Islaam.nl Forum
Eerwraak |
Post Reply | Pagina 12> |
Schrijver | ||||
ah_med_1980
Newbie Lid geworden: 08 mei 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1 |
Plaatsingsopties
Quote Reageer
Onderwerp: Eerwraak Geplaatst op: 08 mei 2006 om 07:11 |
|||
Salaam Aleikum,
Toevallig liep ik tegen deze site aan waar iemand een stukje heeft geschreven over eerwraak. Het onderwerp moet bespreekbaar zijn en blijven echter de wijze waarop de schrijver van dit stukje zich hierover uit vind ik verre van correct. |
||||
Peter Pan
Senior Member Lid geworden: 28 oktober 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2010 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 08 mei 2006 om 08:46 | |||
Het is een schandelijk artikel. Dat het bespreekbaar moet zijn is correct. Maar helaas is dat een nogal gevoelig onderwerp. |
||||
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)
|
||||
Murat
Senior Member Lid geworden: 12 maart 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 755 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 08 mei 2006 om 09:17 | |||
Eerwraak heeft niks met de Islam te maken. Het komt uit het oude testament. Eerder in mijn posts heb ik al laten blijken dat de Islam eerwraak verwerpt. |
||||
Marocaantje
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 04 juli 2003 Locatie: Saudi Arabia Online status: Offline Berichten: 1819 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 08 mei 2006 om 10:13 | |||
Asalaam 3alaikom Warahmatoellahi ta3ala Wabarakatoehoe,
Ik ben het met je eens dat eerwraak niets heeft te maken met de Islaam. Ik vind alleen wel dat we ook moeten kijken waarom het in verband wordt gebracht met de Islaam. We kunnen niet ontkennen dat veel van de jongeren/ouderen met een Islamitisch achtergrond eerwraak goedkeuren en zullen toepassen indien �nodig�. Natuurlijk heeft dit niets te maken met de Islaam maar eerder met de cultuur. Maar het blijft naar mijn mening een raar fenomeen. Ik kan het me overigens wel voorstellen maar ik begrijp niet dat ze niet kunnen zien dat het absoluut niet toegestaan is. Vaak zie je dat een meisje wordt vermoord als mensen schande over haar spreken, waarom? Omdat zij de regels zou hebben overtreden? Nou goed, welke regels dan? Niemand die je hoort zeggen dat de regels van je eigen cultuur zijn geschonden. Er wordt eerder geroepen dat bepaalde dingen niet zijn toegestaan in de Islaam. Zodra het komt op eerwraak dan kent ment de Islaam helemaal niet meer. Dan beslist men zelf wel over leven en dood. Ach...meten met 2 maten, achterbaks etc. Je kunt het noemen zoals je wilt..... Gayr InchaAllaah. Jullie Zuster Fi Dien!! |
||||
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin |
||||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 08 mei 2006 om 11:56 | |||
Ik haal de foto weg uit respect voor deze vrouw. |
||||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 08 mei 2006 om 12:08 | |||
|
||||
Peter Pan
Senior Member Lid geworden: 28 oktober 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2010 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 08 mei 2006 om 12:19 | |||
Waar blijven de islamitische protesten? Waar blijven de fatwa's? Waar bllijven de uitingen van de ontoelaatbaarheid van de geestelijkheid? Over dit onderwerp is alleen stilte. |
||||
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)
|
||||
Rahil Amin
Senior Member Lid geworden: 07 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1624 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 08 mei 2006 om 14:18 | |||
Asalaam Aleikum, Ik zie de relatie niet tussen Islam en eerwraak...ik kom oorspronkelijk uit Suriname en ik weet dat er ook onder met name de Hindoestaanse gemeenschap eerwraak voorkomt. Ik ken enkele gevallen van eerwraak waarvan de mensen geen Moslims waren. Salaam.
