijk gevoel moet hebben? Ik heb overigens ook nergens gesteld dat testosteron zorgt voor verliefdheidsgevoelens, maar dat is off-topic. |
|||||||||
islam
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 09 oktober 2003 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2554 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 november 2004 om 17:16 | ||||||||
Groetjes Kim |
|||||||||
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
|
|||||||||
islam
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 09 oktober 2003 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2554 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 november 2004 om 17:20 | ||||||||
[/QUOTE] Ook veel ziektes of zo zijn met behoorlijke zekerheid genetisch bepaald, zonder dat het betreffende gen al gevonden is (diabetes type I, Parkinson, Inflammatory bowel disorders, blablabla...) Maar gelukkig bestaat er zoiets als statistiek en stamboomonderzoek enz.
|
|||||||||
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
|
|||||||||
kethiba
Newbie Lid geworden: 27 augustus 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 33 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 november 2004 om 14:09 | ||||||||
|
|||||||||
IHAEM
Senior Member Lid geworden: 26 mei 2004 Online status: Offline Berichten: 397 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 november 2004 om 14:11 | ||||||||
Wie heeft gezegd dat het overerfbaar moet zijn? Zou je overigens nog op mijn punten in willen gaan. |
|||||||||
IHAEM
Senior Member Lid geworden: 26 mei 2004 Online status: Offline Berichten: 397 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 november 2004 om 14:18 | ||||||||
Bij Diabetes II is er verstoring van de endocytose van glucose in de cel. Dit komt door een verkeerde insuline-receptor die daardoor geen signaal naar andere eiwitten kan geven die op hun beurt glucose naar binnen laten. Aangezien receptoren eiwitten zijn en eiwitten gemaakt worden met als basis het DNA, moet het dus wel genetisch zijn. Niet intacte eiwitten worden namelijk door de cel afgebroken tenzij hier een probleem is. |
|||||||||
kethiba
Newbie Lid geworden: 27 augustus 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 33 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 november 2004 om 14:30 | ||||||||
|
|||||||||
kethiba
Newbie Lid geworden: 27 augustus 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 33 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 november 2004 om 14:34 | ||||||||
|
|||||||||
IHAEM
Senior Member Lid geworden: 26 mei 2004 Online status: Offline Berichten: 397 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 november 2004 om 14:39 | ||||||||
|
|||||||||
IHAEM
Senior Member Lid geworden: 26 mei 2004 Online status: Offline Berichten: 397 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 november 2004 om 14:42 | ||||||||
Je had het over glucose dat de cel niet in kon. Dat is overduidelijk Diabetes mellitus type II, aangezien bij type I de insuline verkeerd is en niet de receptor. |
|||||||||
kethiba
Newbie Lid geworden: 27 augustus 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 33 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 november 2004 om 14:48 | ||||||||
|
|||||||||
IHAEM
Senior Member Lid geworden: 26 mei 2004 Online status: Offline Berichten: 397 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 november 2004 om 14:50 | ||||||||
Heb je gehoord van de meiose en de problemen in genetisch opzicht die daarbij kunnen ontstaan? Mocht je dit weten dan betekent dit dat stamboomonderzoek niets uithaalt. Verder zou ik nog graag argumenten tegen mijn gedachte-experiment willen hebben. Jouw probeersels om mijn argumentatiestructuur te ontkrachten hebben het niet gehaald, want ze raakten de essentie niet eens. |
|||||||||
islam
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 09 oktober 2003 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2554 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 november 2004 om 15:34 | ||||||||
Dat is zelfs heel erg genetisch, maar de reden dat IHAEM type II aanhaalde, was dat je de definitie van type II gebruikt. Bij type I is er een immunologische 'aanval' op de beta-cellen van de pancreas, dus valt de insulinesecretie naar beneden. Niks te maken met de regulatie dus... Gr Kim |
|||||||||
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
|
|||||||||
kethiba
Newbie Lid geworden: 27 augustus 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 33 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 november 2004 om 15:37 | ||||||||
|
|||||||||
islam
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 09 oktober 2003 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2554 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 november 2004 om 15:38 | ||||||||
Kethiba, je zei: Ik ben arts, met een biomedische achtergrond,jouw vraag zal ik dan ook maar als retorisch aannemen..Maar mijn vraag was zeker niet retorische, dus antwoord graag.... Tja, en dan heb je pech dat je het tegen een biomedicus en 5dejaars arts-student hebt... Kijk je genetica en endocrino nog s na, zou k zeggen, want wat je hier vertelt, klopt voor geen hout. Sorry dat ik het zo moet zeggen, maar zie geen andere manier. Gr Kim |
|||||||||
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
|
|||||||||
islam
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 09 oktober 2003 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2554 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 november 2004 om 15:42 | ||||||||
|
|||||||||
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
|
|||||||||
islam
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 09 oktober 2003 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2554 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 november 2004 om 15:45 | ||||||||
Je kan pubmed eens proberen... |
|||||||||
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
|
|||||||||
Post Reply | Pagina <1234> |
Spring naar forum | Forum rechten Je kunt geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je kunt geen antwoorden plaatsen Je kunt geen berichten verwijderen Je kunt geen berichten bewerken Je kunt geen enquêtes creëren Je kunt geen stemmen in enquêtes |
Deze pagina is gemaakt in 0.125 seconden.