|
||||
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim |
||||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 08 mei 2006 om 14:25 | |||
|
||||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 08 mei 2006 om 15:09 | |||
Laten we met ze allen blij zijn,dat wij dit middeleeuws gedrag achter ons hebben gelaten hier in Nederland... Of we nu christen,moslim,joods of welk ander geloof ook hebben,deze zaken horen in ons land niet meer thuis.
|
||||
Marocaantje
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 04 juli 2003 Locatie: Saudi Arabia Online status: Offline Berichten: 1819 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 mei 2006 om 02:14 | |||
Wa3alaikom Asalaam Warahmatoellahi ta3ala Wabarakatoehoe,
De relatie tussen Islaam en eerwraak is er naar mijn mening ook niet echt. Ik vind het alleen wel raar om te zien dat OOK moslims �gebruik maken� van eerwraak. Het zijn toch moslims maar waarom dan die eerwraak vraag ik me af? We kunnen niet doen alsof het nauwelijks voorkomt binnen de �Islamitische� gemeenschap. Onder Marokkanen (en trouwens ook Turken)is er wel degelijk sprake van eerwraak. Het ligt er eigenlijk maar net aan wat je onder eerwraak verstaat, is het pas eerwraak als je daadwerkelijk iemand hebt vermoord? Zoals ik al eerder heb vermeld meten deze mensen met 2 maten. Hierbij speelt hun ego en trots een hele grote rol. DE Marokkaanse man is als het ware een koning binnen de 4 muren van het huis. Niemand die HEM natuurlijk mag tegenspreken he..... Eerwraak is er en zal er blijven. Zieke mensen zul je altijd blijven hebben of ze nou een Islamitische of een atheistische achtergrond hebben.
De sharia heeft niets te maken met eerwraak dus ik snap niet waarom je er dit weer bijhaalt. En maar blijven afdwalen van het onderwerp...... Groetjes, Marocaantje |
||||
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin |
||||
Peter Pan
Senior Member Lid geworden: 28 oktober 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2010 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 mei 2006 om 02:53 | |||
Marocaantje, ik waardeer je moed vele zaken in het juiste perspectief te plaatsen en niet bang bent de bezem ook in eigen huis te gebruiken. Chapeau.
|
||||
Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)
|
||||
Marocaantje
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 04 juli 2003 Locatie: Saudi Arabia Online status: Offline Berichten: 1819 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 mei 2006 om 03:20 | |||
Hoi Peter Pan,
Chapeau. Wat er gebeurt mag ook verteld worden. Ik vertel niets nieuws. Iedereen weet dat het binnen bepaalde gemeenschappen nu eenmaal voorkomt. Binnen de 1 misschien meer dan bij de ander maar het komt voor. Vooralsnog zie IK nog steeds geen verband tussen eerwraak en Islaam. Dat is er naar mijn mening ook niet en dat zal er ook niet zijn. Volgens mij komt het gewoon door de machocultuur die er is binnen bepaalde gemeenschappen en door de mentaliteit van bepaalde mensen. Om dit te willen voorkomen of te veranderen hoeven/moeten we niet zeggen dat het de schuld is van de Islaam of van DE moslims, ik denk dat we eerst een manier moeten vinden om de mentaliteit van de personen te veranderen...... Groetjes, Marocaantje |
||||
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin |
||||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 mei 2006 om 03:21 | |||
Waarom ik de Sharia er bij haal mag duidelijk zijn.... Veel moslims geven aan dat de Sharia een onderdeel is van de Islaam. Steniging van een overspelige vrouw zie ik als een verkapte vorm van eerwraak. En maar geen duidelijk antwoordt geven op mijn vraag...... Dus nogmaals.....Is steniging een uitgevoerde wet door de sharia en is de sharia een onderdeel van de Islaam? |
||||
Marocaantje
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 04 juli 2003 Locatie: Saudi Arabia Online status: Offline Berichten: 1819 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 mei 2006 om 03:28 | |||
Dat heb ik hierboven in mijn reactie dus ook duidelijk proberen te maken.
Nogmaals, speciaal voor jou en vele anderen met jou: Islaam staat NIET gelijk aan de Moslims. Sharia is ook een onderdeel van de Islaam dat hoor je mij verder ook niet ontkennen MAAR als mensen zeggen dat eerwraak een onderdeel is van de Islaam dat is het JOUW taak (en de taak van anderen) om dit nader tot de bodem uit te zoeken. Wat nog altijd niet/nauwelijks goed wordt gedaan. Overigens hoort de steniging van een vrouw niet tot eerwraak. Het hoort dus ook niet bij dit onderwerp. Groetjes, Marocaantje
P.s. Misschien dat je pas een reactie zou kunnen plaatsen als je alles hebt getypt wat je wilde typen, anders kan ik ook niet gericht antwoord geven op je vragen als die er eerst niet eens waren. |
||||
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin |
||||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 mei 2006 om 03:38 | |||
Wordt het niet eens tijd om de Sharia los te koppelen van de Koran... Het boek waar men niets aan diende toe te voegen,volgens God zelf...... |
||||
Marocaantje
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 04 juli 2003 Locatie: Saudi Arabia Online status: Offline Berichten: 1819 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 mei 2006 om 04:08 | |||
Bij eerwraak zijn er andere beweegredenen hiervoor. Wilt dat niet tot je doordringen?? Er zijn toch ook genoeg Nederlandse mannen (die NIET moslim zijn) die hun vrouw mishandelen en/of vermoorden als ze overspel pleegt. Moeten we dit dan ook maar koppelen aan eerwraak? En eerwraak weer koppelen aan de Sharia? En de Sharia weer koppelen aan de Islaam? Terwijl er geen enkele connectie tussen die zaken is? Zo blijven we bezig, vind je niet? Groetjes,
|
||||
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin |
||||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 mei 2006 om 04:57 | |||
Eerwraak is een gewoonterechtelijk fenomeen waarbij een familie of stam de verloren gegane zedelijke eer kan herstellen door het plegen van een moord op de veroorzaker van het eerverlies. Het gaat uitsluitend om verlies van de zedelijke eer en wel na een fysieke aantasting daarvan. Het besluit eerwraak te plegen valt alleen als er geen andere oplossing is, zoals bijvoorbeeld een huwelijk. Een man kan in principe niet op eigen houtje besluiten eerwraak te plegen; het is een kwestie van de hele familie of de stam. De term 'eerwraak' is in 1978 bedacht door de Leidse turkoloog Ane Nauta, als pendant van bloedwraak. In tegenstelling tot wat in het westen vaak gedacht wordt, is eerwraak geen typisch islamitisch, maar een regionaal verschijnsel. Eerwaak komt voor in Turkije, Egypte, Jordani�, Irak, Iran, Syri�, Isra�l, het Saoedisch Schiereiland, Pakistan en Afghanistan. In Noord-Afrika bestaat weliswaar dezelfde gedachtegang, maar wordt de schuldige (zie verder) in het algemeen niet gedood. Stenigen wordt in het westen gezien als een bijzonder wrede manier om iemand te doden, maar in sommige Islamitische landen, waar de Sharia geldt, wordt het stenigen nog steeds toegepast. Zo staat in Iran de dood door steniging op onder andere overspel en prostitutie. De veroordeelde wordt van top tot teen in een wit kleed ingepakt en ingegraven; mannen tot aan het midden, vrouwen dieper, om te voorkomen dat de borsten zichtbaar zijn. Soms bindt men het slachtoffer aan een paal. Een menigte gooit stenen, net zolang de veroordeelde dood is. Deze stenen zijn zo uitgezocht dat een enkele steen niet de dood kan veroorzaken, maar dat elke raak gegooide steen wel gevoeld wordt door de veroordeelde. In sommige landen wordt een veroordeelde vrijgelaten als hij erin slaagt te ontsnappen. Steniging wordt toegepast in Afghanistan, Iran, Pakistan, Saudi-Arabi�, Sudan en de Verenigde Arabische Emiraten. Nigeria kent in sommige provincies ook steniging als straf, maar door grote internationale druk zijn de tot de dood door steniging veroordeelden in dat land tot nu toe steeds in hoger beroep vrijgesproken. Eerwraak kwam ook in het oude Rome voor. De familie-oudste had het recht seksueel actieve ongetrouwde dochters of overspelige vrouwen te vermoorden. (Er dient wel onderzoek gedaan moeten worden naar de precieze 'geldige' redenen.) Onbekend is sinds wanneer eerwraak in Europa niet meer voorkomt. De aan eerwraak gerelateerde crime passionelle komt in Europa echter veelvuldig voor. Tot 1975 kon een man in Frankrijk die zijn vrouw op heterdaad betrapte met een andere man en haar daarom in tijdens het plegen van het delict vermoordde, vrijspraak krijgen. En ja.... Dat had je goed gezien.... Hier wat info... http://www.justitie.nl/Images/Eerwraak%20of%20eergerelateerd %20geweld_tcm74-62736.pdf Er zitten gewoon raakvlakken,ondanks dat de Sharia eerwraak anzich verwerpt.In de Sharia wordt de zedelijke eer scherper afgekadert.Maar hoe je het ook went of keert.... Overspel is een aantasting van zedelijke eer... En de Sharia op dit onderdeel relateren aan eerwraak... En de Sharia helaas koppelen aan de Islaam misschien.... En wie weet zag God dit heeeeeeeeeeeeeeel goed in en sprak... "Voeg niets toe aan mijn boek" Jezus zag heel goed in dat overspel een pijnlijke zaak is voor de relatie tussen man en vrouw.Waarbij emotie's gemoeid zijn...Maar de straf steniging was in zijn ogen GEEN rechtvaardiging voor deze zonde.Want het doden van een mens was in zijn ogen veele malen zondiger...En terecht.... |
||||
Murat
Senior Member Lid geworden: 12 maart 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 755 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 mei 2006 om 08:11 | |||
In het bijbelboek Leviticus 20 vers 18 zegt de Heer, dat zowel man als vrouw 'uitgeroeid' dienen te worden, als ze met elkaar naar bed zijn geweest terwijl de vrouw menstrueerde In Deuteronomium 22 staat onomwonden: als een meisje dat huwt geen maagd blijkt te zijn, moet zij voor de ingang van het huis van haar vader gestenigd worden "zodat zij sterft". Dit komt uit het oude-testatement |
||||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 mei 2006 om 08:34 | |||
|
||||
Marocaantje
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 04 juli 2003 Locatie: Saudi Arabia Online status: Offline Berichten: 1819 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 mei 2006 om 09:26 | |||
Alsof dat voor jou OF voor anderen voldoende zou zijn. Als wij (de moslims) een paar regels zouden schrappen (niet dat het zal gaan gebeuren, dus verheug je er maar niet op) dan zou je nog steeds komen met reacties dat het nog steeds een onderdeel zou zijn van de Islaam ook al zou het zijn afgeschaft door de mensen. Ik ben hier langer dan vandaag en heb al heel veel reacties van je gelezen. Groetjes, Marocaantje P.s. heb nog geen tijd gehad om op je andere reactie in te gaan. Ik heb het nog niet doorgenomen. Dus...Don�t worry. Ik zal dat nog doen. |
||||
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin |
||||
Rahil Amin
Senior Member Lid geworden: 07 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1624 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 mei 2006 om 09:38 | |||
|
||||
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim |
||||
Rahil Amin
Senior Member Lid geworden: 07 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1624 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 mei 2006 om 09:39 | |||
|
||||
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim |
||||
Marocaantje
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 04 juli 2003 Locatie: Saudi Arabia Online status: Offline Berichten: 1819 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 mei 2006 om 09:57 | |||
Asalaam 3alaikom Warahmatoellahi ta3ala Wabarakatoehoe,
Jullie Zuster Fi Dien!! |
||||
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin |
||||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 mei 2006 om 10:32 | |||
En het was God die in de 10 geboden schreef....... "GIJ ZULT NIET DODEN!!!" God kwam niet met het oordeel... God kwam met het woord....Het oordeel moet nog komen en zo ook zijn straf.... |
||||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 mei 2006 om 10:55 | |||
|
||||
Khabir
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Groupie Lid geworden: 19 maart 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 447 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 mei 2006 om 11:05 | |||
Jezus(sws) heeft de regels "opgelegd doormiddel van Mozes(sws)"
nooit tegengesproken. wel heeft hij tegensproken wat de joodse pristers
van gemaakt hadden met name over de implementatie van deze regels
zonder te kijken naar de contex en de ware intentie van het geloof.
zo was ook nodig om een profeet te sturen die de christennen en andere volkeren corrigeerde en om ze allen tot een woord te brengen. deze profeet werd in de bijbel in het hebreeus "Mohammad-im" genoemd. allaho massale ala mohammad wa ale mohammad. |
||||
5. Hij zei: "O, mijn zoon, verhaal uw broeders uw droom niet, anders zullen zij plannen tegen u smeden, want Satan is een openlijke vijand der mensen."
|
||||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 mei 2006 om 11:07 | |||
|
||||
Khabir
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Groupie Lid geworden: 19 maart 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 447 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 mei 2006 om 11:38 | |||
Ja, inderdaad " de tien geboden", maar de joodse priesters hebben dat
uitgebreid en aangepast naar hun wensen. verder hebben zij het vermengt
met het cultuur.
later was de intentie zo verloren dat Jezus(SWS) ze moest herstellen. maar niet weg vegen. wat de christennen wel deden. Heilige boeken De bijbel (van biblia=boeken), van de joden, de Tenach, kwam tot stand gedurende een lange periode en kent een grote verscheidenheid in literaire vorm (geschiedschrijving, lofzang, spreuken). De Thora (de "Wet") bevat de vijf oudste boeken (Genesis, Exodus, Leviticus, Numeri en Deuteronomium), waarvan de oudste gedeelten nog op Mozes terug gaan. Van later datum zijn de boeken van de Profeten en de Psalmen. Rond 100 na Chr. groeide de behoefte om de boeken van de bijbel goed vast te leggen, ook als reactie tegen de nieuwe sekte van de Christenen die er immers ook gebruik van maakten. De grens werd gelegd bij de boeken die er al voor 500 v.Chr. geschreven waren (waarmee er een kloof ontstond met de Christengemeenten die ook later ontstane Joodse boeken erkenden). De historische commentaren op de Joodse bijbel zijn verzameld in de Talmoed. |
||||
5. Hij zei: "O, mijn zoon, verhaal uw broeders uw droom niet, anders zullen zij plannen tegen u smeden, want Satan is een openlijke vijand der mensen."
|
||||
Khabir
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Groupie Lid geworden: 19 maart 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 447 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 mei 2006 om 11:42 | |||
vervolg..
Leefregels |
||||
5. Hij zei: "O, mijn zoon, verhaal uw broeders uw droom niet, anders zullen zij plannen tegen u smeden, want Satan is een openlijke vijand der mensen."
|
||||
Post Reply | Pagina 12> |
Spring naar forum | Forum rechten Je kunt geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je kunt geen antwoorden plaatsen Je kunt geen berichten verwijderen Je kunt geen berichten bewerken Je kunt geen enquêtes creëren Je kunt geen stemmen in enquêtes |
Deze pagina is gemaakt in 0.141 seconden.